【CS】ハンコン コックピット part1【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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いろんなハードのハンコンやコックピット
マルチモニタからVRまで
総合的に何でも語っちゃおう! >>313
楽しくて今はもうVRでしかやってない
前にACよりIRの方がVRの画質いいって書いてる人いてそれをきっかけにIRデビュー
個人的には画質は許容範囲だね
ACの方はまあ…走りづらいかもわからんね >>313
Vive+SimVibeでACやってる
楽しいのはめちゃくちゃ楽しい。
でも解像度が低いのはその通りで、コースの先がちょっと見辛い。
GTクラス以下程度の速度域だとあまり気にせず走れるけど、フォーミュラクラスになると
ちょっと見にくくて走りにくい感じがしてくるね。 Oculus Rift値下げしたんだよね
俺も気になる・・・でもそろそろ新型でそうだしというのも気になる・・・ ハンコン使用だけに限定するなら余計なものが付いてなくて安いRift一択になったな >>318
視野角はVIVEの方が広いんでしょ?
高く売れるし、どっちにしようか悩むなぁ 1年経っていろいろ改善点出揃っただろうし、version2が出たら飛びつくわ
解像度、ペンタイルの網目感、視野角、付け心地と直すべきとこはかなり多い スペックは同じはずなのにVIVEの方が視野角は広い…と言われている以外は
たいがいRiftの方が良く出来てるんだよな
ただしOculusHome強制起動は結構ウザいが 4K待ちなんだろうけど、それまで我慢できるかどうかw シートをplayseatの公式ショップに頼んでみた。イタリアあたりから届くみたい。
送料が結構高くて泣けた。 新品がいいならヤフオクのレカロタイプでいいじゃん
本物から型を起こしてるから悪いものじゃないんだぜ >>325
部屋が狭いから、折り畳めるのが欲しかったんよ。国内流通はほぼ無かった。
送料あわせて、350ユーロ程だった。
(´・ω・`) なるほどね〜350ユーロならビックリするほど高いわけじゃないからいいんじゃない?楽しくなるよ長く使えるものだし
届くの楽しみだね〜 >>327
ありがとう。
先にシート買ったから、次はハンコンで悩むわ。
シートは、ハンドル固定台なんかの装備を外せばアルカンターラ生地のの折り畳み椅子としても使用可能らしい。
肘掛けは無いけど。 冬にはGTS発売という噂だから新型に備えてハンコンもうちょっと待った方が良いかも!? >>329
見た。凄いねこれ。
最初はG29あたりかねえ。 >>331
G29、T300、T500 辺りでいいと思う
満足出来なかったら、寄り道しないでOSWに行くべし OSWはドライバが糞で非対応ソフトそこそこあるから、
無条件に高性能なハンコン、としてはすすめられんな
レースシムだけできればいいと、いろいろ割り切れる人向け >>333
そうなんか〜いろいろやりたい人には向いてないのか
まぁOSW 買う人はシムだけでいいんだろうね http://forum.scssoft.com/viewtopic.php?f=109&t=189744
詳しくはETSのサポートにあるけど、
OSWのドライバは一部のFFBエフェクトを複数発生させるとクラッシュする問題があって
そのせいで、DirectInputで機種限定せず汎用的にハンコン対応してるはずのゲームでさえ
動かないのがいくつかある 今のところCSWv2買っておくのが無難だと思う
色々遊べるし導入も楽だし G27、T500、CSWV2と渡り歩いたけどファナにしてからほんとの楽しさを知った感は確かにあるね
ただ速く走るのが目的ならどれでも変わらんと思 おれはT300 から CSW v2
表現力が違うんだろうね。細かい動きとか表現してくれるんで楽しくなった
速くはなってないけど、ミスが少なくなった
特にスピンしなくなったな ミスが少なくなって速くならないって、トータルで遅くなってないか? >>335
FFBのエフェクトって要はゲーム的な演出だからな
OSWは一部のガチシムに割り切った作りなので今後もそのままだろう >>339
長時間走ったら、総合タイムは良くなるよ
一発のタイムは上がらないってことね >>339
ミスが多くてベストラップに近いラップで走れる割合が低かったのが、割合が上がったってことなんじゃないの?
ベストラップ自体は良くなってないけど OSWはiracingメインの人なら最高だろうね
欲しいんだけどリムにボタンつけたりDIYが必須だろうからその辺が苦手な俺には一生無理だ >>343
どこかのblogで見たけど、ファナのリムを使うと簡単だって書いてあった
今はOSWkitにファナのクイックリリースをオプションで付けられるから配線だけならなんとかいけるんじゃない? >>337
あれ?俺いつ書きこんだっけ?
まったく一緒だw >>340
何が言いたいのかよくわからん
335のFFBエフェクトってのは、ハンコンでFFB発生させるには常に使うもので
どのレースシムだろうが同じ仕組みでハンコンを動かしてる
ドライバの出来が悪いせいで、それが特定動作だと落ちるという話であって
ゲーム的な演出があるからクラッシュするとかいう話ではない >>349
>335のFFBエフェクトってのは、ハンコンでFFB発生させるには常に使うもので
>どのレースシムだろうが同じ仕組みでハンコンを動かしてる
違う
OSWでクラッシュの原因になっているFFBエフェクトってのは、ガタガタという振動を起こすためのもので、ガチシムではそういうゲーム的演出は使っていないか、設定でオフにできるのが普通
ハンコンにFFBを発生させるためにモーターに送るトルク発生信号に上乗せするエフェクトでクラッシュがおきている 上の誰でもないがなるほどそういう事なんだ
無難な最上位機種はやっぱりCSWかな ファナは別売りなのが良いところでもあり敷居を高くしてるよね
ダイレクトドライブがでるらしいけど、いつになるか分からんし、V2はいいハンコンだと思う OSW はまだiracing専用だと思った方が無難だろうね V2は今まさに買いどきだと思う
在庫処分で値下げなんだろうし日本以外はもう売り切れなってた >>351
大嘘書くなよ
335の元記事でクラッシュの原因になってるのは
FF Sine forceであってこれは振動じゃねーよ
OSWの擁護したいのか知らんが、なんでそんなすぐわかる嘘つくのかねえ ちなみにガタガタ演出はiRacingでブレーキロックしたときに発生するけど、
これでOSWがクラッシュすることはない >>357
だからさ、そのSine Forceがガタガタという振動を起こすためのエフェクトなんだってば
縁石やベルジアン路とかの凸凹箇所ごとにSineを元にした周期と振幅の大きさで振動エフェクトの定義をもってる
タイヤがそこを踏んだときに振動エフェクトが入るという仕組みになってんだよ
iRacingのブレーキロック時のガタガタは振動エフェクトによるものではなくて、タイヤがロックしたことによる物理演算からきている
コースのマテリアルに設定されている振動エフェクトとは全く別物だぞ
自分の不勉強を棚にあげて他人を?つき呼ばわりなんて恥知らず過ぎ
自分が何かを擁護したいときに嘘をつくからといって他人も同じだと思わないことだ OSWの詳細に関してはPC板でスレ作って議論した方が良いんじゃないの?
使えるソフトどれこれならともかくトラベルの原因あれこれって流石にCS全く関係ないし
使用者によっても認識と知識に差があるようだし 成り行きでOSWについてレスしてるけど専用スレを立ててまで教えてやる気はないよ
言い合いで勝った負けたとそういうくだらない争いに巻き込まれるのも勘弁だ 別にここCS専用スレじゃないでしょ?
オキュラスぽちってもうた
もうお金ないよ
ハンコンはG29で十分ですわww あーいや完全にCS置いてけぼりとちょっと思っただけw
謎の喧嘩を続ける様ならと思ったけどまあ大してなんか言うつもりもないし終わったみたいだしぶっちゃけもうどうでもいいかな
良いPCだとオキュラスとかVなんとかでACの大人数マルチに耐えれるの? >>365
ACは分からんけど、iRacingは設定下げればなんとかイケるレベル gtx1080でね レース系は全部PCでファナでやっててPS4は持ってるからGTは買おうか迷ってるけどコンバータかなんか使えばファナ使えるのかね? >>367
ファナスレで聞いた方が確実かもね
おれもファナだから知りたい
けど、GTSってホントに出るのかよw >>359
> だからさ、そのSine Forceがガタガタという振動を起こすためのエフェクトなんだってば
> 凸凹箇所ごとにSineを元にした周期と振幅の大きさで振動エフェクトの定義をもってる
笑わせないでくれよw
なんで縁石とサインカーブに関係があるんだよw
そこまで謎理論ぶちあげて何がしたいの?
引っ込みつかなくなって、無理やりなんとか取り繕うとしてんの?
じゃあCosine Forceはどういうときに使うんだ?SquareやRampは?
その訳のわからん話を信じる奴いたら迷惑だからやめてくれないか? >>369
FFBのAPIを詳しく見たわけじゃないから推測だけど、
縁石のガタガタの一次フーリエ展開はサイン波になるから、関係はあるんじゃないかな。つまりいい加減な形で再現するならば速度で周期と振幅が決まり、Sine Forceで近似しても問題ないということ。
iRacingみたいにフロントタイヤへのフィードバックをちゃんと逐一計算していてエフェクトを用いないで表現するゲームもあれば、ここの路面はこうなってるから大体近似できるSine Forceでごまかそう、
とかいうゲームが有っても、ゲームのFFBの実装の都合を考えるとおかしくないと思うけどな。
CosineやRampは使いみちが難しいが、そもそもDirectInputの仕様を考えたときにSineがあるならCosineもRampも、といって追加していったエフェクトなんじゃないかな?と思ってる。
初期はFFBWだけじゃなくてFFBジョイスティックとかもあったし。 路面の凹凸をちゃんとデータで持つようになったはiRacing、rFactor2、Assetto Corsaの世代からだね
それ以前の世代だと路面のマテリアルに専用のSine forceが定義してあって代用しているのが普通
こんなことも知らずに他人に攻撃的な言葉をぶつけている>>369はレースシム界の癌だ なんであんなに攻撃的なんだろうね
議論だから内容があってても間違っててもいいんだけど、自分が気持ちよくなりたいだけの発言は控えてほしいわ レースで勝ててないからイライラしてんじゃないの
知らんけど
ふっつーのロードセルもないCSPのブレーキのスプリング、仕様を測った結果が何処かにないかな
重くて疲れるから変えたい T300とG29ならどっちが良いかな?
ユーザーさんのご意見が聞きたい。 個人的にはG29
特にシフターまで視野に入れた場合の安さは特筆もの >>372
オタなんてみんなそんなもんでしょう
>>373
当人はマニアな話を楽しんでるのでしょう
>>374
おもちゃっぽくてもMTでやりたいならG29ですね G29はなんでボタンに水色に近い明るい青使っちゃったんだろうな
ダイヤルの赤と合わせて鮮やかすぎる
ハンドル自体の作りもペダルも悪くないのに
ボタンの色が醸し出す雰囲気がオモチャ感を演出してる 色はG27のほうが高級感があるから困る
G27はPS4でそのままじゃ使えないからいらんが FFBはT300のほうがスムーズだし強さもある気がした G29は5分くらいしか触ったことないけど FFBはベルト駆動のT300に軍配
静粛性もT300に軍配
信頼性やカスタマーサービスはG29に軍配
自分がよく不良品に出会う運の悪い人間だという自覚があるならG29
そうじゃないならT300 みんな、ありがとう。
むー、悩むなあ。
どちらも良さげだ。
T300はRSってのが3ペダルなのね。 FFBはロジテックはクソだと思う
ハンドルのおもちゃって感じの動きだよね
スラマスの方が無難だと思う >>383
どっちも玩具だよ
いいトシして玩具に熱をあげてるのがいいんじゃないかw
スラマスのFFBは滑らかで強めかつ静かだが、比較的高価
ロジはガリガリゴツゴツしてうるさいけど、バンプやエンジンの振動的な物の表現には強くて比較的安価
あとは好みと予算の問題だ
個人的には、ロジG29はPC向けドライバをなんとかしてくれんと使いづらいと思った
せめてハンドルの切れ角くらい簡単に設定させろよや!
古めのゲームがマトモに操作できんわ スラマス製品は並行輸入か国内正規品かで値段もサポートも全然違ってくる
高いけど正規品はMSYが手厚いサポートしてくれる
保証が切れてもMSYは安く迅速に修理してくれたりで安心 ペダル含めT500がお得すぎてT300は選択肢に入らない あまり壁が厚くないアパートでハンコンを使いたい
ペダルの音が出るのは仕方ないとしてFFBの動作音を避けたい
FFB無しのハンコン探しててHORIの製品を見つけたのだけど、使い心地とか詳しい人いますか?
http://www.hori.jp/products/p4/RWA/ 人によっていろいろな意見はあるが、あえて厳しめの言葉を使うと、
FFBなしのハンコンはゴミだと思う。
FFBなしのハンコンを使うよりも、振動ありのPADを使った方が
楽しくプレイできると思う。
FFBなしだと車の状態やらタイヤの空転度合いやら路面状況等の
情報が一切なくなるので、まともに運転できなくなる。 >>391
たしかにパッドだとグリップ抜けたとこで振動止まる(小さくなる)から、路面インフォメーションは少なからず分かりますな
このハンコンも振動機能があるみたいだから、同じような効果があるのかなと思ったんで
これ書いてて思ったけどハンドル振動したら固定してる机が騒音出すのかな >>390
壁が薄い集合住宅だとFFBの作動音よりペダルの音の方がヤバイ
1Fならいいけどそうじゃないと階下の部屋の住人から苦情が来る
たしかロジのハンコンでFFB無しペダル無しのやつがあったけど集合住宅住みのフレがそれ愛用してた >>392
FFBオフにして運転してみたことがあるから分かるけれど、
FFBがないとまっすぐ走ることすら難しくなるよ。
センター取れないから。 FFBなしハンコンはゴム仕掛けでセンタリング自体はちゃんとしてるでしょ
FFBありハンコンをFFBなしで使うよりはマトモに操作できるよ
もちろん、だからといってFFBあるやつにすべきだとおもうけど ペダルの音の方が気になるほどFFBは静かになったんだねえ
悲しいかな1階じゃない上に角部屋でもないという
ここ住んでる間はパッドプレイしとこうかな >>395
FFBなしのハンコンはそういう仕組みになってたのか。
初めて知った。
>>396
ゲームにもよるかな。FFBの強いゲームもあれば、弱いゲームもある。
あと、剛性の強い台に設置すれば振動は抑えられる。
よく考えれば、ゲームの設定で音が問題なくなるぐらいFFBを弱くすれば良いのか。
ただ、>>393が言うようにペダルの音は確かにヤバいね。
検索して以下の動画を見つけたが、静かになっていると言えるのだろうか。
https://www.youtube.com/watch?v=wPmqWxnFa9c 板の下にディスクふにゃふにゃシステムはどうだろうか 階下には抜群の効果だと思う
ペダルの音自体は消えないから隣にはあれかも
ふにゃふにゃするから踏みにくいかなぁ FANATECのCSP使ってるけど、ペダルを戻すときの音が結構するんだよね、もちろんゆっくり戻せば音はしないけど、バネ任せに戻すとガンと音がする
ペダルのほうが力もかかるし激しく踏んだり離したりを繰り返すから騒音のもとになりそうだよね ペダルが戻ったときに本体に接触する部分にゴムを貼るとかするといいかもしれない。 CSP は手前にゴム貼るところが無いんよ
イマイチどこで音が出てるのか分からんのよね >>399
ファナに限らず、ロジでも、スラでも、デフォでは音がする
ヘッドホンしてたら気にならないけどね。 >>401
シャフト手前にストッパがありそこへうすゴムなら貼れる、共鳴はするけどかなり静かにはなる
どのペダルを言ってるのかしら?V1V2V3? スラやロジのシフターはシーケンシャルモードできる? T300ハンドルを30センチハンドルにしてみた
直径2センチ差なのに操作感が全然ちがってわろた
お手軽でおすすめ >>406
スラマスのほうはシーケンシャルにできる 初めてハンコン買う予定でファナテックの評判がいいから見てみたら高すぎてワロタ
貧乏な自分はT300のGT Editionで我慢します…… 今ファナテック使ってる人も
最初はそう思ってたんだぜ
ハンコン沼へようこそ >>410
それでいいと思う
ドハマリしたら物足らなくなるんで、その時に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています