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【CS】ハンコン コックピット part1【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 13:06:35.73ID:bAz+x+Gw
いろんなハードのハンコンやコックピット
マルチモニタからVRまで
総合的に何でも語っちゃおう！
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 19:30:13.05ID:t5zu65cr
>>786-787
ゲームでリアル自動車の練習なんて外でいったら顰蹙モンだけど
それはいかにも「ゲーム」なレースゲーにパッド操作を前提としたものであって
実際ハンコンにシフターにシミュレーター揃えた環境なら
そこまで馬鹿にできんよな
坂道発進の練習とかもできるしｗｗｗ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 14:57:32.27ID:O+lC+68D
>>790
だったら毎日乗る必要ないでしょ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/26(水) 15:12:17.19ID:0Lx4a4Aa
OSW 使ってる人っている？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 09:36:15.17ID:XKF+B0iL
さすがにここにはいないか
この前、お台場で体験したらすげーよかったよ
ファナ使ってるんだけど、解像度が違うし滑らか
トルクが凄いんでクラッシュした時はすごい怖かったわ SUSコクピじゃないと無理だな
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 10:14:25.94ID:sRqyNc3o
トルクなんてみんな下げて使うんだから、T300で十分
ペダルもT3PAで十分
OSWどころかT500もいらない
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 10:49:18.07ID:XKF+B0iL
>>797
車種によっては頭打ちになっちゃうんよ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 11:43:10.00ID:XKF+B0iL
まぁ体験しないとわからんよね
デバイスのグレードアップで直接速くなるってわけではないし
OSW のあの解像度の高さは素晴らしいよ
機会があったらぜひ体験してほしい
そういやペダルもよかったな He のらしいけど
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 12:00:24.20ID:5v4VhtE0
本人がそう感じたのは間違いないんだろうけどな
FFBのリフレッシュレートはともかく舵角1°ごとのセンシングの分割数がそこまで体感できるものなのか疑問
OSWのほかの要因でそう感じた可能性も否定できない
一応補足しておくとOSWはあのトルクの大きさは魅力で俺も欲しいとは思ってる
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 12:41:06.78ID:Tu+G1/Or
トルクとか意味なくない？
G29では確かに足りなさそうだけどT300RSなら十分だし
T500RSとか無意味だし高杉
パンステ付けてない旧車ばかり使うなら別だけど
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 13:26:38.02ID:kneo976A
>>803
俺はΦ320mmのステアリング使ってるけど、1度違うと外周上の距離にして2.8mm違うぞ
ストレートで握ってるときの路面アンジュレーションに結構影響する
回転角が少ないフォーミュラ系とかなら特に
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 13:53:04.92ID:XKF+B0iL
>>804
瞬間トルクってのがあってだな
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 16:26:28.93ID:Y+qIOqId
T500RSだけど使いOSW欲しい。
トルクなんかあればあるほどいい、弱い出力から強い出力へのメリハリの幅が広がるし
でも実際FFB弱めて使ってるし別に強いトルクが欲しいわけじゃないんだがやっぱギアもベルトも介さない、DDなことが1番の関心事
フィールがちがいそう
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 17:31:29.79ID:VgBhtX21
簡単にＯＳＷとか言ってるけどＳＵＳ必須＋振動対策が大変で
投げ出すぞ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 17:39:11.04ID:XKF+B0iL
>>809
めちゃ静かだったぞ？T300より静かだね
高剛性の机なりコクピが必要なのは確かだ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/27(木) 18:21:08.95ID:XKF+B0iL
>>811
あ、そうか。ごめんごめん
ディスクふにゃふにゃシステムで余裕でクリアだね
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 07:58:54.32ID:bAKKdW/1
>>813
Simvibeかい？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 09:36:24.55ID:bAKKdW/1
フライトシムにも対応してくれないかな
エリデンとか War Thunder とか
スレチですまん
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/28(金) 16:34:21.65ID:bAKKdW/1
>>817
スペースシムっていうのかな？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 02:46:52.11ID:0xtL4Gz1
今持ってるG25がそろそろやばいのでT300RS GTかG29を検討してますが故障とか考えるとロジが無難ですかね？
T300RSをググると故障報告がロジ製品に比べると多いので躊躇してます
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 07:11:45.87ID:UZsxKcMG
同じくペダルを買い換えるつもりがないならG29かな
ロジは比較的故障が少ないようだけど、国内正規を勧めます（スラマスなら絶対国内）
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 08:34:24.25ID:gLX4ALv3
>>819
両方使ったことあるけど、T300の方がFFBの解像度が高いと感じた。静かだしスムーズ
国内正規品が買えるならT300の方がオススメ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 11:53:10.42ID:/MmKmAiq
G29のペダルは本当に良くできてる
T300GTのペダルは旧T300の冗談みたいに安っぽいペダルよりはましだけど、プラスチックの剛性不足
T3PA PROが使えるから、ペダル変えれば解決する
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 17:12:08.08ID:1AQj38oP
G29のブレーキにダンパー入ったってあるけどどう言う構造なんだろ？
G25、G27は分解写真も出回ってるし自身でも分解して中身は知ってるけどG29のペダル誰か分解した人いたら写真アップしてくれるとうれしい
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 20:31:43.67ID:DMFRfkvK
>>828
ダンパーなんて良いもんじゃない
消しゴムみたいな四角い黒いゴムが入ってるだけだよ
俺は分解して取った
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/01(月) 22:37:37.33ID:UNwedVRE
>>828
ググれば画像も動画も出てくるぞ
Nixim MODみたいにゴムが食い込んでボロボロにならないようにバネの前後にスペーサーも入ってる
そのスペーサーぶんバネが圧縮されてるからバネも多少硬くなってる
0832819
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2017/05/01(月) 22:58:37.20ID:F2XJ49ld
みなさんコメント有難うございます。

G25で試したことあるのでだいたい感触は想像つきますがこのゴムですね。
これだとT300RS GT付属のブレーキMODと似たり寄ったりかな？
ttp://www.isrtv.com/forums/topic/19196-gteye-pedal-springs-for-logitech-g29-confirmed/

嫁子供の手前そうそうハンコンに金をかけることも出来ず、G25が幸いにも
10年もの間支障なく動き続けたので余計に悩みはつきぬところですが、や
はりモノはT300RSの方が総じてよさげですね。
でも持って3年位かな・・・

耐久性と13000円程の価格差をどう見るかですがもう少し悩んでみます
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 01:27:55.11ID:79cds06R
MSYは保証が切れた後も手厚いサポートで有名だよ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 11:13:38.26ID:8HQ0iuiz
>>832
次の機種へ買い替える時に障壁(嫁の文句)があるならT300が良いかと
壊れて修理ならまだ理解は得やすいけど上位機種が良いという理由に難色示されるなら始めからそっちが良い
よくわかる

よくわかる...
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 11:37:42.93ID:LG3/IYnm
俺も届いた時 スタンド組み上げた時
無茶苦茶糞味噌罵詈雑言言われたが
The Crewのシナリオ無視で フリーランさせたら
楽しそうにマニュアルシフトいじり倒し ずっとやってた

めでたしめでたし
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 12:21:19.33ID:97woHHZq
>>836
え、the crewってハンコン対応してるの？
いつだったか無料でもらったけど
ハンコン対応してないってきいて放置してあるんだけど
拡張パックが2個？出てるけどそれ適用したらとかかなもしかして
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 13:09:37.99ID:97woHHZq
ああG29が非対応、てことか・・・
俺G29だわ

G29だけ非対応で思い出したけど
Forza Motorsport 6: ApexもなぜかG29だけシフター対応してないんだよな
G27ですら対応してるのに
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 13:11:25.82ID:97woHHZq
https://blogs.technet.microsoft.com/xboxjapanblog/2016/09/07/forza-motorsport-6-apex/
>また、本日時点Logitech 社のシフトレバーにも対応し (本日時点 G29 を除く)、
>今後各社シフトレバーにも対応予定です。

後日対応するとは書いてあるけど
2016年9月時点で「後日対応する」で2017年5月でまだ対応してないのはわりと絶望感ある
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 14:56:56.01ID:LzDU4f6l
G29使いで満足してるけどスレ見てたらT300欲しくなってくるな
けどペダルとシフター揃えたら10万ぐらいいくのか、、、
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 18:05:49.10ID:79cds06R
>>846
だったらファナの方がいいんじゃね
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 18:59:06.91ID:+KaGPWek
知恵袋で下記を見つけたけど
ttps://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=14164498669

うちのT500RSは2年間無故障だけどめちゃめちゃ運がいいのかな？
スラストでは大抵は数年で何かしら壊れたりしてるの？ それともT300RSが品質悪いのかな？
T500RS買う前はロジハンでまーったく故障知らずで未だ押入れで元気に眠ってるけどな

ぞもそもそんな統計できるほど周りにハンコン使いがいる交友関係ってなんなんだよと言う感想しかないけど・・・
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 19:49:58.86ID:TdNcstk3
>>849
感覚的にT300のトラブルはT500に増してよく聞くけど、実際どうなんだろうね
つい最近PCレースシムデバイススレでもT300の故障の話ししてた…

うちのT500も無問題
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 20:45:01.48ID:KJj+RfSg
知ってる人、教えて下さい。
コードマスターのＦ1シリーズは、オキュラスリフト対応してますか？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 20:50:11.32ID:KJj+RfSg
後、レースシムはVRと3画面、どちらが没頭出来ますか？オキュラスリフト買うか3画面にするか迷ってます。ちなみにゲームはレースゲームしかやりません。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 22:01:46.27ID:AUg4w75X
3Dの3画面＞VR＞2Dの三画面
かかる費用もこの順だな
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 22:13:32.29ID:97woHHZq
VRは画質がな
視界を覆うほどの巨大な画面（に、見える）をたかだか1080p程度のちっこい液晶で賄うわけで
そこは正直ボケボケに見えてしまう
でも頭を動かした方向が、立体感、距離感をともなって見える様子は感動モノだった
オキュラスリフト買ったけど後悔はまったくしてない
それにETS2みたいな視点をあっちゃこっちゃに動かしたいやつはVRでやるとすげえ便利だったな
レースゲームだとそんなあっちゃこっちゃ見ないので3画面のほうがいいかも
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 22:28:17.05ID:8bFRCN0H
3画面かVRか、時期的にはスゲー微妙だよな。
もうちょい解像度上がればVR1択なんだが。

場所があるなら3画面。ディスプレイはいらなくなったら売れるし。
VRは世代交代毎に売るのは難しそう。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 22:42:13.55ID:KJj+RfSg
皆さんコメントありがとうございます。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 22:45:44.44ID:KJj+RfSg
youtubeの動画と皆さんのコメント参考に給料日まで悩ます。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 23:16:42.17ID:lH/fys8o
assetto corsaをviveでやってるけど正直相当満足してる。たまにディスプレイでやってみるけどもうVRじゃなきゃまともに走れない。グリップもドリフトも。
コーナーの先が見れる、それも奥行き感を伴ってそれが目の前に実在してるってのはやっぱ相当でかい。いくら近付けても画面の中には入れないからね。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 01:13:31.02ID:6rPk7FZV
おれはrift持ってるけどダメだこりゃって感じ
解像度が低くて走れない
やっぱり3D3画面が最高
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 08:38:27.79ID:Hp4z1IUQ
>>860
奥行きが感じられるって事は、スピード感も感じられますか？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 10:05:02.52ID:nrMaLEz9
>>864
少なくとも自分的にはディスプレイよりは段違いにリアルに近いと感じます。それによって適切なスピードコントロールなどもしやすいです。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 10:21:52.99ID:6rPk7FZV
VRは3D visionほどの立体感はないけど
3Dに慣れちゃうと2Dでは走れなくなるよね
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 10:43:30.17ID:esKsvRMT
今はVRへの過渡期だからな
最終的にはヘッドマウント型のVR一択になるだろうが今はまだ解像度や視野角の問題がゲームによっては出てくる

ただ毎日1時間使用を何年も続けたときの目への影響がどうなるかだけが気がかり
一応年少者の使用が禁止されてたりはするが疲れたときだけ斜視が出るような大人は平気なのか
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 11:35:35.21ID:Ola53SFZ
>>868
飛び出すと言うよりは奥行きが増す感じだね
初めて体験した時はVRより感動したな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 11:42:33.65ID:ZnBo88Bd
最近ocurus rift買いました。
3D Visionも導入済みですが3DVisionはどちらかと言うと画面に奥行きがでる感じでVRはまさにコックピットに座っている感じです。ただ、タイムを削るのが最優先なら2Dがいいかな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 11:48:04.80ID:nrMaLEz9
>>869
奥がすごく遠くまで深まるんですね。
私はviveですが>>870さんの言うとおりで
視点追従も相まってまさにそこにいる感がすごいですね。
もうVRでしか走らなくなったほどです。
ただまぁVRだと追加メーターとかは使えなくなりますね。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 13:19:56.90ID:ZnBo88Bd
>>872
私も今はVRばかりです。
3Dvisionは目が疲れるので今はほとんど使っていませんが他の人はそうでもないのかな？
VRは立体視による目の疲れは感じませんね。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 14:33:26.10ID:oKORxbhL
VRの問題はとにかく解像度不足な点だけだと思う
奥行き感や立体感やヘッドトラッキングはすでに完璧に近いと思う
本当にコックピットに座ってる感もすごいしハンコンに位置合わせると
もう画面内のドライバーの腕も自分の腕なんじゃないかと錯覚するレベル

そこまですごいのに、とにかく解像度不足で
メーター類ですらボケてて読み辛いんだよな・・・
遊んだあとにヘッドセット外すと、現実世界の高解像度っぷりに感動するというｗｗ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 14:55:16.58ID:O/PJ8JHh
解像度と視野角が人の目で見ているものと同じになれば
レースゲーのモニタどころかすべてのゲームがMRとVRだけで良くなりそう
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 15:37:43.53ID:Ola53SFZ
VRは8Kが理想みたいだね
取り敢えず4Kが出たら買い替えようと思ってる
今年中に出るかのぉ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 22:15:55.35ID:FJp16Blv
Wowma!のDERESHOPで売ってるT300RSGTEdition買おうと思ってるんだが、安すぎて不安。
ここで買った人おる？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 22:47:18.04ID:8czEeoXt
そこ評判が良くないから止めた方がいい
多少値が張っても並行輸入品より正規流通品を買った方が
初期不良や故障などがあっても対応してもらえる
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 06:21:39.97ID:8VOf/cof
あざっす。
ヨドバシで買いますわ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 15:41:47.30ID:NUdAtUOO
わかる人いたら教えてほしいんだけど
dirt3でt300が全く認識しないのだがおま環なのかな〜
箱１コンは認識するんだか
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 20:53:05.94ID:GrADrQ15
FFBなしのハンコン買うのはもったいなからパッドで我慢しよう
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/09(火) 01:54:22.26ID:ekxOVi4s
>>887
やり方は以下リンクに記載されているが、少し間違ってるので補足する
https://steamcommunity.com/app/321040/discussions/0/611702631213922506/

actionmapフォルダ内のtm_t500rs.xmlをコピーしtm_t300rs.xmlにリネーム
<ActionMap actionMapName="tm_t500rs" deviceName="Thrustmaster T500 RS Racing wheel" priority="12">を
<ActionMap actionMapName="tm_t300rs" deviceName="Thrustmaster T300RS Racing Wheel" priority="12">に変更し保存

actionMapPaths.xmlに以下を追加
<xmlreader processor="ActionMap2" filename="actionmap/tm_t300rs.xml" map="UPDATE" pool="UPDATE_TEMPORARY" />

forcefeedbackフォルダ内のdevicesetup.xmlに以下を追加
<FFBDevice name="Thrustmaster T300RS Racing Wheel" scaleForce="1.0" scaleFriction="1.0" baseFriction="0.0" maxFriction="100.0" scaleEffects="1.0" delay="0.0"/>

追記：
"Thrustmaster T300RS Racing Wheel"とデバイス名が完全に一致しないと認識しないので注意
scaleForceはDirt Rallyを参考に1.0とした。maxFriction、scaleEffectsの値は任意

Force Feedback改善は以下のリンク参照
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=431412118
リンク先よりeffectsetup.xmlをダウンロードしバックアップ後上書き
自分は<!-- Surface Wheel Samples -->のwheelscaleを好みに修正している

コントロールパネルのWheel Rotation/Angleを450°程度に設定（Saturationは100%）
DirtシリーズはDamperを100%にしないとエフェクトがよく効かないので注意（Springは0%）
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