X



【不買】GTファンのためのGTSport不満・要望スレ 7祈願目【他ゲーム話題禁止】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 05:08:55.94ID:jMoK48jf
迷走するGTシリーズが今後どうすれば立ち直れるかを語るスレ
不満・要望、GTに言いたい事があればどんどん書き込みましょう

■公式:グランツーリスモ・ドットコム
 http://www.gran-turismo.com/jp/
■不具合や要望がある人はこちらから
 https://www.jp.playstation.com/expj/pscom/
■GT SPORT Wiki (車種&コースリスト、攻略等)
 http://gtsport.ogwb.net/
■FaceBook:Gran Turismo
 https://www.facebook.com/GranTurismo
■YouTube:GRAN TURISMO TV
 https://www.youtube.com/user/GranTurismoOfficial
■Twitter:山内一典
 http://twitter.com/Kaz_Yamauchi
■GTPlanet (英)
 http://www.gtplanet.net/

■前スレ
【不買】GTファンのためのGTSport不満・要望スレ 5祈願目【他ゲーム話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1513271489/


※他ゲーの話は話題が逸れるので無しでお願いします
ゲハの話題はゲハでお願いします
守れない人は荒しなので一切構わないよう徹底してください
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 19:28:54.41ID:Xo/Y2zWX
>>267
作りおきを放出しただけでしょ。
あのポリフォがこんなハイペースで開発できないよ。
それにユーザーは戻らないしそれほど増えないと思うよ。
しょっぱなでつまずいたらアプデしようがなにしようが無駄なのはどのゲームでも同じ。
アプデは面白いゲームをさらに良くするためのものであるべきで、名誉挽回のためのものじゃない。
早くGTSは捨ててGT7を死に物狂いで開発するべきだよ。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 19:51:28.83ID:VTy+3dH7
ニュル出たりやりたい放題だったもんね
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 20:47:36.82ID:JGQ+3iTr
>>268
その通り
ポリフォのGT5P(orGTHD)以来の製作ペースは大体一定だよ
急に思い立って制作ペースが上がるようなもんでもない
GTSの場合最初に発表された台数が製作期間の割に思ったより少なくて変だと思ったが、
その後のアプデで帳尻が合うようになった
発売時の台数が極端に少なかったのは、ストックをどう切り分けるかのさじ加減の差でしかない

GTSは折角作ったPS3のプレミアムをまた作り直す事にしたから相変わらず車種はPS3時代から増えてない
(当然製作ペース自体は変わらないので作り直しによりむしろ収録台数は減った

しっかりシリーズの定点観測していれば水増し省いた実モデリング台数は年間40台弱程度の製作リソースしかない事が分かる筈
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:07:28.43ID:KTpEydIE
山肉のオナニーをみんなで生暖かく見守りましょう。
市場に無視されてなおオナニーを続ける山ニーを
ニヤニヤと半笑いでみんなで見守りましょう。
それがGT信者の本懐なのだから。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:41:03.06ID:XSTLydtp
山内「やっと心ゆくまで作ることが出来ました。え!?、プロローグ?、とんでもないGTSは実質GT7.5ですよ」

とほとほ君(発狂)
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 21:59:54.78ID:L6WUJBG/
プレミアムでもクオリティに差があるからそのまま使えないって意味だよ
使い回せるのなんて約400ある内の50台ぐらいしかない
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 22:14:16.56ID:L6WUJBG/
>>276
スタンダードカーなんて論外
どっちにしろモデリングはいつか新しくしないといけない
使い回しをしていたらまたそのタイミングを逃してしまうよ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 22:31:41.71ID:JGQ+3iTr
その論外だった物を平気で使い回した
あのクオリティの物を平気で使いまわせてプレミアムの使いまわしは出来ないというのもおかしな話だ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 22:43:36.10ID:mp6KEYbE
全くだ。GT6まで初代GTモデリングの80スープラ使い回してたくせに。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:23.22ID:KTpEydIE
「料理が不味い」と言われて、
その解決策が「料理を作らない」。

これじゃあいつまで経っても料理が上手くならない。

隣の嫁は上手に作ってるのに、
とボヤきたくなる。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 23:30:38.48ID:VTy+3dH7
1台作るのに時間かかりすぎだよな
どんな作り方してんだ?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 23:35:23.45ID:gpKdBw1z
真っ白なベースカーは使いまわせんのか
今回はリバリーあるからあれでもあればだいぶ意味あるぞ
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 23:56:33.62ID:FIQ4XrtM
>>281
全車種一旦設計図レベルのベジェ曲線とかで形にして
分割処理をしたあと
再度精細化するためのテッセレーションでの演算結果までキッチリ確認してるはず
メニューのデモとかでさりげなく出てるモデルの細さでドアップにしても違和感無い形状に仕上がってる

GTに限らず、リアルタイム3DではCPUで頂点処理してGPUに送ってると伝送レート足りずにカクカクになるから
GPU内で超点数を増減させる処理をやってキャッシュとGPU間で完結する仕組みが使われる

シムシティ2013で採用されて有名になった面にメッシュを立体的に貼り付けて凸凹を作る
視差マッピングなんかも描画速度向上が目的

ま、日本の制作現場は工学的に遅れてるから全然知られてないし使われてすらいないが
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 00:36:32.05ID:wqz4Qy+9
>>280
こういう前提の狂った理屈ばかり言ってるからお前らは頭が悪いと隔離されるんだよ。

「料理が不味い」5人
「料理が美味しい」1000人

これがGTプレイヤーの現実。
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 00:48:21.01ID:n8ZKi6Tc
やっぱり無駄なとこまで入れ込んでるからじゃかかりまくってるのか
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 01:09:41.84ID:Sjl1uSFZ
>>278
>プレミアムの使いまわしは出来ないというのもおかしな話だ

使いまわせないから使わないんだろ
お前はアホか
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 01:43:53.83ID:ZOgjfY0O
3Dモデルが使い回せないのではなく、各車両の挙動の問題では?PS4でいい加減な挙動はマズイとポリフォも気付いたんだと思う。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 01:46:42.76ID:uLypOwFZ
>>289
いやプレミアムの時点で次世代(PS4)見越して作ってるって言ってたよ
そんな訳なのにPS2の古い劣化モデリングが使いまわせてPS3のモデリングが使いまわせない訳無いでしょ
その理論だとPS4モデリングもPS5で使いまわせず一から作り直しになるぞ?
頭沸いてんのか?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 01:56:40.95ID:uLypOwFZ
>>290
モデリングと挙動計算は全く別の話
ゲームの車体なんてガワだけで挙動はパラメーター入力するだけだよ
ここを同列に語ってしまう時点でもう話にならんよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 02:05:17.20ID:lGPoN895
細かな凸凹の違いでも空力を考慮すると
プレスラインなのか曲面かプレスラインか
くらいの違いは出てしまうので
「おそらく将来の演算性能ではこうであろう」
という予測のもとに作られたモデリングデータが
使えないなんてのはザラ

後発タイトルは(お前の悪いところはお見通しだ、俺の方がいいデータ持ってんぜ)
くらいの感じで出すからタイトルごとに長短がでる

限られた性能でどこに重きを置くかとライバルの弱点を突くかが勝負

地球シミュレータくらいのコンピュータがどこの家にもあるようなレベルになれば
こういう差異もほとんど無くなる
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 09:34:22.69ID:/5pxqoog
>>297
開発費ないだけ(全レースゲームでもトップクラスの開発費)
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 09:58:45.96ID:04al8zPV
なぜか最初から使い回していない前提になってるからこういう流れになってるけど
アプデで追加された車種を見ればほとんどはプレミアムだった車種だよね
モデリングデータを確認して使い回せる、修正する、新規で作るっていう感じなんじゃないか
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 10:39:24.47ID:uLypOwFZ
>>296
スタンダードは問題外だったが、さすがにポリフォの開発力で毎世代リセットしてたららちがあかんぞ
それこそ冗談としか
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 11:09:36.82ID:yTy+NZZk
どうせご自慢のモデリングも綺麗なモデルはスケープスかデモ画面でしか使えないし走行中のスクショ貼られて他ゲーと比較してボロカスに言われるのは変わらないんだから大人しくPS3からデータ引っ張ってこいよ
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:25:49.31ID:jVMwC2ye
スクリーンショットにGTのロゴ付ければGT一筋の人もGTのモデルと勘違いするぐらいなんだから
FORZA、P Cars2、DRIVECLUBと同じGlass Egg社に車は外注すればいいのに
インゲームでも観賞モードでも普通に綺麗だし他のゲームは車はここにまかせてどんどん車の数を増やしてる
車のモデリングは3Dモデリング専門会社にまかせて大量に追加してポリフォはコースを全力で増やせばユーザーも喜ぶべ
海外の技術を導入して音も改善されてきたしこの先の為にも新しい技術はどんどん取り入れるべし
おまけ
https://www.youtube.com/watch?v=573f23OCZN8
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:26:26.88ID:kutKwVYK
forzaやった事ないけど昔のGTが良かったって人には理想のゲームなんじゃないの?
ミニバンとかSUVまであるし色々改造できるみたいだし
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:34:16.22ID:uLypOwFZ
>>303
毎世代作り直しとか逆にネタにしかならんだろ
山内すら「今のモデリングは10年先を見越して作った」
とか言ってたのに信者がその言葉を冗談扱いで否定するのか
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:36:51.67ID:2tnjvJfP
前世代モデルが要らんと言えば信者認定?
意味わからんぞお前
ただ他人に絡みたいだけなら出て行けやアンチ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:42:30.19ID:zT0nrj8c
>>307
世代ごとに作り直さないから、GTプラを筆頭にスタンダードカー批判が高まって、スタンダードカーを排除できたんじゃないか
あのままだと山pはスタンダード入れる気だったんだぞ
GTSでようやくまともになったのに
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:42:46.55ID:uLypOwFZ
>>308
流用肯定したらアンチ扱いするお前がまず意味分からんよ
出て行きたきゃ勝手に出て行けよスレタイよく見ろ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:46:35.75ID:pwJ9yu80
>>305
今見てもドラクラの雨天表現は素晴らしいけど
GTSの雨はいつになったら見れるのだろうか
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:47:01.86ID:uLypOwFZ
>>309
まずスタンダードカーは論外
あんなもん流用する時点で気がおかしい
でもそれ以降のプレミアムなら十分流用できる

スタンダードカー流用には目を瞑っておいてプレミアムの流用には否定するってのがおかしいって言ってるんだよ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:52:32.03ID:zT0nrj8c
>>314
> でもそれ以降のプレミアムなら十分流用できる

それは間違っているぞ
数を揃えるためのその甘えがを駄目にする
それに通用するとも思えんな

> スタンダードカー流用には目を瞑っておいて

つぶってないだろ
反対多数で山pを屈服させた
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 13:58:45.33ID:uLypOwFZ
>>316
プレミアムクオリティなら流用して後でしれっとクオリティ上げればそこまで批判もされんかったよ
それより車種減った事の方が批判も大きいし遥かに痛手だ
まぁ今更だけどね
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 14:02:11.97ID:2tnjvJfP
>>315
お前は、お前の意見に賛成するかしないかで判断しているだけだ
お前の意見と違えば信者と条件反射
パブロフの犬なみに単細胞で底の浅い奴だな
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 14:09:35.05ID:PzjSz+7T
否定に弱い坊やは、世間では誰からも相手にされていないのよ。だからせめてここでは認められたいんだろう。そっとしておいて差し上げろ。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 14:14:02.52ID:uLypOwFZ
ゲームの議論から意見がぶつかり合うと突如何故か人格攻撃にすり替わるのはいつものパターンだな
何故そうなるのか
それこそ底が浅いとしか言いようがない
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 14:21:16.46ID:jVMwC2ye
>>313
GTSは晴れだけでもインゲームのモデルはそんなに綺麗じゃないしPS4では雨は無理じゃないかな
詳しくないけど技術的な問題でモデリングのデータを軽く作れないのではと予想
Glass Eggのこのモデリングでタイヤシミュレートや天候シミュレートの演算もこなして
60フレーム安定でゲームで走らせられるのは
モデリングデータ自体を軽く作る秘訣みたいのがあるんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=TKDEX1UimI4&;index=1&list=PLvKRulvmcpYfA4THeuj7uz32jzxnoh_9J
だからGTにもGlass Eggカモン
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 14:24:51.20ID:I9jAacSc
そりゃ外注するなりスタッフ増やすなりしてじゃんじゃん次世代対応モデル起こせるなら当然そうして貰いたいよ

でも現実的にそれは無理だから、「近年製作したプレミアムカー」の手直し程度なら妥協して少しでも数を増やしたほうが良いと思うんだけどね
グラがキレイに越したことはないけどレースゲームってそれだけじゃないでしょ?

プレミアムとスタンダードの混走は悲しくなる絵面だったから入れさせたくない気持ちは分かるけどね

>>291
>>300
ほんとこれ
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 16:52:59.52ID:ArA2ktUK
スレ荒らしユサケーのご紹介

元GT信者コテハン5Q、PSID:Yusa_K_

http://mimizun.com/l.../2ch/net/1389025935/

今はプロジェクトカーズ信者に転向しました

でもいまだにGTスレを荒らしまわる衝動に駆られて暴れてしまう粘着変態気質です
キモいエロ絵を描いてSNSで公表するのが趣味です

各方面にイキっていますが、オカサンジョースターさんにはぺこぺこ媚びてしまうのでヘタレって呼ばれてます

ツイッター垢書いておきます
友達いないので宜しくです

@Yusa_K_
@suzumiya_07
@kiritan_racing
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 17:21:08.96ID:18a0NXmE
https://goo.gl/BZ58QL
手に汗握るゲーム!
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:20:16.39ID:Lj2/uWfo
>>298
本来であれば開発費にまわす筈のカネを
山肉のレースごっこで食いつぶしたんだろ。
まさに穀潰し(笑)

>>302
「山肉のこだわりが〜」
実際には穀潰しが蔵のカネを使い切って
外注に出すカネが無いんだろ。
まさに穀潰し(笑)
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:26:00.02ID:Lj2/uWfo
>>325
無能だから無理だよね。
無能だからゲーム作るの辞めた方が良いと思う。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 20:59:04.31ID:YS6OOATM
>>300
8Kモデリングして今回のモデルは10年使えるって自信満々に語ってるんだから
そりゃPS3のをそのまんまは無理だろう
今から10年てなるとPS5ではモデリングしなおさないってことだし
そうなるとGT6のプレミアムでもそのまんま使い回せないって事じゃない?
追加車種がプレミアムであった車でも手直し必須だからあんな少しだけだったんでしょ
出来るならプレミアム全部ぶっこんだ方が評価も上がるわけだし

まぁPS2時代のをスタンダードとして混ぜてた図太い神経なら
そんなこだわり捨ててGT6のプレミアムをスタンダードとして入れて来てもおかしくないけどな
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 23:23:28.06ID:uLypOwFZ
>>328
不買いなんて一言も言ってないが
確かに中古で買うと宣言して中古で買った

所でそれがこのスレにとって何か関係あるのか?
あんたにとっちゃどうやら重要らしいが
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 23:46:59.15ID:OD8lXn4z
全くだな
他ゲート比較してガラパゴス化が相当酷いことになってる
一部進化しても他劣化しすぎ
愛想つかせて相対的に進化してる海外ゲームに移行するのは自然な流れ
ポリフォニーがソニーの子会社だから圧力でアセットとか国内盤でないのかも知れんがそういうのマジでやめて欲しい
真実は知らんが
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 23:48:20.16ID:n8ZKi6Tc
PCARSは出てるんだし単に日本市場に興味無いだけじゃない?
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/09(水) 23:55:00.49ID:OD8lXn4z
>>334
なら仕方ないがGTSがあまりにクソゲーだから勘ぐってしまう
洋ゲーのレースゲームと比べてライバルの国内盤が少なすぎる
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:07:22.32ID:ETkWE/nV
>>331
GT6のフォトトラベルで動作が重くなる車種があったでしょ
確か50台くらいあったはずなんだけどそれらはそのまま使い回せるっぽい
テッセレーションがどうのこうのでTwitterでまとめていた人がいた
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 00:27:56.55ID:ETkWE/nV
>>333
さすがにテキトー言い過ぎw
メインがPCだし日本版を作っても売れないからメリットがないんだよ
PS3の頃だとSHIFT 2とか
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/10(木) 09:50:39.86ID:CjRTklnC
>>335
cars2とGTSのアプデ時期が被ったとき、cars2のPS4日本版だけ異常に遅れた。
どうも怪しいんだよな。山内はSIEの重役でもあるし。
収録する気もないパイクス独占してコドマスに嫌がらせしたりしてるしな。
アセットの日本版なしはデベロッパーが505ゲームスだから仕方ない。
最近はオーイズミアミュージオが車ゲーのローカライズ頑張ってるから期待。
次回作で良作にならなかったら終わりだぞ、GT。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 01:00:50.09ID:+qdeONkN
>>337
>買ってやんのw
そりゃ買うつもりだったから買うだろ

>本スレ出て言った宣言も守れよ
何それ知らん

>2度と出てくんな
スレタイ読め
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 07:14:56.87ID:1azVtdGs
>>341
ドライブクラブじゃねーかコレ。PS4で出てるよ。
発売当時、GT儲どもに滅多くそに叩かれてたっけ。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 08:34:57.51ID:cnTtVEFk
GT6、GTSはMoon over the castleが無いのが残念
まぁ、GTSはナンバリングじゃないからまぁいいのかも知れないが

でも、そもそも、なぜ日本版だけOP別物にしてたのか
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 14:45:29.39ID:G8lu6PQn
>>341
PS4のDRIVE CLUBだよ
北米ストアなら確かDLC全部入りとバイクパック合わせても35ドル位で買えた気がしたけど
海外ストアの利用は自己責任なのと買うなら内容を調べてからにして
https://www.youtube.com/watch?v=a4HFFuDegWA

ポリフォがGlass Eggにモデリング外注する様になったら
F50等のGT未出フェラーリやケーニグセグなんかも収録されちゃったり
バイクのモデル沢山作って貰ってツーリストトロフィーの新作なんかも来ちゃうかもな
まぁ夢ですよね
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 14:54:35.04ID:KUqSF0Vk
なぜか山内はカクカク手抜きモデリングの技術が流出するからと言って外注使わないんだよなぁ
単に自分たちだけの心地いい王国を守りたいだけなんだろうが
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 16:49:01.02ID:7CnNscMe
>>347
ツーリストトロフィーだって?w
RIDEでいいよもう。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 18:22:48.32ID:h5k8RKWQ
>>348
酷い公務員みたいな利権優先主義になってるのかも思ったり・・・。
「自分らの地位と予算を守ることが一番の優先。
 人員や給与の削減の元になる外注はしない。
 お前らには理解できないだろうが自分達が潤うことが
 将来、ユーザーの利益に繋がっていくのだ。」 的な感じの。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 18:58:22.60ID:Hw01SnJX
外注することで技術が流出なんてあるのか?
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 21:27:49.87ID:h5k8RKWQ
>>357
とことん頭の悪い奴だけど、確かに公務員って書くのは違うね。
気にはして「酷い」って頭に付けたんだけれも、それでも公務員の人が読んだら気を悪くするかも・・・
申し訳ない。
352はこんな単純で底が浅い考えがポリフォにあるのかもと妄想して書きました。
そうじゃない方がもちろんいいけどね。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:00:40.06ID:4voSSaXt
グランツーリスモいい加減負けを認めた方がいいよ 認めないからひねくれてへんにねじ曲がってくるんだよ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/11(金) 23:11:23.99ID:7w1PeDgw
E3でPS5発表しないってさ
ポリフォはあと数年作り込めるぞ
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/12(土) 23:44:54.25ID:v5WbxQpR
ニュル24Hの動画見ていたら初めて知った事があるんだけどピットインで窓拭きもするのね。GTもよろしく。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況