【CS】ハンコン コックピット part5【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、ＶＲ、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
ハードやソフトでの対立は禁止！！
スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ
＜前スレ＞
【CS】ハンコン コックピット part4【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501505751/
＜過去スレ＞
【CS】ハンコン コックピット part3【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1499780244/
【CS】ハンコン コックピット part2【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496246192/
【CS】ハンコン コックピット part1【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/
＜参考スレ＞
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS3】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496659947/
【Forza】ハンコン コックピット part5【Xbox】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1467593702/
PCレースシムデバイス総合情報 LAP5【G27・FREX】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1424618827/
次スレは>>950が立てること。無理だった場合は必ず他の人を指名してください
必ず荒らしスレは無視して新規に立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 結論ありきの話しを始めるのが我慢できなくなってきたかな >>629
まだ結論は出てないけどCSL PS4がGTS対応は難しそうよ
裏にスラマス(ロジ)もいるだろうけどSONYとの交渉がだいぶ難航しているっぽい
GTS発売時に明確なステートメント出すって言ってるけど、現状交渉が難航し
てるけどギリギリまで頑張ってみるよと言ってるように思える
https://www.fanatec.com/forum/discussion/559/fanatec-csl-elite-racing-wheel-gt-sport-compatibility/p3
ハンコンの性能以前にSteering Wheel P1足せばPC/PS4/XBOXの全てに対
応となるので、PS4とXBOXを別製品展開しているスラマス、ロジからするとそりゃ
脅威になると思う。
仮にCSL PS4が日本発売されるとしても海外価格よりは高くなるだろうけど、
T-GT+アルファの価格でPS4/XBOX両対応かつロードセルブレーキが手に
入るんだから・・・そりゃ阻止したくなると思う
$799 99 ThrustMaster T-GT
$499.95 CSL Elite PS4? Starter Kit for PC and PS4
$199.95 CSL Elite Pedals LC
$159.95 CSL Elite Steering Wheel P1
それにGTSでは使えないだろうけどSimVibe使えばT-GT以上の振動機能が
手に入るので尚更T-GTのアドバンテージは無くなってくるし、ペダルもV3にす
ればペダル振動も付加できる(ペダル振動はArduinoでも安価に各ペダルに
追加可能なのでV3のアドバンテージは無いけど） >>639
V3のアドバンテージは無いというのは「振動」に限定した話で、
CSlペダルとの基本的な性能差の話ではないです・・
勘違いされそうなので・・・ ぶっちゃけ酷い制約いろいろ受けてまでGT程度に拘る価値が？
PCにでも移行しちゃえばめっちゃ快適だよと大きなお世話を 未だにコンバーター遅延がなんたらと言うのってPS3のDS3遅延も感じてたのかな？
GTS最適化でT-DFB使えればどんなハンコンだろうとこれ以上な物はないと言ってるんだし
T-DFB使えなければ10万の価値もなさそうだという感じは変わらないでしょ
>>622を読んだ限りGTっこ以外は買わない方がいいだろうな >>639
新CSLのXbox対応の文言は公式から削除されたぞ >>636
>>637
ありがとう。色んなレースゲー楽しんでみる！ ハンコン初心者じゃなければファナ買うよね
スラマスで10万はないもん >>647
ハンコン初心者w
どんな歴踏めば脱初心者なん？
初めてのハンコンでいきなりファナ買う辺り？ >>641
> >>620
> 差額払って交換ってできるかなー？
本来は対応しないと思うけど、あなたに
度が過ぎた迷惑を掛けてるんだから例外も
検討するかもよ
月曜の朝に連絡してみれば？ >>646
おお、動くのか
なのに文言削除したのは色々ややこしいことがあって裏対応扱いなのか >>647
おっしゃる通り
10万でも中身が相応ならスラマスやるじゃん！ になってたけど CSLPS4がGTSに対応していないのを陰謀論のように語る人が
いるけれど、問題は「xbox oneでも動作するのが公認の規約違反」
て事であって、ソニーのセカンドのポリフォニーがそれを認めるわけには
いかないっていう顛末だよ
だから「xbox one対応」の文言を削除せざるを得なくなった
fanatecは旧ポルコン時代に規約を破ってPS3に対応したので
ライセンス公認を失った経緯がある >>627
> T-GTの振動機能はPCには解放されそうにないから
> GTSメインの人専用ハンコン
Windowsのプロパティで振動しているので
デベロッパーの対応次第で動作するよ
T-GTは海外では未発売なので、今後対応
する可能性は高い >>653
取り敢えず素性が知りたいのでWheelCheck結果が欲しい 白の革手袋でやってたせいもあってT-GTのステアリング結構色落ちしてきた
かなしい >>653
FanatecのFFBとは別の振動機能なんて未だに対応タイトルまったくなくね？ >>656
というかポリフォじゃなくてスラマスの公式で
ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t-gt
T-DFB:
長年にわたる Polyphony 社とのコラボレーションにより・・・
T-DFB は、GT Sport および今後リリースされる Gran Turismo タイトル専用です
と明記されてあるから、GT以外で載せるのは難しいと思うんだよね。
プロパティであるのもPC上でテスト出来るようにしているだけのような・・・
FanaとかArduinoとかと同様に現状ゲーム側から出力されてるテレメトリデータ利用しているなら
問題なさそうだけど
路面の舗装によってT-DFBの効果変わるとしたらそんなデータを外部出力してるシムは現状皆
無だし、内部データの形式はバラバラだから対応するにはそれなりに大掛かりになると予想してる
それに>>622の比較結果でT500RSのFFBスっぽ抜けは、GTSの方でバグとして報告されて修正予定
ということは、>>622のレビューからはあまり効果があるように想像出来ない・・・
・・・とするとハンコンとしての基本性能が気になるのでWheelCheck結果でT500RS、T300RSよりどれ
位変わってるのかが知りたいなぁと・・ >>629
GT Sport Retail Version with 11GB Update 1.01, does not support the CSL Elite.
だそうです。
ttps://www.fanatec.com/forum/discussion/559/fanatec-csl-elite-racing-wheel-gt-sport-compatibility/p3 閉鎖的なCS機なんてさっさと見切りをつけるべき
PS2を最後に今は何も持ってないや殿様商売にさよならー ゲームにもよるけどチートがCS版よりやりやすいPC版は個人的に「今は」だけど積極的に遊びたくはないなぁ。 CSしか遊べないだけのやつが上から目線で遊びたくないなどと語るなといつも思う 不毛な争いやめな
CSで遊ぼうがPCで遊ぼうが個々の価値観で自由
なによりスレチ これな
>このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、ＶＲ、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
>ハードやソフトでの対立は禁止！！ CSW v2.5使ってるんだが
これでも壁にぶつけた時とかステアリングがもの凄い強さで回って怪我しそうなんだけど
OSWってこれの何倍も強いとかマジか >>664
今買おうと思ってるんだけど、そんなに強力なの？
カジュアルに遊べなくなりそう？ >>665
簡単にベース側で強さの調整もできるし問題ないよ
ここもファナの良いところ >>665
例えばPカーズ2でFFB最大だと何かのトレーニングかってぐらいに強い
俺はハンコン側で70%ぐらいに落としてるがこれでもG29とかがおもちゃに感じるぐらい Oswならfault設定からdamper、friction、inertiaの他、タイトルによってはもれなくついてくる余計な振動とるフィルターまでなんでも設定できるよ >>667
なるほど、それなら安心！
今g29使ってるから、買い替えが楽しみ！ g29ってこの時期でもAmazonや店頭でも在庫あるけど不評なの？ 値上がりしてるから人気ないんじゃないの
元々売ってた35000円の値段だったらAmazonでも売れ切れだったんじゃ
T500をAmazonで自分は買ったけど値段的に9000円しか違わなかったから
G29は避けたわ >>670
昔からの傾向だけど概ねスラマスよりもロジの方が供給がしっかり
していて在庫無の頻度は少ないよ
現在は値上がりしてるので販売数ランキングではT300RSGTより
下みたいだけど普段は概ねT300RSGTより上位に来ている製品
ギヤ駆動などの機構やトルクなどの性能／フィーリングは多少劣
るけど、ペダルはT300RS GTと同等以上。
基本機構は先代でベストセラーのG25／G27から大きく変わって
ないので信頼性が高くて国内正規版買えば2年の保証もつく
最初に買うハンコンとしてはいいんじゃないかな 遊ぶとき靴か何か履いてる？
初ハンコンで靴下だとどうもしっくりこないので何かオススメがあれば… CSW使ってる人って、ハンドルリム自体は何使ってるんだろ？
市販のセミディープコーンにしようと思うのだけど、調整出来るとはいえ、パドルやユニバーサルハブのボタンが遠くなり過ぎるんじゃないかと心配。
それと、ドリフトしたい時、そのボタン達が支障になりそう（セルフカウンターの動きで壊れそう）だから、結局複数持つことにならざるを得ないの？ >>673
レーシングシューズ
ミッドだと足首をベルクロで留められて脱ぎ履きも簡単 アルパインスターズのシューズとグローブ
雰囲気も出るしいい感じだ T500前期と後期、ただのパッケージリニューアルかと思ってたけど
結構変更箇所あるのね。改良点もあるだろうけどコストカットの意も強いんだろうなぁ
ペダルの2本のシャフトフレーム1本減らされちゃってるけど付け忘れじゃないでそ？
気になったペダルギアの精度も新品後期でも悪かったー（G27比） 最近国内仕様のT500RS来た人ペダルの裏見てくれます？
横幅いっぱいの貫通シャフト2本入ってます？
レスが無かったら一応問い合わせするよ >>667
プロも制御できなくなったらハンドルから手を離すから
強いトルクのハンコンはそれも習慣づけたほうが良いかも FFB付いてて900度くらい回転できるならなんでも良いと思う。 現状の在庫状況だとFFBのない奴かG29かファナに行くしかないんだよねえ。
今すぐGTSやりたいだけならG29一択。待てるなら在庫復活を待つしかない。
ちょっと前まで4万ちょいでG29+シフターが買えたんだが、今じゃG29も買えないからなあ。 >>688 わざわざ写真アリガト。やっぱ1本無いねスッキリ
綺麗なコクピイイネ b >>684
FFB付きで、とにかく故障しないのが欲しいならG29
(シフター付き、ギア駆動なのでゴリゴリする)
PS4メインで、G29より強いFFB得たいならT300RS
(放熱に問題あり、長時間プレイでFFB弱くなる)
GTSを完璧な環境で遊びたいならT-GT
(コスパ悪い、T300RSより耐久性高い)
PCゲーやxboxメインでコスパ高いのはCSL
(性能はT300RSより上、リムとペダルは別売り)
PCゲーやxboxメインで完璧な環境で遊びたいならCSW v2.5
(リムとペダルは別売り、全部ハイエンドで揃えると20万位)
OSW
（FFB桁違い、マニアックなので知らなくていい）
ちなみにどれ買ってもPCゲーはできる >>690
T-GTが耐久性高いかは分からんでしょう。
ってかFanatecも同じだけどThrustMasterは製造精度や耐久性を考えた設計が
できていないことが多いので、当然無故障で使い続けれてる人も多いけどロジに比べると信頼性は劣ると考えたほうがいいし、初期のロットは構造上の欠陥潜んでる場合が多いので耐久性は未だ疑問符 あとG29はシフターは別売。というか他の製品含めパドルは標準だがシーケンシャルやHシフターは別売
だからT-GTなどの完璧な環境は語弊があるし、CSWにしても上にはOSWなどのDDがある
CSLは別売とあるけどセットでも販売してるし、FFBの強さもT300RSより強いし、FFBの質も高い。CSWはさらにその上行く
T3((RSはFFBが強いというより、T150、G29のギヤ駆動とは異なりその他製品はベルト駆動になるのでFFBの強さに加え回転が滑らかなどの特徴がある
あと、T-GTは今のところ>>622、>>639辺りのレビューもあるのでしばらく様子を見た方がと思う
いまのところハンコンを冷静に分析できるようなコアユーザーが軒並みスルーしているので、なかなか本当の評価が出てきていない
iRacingフォーラムなんてT-GTの単語自体がほとんどない
ちなみに個人的には初めてハンコン買うなら上見てもキリないし初めてのハンコンで故障してもどうしたらいいか分からないと思うので、保証が唯一2年あり信頼性の高いG29が入門用には最適かと思うよ
ちなみに先代のG25、G27は当時はどちらかというと普及帯のハイエンドに位置するベストセラー商品で、今ハイエンド持ってるユーザの多くも過去所有して満足していた人も多いはずでG29はその製品のブラッシュアップ版なので、普通に楽しめるはず >>691
G29が最も頑丈なのは異論なく書いたとおり
G25から基本設計変わってないので実績あるし
T-GTに関しては、T500RSよりもワット下げて
電源を外に出して、ペダルも金属に改良して
T300RSより耐久性が下がるとは考えにくいと
思わない？
一応、e-sports専用を謳ってるので信用する
しかない
とはいえthrustmasterは作りが雑なメーカー
なので、初期ロットの欠陥はあるかも
今のところ使ってて熱ダレも無いし問題ないです
fanaは逆に作りが繊細すぎて壊れやすいイメージ
でもペダルは頑丈で、唯一ロードセル使ってる
最高のペダル(保守部品も後で売ってくれるし)
改訂はこれでいいですか？ >>692
>あとG29はシフターは別売
マジか、G25には付いてたから間違えましたごめんなさい
>上にはOSWなどのDDがある
何買っていいか分からない方にOSWのことを
説明しても混乱するだけかと思って説明省いちゃった
>CSLは別売とあるけどセットでも販売してるし
CSLがT300RSよりも性能上なのは同意してますよ
T-GTよりも性能が上の可能性すらあるのも承知してます
（廉価版なのにFFB強いしゴリゴリしないし）
ただ、不具合が出たときに英語でやり取りするのがハードル
高いかなと思う
>T-GTは今のところ>>622、>>639辺りのレビューもあるのでしばらく様子を見た方がと思う
T-GTってそんなに駄目かな
thrustmasterの中では一番出来が良いと思うけど
>>622もそこは否定してないんじゃない？
日本語でサポート受けられるし
>iRacingフォーラムなんてT-GTの単語自体がほとんどない
OSWが当たり前の人達がGTS専用なんて、そもそも興味ないでしょう
>G29が入門用には最適かと思うよ
完全に同意 というかPCゲーやるなら海外にはTS-PCもあるんだしわざわざT-GTなんか買わんで他の選択してる >>649
ありがとう
交換にしろ、買い替えにしろ一度問い合わせします >>694
耐久性なんてしばらく時間が経たないと分からないし
少なくとも根本的に中身を変えてるわけだし、中のパ
ーツ構成がどの程度変わってるのかわからないので
様子見だろうね
それと金属にしたから耐久性が増してるとあるけど
外観上分かるのはペダルの支柱部分だよね？
ペダルの支柱部分がプラであるが故に折れたりの不
具合が多発していたの？ 一部金属にしたから耐
久性が上がったと見るのは早計で、支柱の受け側
の材質や構造とかも関連してくると思う。
ペダルをばらした写真があればその辺傾向は分かる
と思うんだけど、ペダルの受け部分が削れる現象や
ポテンショの固定が甘いなどの現象もあったのでその
辺が改善されてるかどうかだよね
あと、性能面はWheelCheck結果が見たいです・・・ TGTだっけ？アレは仕様と価格みたときからああこりゃGT御祝儀価格だなとしか思ってないよ あ、うちのT-GTのペダルは早速異音出始めたから耐久性はクソ
本体はまだ分からんが T-GTはステアリングのコリコリ感、クリック感がT300やT500より増してるんでしょ？
せっかく性能良くなっても、別のところが劣化しちゃいけないよなあ値段的に考えて >>694
TGTが駄目とかではなくて情報が少なくて今のところ初ハンコンなどのIYHレビューしかないので
TS-XWとの差は？
TS-PCよりいいのか？(日本でも取り扱うかもの噂)
T500RSよりいいのか？
を含め分からないというのが大方の思いかなと ファナのサイドブレーキをT300とかPS4で使えない物かね？ ハンコンをT300のまま、ペダルをCSPにすれば一部タイトルで使える >>700
>>634などの一連の発言で人にT-GTを殊更勧めておきながら、届かないからと散々批判したグラフ数値の違いを理由にFanaを買い
Fana買った途端使ったことないのが明白のT-GTをアホみたいに性能が違うと発言し
他スレでも荒らしと批判されてたのにも関わらず
以前は問題ないような発言を繰り返していたコリコリ疑惑を引き合いにT-GTを煽るのは人としてどうかと思う。
せめて両方買うなりしてから批判したら？ T-GT誰もWheelcheckしないの何故なのか >>693
T500RSは電源は外部AC電源
TXもは内臓 >>706
前スレにも書いたけど、現在Otherモードの挙動が
怪しいのでファームアップ待ちしてます
T300RS互換なのにForza7とかFFB無いし
あと個人的には、Wheelcheck出すといつも荒れるので
嫌っていうのもあります
今週は北米欧州で発売されるので黙っていても
データは上がると思います
>>705
>以前は問題ないような発言を繰り返していたコリコリ疑惑を引き合いに
コリコリというほど角張った感触では無いけれど丸いクリック感
はあります
T300RSよりも凹凸が1.2倍程度大きくなった感じ 意外と安いね アメリカは
This item ships to Japan. Want it Friday, Oct. 20
Thrustmaster T300 RS GT Racing Wheel - PlayStation 4 ThrustMaster
https://www.amazon.com/dp/B01M1L2NRL/ ハード無視していいなら
T500RSからFANA新型DDへの移行が理想
T-GTはゴミ 差額はMSYを存続させるためのお布施かよ。
お布施が高すぎて販売台数伸びずバランス悪い商売なってる。 Fana一式買ってBaseだけDDに以降するのがベストでしょ
パーツ全部使い回せるんだし 実際は4万円ちょいなんだなｗ
自分もMSYにお布施してしまったのか・・ >>712
持ってないのに何故ゴミと言えるのか
とはいえ俺もfanaDD出たらT-GT売って買うけども もしfana持ちがGTSやるならT300買ってCPXアダプタでCSP使うの一択でしょう
またはコンバータ？か そういう意味ではGTSはスルーが正解
走りの面では何も進歩していない 持って無いどころかほとんど情報もないのにゴミとかよくいう >>717
ファナ持ってるならDrive Hub噛ませばPS4でFFB付きで動く
ファナスレでいくつも動作報告がされてる >>720
それは知ってる
G29互換だっけ？
まあ単純にT300は一応上位機種の部類になるしさ
FFBの面でとりあえず安定してるかなと AccuがクソだったんでファナDDに期待はできない FFBが弱いのよ。インフォメーションは良かった。2は分からないけどね。よく考えたら結構コスパいいんじゃない？w fanaDDで怪我したらアメリカでは訴訟になるから、Accu並のFFBの強さになる可能性もあるかな？ >>727
あ、そういうことなんだ。AccuもDDだよ >>729
訴訟怪我って話ならなんでACCは１より2の方が上げてきたんだろう >>730
それだと、OSWもクソってことになるが…
方式括りで全部纏めると、ベルト方式は全部同じ扱いなのか？ >>732
そうそう、DDだからって全部いいわけじゃないんよってことを言いたかった 初めてwheelcheckを使ってみたんだけど、
これ何を計ってるのかちゃんと知ってないと誤解することありそうね。
昔、wheelcheckを知ったときはトルク計測の器具とセットで使うって見たことあったけど、
最近は単体でやってるみたいだからどうやってやってんだろうって思ったら、
FFBをかけてその時のハンコンの移動距離を測ってんのね。
なので、たまに出てくるグラフのFFBの値ってFFBそのものの力でなくて、
FFBの力とハンコンの軸の抵抗の総和になってるから、
FFBかからない状態の軸抵抗が強いハンコンだとFFBが低く出るわけで、
FFBの値を別のハンコン間で比べるときはちょっと注意してみる必要あるわけね。
強力なモーターを高いギア比で使ったりするとモーターの抵抗で軸抵抗が増えるから、
結果として実際のFFBが強くてもwheelcheckの値はそこそこになったりしそう。
ってか、リニアリティを見ることがメインでFFBの値は参考なんだろうね。これ。 >>735
詳しい解説ありがとう
この仕組で本当にリニアリティが測れるのだろうか >>736
ある程度大きな領域は大枠では参考になりそうだけど、
クリック感が強いハンコンは微弱な領域ではクリックを超えられなくてｗ 基本0付近になるっぽい。
まぁ、クリック感があるってことは微弱なFFBが消されてるからある意味正しいのかもしれないけど、
ハンコンを握って静止させているときに感じるFFBとはちょっと違うような気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
