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【CS】ハンコン コックピット part1【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 13:06:35.73ID:bAz+x+Gw
いろんなハードのハンコンやコックピット
マルチモニタからVRまで
総合的に何でも語っちゃおう！
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 10:05:02.52ID:nrMaLEz9
>>864
少なくとも自分的にはディスプレイよりは段違いにリアルに近いと感じます。それによって適切なスピードコントロールなどもしやすいです。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 10:21:52.99ID:6rPk7FZV
VRは3D visionほどの立体感はないけど
3Dに慣れちゃうと2Dでは走れなくなるよね
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 10:43:30.17ID:esKsvRMT
今はVRへの過渡期だからな
最終的にはヘッドマウント型のVR一択になるだろうが今はまだ解像度や視野角の問題がゲームによっては出てくる

ただ毎日1時間使用を何年も続けたときの目への影響がどうなるかだけが気がかり
一応年少者の使用が禁止されてたりはするが疲れたときだけ斜視が出るような大人は平気なのか
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 11:35:35.21ID:Ola53SFZ
>>868
飛び出すと言うよりは奥行きが増す感じだね
初めて体験した時はVRより感動したな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 11:42:33.65ID:ZnBo88Bd
最近ocurus rift買いました。
3D Visionも導入済みですが3DVisionはどちらかと言うと画面に奥行きがでる感じでVRはまさにコックピットに座っている感じです。ただ、タイムを削るのが最優先なら2Dがいいかな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 11:48:04.80ID:nrMaLEz9
>>869
奥がすごく遠くまで深まるんですね。
私はviveですが>>870さんの言うとおりで
視点追従も相まってまさにそこにいる感がすごいですね。
もうVRでしか走らなくなったほどです。
ただまぁVRだと追加メーターとかは使えなくなりますね。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 13:19:56.90ID:ZnBo88Bd
>>872
私も今はVRばかりです。
3Dvisionは目が疲れるので今はほとんど使っていませんが他の人はそうでもないのかな？
VRは立体視による目の疲れは感じませんね。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 14:33:26.10ID:oKORxbhL
VRの問題はとにかく解像度不足な点だけだと思う
奥行き感や立体感やヘッドトラッキングはすでに完璧に近いと思う
本当にコックピットに座ってる感もすごいしハンコンに位置合わせると
もう画面内のドライバーの腕も自分の腕なんじゃないかと錯覚するレベル

そこまですごいのに、とにかく解像度不足で
メーター類ですらボケてて読み辛いんだよな・・・
遊んだあとにヘッドセット外すと、現実世界の高解像度っぷりに感動するというｗｗ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 14:55:16.58ID:O/PJ8JHh
解像度と視野角が人の目で見ているものと同じになれば
レースゲーのモニタどころかすべてのゲームがMRとVRだけで良くなりそう
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 15:37:43.53ID:Ola53SFZ
VRは8Kが理想みたいだね
取り敢えず4Kが出たら買い替えようと思ってる
今年中に出るかのぉ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 22:15:55.35ID:FJp16Blv
Wowma!のDERESHOPで売ってるT300RSGTEdition買おうと思ってるんだが、安すぎて不安。
ここで買った人おる？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 22:47:18.04ID:8czEeoXt
そこ評判が良くないから止めた方がいい
多少値が張っても並行輸入品より正規流通品を買った方が
初期不良や故障などがあっても対応してもらえる
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 06:21:39.97ID:8VOf/cof
あざっす。
ヨドバシで買いますわ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 15:41:47.30ID:NUdAtUOO
わかる人いたら教えてほしいんだけど
dirt3でt300が全く認識しないのだがおま環なのかな～
箱１コンは認識するんだか
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 20:53:05.94ID:GrADrQ15
FFBなしのハンコン買うのはもったいなからパッドで我慢しよう
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/09(火) 01:54:22.26ID:ekxOVi4s
>>887
やり方は以下リンクに記載されているが、少し間違ってるので補足する
https://steamcommunity.com/app/321040/discussions/0/611702631213922506/

actionmapフォルダ内のtm_t500rs.xmlをコピーしtm_t300rs.xmlにリネーム
<ActionMap actionMapName="tm_t500rs" deviceName="Thrustmaster T500 RS Racing wheel" priority="12">を
<ActionMap actionMapName="tm_t300rs" deviceName="Thrustmaster T300RS Racing Wheel" priority="12">に変更し保存

actionMapPaths.xmlに以下を追加
<xmlreader processor="ActionMap2" filename="actionmap/tm_t300rs.xml" map="UPDATE" pool="UPDATE_TEMPORARY" />

forcefeedbackフォルダ内のdevicesetup.xmlに以下を追加
<FFBDevice name="Thrustmaster T300RS Racing Wheel" scaleForce="1.0" scaleFriction="1.0" baseFriction="0.0" maxFriction="100.0" scaleEffects="1.0" delay="0.0"/>

追記：
"Thrustmaster T300RS Racing Wheel"とデバイス名が完全に一致しないと認識しないので注意
scaleForceはDirt Rallyを参考に1.0とした。maxFriction、scaleEffectsの値は任意

Force Feedback改善は以下のリンク参照
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=431412118
リンク先よりeffectsetup.xmlをダウンロードしバックアップ後上書き
自分は<!-- Surface Wheel Samples -->のwheelscaleを好みに修正している

コントロールパネルのWheel Rotation/Angleを450°程度に設定（Saturationは100%）
DirtシリーズはDamperを100%にしないとエフェクトがよく効かないので注意（Springは0%）
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 20:54:39.49ID:hOoOq6VS
>>890と同じ要領で、DirtShowdownでxmlいじると、ゲーム進行をセーブできなくなっちゃうんだけど
解決方法ってありますか？
Dirt3だと問題ないのに・・・
0895880
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2017/05/11(木) 23:09:59.37ID:PXXYIGY3
間違った情報書き込んでた。ごめんなさい
F1 2016はHUDエリアの調整をグラフィックオプションからすれば
3画面でもマップなど表示が左右画面の端っこに行かないようにできるみたいです
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 12:31:07.24ID:/p7cPGVP
最近家で肩身が狭いので折りたたみで手軽にできる物を物色していますが、チェアブルとかいう椅子と一体型のテーブルを検討していますが、使ってる人いますか？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 18:04:19.69ID:/p7cPGVP
>>897
良いと思ったんですが、値段がちょっと高いかなと、1万プラス海外からの送料位なら良いなぁと。とりあえず5000円程なので買って見ます。ダメならベランダ用で
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 19:45:35.74ID:qskRmZmv
T500RSのペダルに硬さ調節すると５センチぐらいしか踏みしろ無くなるっぽいんだけど実際使ってる子は大丈夫？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 20:20:51.23ID:Ql1w/lnq
>>898
ガキの頃に英会話塾でそう言う感じの使ってたけど、安定しないと思うよ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 22:55:13.23ID:i1sI05bj
踏力だけで調整するレースカーなんかだと
ほとんど壁押してるだけで踏みしろなんてゼロみたいなもんだな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 07:37:21.58ID:pP6CKC1f
そういう話を真に受けて本当に踏みしろ０のペダル作ってみたが
コントロールできたもんじゃなかった
ペダル動画見るとレースカーでも２～７センチぐらいは踏みしろはある
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 13:23:44.10ID:GC9kS4C8
最初からゴムなしなら違和感ないだろうよ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 15:14:42.43ID:YLrMEtVd
三画面にしようかVRにしようか悩んでた時に聞いたら
「VRはまだまだ使い物にならんから三画面にしとけ」
って言ってたのにうそつき！
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 15:38:46.58ID:Okka7wOm
>>910
個人の感想だからね
俺は今でもVRよりは3画面の方がいいと思ってるよ
どっちもあるけど最近3画面でしかやってない
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 18:22:32.14ID:YLrMEtVd
>>913
逆逆、>>914のとおりで、俺は三画面にしちゃったけど「VRの方がいいよ派」が
増えてんじゃんってこと
でも三画面もいいよ。個人的にはすごく便利
でも第2世代のMicrosoft系のVRは安いっぽいから買っちゃいそうだけど
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 18:32:25.15ID:cbHEBjSt
VR2種類買ったけど結局3画面だわ！
VRだとかなり目が疲れるんよね。
個人的だけどVRだと3画面の半分の時間しかゲーム出来ない。
但し、リフレッシュレート良いのが出たら
VRの可能性ありだろうけど
2年後くらいに思ってる。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 18:32:29.88ID:qzKgLDvY
VRはレースゲームで問題になるモニタとの距離、3画面化で必要になるスペース、ハンコンのロケーション（モニタ前を占拠）をかなりの部分解決してくれるから期待するわ

シートもセミバケとかにしておいたほうが気分出るんだろうな
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 20:37:45.75ID:Jf7IeyPe
パソコン起動してマルチモニターやってると部屋がクソ暑い
レーシングカーの中よりはマシだろうけれど
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 22:13:19.90ID:ivQq7TbN
普通の椅子からセミバケに替えたけどまた普通の椅子に戻してしまった、、、
コックピット組めるような環境じゃなきゃセミバケだとレースゲーム以外の作業で不便すぎる
今やただのH用シートだわ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 23:47:29.02ID:HvYdHTol
>>917
必要なスペースや取り回しの悪さで言えば、現状ではVRの方が大変な気がするのだが…
勿論、将来的には解消されると信じているが
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 00:55:38.48ID:egwYDU0q
3画面の方が設置スペース取るし大変でしょ
何が大変なんだろ

おれもVRと3画面3Dあるけど、3画面の方が好み
どちらも目は疲れない。そこは慣れじゃないかな
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 15:26:22.59ID:t1jOKSh7
俺は3画面3D環境だったけどVRの没入感は解像度とトレードオフだとしても素晴らしいと感じた
この前3Dvisionとモニター2枚手放したよ
どっちがいいかは好みの問題だろうね
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 17:01:06.90ID:egwYDU0q
VRが3D visionと同じくらいになったら最高だ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 17:25:06.02ID:rZK4/zKY
VRで酔うってのは、たとえばFPS的なゲームをやるときに
自分が歩いてないのにキャラクターが画面の中で歩くとスッゲェ気持ち悪いんだよ
身体感覚と視界のズレがすんごいから
しかも立って遊ぶからね、そういうのは基本
（ちなみに、だからVRFPS系のゲームはワープ移動が主流）

レースゲーの場合はVRでも実物でも自分はシートに座ってアクセルをふんで
背景（コース、道路）が流れる様子が見えるってのは同じだから
そのズレは極めてすくない、FPS系でワープ移動じゃないタイプ俺は1分でぶっ倒れそうになるけど
レースゲーは大丈夫だな
ただ、レースシミュじゃなくてF-ZEROとかワイプアウトみたいなタイプやったとしたらヤバイかもしれんｗ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 00:22:04.09ID:3UWEtoO6
>>924
今のVRはセンサーの設置が必須だからな。
センサーの設置位置からある程度距離がないと碌にトラッキングしてくれないわけで
目の前だけ何とかすりゃいい3画面より大変な場合も、そりゃあるだろうよ。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 00:42:54.95ID:9qadbU4J
センサーの設置なんてスペースわずかでいいしそんなハードル高いもんじゃない
立って動き回る系のゲームでルームスケール必要だったらそりゃ大変だが
レースゲーだったらまったく余裕
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 08:46:05.90ID:rnCP4skF
シムとルームスケールで遊べる広さがあるならいずれにしろ設置余裕でしょ
うちはシムだけだから簡単だった
3画面の方が大変だったわ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 21:24:45.71ID:rnCP4skF
そやな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 20:53:05.73ID:vTSaPAZa
>>938
間違ってたらごめんね
よく言われてるのが、今までの内部構造よりシンプルでベルトやギアなんかを中継しないからよりダイレクトなFFBをおこせるみたい
中継しないっていうことは力のロスも少ないから手にかかるトルクがより強くなって耐久性もこれまでのハンコンよりよくなってるとか
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 01:30:12.65ID:nMwKaQSb
>>938
DD方式(DirectDrive)だから○○みたいな関係ではなく
DD方式にしようとすると
・構造上安価なモーターではパワー不足→結果、高価なハイパワーモーターを採用することになり、強いFFBを発生させることになる。
・ギア等を使わないため
①ガタが存在しない&抵抗となる部品が少ない。
②ベルトやギアのガタで吸収できていた細かな振動が伝わる。場合によっては不快に感じ、クイックリリース等で生じる細かなガタを顕著に感じやすくなる。
③歯飛びやベルト滑りで使用者やモーター、電源への負荷低減ができない。何らかの制御をするか、危険を承知で使うか。
・良くも悪くも性能がモーターに大きく依存。

こんな感じか。
だからDD＝強いFFBってのは語弊があるかと。
別に小さなモーター使ったってDDで作れるだろうし。FFB弱すぎてメリット皆無だから誰もやらんけど。
まーやってることはモーターに直接ハンドルつけてるだけだからね。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 19:07:18.81ID:j5u13E0+
アーケードコントローラー用のレバーでシーケンシャルシフターとハンドブレーキ自作するの簡単そうだからやってみたい
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/25(木) 23:55:20.16ID:/TROi9Dy
>>944
剛性感まったくないし、良いものとは思えないけど...
あの値段なら自作したほうがいい（CSで自作製品が使えるか知らないけど）。
とは言え、あれ以上安いものはないのがなぁ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 08:40:26.60ID:CqAK0KHI
もしPCに直接つないで使うつもりなら別売りのUSBアダプタ必要みたいだから注意な
あと１．５はそもそも単独では使えないらしい
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 08:52:38.46ID:YVMjiRvN
PS4だけど、手っ取り早くハンコンとは別にアーケードスティックを２台目のコントローラーに認識させたらお手軽ハンドブレーキとかシーケンシャルシフターになるよね
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 13:37:40.82ID:pvSXnOqA
どこまで改良したのか謎だけどアルミからステンに変えて横しなり改善させてるんだし剛性がないと感じたら改良しようとか実行しないんか
ストロークが長めで気に入らなかったからストッパー入れて調節したりレバーは分厚くし引くのが硬すぎると感じでたんで柔らかめにして使ってるが不満はない

自作するならツベに上がってるような油圧ベースで作る
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 13:45:08.04ID:SoWBiZcY
950だけど
自作でハンドブレーキ増設するにしても、アーケードスティックから配線とるとかなり楽だし要らなくなったらオクに流せば結構元取れる
保証期間中にハンコン本体改造する気の方はご一考してみてください
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 09:33:28.53ID:CU7yKfMu
CSでやってるならアナログもクソもないから自作もいいかもしれないけどPCならファナ一択じゃない？
使っててまったく不満ないんだが
dartrally楽しすぎ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 09:43:25.47ID:d4tk8jwQ
He のなかなかいいで
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 20:10:14.90ID:AHQT1aa4
バスシェイカーソフトをアップデートしました
スリップエフェクトの追加でオーバーステアが分かりやすくなったと思います
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 05:39:38.20ID:Iz8rFKLg
スレチだったらスンマセェン
ドライブクラブVRとGTsportが対応するであろうハンコンってありますか？
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/29(月) 09:42:35.39ID:zpWHqdnB
すいません、PC用のハンコンを買おうと調べているのですが、オススメってありますでしょうか？
主にプレイするのは、Forza MS6A&HorizonとTheCrew、ETS2です
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況