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【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart40【PS4/PS4】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:42:25.91ID:AgCRuLj0
■ハンコン(現行FFB機)
ロジクール
G29 http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g29-driving-force
DFGT http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/driving-force-gt-gaming-wheel

スラストマスター
T500RS http://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t500rs
T300RS http://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t300rs
T300RS GT http://mobile.thrustmaster.com/en_UK/press/introducing-t300rs-gt-edition-upgrading-wildly-successful-t300rs-world-famous-gran-turismo-fra
T150 http://www.thrustmaster.com/en_US/products/t150-force-feedback

■コックピット
・PLAYSEATS http://www.playseats.co.jp/
・GTstand.com http://www.gtstand.com/

■アクセサリ
・パドルシステム http://rsf.co.jp/

■関連サイト、関連スレ
・まとめサイト コックピット保管庫(更新が滞っていますが・・)
http://gtfgtfp.x0.com/
・自作コックピット画像の投稿や関連ファイルの配布
http://gtfgtfp.x0.com/upload.php
・【CS】ハンコン コックピット part2【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496246192/
・【Forza】ハンコン コックピット part5【Xbox】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1467593702/

■前スレ
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS3】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496659947/
【GTSport/GT6】ハンコン コックピット part38【PS4/PS3】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1483725811/
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS4】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1509095604/
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/07(土) 22:28:38.17ID:2YD/fZ+a
またファナ信者が荒らしてるのか
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 00:51:58.85ID:BsmR2EJ7
1つ言えるのはGTSにおいてはCSLはありえない、PCARSとACとDRやってるならばCSLはトップ、次いでT300
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/08(日) 02:54:13.38ID:9Qzh881V
>>300
CSW2.5とCSLもベース部分は外観が違うのとモーター個数の違いでMaxトルクが違うのみで
微細、通常時のFFBの体感はほとんど変わらないよ OSWまで行くと機構が変わるので微
細なFFBの情報量も更に豊富になるけど
大きく感触が異なってくるのはペダルになるけど、下位のCSLでもT3PA PROと比べても踏ん
だ時の感触は遥かに上でアクセルとか踏んでも実車に近い反発や重厚感があるしロードセ
ルの恩恵も大きい

仮にDriveHub中継でCSLでやってもステアの滑らかさやFFBのダイレクトさと情報量の多さ
ペダルの素性は行きてくるはず
少なくとも俺のCSWではその辺は実感出来てる

T-GTは値段の高さもあるけど、回した時のコギングが目立ってしまって微細なFFBもT300
RSからは向上が見られず、Maxトルク=6Nm(CSLと同等)とminforceが10%位に落ちる(CS
Lだと3〜5%)のみのメリットで、滑らかさでいくとT300RSより劣っているように感じた

だからT-GT無理して買うならCSLか評判のいいTS-PC、予算がもう少し低いならT300RS
でいいのでは?というのが正直な感想(TS-PCは俺も触れる機会がなかったが・・・)
T-DFBの恩恵はGTSは次第だけど、正直T-DFB付きのGTSよりACやらiRacingの方が
全然いいから、ポリフォの技術力の無さでT-DFBが生かされていないのでは?って感じ
左右の縁石のどちらに乗るかで振動が変わるとかの発想はいいんだけどな
 
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/10(火) 01:49:13.17ID:pNF55fqA
じゃあ俺が最近DFGTでGT4にハマってる話でも聞くか?

とりあえずエルキャピタンとシアトルのFFBはなかなか楽しい
この2コースまじで復活しないかな、最新のハンコンとFFBとグラで走ってみたいわ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 07:59:56.34ID:cN3qn10T
フェラーリから譲ってもらったんじゃないの?
フェラーリ博物館アセコル使ってるし。
知らんけど
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 13:23:04.44ID:aALzh8aA
>>307
意外やポジションはツーリングカー的なんだな。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 21:37:24.97ID:c4NmyESt
むしろライコネンはリチャード・バーンズラリーとかやってそう

世代的にセガラリーもやってそう
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 07:25:36.80ID:eCWg8KVW
東京で、T-GTの実物が触れる場所を知っていれば、教えてください。
因みに銀座ソニーストアにはもうなかったです。
実物を操作してみないと善し悪しはわからないですし。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 18:08:23.85ID:F2K3fpuT
ハンコンにして1週間、パッドで操作するより全然遅い
何かコツみたいなものがあるのかな?
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 18:36:52.59ID:S/AqfeOc
普通そうだから練習しろとしか
スムーズに曲がれる以外は人間離れしたカウンタースキルとかを失ったようなもんだ
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 19:06:23.78ID:LYMlrGsf
丁寧にゆっくり運転するのが一番

ドリフトじゃなくてもリアタイヤをコントロールしながら走るのは多分ハンコンの醍醐味
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 20:12:59.83ID:qc1+AIKJ
T-GTを注文した直後から今度はシフターが欲しくなってしまった
GTD-SSのTH8A用アタッチメント開発早くしてくれ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 20:34:33.90ID:F2K3fpuT
>>318
>>319
やはり走り込むしかないかー
ハーフアクセルと舵角維持が容易だから期待してたんだけどね
きっとまだハンコンでパッドみたいに0か100かみたいな極端な操作してるんだな
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 21:31:12.92ID:fN/J0Yvg
>>321
パッドだとチョンとスティック倒しても一瞬で軽く10%以上回してしまうような勢いだけど
ステアで10%と言ったら一瞬で90度回すようなものだからな
それを毎秒数回のペースでチョンチョンと繰り返すとか無理

F1とかGTカーのステアリングが1週回るかどうかみたいなギア比なのはそういうクイックな操作が必要だから
というわけで突き詰めるとスティックが一番速く走る手段なのかも??
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 22:40:30.79ID:1POSE95O
フォルツァみたいに、パッドへの最適化が秀逸だとアレだね
最適化っつうか、物理挙動までパッド用にデフォルメしてるからね
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 23:02:41.80ID:s6aLklXH
ハンコンは速く走る為のものではなく、楽しく走る為のもの。楽しいから走り込む、結果速くなる。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 00:15:30.99ID:5mohM7HF
でもプロジェクトカーズのランキング見ると上位勢は殆どハンコンなんだよな。
もしパッドの方が速いならもっと多くてもいいと思うんだが。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 00:39:05.61ID:e2CrpYEv
>>329
そこそこ速くなるならどっちでもだけどランキングに入ろうと思ったら精度上げてく必要があって、ハンコンの操作レンジの広さが活きてくるから

まぁ速さより楽しさがメリットだと思うけどね
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 01:43:46.45ID:qsE8H+te
パッドだとフロントグリップ分かんないじゃん。
横グリップが分かりやすいとタイムも上がるしタイヤも長持ちする。
裏ではハンコン売るための難易度調整とかも有るかもしれない。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 01:48:23.13ID:BVdEA32K
>>331
関係ない。ってか可変ボリュームで体感できるほどの反応速度の差なんてあるわけない

パッドはパッド補正というソフトウェア上の制御が入っててステアの反応速度に合わせる形での補正を行ってるだけ
とはいえLocktoLockの速度はパッドの方が早い
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 04:38:55.75ID:dBuwNNQi
パッドの入力ってどう処理されてるんだろ。
たとえばフラついた時、ハンコンならタイヤの動きに合わせてステアリングが揺れるけどパッドなら常に中立位置に置ける。この時パッドはタイヤも常に中立位置になるのか、うまく補正されるのか……。
コーナリングでもハンコンだとこれ以上切れないって時にパッドなら全切り入力できるけど本当にタイヤも全切りになるのか……、とか。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 05:14:52.39ID:Muf/T36u
コクピットビューで見てるとスティックの入力速度と角度に応じてステアをぐるぐる回してる
倒した角度イコールステアの角度ではない
素早く切りたい時は瞬間的に一気に倒して、すぐターゲット位置まで戻すという操作がそれなりに有効
ただ、普通にステア操作してたらちょっとそれは腕が・・・
という速度で回るのが玉に瑕
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 22:31:20.34ID:SII32RLO
PCのレースシムでパッド使うとパッド補正のありがたみが良く分かるよ
スティック倒した分だけステア切る状態だから、一周するだけで頭禿げ上がる
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 08:09:59.12ID:C6wbqXTj
>>343
マルチ死ね
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:15:12.45ID:C6wbqXTj
t300rs gt editionってgtd-ss対応してるの?取付した人教えて
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 15:04:44.38ID:Qgv4bVUc
ロッソモデロに聞いたことあるけど対応してるってよ
ペダルがほぼ同型のT-GTは問題なく取り付け出来たから安心しろ
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 17:18:39.93ID:4H8DgVma
振動とFFBは違うから比較になんないな
ハンコン特性としてT300RSはFanaやG29よりFFBの立ち上がりがよくないから他のハンコンに比べてってなら分かる
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 20:06:15.91ID:WtGsJGVj
実車でもステアがガタガタ動くのなんてアンダーとか砂利道とかくらいのものだけどな
ロードインフォメーションの殆どは目線の変化とGの変動で
振動の殆どはお尻からくる揺れと50ヘルツ以下の音
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 20:20:47.34ID:4IVnrwPG
ツルツルホバークラフトなのはGT6だけじゃない?
他のゲームはまだマシだと思うけど
>>357さんは何のゲームの話してるん?
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 20:45:25.46ID:mt6JXw4k
GTS買ってきた。路面ツルツルに感じるんだけどこんなもん?凹凸を感じない
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 00:42:03.81ID:thGiLD8c
>>362
そうなのかぁ。あんがと
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 01:05:28.30ID:TDis4x48
普段T-GT使ってるんだけどt300rs仕様にするとGTsportはツルツルスカスカ感半端ないね。
そう考えるとT-GTにしてよかったと思う。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 01:06:05.17ID:thGiLD8c
使ってるのはOSW
gimxで使ってみた。やっぱgimxじゃダメなのかなと思って聞いてみたけど仕様なのかな
gimxだからかな
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 01:27:36.62ID:YxcY4xhe
>>365>>366
レスありがとう、納得できました

現状GTSをハンコンで楽しもうと思ったらT-GT一択なんだね
買えないオイラは素直に諦めます
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 01:47:32.72ID:thGiLD8c
普段はアセットコルサやってるんだけどGTSの方がいっぱい人がいそうなんでやりたかった
残念だがオイラも諦めます
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 02:03:20.97ID:Q3g1nul3
GTSはT-GTでやってもTの500RSでやるAC以下の糞FFBだからFFB期待してというならやめといたほうがいい
FFBいいのやりたきゃOSWかFana買ってiR、rF2、am、AC辺りをやったほうがいい
T-GTだとトルク以外T500RSと同等かつ滑らかさはむしろT500RS以下だから、とかくポリフォ絡みのプロダクトでFFB期待するのはお金の無駄
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 02:16:35.69ID:thGiLD8c
rF2とiRはFFBはいいんだけど画質がもろゲームって感じでね。実写感がなさすぎて…iRは月額だし。やっぱACかな
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 08:07:11.00ID:thGiLD8c
PCars2はVRでやるとガクガクするのよ
色々調整したんだけどね
あんまり下げすぎるのもね
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 09:55:07.71ID:sBnKYv6G
>>374
あのぉ・・・トレーラー映像はプロモーションの為に別に作ってるもんでプレイ動画とは全く別もんなんですが・・・
トレーラー映像そのまま信じる人ってまだいるんだね
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 07:29:51.76ID:oeHaLYd5
振動だけど、T300rs使用でニュル北を35型GT-Rで走った時だけは
直線でもハンドルに振動くるよ。ブレーキロックぎみの時もなぜか
このクルマだけ振動する。だからこればっかり乗ってる。。
実車でハンドルが振動するかだけど、最新のドイツの高級車でさえ、
平滑路でハンドルに神経集中してみれば、ちゃんと振動している
ことに気づくと思う。
GTSで改良してほしい点は、大パワー車が加速でホイールスピンして
るのに、音だけで全く振動が伴わないところ。実車なら振動するよね!
T-GTはもしかしてこういう場合もちゃんと振動する?
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 09:13:13.14ID:n0ClM8Zc
>>364
T500RSだけど真っ直ぐ走ってると路面の凹凸は殆ど表現しない
手を離してても真っ直ぐ走るから楽できる
車重の変化、タイヤのグリップ感なんかはいい感じに表現してるかな
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 13:49:35.89ID:2IQzmDbN
ホイルスピンするような走りしないからどうでもいいかな。やっぱレーザースキャンじゃないといかんね
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/22(日) 16:07:00.45ID:gGJjwB0n
>>378
T-GTは加速時やコーナーでホイルスピンしそうな時はDFBがズルズル感演出してる。
T-GTのFFBとDFBの感触は車の種類とコースによるかな。アプデで追加された車に関してはFFBもDFBも感触がいい。

ちなみにDFBの感触は東京エクスプレスの路面の継ぎ目を通過した時のFFBに近いかな。
それがコーナーで曲がる時ゴリゴリって感じで来るみたいな感じ。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/28(土) 06:06:47.50ID:J5wJOJCe
T-GTのコギングってどんな感じですか?
ギア回してるゴリゴリ感だろうけど、10万弱するので、そこが気になって
購入に踏み切れない。。FanatecもT300もゴリゴリしないのに。
所有してる人教えて。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 14:18:15.85ID:ZZj5Uiv3
>>378
フェイクと言われながらもDFBは結構違和感なくいろいろ振動してて、ただ直進してるだけでも微妙にDFBで振動してる。
けど、エンジン由来の振動はカットしてる節があるかな、わざわざカットと言ってるのはレブに当たった時だけもろにDFBで振動するから。
あと、多分ステアリング切ってる際の路面やタイヤ状況に由来したインフォメーションを伝えることに特化してる感があって、
ステアリングを切ってる時はかなりいろいろインフォメーションを伝えようとDFBが振動するけど、
ただの直進してる時は振動を抑え気味にしている節がある。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 20:19:53.90ID:5ajOboO1
直進であまり揺らしてしまうと
手離しするとくるくる回ってスピンするとか
実車では起こらない別の問題が出てくるとかで難しいのでは
振動から生じた僅かな回転と手で入力た回転の違いが区別できるとは思えないし

公道を走る程度の低速で交差点を曲がるような操作をした時
ステアがセンターに戻ろうする挙動とか全く再現されないし(押さえてないと中央で落ち着かず揺れ続ける)
センター付近の制御が良いとは言えない
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/29(日) 23:54:22.44ID:ZZj5Uiv3
>>386
誤解させてしまったなら申し訳ない。俺も悪いとは思ってないよ。むしろ好ましいと思ってる。
GT5のF2007とか”押さえてないと中央で落ち着かず揺れ続ける”がひどすぎて揺れ続けるどころか大変なことになってたし。
ただ、元の人の期待してる効果はあんまりないよっていうだけ。

あと、DFBって強く作動してもステアの切れ角に影響が出ないので、
振動と直進安定性が両立できるんだよね。
そういう意味では単純ながらも面白いデバイスだなとは思ってる。
というか、一度DFB有りに慣れちゃうとDFB無しは物足りなくて戻れない。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 23:01:39.37ID:mgt6x/Mm
dfbはとにかく、これからの可能性を感じるよ。これがT-GTを下位(失礼!)のハンコンと明らかに
差別化する重要アイテムだと認める。この感覚は触ってみないとわからないので、まだの人は是非、
機会を見つけてください。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/03(木) 23:19:38.04ID:6FqJo5kn
SimVibeかFanaでGTS以外をやれば絶望に変わるよ
所詮SimVibeをコスト削って真似ておなじBassShaker機構を搭載しただけで特に目新しいもんじゃなくPCでは普通にある機構
おまけに技術力のないポリフォ独占なんだから
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 01:08:21.61ID:ojIGnlA0
T-GTのアレってバスシェイカーだったんだ・・・ファナと同じ振動モーターだとばかり思ってたわw
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 03:27:09.41ID:dF4yBDwR
ファナ持ち出してくる奴は大体煽りたいだけなんで相手にしない方がいい。

PC向け(言い換えるとDIY&設定を厭わない)のとCS向け(ポン付けで利用できる)のを同列に扱っている時点で馬鹿らしい。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/04(金) 04:09:08.55ID:ojIGnlA0
なんでGTシリーズ専用なんて事にしたんだ?って思いはあるが・・・
T300GTEは売り渋りなのか即死するほど大人気なのか販売終了なのか知らんが、未だに品薄が続いてるからなあ。
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