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【CS】ハンコン コックピット part5【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 32ea-Dc1X [27.143.120.157])
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2017/09/21(木) 22:09:03.08ID:TtMzcoe20
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行以上重ねて書いてください

このスレは機種に拘ることなくレースゲーム好きがハンコンやコックピット、VR、モニタなどレースゲーム環境について語るスレです
ハードやソフトでの対立は禁止!!
スレの内容関わらないソフト固有の話は専用スレでどうぞ

<前スレ>
【CS】ハンコン コックピット part4【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1501505751/

<過去スレ>
【CS】ハンコン コックピット part3【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1499780244/
【CS】ハンコン コックピット part2【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496246192/
【CS】ハンコン コックピット part1【PC】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1487045195/

<参考スレ>
【GTS/GT6】ハンコン コックピットpart39【PS4/PS3】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1496659947/

【Forza】ハンコン コックピット part5【Xbox】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1467593702/

PCレースシムデバイス総合情報 LAP5【G27・FREX】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1424618827/

次スレは>>950が立てること。無理だった場合は必ず他の人を指名してください
必ず荒らしスレは無視して新規に立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e2a-Q7Xo [111.110.102.97])
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2017/10/13(金) 19:57:08.01ID:tOavETht0
何が誤爆かよく分からんがw
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab7-wYuA [182.251.241.17])
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2017/10/14(土) 03:11:47.58ID:1ZSKG746a
しかしGTSが販売されてこれからと言う時に、生産終了しちゃうんだろ?
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a774-z1uI [220.104.103.87])
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2017/10/14(土) 13:30:34.14ID:EZxhCpld0
淀T150の在庫復活
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6a2-xzme [153.187.107.223])
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2017/10/14(土) 21:11:35.68ID:Zj89vckK0
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0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6a2-xzme [153.187.107.223])
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2017/10/14(土) 21:12:06.97ID:Zj89vckK0
MSY エムエスワイ Thrustmaster スラストマスター
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0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6a2-xzme [153.187.107.223])
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2017/10/14(土) 21:28:03.74ID:Zj89vckK0
おめ!
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-d6ym [36.2.111.78])
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2017/10/14(土) 22:15:32.73ID:yneAbDPC0
T300RS GTE 楽しいし性能自体は良いんだろうが、壊れて交換の繰り返しで今回のが4つ目
そしてGT6を遊ぶこと2時間
また電源が途中で切れて以降全く電源かわ点かなくなった
部屋温度は22度
なにこのくそ製品
サポートは対応良いけど何回も送り返す労力を考えたらクソだ
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6a2-xzme [153.187.107.223])
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2017/10/14(土) 22:17:36.24ID:Zj89vckK0
完売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-d6ym [36.2.111.78])
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2017/10/14(土) 23:19:11.40ID:yneAbDPC0
>>611
それだと日にちかかるよね?
なんとかGTSには間に合わせたい...
快調なら修理依頼してみるか
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-d6ym [36.2.111.78])
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2017/10/14(土) 23:25:11.43ID:yneAbDPC0
>>614
丸々交換してるよ
新しいのが届いたら古いのを送り返す
これを数回やってる
最初は対応良いなーと思ってたけど今ではイライラするさすがに不具合多すぎ
T300RS返金してT-GT買い直したいくらい
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Safe-wOoW [27.85.205.166])
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2017/10/14(土) 23:32:19.18ID:mIajvVqla
>>613
結果論だが交換ループで日にちかかった
修理してもらうときは十分症状を理解してもらうことが早期解決の近道だと思う
交換すると他の箇所がダメだったりわやくちゃてすわ

そんなことが二回あったから、msyの印象は良いけどスラマスの印象は良くない
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-d6ym [36.2.111.78])
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2017/10/14(土) 23:55:31.49ID:yneAbDPC0
>>616
確かに交換するたびに違うところが不具合出てるのもあった
ありがとうもう一度詳しい症状話して対応していただきます
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab7-6zrO [182.251.251.51])
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2017/10/15(日) 00:21:32.96ID:z4qn/tQAa
IP無スレにレビューが書かれてた
WheelCheck結果もなかなか出ないしやっぱダメコンなのかな。

知り合いがT-GT買ったってことなのでT500RSも持ち寄り試させてもらった
あと転がってたG27も。
まずはPS4のGTS
T500RSに比べるとT-DFBのおかげでFFBが増幅されてる印象
あとT500RSだとグリップの加減でFFBがすっぽ抜ける感じがしたけどそれもなし
ただPCのACでROADなどのエフェクトを強くしたような感じで印象的にはACより
優れたFFBではなくグリップの状況もACの方が掴みやすい
このレベルの情報伝達だとACで実現されてる内容なのでわざわざT-DFBが必
要だったの?と思った。

次にpCars2
FFBはDirectでPatchは2.0 FFBは60%のCaymanGT4使用
セルフアライニングトルクはT500RSより遅いもののこちらの方が実車に近い感じ
がしてGood
ハンドルはT500RSより軽く感じるが手応えはある感じなのでまぁいいかなって感じ
惜しむらくはステアを回した時の滑らかさがT500RSより劣りゴリゴリ感をロジ系ほど
ではないにしても感じる
少なくともCSL程の滑らかさはないし、T500RSと比べてもギヤ感あり
FFBの情報量はT-GTのほうが最初はあるように感じたが乗り比べると情報量で
はなく増幅されてるのが主成分のような感じでゴリゴリで微細な消されてるのかも
しれないけど情報の厚みを感じることが出来なかった
pCars2では試せてないのであれだけど過去CSLを触らせてもらった時のような情
報量の増加は感じなかった
Lut計測はしなかったけど恐らくグラフにするとスラスト特有?の古墳の様な山型
になってるのかな?という印象
あと、中立付近FFBの立ち上がりの遅さは解消されてなくて気持ちT500RSより
ましかなと言う感じ
G27とかと比べると縁石に乗ったときのFFBのガツンとくる感じがT500RSではあま
りないけどT-GTでも同じ感じ。某レビューではFFBの立ち上がりの差と書いてあ
ったけどその通りならT-GTもさほど立ち上がりはよくないように思える

以前CSLを試させてもらった時に結構感動したんだけど全般的には正直T500R
Sのブラッシュアップ版の印象でCSLには少なくとも及ばない印象
ただ本革ステアの見た目の豪華さと触った感じはすごくよくて好印象

あとT3PA-Pro側はへたりもあるかもしれんけど全般的にペダルはは若干重くなっ
てるかなの印象でオルガン式にしたT3PA-Proとあまり変わらない印象
他スレでペダル振動マンがいたけど、当然ペダルに振動はないと思われ

以上の様な感じで後々ファームアップである程度は変わるかもしれないけど正直
GTメインの人以外にはT500RSやT300RSに比べても値段ほどの差は感じないし
CSL以下の価格にならないと今のところは様子見かT300RSでいいのでは?とい
う感じがした
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1709-z1uI [118.240.4.51])
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2017/10/15(日) 05:19:50.06ID:d2dUddcn0
T-GT買うんだったらfanaのcsw v2.5と一番安いリム、普通のペダルとロードセルキット買っとけ
同じ値段だがアホみたいに性能が違うぞ
今回のことでもうスラマスは見限ったわ
これほど技術力がない会社だとは思わなかった
だったら値段をそこそこにしときゃーいいものを10万とか値をつけるから強気商法につられるところだった
延期につぐ延期に耐えかねてv2.5に行って良かったよ、マジで別次元で感動してる
ポリフォニーとスラマスは共同開発したT-GTを守るために、T-GTの半額で買えて性能が別次元のfanaの新製品を
GTSから締め出して日本で出せないようにしてるとか最悪やな
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ee4-BSx0 [39.111.162.54])
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2017/10/15(日) 06:17:23.17ID:OXKYT3+20
>>625
T-GT持ちだけど、T-GTのGTモードは価格相応の完成度だよ
(OtherモードはT500の方がコスパ高いけど)

fanaが高性能なのは確かだけど、GTSをベストな環境で
やりたければT-GT一択なのが現実
cswにアダプター挟んで無理やり動かしても、必ず遅延が
増えるので正規対応のレスポンスにはかなわない

PCゲーオンリーならfanaがベスト、これは異論無し
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1709-z1uI [118.240.4.51])
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2017/10/15(日) 06:52:38.73ID:d2dUddcn0
>>626
GTモードのT-GTでやるGTSよりも、T300でやるアセットコルサの方がFFBがいいって動画で言ってたような
それにwheelcheckの結果が、いつものスラマスの古墳のようなグラフになるんだとしたら、
商品説明のあの超絶リニアなグラフは大嘘になる。なんであんな大見得はったのか
俺もあれを信じて買おうとしてたからな、あれを期待して買った人は怒るだろう
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ecc-OpyX [103.2.248.125])
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2017/10/15(日) 07:25:07.32ID:HtWNeI440
ファナのダイレクトドライブっていつ出るんだろー?
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Safe-wOoW [27.85.206.247])
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2017/10/15(日) 08:11:16.71ID:EYoOscQ+a
前々からいる極論で煽動する人

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d09-p3ij [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/07(土) 17:25:06.24 ID:cIjmG9Hy0 [2/3]
必死じゃないよ別にw明らかに事実と違うことが書かれてるから反論しただけさ
感情論じゃなくて理論で反論してこいよw

あと勘違いしてる輩に説明すると、ゲーム側のT-GT用のFFBとかないからね
ゲームはどのハンコンにも同じ信号しか出してないよ
それをどの程度再現できてるかでハンコンごとにフィーリングが異なる
だからT300モードで再現できるものがT-GTの実力のすべてだよ(GTSは除く)
だからゲームがT300に対応してればT-GTとしては何も問題ない
安心して買って良し

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d09-p3ij [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 18:04:25.21 ID:nmp7S6we0 [1/3]
>>388
このグラフ眉唾もんだなあ
TS-PCとT300の差があんまりなく、T300とT500の差がひどいことになってる
T500はT300より少しトルクがあること以外はG29と同クラスじゃないか
fanatec上げとT300上げの恣意的なものを感じる

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d09-p3ij [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 18:54:28.03 ID:nmp7S6we0 [3/3]
このグラフで信用できないところは
T500が低すぎるところとCSLが高すぎるところとT300も高い気がする
旧CSLがこれほどの性能を持ってるならv2.5ここまで賞賛されないよな?
むしろコスパが悪い製品と評されてるはず、2倍近くするんだぜ
T500がトルクでほとんどの部分でT300に遠く及ばず、T150にも負けてるとかもおかしい

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1709-z1uI [118.240.4.51])[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 05:19:50.06 ID:d2dUddcn0 [1/2]
T-GT買うんだったらfanaのcsw v2.5と一番安いリム、普通のペダルとロードセルキット買っとけ
同じ値段だがアホみたいに性能が違うぞ
今回のことでもうスラマスは見限ったわ
これほど技術力がない会社だとは思わなかった
だったら値段をそこそこにしときゃーいいものを10万とか値をつけるから強気商法につられるところだった
延期につぐ延期に耐えかねてv2.5に行って良かったよ、マジで別次元で感動してる
ポリフォニーとスラマスは共同開発したT-GTを守るために、T-GTの半額で買えて性能が別次元のfanaの新製品を
GTSから締め出して日本で出せないようにしてるとか最悪やな
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a64c-BSx0 [121.81.78.131])
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2017/10/15(日) 11:13:12.79ID:cYG6+Cud0
>>629
まだ結論は出てないけどCSL PS4がGTS対応は難しそうよ
裏にスラマス(ロジ)もいるだろうけどSONYとの交渉がだいぶ難航しているっぽい
GTS発売時に明確なステートメント出すって言ってるけど、現状交渉が難航し
てるけどギリギリまで頑張ってみるよと言ってるように思える

https://www.fanatec.com/forum/discussion/559/fanatec-csl-elite-racing-wheel-gt-sport-compatibility/p3

ハンコンの性能以前にSteering Wheel P1足せばPC/PS4/XBOXの全てに対
応となるので、PS4とXBOXを別製品展開しているスラマス、ロジからするとそりゃ
脅威になると思う。

仮にCSL PS4が日本発売されるとしても海外価格よりは高くなるだろうけど、
T-GT+アルファの価格でPS4/XBOX両対応かつロードセルブレーキが手に
入るんだから・・・そりゃ阻止したくなると思う

$799 99 ThrustMaster T-GT

$499.95 CSL Elite PS4? Starter Kit for PC and PS4
$199.95 CSL Elite Pedals LC
$159.95 CSL Elite Steering Wheel P1

それにGTSでは使えないだろうけどSimVibe使えばT-GT以上の振動機能が
手に入るので尚更T-GTのアドバンテージは無くなってくるし、ペダルもV3にす
ればペダル振動も付加できる(ペダル振動はArduinoでも安価に各ペダルに
追加可能なのでV3のアドバンテージは無いけど)
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f4d-d6ym [36.2.111.78])
垢版 |
2017/10/15(日) 11:33:26.77ID:dJ2kOFl80
>>620
差額払って交換ってできるかなー?
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3f5-+DlS [120.51.91.128])
垢版 |
2017/10/15(日) 11:53:57.81ID:Ir4ChAaQ0
未だにコンバーター遅延がなんたらと言うのってPS3のDS3遅延も感じてたのかな?

GTS最適化でT-DFB使えればどんなハンコンだろうとこれ以上な物はないと言ってるんだし
T-DFB使えなければ10万の価値もなさそうだという感じは変わらないでしょ

>>622を読んだ限りGTっこ以外は買わない方がいいだろうな
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e2a-Q7Xo [111.110.102.97])
垢版 |
2017/10/15(日) 12:42:18.43ID:hxiS7kxg0
ハンコン初心者じゃなければファナ買うよね
スラマスで10万はないもん
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ee4-BSx0 [39.111.162.54])
垢版 |
2017/10/15(日) 16:04:56.95ID:OXKYT3+20
CSLPS4がGTSに対応していないのを陰謀論のように語る人が
いるけれど、問題は「xbox oneでも動作するのが公認の規約違反」
て事であって、ソニーのセカンドのポリフォニーがそれを認めるわけには
いかないっていう顛末だよ
だから「xbox one対応」の文言を削除せざるを得なくなった
fanatecは旧ポルコン時代に規約を破ってPS3に対応したので
ライセンス公認を失った経緯がある
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b4c-BSx0 [112.70.179.23])
垢版 |
2017/10/15(日) 17:35:16.97ID:CnqeiFfl0
>>656
というかポリフォじゃなくてスラマスの公式で

 ttp://www.thrustmaster.com/jp_JP/products/t-gt

 T-DFB:
 長年にわたる Polyphony 社とのコラボレーションにより・・・
 T-DFB は、GT Sport および今後リリースされる Gran Turismo タイトル専用です

と明記されてあるから、GT以外で載せるのは難しいと思うんだよね。
プロパティであるのもPC上でテスト出来るようにしているだけのような・・・
FanaとかArduinoとかと同様に現状ゲーム側から出力されてるテレメトリデータ利用しているなら
問題なさそうだけど
路面の舗装によってT-DFBの効果変わるとしたらそんなデータを外部出力してるシムは現状皆
無だし、内部データの形式はバラバラだから対応するにはそれなりに大掛かりになると予想してる

それに>>622の比較結果でT500RSのFFBスっぽ抜けは、GTSの方でバグとして報告されて修正予定
ということは、>>622のレビューからはあまり効果があるように想像出来ない・・・

・・・とするとハンコンとしての基本性能が気になるのでWheelCheck結果でT500RS、T300RSよりどれ
位変わってるのかが知りたいなぁと・・
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a76b-OpyX [220.220.189.145])
垢版 |
2017/10/15(日) 19:54:32.99ID:EbVMm1JE0
>>664
今買おうと思ってるんだけど、そんなに強力なの?
カジュアルに遊べなくなりそう?
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