【Switch】マリオゴルフ スーパーラッシュ 4打目
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↑次スレを立てる時は3つになるようにコピペする
■発売日:2021年6月25日(金)
■希望小売価格:パッケージ版 6,578円 税込
■対応ハード:Nintendo Switch
■ジャンル:パーティゴルフアクション
■プレイ人数:1人 (オンライン:2〜4人)
※インターネット通信プレイ、ローカル通信プレイ対応
■公式サイト
https://www.nintendo.co.jp/switch/at9ha/
■前スレ
【Switch】マリオゴルフ スーパーラッシュ 3打目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1625284135/
※次スレは>>970 が宣言してから建ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スペシャルショットの攻撃ON/OFF切り替えの実装まだ? 本編であったファストプレイルールがランクマだと消え去ってるの謎すぎる
あれを導入するだけでスペシャルショットの譲り合い状態も遅延行為も対策できるのに
あと相対レート制じゃなくて絶対レート制でギブアップしようがなんだろうがプレイしたらプレイしただけポイントが稼げるから
決定即押し連打でギブアップまで持っていき続ける簡易botが出てる
スコア+10以上でポイント無しにするとかギブアップ回数x/プレイホール数yで
条件を満たしたらポイントもランクも全リセットするだけで簡易bot対策になるのに
製作側には考える脳が無いらしい
よく任天堂もこれでOKを出したものだ 散々不満が出たランクマのスペシャルを月が変わってもそのまま放置してる時点で終わってる キャサリンママDLC早くきてくれ〜
USAコースとかも一緒に配信してくれたらなおよい なんだかんだ言って「そこそこ売れた」からやる気無いんだろ
利益が出たら後は適当に流すだけ >>7
売り逃げってヤツだろうね
任天堂って企業の本質を見た気がしたわ >>8
そんなのマリオカートとスマブラ見てたら分かるだろw 今さらだがストーリモードの進行度を調整すればスペシャルショットのエフェクト選べるんだな コース2つも追加かよ
やったぜ さらなるUPでもあるのか あざーす なんか最近妙に出番あるからハックンは期待してた
かわいいけどボイス付けて欲しかった ランクマスタンダードのスペシャル消えるじゃん!
コース2つも追加でアプデ継続とかやる気あるのか無いのかわかんねえなこのゲーム
またちょっと遊べそうな感じは出てきた コース両方結構楽しいわ
雪のほうが普通のコースヅラして木と傾斜で難度高い感じでかなり好み https://i.imgur.com/5bAd2s4.jpg
スイッチのニンテンドー64のやつ、マリオゴルフも追加されるんやな こっちもネット対戦できたらええのに >>22
これもっと早く知ってればこのソフトだけじゃなくて最近暇潰しで買ったソフト全部買ってなかったな
それどころかこれにブラストドーザー追加されるなら当面スイッチ新作ソフト買わないかも ランクマから少し離れてたけどアプデこの内容ならまた少しやれそうだ ファミ通より
・“COMのつよさ”の追加
・COMのつよさを“ふつう”、“つよい”、“さいきょう”から選べるようになった。
・ランクマッチの調整
・2021年10月度のランクマッチから“スタンダードゴルフ”のルールを
“スペシャルショット あり”から“スペシャルショット なし”に変更。
・コースが切り替わる時間を60分から30分に変更。
・3ホールともギブアップした場合は参加ボーナスも含めて得られるポイントが0になる。
・全般
・オンライン通信で“スタンダードゴルフ”かつ“全員同時に打つ”の設定において、
“スピードゴルフ”と同じく、他のプレイヤー全員がカップインしてから1分以内に
カップインできなかった場合、ギブアップ扱いとなる。
・“マリオ世界を冒険(アドベンチャーモード)”の“実践クロスカントリー”において、
“最初のホールからやり直す”を選択した際、竜巻で対岸に渡る以外のルートを
通ることができるように見える不具合を修正。
・ニュードンク・シティのコースの配置“かんたん”のホール13で、パラソルに
当てながらホールインワンした場合に、1打加算されてしまう不具合を修正。
・ニュードンク・シティの建物、配置物の当たり判定を一部修正。
・ニュードンク・シティでのCOMの挙動を調整。
・ランクマッチの順位発表時にモーションとボイスが食い違っていることがある
不具合を修正。
・デイジーのボギー時のボイスがモーションとずれている不具合を修正。
・そのほか、ゲームバランスの調整と、いくつかの問題の修正。 ボールのブレ、ランダムじゃなくてちゃんとインパクトで調整出来る様にさせろ 今回のアプデ見る限りまだ期待して良さそうだな
他ゲーム出典コースはまだあるだろうからボム兵の戦場とビアンコヒルズがほしい
ビアンコヒルズの時にボスパックンも追加してほしい 今回キャラ選がいい意味で予想を裏切ってくれていいな。初プレイアブル連発で新鮮
この非王道路線でいくなら次はKKあたり期待してしまう。 >>32
今回の新コースの感じだとKKはステージギミックで使われそうな気もする
雷ギミックがいたるところにあるKKバレーとか やっと雪コース−10出来た
スコアチャレンジやろうと思える良いコースだけど風吹きマンは邪魔 スペシャル禁止にするんじゃなく通常のゴルフと同じように遠い順から強制的に打つルールでいいのでは?
それ込みで戦略を考えるゲームにしたほうが面白そう >>35
それは時間かかり過ぎるので駄目
考え直し 今のリアルゴルフは原則遠い人からだけど、プレイファスト重視して準備できた人から打っていいようにルール改正されたよ
流石に同時に打つことはやらないけど 次のアプデはトーナメントはもちろんだけど2対2のチーム戦とかしたいな。あとティー位置のハンデを通常モードでも実践できるようにしてほしい。 > ・オンライン通信で“スタンダードゴルフ”かつ“全員同時に打つ”の設定において、
> “スピードゴルフ”と同じく、他のプレイヤー全員がカップインしてから1分以内に
> カップインできなかった場合、ギブアップ扱いとなる。
これいらなくない?ハマると普通に1分以上かかるだろ。
放置対策なら1分以内に打つとかでいいような気がするんだが。 ずっとほったらかしだったのにアプデから新コース2つはちょいちょいスコアチャレンジしちゃう
今まで難しい普通っぽいのコースが無くて面白くなかったのかもしれない
紅葉とか桜とか景観が良くてむずいコースとか欲しいなあ 遅延行為マン対策に必要でしょ1分クリアルール
レイクバレーでショットミスったからか何かわからないけど
3人がクリアした後にショット打たなかったりぐるぐる回り続けて
延々20分くらい遅延行為し続けていたやつがいたし
(暇だったから付き合ったけど) みんなのゴルフオンラインの
リアル大会という(同時プレイする)やつで
時間切れまでバンカーから抜け出せず強制退場させされて
みんなのゴルフの「みんな」に自分は含まれてないんだな
って悲しくなった思い出が蘇ったわ
ギブアップ扱いならスコアはボロボロになるけど
次ホールに進める(続けて遊べる)だけマシかな オーバーオール姿のマリオたちでニュードンクをプレイしたいんだけどな。来月に期待するか スペシャル無しランクマ普通に面白くて一気にゲージマックスまでやってしまった
コースも対戦も最初からこれで出てりゃなあ キャラポイント集めはスピードで1打目だけ適当に打ってひたすらコイン集めしてギブアップ繰り返すのが早いな。ギブアップしてももらえるポイント変わらん 今月も報酬だけ貰う為に−Aまで上げるかって思ったらアプデ来てて、スペシャルショット無しの神仕様になってるではないか みんな強くて4位しか取れない
色違いキノピオほしくて2時間以上やったけどまだ取れず嫌になってやめたわ スコアポイントだから全く勝たなくて良いという
練習ついでに回してたらそのうち取れる
みんな強いのは同意だわ
スペシャル消えるまでランクマ放置してたけどこのゲーム真面目にやってるやつがこんなに居たんだと
おかげですげえ楽しい キャラクターポイントが3000超えたら用済みなのがもったいないな。クラブや衣装を買い物できるようになれば育て甲斐があるのに >>52
こういう細かいこだわりが薄いんだよなこのゲーム
ストーリーと同じようにクラブや衣装はカスタマイズしたかった 今回のアプデでかなり改善されたけどまだまだ細かい改善点はあるよな。
コースは3Hじゃなくて6H、キャラクターポイントは他のキャラやアイテムを買えるように、コース変更は時間制じゃなくて選択制で自分で好きなコースを選べるようにすれば中々のゲームになるんだけどね コースランダムは色んなコースごちゃ混ぜで3ホールでも良いのに 紫キノピオって実装されないのかな
あと6色いるヨッシーの色違いはまだチャンスあるけどキノピオはあと1色だから厳しいよな…
キノピオ隊長でもクビにされてたし紫のキノピオ不遇だな 衣装替えとか色変えとかある程度入れといてポイント使って出来たら目標にもなって良いんだけど
テニスの頃もだけど月1の特典にしちゃうしどうにもアイテム増やすのが苦手そう アプデ来てたから久しぶりにプレイした。やっぱ新コースは楽しいね。
それと評価がかなり改善されててびっくり。最初期のころはスレだと酷評が多かったから。 ランクマッチはもう少し張り合いが欲しいな
世界ランキングが累積ポイントだと時間ある奴が圧倒的有利だし
下手くそでも簡単にSクラスになれるのはどうかと思う >>59
こう言っちゃなんだけど、好意的に見る人くらいしかもう残ってないんじゃないの 今回のアプデによって「普通に」ゴルフできるようになったの? オンライン過疎ってて悲しい
マリオ系で毎回オンライン賑わってるのってマリカーぐらいだよな
マジでオンライン人口頭一つ抜けてる 日中なら安定してマッチングするけどな
でも今の対戦だったら1人でスコアチャレンジしてた方が楽しいかも?
プレイした数だけランクアップは本当微妙。 プレイ数だけで世界ランクが上がっていくのは良くないよな
世界ランキング=プレイ時間 これおかしくね? >>68
高ランクには上手い人多いんだろうけど
逆にヘタな俺が世界ランク1000位以内ってのも違和感あるんだよな。あんまり嬉しくない。 なんやかんやハマってる。思い通りの軌道取れたとき気持ちいいお〜(´・ω・`) Sランクに到達したら可変レート制に移行でいいのだが 大叩きしてもあまり引きずらず切り替えられるって利点はあるけど
マッチングで待たされるのがな
最後の一人がなかなか来なくてそろそろCOM入りになるってときに
一瞬だけ繋がりかけてすぐ切れたらまたカウント60からってのがしんどい
通信テストまで行ってダメだったらそのままCOM入れてラウンドさせてくれ 1人でシコシコ上達を目指すほうがこのゲームには向いているのかな 通るとしてもベアリング当ててる奴だけだろ
外してる奴は引き直ししたいだけだろって言われても仕方ない スーパーマリオ64やサンシャインのコースとか追加されないかな >>76
ボム兵の戦場は出ると思ってる
せっかくボムキングいるし
サンシャインはドルピックタウンが代表的なステージだけどニュードンクと違って広い道が無いから難しそう
ビアンコヒルズかマンマビーチあたりはいけるかな オデッセイのキノコ王国でゴルフしたい。次の追加キャラも予想を外すマニアック路線でお願いします。 コースのギミックとかいらない。普通にゴルフさせろ。 ランク二桁のやつに負けた事はあまり無いな
やってる時間だけ無駄に長いな ◯マリオゴルフ(Switch)
週販初週 7万本
→世界DL込み 134万本 GCコントローラー使っておりますが、このゲームは対応してないでしょうか??
なんか操作がおかしい気がします。プロコン買うしかないのでしょうか? GCコンが正式に対応してるのはスマブラと3Dコレクションのマリオサンシャインだけ
プロコン持ってないなら無理に買わなくても別にジョイコンでいいと思うけど なんだろ、新しいコースが来てプレイしたけど何か面白くない。
みんゴルに届かないよなぁ。 みんゴルは知らんけど
スーパーラッシュの弾道のブレがランダムなのは
あんまり好きじゃない >>93
現実のゴルフだとどんなに練習しても毎回少しずつブレはあるんだからある意味リアルかも また追加あったのか?と思ったらこないだのクソコースの話か 最後かよ…
キャラくらい増やしてくれないかな
せめてディディーとキャサリンとカメックはいて欲しかった
それとも最後の無料アプデだから有料はあるってことなのかな >>99
たぶん無いと思うわ
このゲーム妙に評判悪いし盛り上がってないから本来は来年以降も続ける予定を切り上げた感がある
追加コースのモチーフになってるカメックとチョロプーは本来いたんじゃないかと 好きなキャラ来たら買おうと思ったのに
来ないまま終わってしまった 予告編面白そうだったけど レビュー見てやめた 買うのやめた 思ったよりも売れなかったからアプデ辞めちゃったんだろうか コース場を邪魔するキャラとかビュービュー風吹くキャラとかそんなのいらない。なぜそんなのことがわからないのか。めんどくさいだけなのに。 最近はコンテンツ小出しにし過ぎなんだよ
最初に糞みたいなボリュームだったらもうその悪評しか流れないし人も残らねえのに何を勿体ぶってんだ
まあ一番はHD化で根を上げていたキャメロットがオープンワールド風に挑戦したことが間違いだった >>104
辞めちゃったというか、もともと小出しにしていくつもりだったアプデを、定期的なプロモーションやらなんやらにコストかけるほど盛り上がらなかったからいっぺんに前倒ししたって終わらせたって感じかも でもまぁヘイホー追加は個人的にはありがたいわ
カラバリの追加は来るだろうか まだキャラ選択枠が不自然に空いてるからランクマの報酬か有料かで追加を期待してるが ニンダイでマリオの映画の情報の時にブラッキーのエンブレムが出てきたからゴルフに来ると思ったんだけどなあ
モバイルゴルフで出てたことだし ストーリーが手抜きだったのは残念だったな
GBはかなり出来が良かったのに このゲームが気になっているのですが
miiを作ったあとに編集や削除はできますか? >>105
それは別にいいと思うが
無かったらみんゴルと変わらないじゃん みんゴルはマリオキャラ無理やろ…
求められてたのマリオキャラのみんゴル
実際出てきたのはコレ
でこのザマである >>112
途中で編集はできない
削除ってデータの削除?それは普通にできる >>115
ありがとう
購入検討してみようと思います >>114
ゴルフに限らずマリオキャラでシンプルストレートなスポーツゲーム出てきたらそれはそれで不満爆発だろ >>114
みんゴルなんてクソゲー誰も求めていないよ >>117
シンプルストレートにしろなんて言ってないで
まず普通のゴルフを楽しめるように作った上でマリオ要素を足せって言ってるんや
というかこれまでのマリオゴルフがそうだったやん
対して今作は初めにスピードゴルフありきやろ
まあ後の祭りやね…
>>118
知らないのにクソゲー認定はやめーや
>>93
>みんゴルは知らんけど >>119
クソゲーすぎて開発スタジオが潰れたのは
知っているよ >>119
スコアアタックモードあるやん
完成度という意味でこのゲーム擁護するつもりはないけど、テニスやカートでもシンプルに腕前を磨くモードはおまけ扱いやで? サービス終了してしまったがパンヤが個人的に最高のゴルフゲーだったよ
みんゴルが地味ならパンヤのシステムでマリオゴルフしたかった ランクマの過去のAランク報酬ってもう手に入らない? すぐには手に入らないと思う
準備してる報酬が出尽くしたら過去分の再配布始めるんじゃないかな?
少なくともテニスはそうだった >>125
ありがとう、現状は手に入らないのね
最近始めたばかりだから気長にプレイして待ちますわ なんでアプデで斜めのスピン解禁したん?おかけで真上、下、横のスピンが一切かからないんだが。 >>128そりゃかかる時もあるけど、ちょいミスするだけで斜めになる事が多い アドベンチャーモードやっとこさクリアしたがこの後全くやるこのないのな
このスレが未だに4スレ目なのが頷けるぐらいの内容の薄さ 擁護してた奴も消えたからな
糞ゲー書くとシュバってたが >>130
作り込みが全体的に甘いんだよな
GBのマリオゴルフとかめっちゃこだわってたのに 対人プレイはすごいおもろいから
アドベンチャーも凝ってほしかったね 何度でも遊べる感じで ios機あるならクラップハンドゴルフやってみ
くだらんストーリー無いドシンプルなゴルフゲで50代おじさんにはちょうど良い シンプル操作でやりたいわけじゃ無いからなあ
むしろもっとこだわって作り込んで欲しかった >>137
マリオが好きなんだよ、言わせんな恥ずかしい ランク上位で上手なのあまり居ないね
ランクマでもほぼ負けない
キノピオ使いの2人は上手だと思う
大体負けるか同じかだ Miiのストーリーモードみたいのやる意味ある?
やるの面倒臭いのだけど みんゴルみたいに50人位で同時に18H競い合うモード実装してくれないかな 久々にやってるけどスイング操作だと割と楽しいかもしれん
すぐ飽きそうだけど このゲームは雑魚ばっかだな月1コスチュームのためにやってる俺に勝てない奴ばっか 遊び大全の影響でマリオゴルフやりたいけど酷評レビューで買う気失せてる
ぶっちゃけどう? 全体的にスピードゴルフが前提の作りになってて
スピードゴルフに興味ないとキャラ差も薄れるし
各ホールのスコアアタックするくらいしかやることなくなる
過去作にあったメモリアルショットのリプレイ保存機能でもあればまだ良かったのに
それもないから無機質な数字が記録されていくだけ
ボールの弾道予測がわかりにくいのもあって木などの障害物を非常に避けづらく
特にあとから追加されたコースが酷い作りで
1ホールごとに分かれてないごちゃまぜで障害物とお邪魔キャラだらけの
「想定解が存在するかも怪しい初見殺しクソコース」
(エントリーコースも複数ホールが繋がってるがこちらは各ホールどこからどこまでか設定されてる)
スピンのかけ方も大雑把で効果量が極端だし
パワーゲージ決定後のわずかな時間に細かい入力が求められるのもやりにくい
総じて理屈じゃなく感覚でプレイすることが求められる
実はゴルフゲームのふりをしたパーティゲームだったのではないか
個人的には3Dスティックで繊細なスピンをかけられた64マリオゴルフが至高だった スピードゴルフがつまらんだけでほかはいつもどおりだよ
って言われたら買ってたけどさ…スイッチのサービスにマリオゴルフ64が来るの待つことにするわ… 父ちゃんにやらせてみたがスピードゴルフになるとフラフラとしか歩けないから無理だった
スティック操作に慣れてない人にはキツい スピードゴルフなんて誰もやってないよ
普通のルールならマッチングする ゴルフは普通に面白いし いろいろ進化はしてるからね
スピードはたまーにするけどほぼスタンダードで仲間とやってる ショットの方法とか操作に
クラシックモードさえあれば
良かったと思えるんだがなあ どうせそっちは1コース18ホールだけって感じになるだろ 最近買ったがオンライン楽しい?これのために加入する価値なし? オンラインは3Rでキャラコスの為にやってる感じ 闘うってより稼ぐって感じ チョコボGPスレに名前上がってたから来たんだが
どっちがクソなん? ヘイホーのボイスがアニマル浜口の「気合だ、気合だ、気合だー!」に聞こえる cpuについて
難易度最強のcpuは自分がバーディやイーグルを決めていってマイナスのスコアを増やしていくとcpuも同じくらいの戦いをしてきますか?
多分上手い人たちだと全18ホール−20のスコアとか出せると思うのでcpuもそのくらいのスコアで追っかけて来るのかなと思ったり
教えてください ランクマのキノピオ使いの人、ガチで実力あるね
イーグルを当たり前のように連続で決めてくる Switchのオワゴルは即行打ったが久々の64は楽しみやな しかしすげーな久々に見たこのオワゴルスレ
ちょっと上のレス見たら数ヶ月前やしディスカバリーみたいな廃墟やんw 発売当初に必死にオッサンレッテル貼ってまで擁護してた奴は何処行ったんや
何やこの惨状が全て物語っとるやんw マリゴル持ってたけどみんゴルばっかやってたな
てかマリゴル64ってほぼみんゴルだし >>180
子供にもおっさんにもうけないクソゲーだった
ガイジは好きだったみたい >>175
18ホールで−24出したときに、CPUがさいきょうでも−9くらいだったから
多分、強さは一定だと思う
普段は人間と対戦してるから、試行回数が少なくて間違ってるかもしれないが 『マリオゴルフ64』 3つのポイント [Nintendo 64 Nintendo Switch Online 追加タイトル]
https://www.youtube.com/watch?v=nmg-VhT4OCA >>183
cpu弱いんですね
最強ならバーディを連発はもちろんイーグルやたまにアルバトロスやホールインワンするくらいないとね
マリオテニスの最強が結構強いから(勝てる人は楽勝かも)、次回作か今作のアップデートでパワーアップして貰いたいですね
対人戦は最高だけど、将来過疎るだろうね
だからひとりでスコア挑戦とかのプレイになってしまいそう >>185
競技ルールの選択の勝敗のつけかたをホールごとの勝ち数で勝負、順番待ちを交代で順番に打つにして
その次のプレイ人数選択で競技人数(COM含む)を2人(マッチプレイ)、人間のプレイヤーを1人にすれば強くなる ランクマ同じ人ばかりだなw
新規の人とも対戦したい スペシャルコースのホール8はグリーンが小さくて
バーディ取るの難しいわ 発売したての頃は、序盤にしてはクロスカントリーの難易度が高くて
売ってしまおうかと思っていたわ
しばらくして、対人戦の楽しさに気づけた 久々にみんゴルやろうと思ったらオンラインサ終してて草なんだ
ファミリーツアー引っ張りだしてきてやろうかな… >>191
操作に慣れてきたら、ランクマしよう
もっと人口増えてほしい >>194
人いなくてもランクマはやるべき
月替りでポイント貯めて貰える特典があるよ
今月はルイージのオーバーオール意匠が貰える
人いない分はコンピューターがやってくれるし いつになったら衣装追加終わるんや
月一の義務を早くやめたい 今月世界ランキング1位の人、めちゃくちゃ上手いね
計算能力が優れているのか、頭が良いんだろうか このゲームどうしたら上達するんだろうね?
COMは弱くて参考にならないし このゲーム発売当初不評だったけどアップデートで面白くなった? >>208
連れとやろうかと思っとるんだがそれでもあかんか?マリオカートは気に入ってやっとる >>209
友達とでも、ランクマッチでも対人戦は楽しいよ
簡単、普通、難しいコースがあるから、エンジョイでもガチでも楽しめると思う
パッケージ版で買って、合わなければ売ればいいんじゃない もしかしてランクマッチの特典一周した?月一の作業から解放されたの? >>213
スタンダードゴルフのボタン操作だったら
S+まで上げればある程度はマッチングするようになるよ 報酬なしでやる気にはならないなぁ
せめて1000pでも貰えるならやるのだが… >>218
本当にに期待!
ニンテンドウには失望した。 ここで宣伝したクラップハンズゴルフもとい、いつでもゴルフがスイッチに移植されたのか
コレ見たいに変な要素がないから普通のゴルフゲ好きは買ってみそ ゲオのセールで買ってきて今日から遊んでるんだけど、ブレ幅って完全にランダム?
パワー決定したあとのゲージ上昇時にボタン入力してるんだが、これ意味ない? なるほど、じゃあ従来のゲームでよくやってた一段階下のクラブでフルパワーしてアプローチバーを広めに取る戦法とかが使えなくなってるのか
逆にパワー強めにしてブレ幅が少ないところを狙うが吉だね プロゴルファーだってブレるんだから今作が普通
今までほぼ確実に打ててたのがおかしかった 1780円で買ってきた
評判あまり良くないみたいやが金額分は楽しめるやろ けっきょく金額分も楽しめんかった
300円分くらいやな
酷いもん売るなや ランクマッチで上位に行くには結構時間をかけたり
強い人の相手をしないといけないから心が折れたりする人もいるだろう
個人的に強い人と対戦するのは好きだから楽しめてるけどね Nintendo SwitchのオンラインサービスでマリオゴルフGB始まったからそっちやるか スピンがよく効くキャラは4段階あるけど
どうやったら遠くまで飛ばせるの?
↓
↓
↑↑
↑↑↑
くらい? 最近初心者の人が何人かいて気になったんですが
3000ポイントで、スーパースタークラブが手に入るんで
それを装備してランクマッチしないと勝負にならないですw
頑張ってポイント貯めてください [新]オーイ!とんぼ 第1話「とんぼと3番アイアン」★1 オーイ!とんぼ 第3話「ウェッジと後悔」Part1 ネットのランクマッチで衣装手に入るの何人が知ってるんだろ >>241
一人でもスコアアタックで自己ベストを更新したりするのは楽しいと思う
ある程度慣れてきたら、オンライン対戦するほうが楽しい気がする