何でゲーム音楽はクラシックの様に評価されないの？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 18:57:11

ドラクエやＦＦ、サガ、マリオのように数多くの名曲が存在するのに
世間からは全く評価されない・・・
非常に悲しいことだ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 19:01:07

連コするけど友達にゲーム音楽やアニメ音楽を聴いてるといったら
ドンびかれたんだ・・・
こんなに良い曲が存在するのに・・・
クラシックのカノンやＧ線上のアリアより名曲がたくさん存在すると思うのに
周りからはただのオタクの娯楽としか思われていない・・・
ゲーム、アニメ音楽もJ-POPを聞くのと同じ感じだよな

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 19:18:22

絶対数が違うからだろ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 21:08:49

「曲としての音楽」じゃなくて
「BGMとしての音楽」
だからだと日頃思ってる。
聴かせようとする相手が音楽好き全般か、そのゲームをしている人かの違い。

もうひとつ（というかこっちが一番の理由）、曲のスケールが違いすぎる。
クラシックでは一曲十分超えとかは当たり前だし、
交響曲とかはそれだけでCD1枚使いきる長さだしね。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 21:15:53

>>4
BGMの質としてはクラシックに匹敵もしくはそれ以上にならないかな？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 22:26:18

未だにゲーム音楽＝ピコピコ音と思ってる人が少なからずいるのかね

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 22:31:19

確かに俺も似た経験あるな
イイ曲あったからサントラ買ったんだとか言ってみたら普通は買わないとかいう反応が多かった
そのゲームの曲がアレだからって意味じゃなくて、普通は「ゲームの」サントラは買わないって意味っぽい

まあ、ゲームとは無縁の人の方が世の中にはたくさん居るからだと思うよ
もしくは、ゲーム自体は知ってても曲まで知らないって人が多い
所詮電子音に毛が生えた程度だと思われてるんじゃないかな。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 22:31:21

単純に、評価する人がそのジャンルに関心および感心があるかどうかだと思うけどね。
俺はゲーム好きだけどアニメはまったく見ないから、アニメの曲を熱く語られてもピンとこない。
曲がBGMとして何に使われているかで意識的に差別するのはよくないのは十分承知はしているのだが、

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/01(土) 23:05:16

wikiより
>NHK交響楽団によって演奏された「交響組曲ドラゴンクエストIII そして伝説へ…」は1988年の第30回日本レコード大賞の特別企画賞に選ばれた。これはゲームミュージックとしては初の快挙である。

この賞を取ったからだと思うけど中学生当時、音楽の授業でドラクエⅢを聴かされたよ
最近は歌謡曲も音楽の教科書に載る時代だし、もしかしたらゲーム音楽も分からんかも知れんね

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 05:47:35

N響のDQ4はオリコン一位だかになってなかったっけ？
あと俺の周りでゲームのサントラ一枚も持ってないやつがいない

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 09:52:13

DQはオーケストラとしての存在感があるのか評価されてるよな
そういえば携帯の着メロにも入ってるしな

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 12:28:46

>>8
ゲー音畑に評論家が居ないことが原因かもね。
現代音楽のように一般人からは失笑されてるジャンルでも
熱心な評論家、専門家が居るお陰である程度芸術音楽としての地位を保てているし。
評論家がライナーとか書いて積極的にインスト音楽の愛好家に
アピールしていけば「ゲーム」の垣根は越えられると思うね。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 12:32:28

名称が「ゲーム」だからいけないんだ
なんかもっとかっこいいジャンル名にすれば

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 14:51:34

ゲーム、アニメ、ドラマ、映画のサントラ全部かもな
音楽としてそこまで評価されないの
ゲーム、アニメ、ドラマ等のBGMには素晴らしいものが沢山あるから
もっと評価されれば良いのに
でもジブリなんかの久石譲は有名なのかな

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 15:11:01

ゲーマーがゲーム音楽を神格化・美化しすぎてるだけだろう。
プログレとかゲームのサントラ聴いてクラシック通になってるようではダメ。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 15:54:45

馬鹿か！
クラシックの様に見られたら売れねーんだよ！

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 16:11:26

>>16
サントラってそもそも売れてねーぞ！
一万枚売れればかなり凄いらしいし

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 16:47:12

>>9
ちょっと前にノビヨ作曲FF4の「愛のテーマ」が小学校の音楽の教科書に載って話題になったぞ。今は知らんが…

映像音楽ってのは他ジャンルと違って映像に合わせて曲作りしてるからクラシックとかの目線で聴いても駄目

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 17:31:18

最近のゲーム音楽は名曲がなくなってきたな
ドラクエにしてもFFにしてもサガ、聖剣にしても昔ほどの感動がなくなったな
何故だろう、これは思い出補正とかそういうのでは無い気がする

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 17:40:29

「愛のテーマ」今も載ってる教科書あるよ。
それはそうと「片翼の天使」はオーケストラ演奏があるのに「ＺＥＲＯ」
は演奏されないね・・・コーラス入ってて曲もいいのに

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 17:54:32

>>19
熱中してゲームやってないからじゃね？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 19:19:32

>>19
「映像」に合わせた音楽が多くなってきたからじゃない？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 19:40:50

>>1
数多くの名曲が存在するとか言ってるわりに
挙げてるタイトルがDQ、ＦＦ、サガ、マリオだけなのはなんで？
せめてゲーム音楽好きからの評価高いゲームタイトルを100くらい出してから
名曲多いのにゲーム音楽が評価されない云々を語って欲しいんだけど

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 21:24:56

>>23
100個挙げろって、どんだけ～

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 22:27:44

>>1じゃないけど

1位　「澪～ミオ」～Ar＿tonelico2　hymmnos　concert　Side．蒼～
2位　VitaminX キャラクターCD：DIAMOND DISC －翼と一－
3位　「パチスロ戦国無双」　オリジナルサウンドトラック
4位　「ファイナルファンタジー7」　オリジナル・サウンドトラック
5位　「ファイナルファンタジー8」　オリジナル・サウンドトラック
6位　「エースコンバット6」　オリジナルサウンドトラック
7位　「逆転裁判4」　オリジナルサウンドトラック
8位　「焔～ホムラ」～Ar＿tonelico2　hymmnos　concert　Side．紅～
9位　Dramatic CD Collection VitaminX　ラブビタミン～眠り姫スクランブル～
10位　「英雄伝説　空の軌跡　the 3rd」オリジナルサウンドトラック
11位　「ジェット・セット・ラジオ」　オリジナルサウンドトラック
12位　「モンスターハンター」　狩猟音楽集
13位　「アイドルマスター」　MASTER ARTIST09　荻原雪歩
14位　「すばらしきこのせかい」　オリジナルサウンドトラック
15位　「ペルソナ3フェス」　オリジナルサウンドトラック
16位　月の眠り　ファイナルファンタジーIV　愛のテーマ
17位　「幻想水滸外伝」Vol．1　ハルモニアの剣士～オリジナル・サウンドトラック
18位　「ペルソナ3」　オリジナル・サウンドトラック
19位　バーン・マイ・ドレッド－「ペルソナ3」輪廻転生－
20位　「幻想水滸外伝」Vol．2　クリスタルバレーの決闘～オリジナル・サウンドトラック
21位　「ワイルドアームズ」ヴォーカルコレクション～アローン　ザ　ワールド
22位　「ザ・キング・オブ・ファイターズ’96」アレンジ・サウンドトラックス
23位　ザ・キング・オブ・ファイターズ'97
24位　「ひぐらしのなく頃に祭」オープニングテーマ～嘆きノ森
25位　「グラディウス」アーケードサウンドトラック
26位　「グラディウス5」サウンドトラックス
27位　「サクラ大戦」紐育レビュウショウ～歌う♪大紐育♪2／サクラ大戦
28位　「デビル　メイ　クライ」デンジャラス・ヒッツ
29位　「ANUBIS～ZONE　OF　THE　ENDERS」ORIGINAL　SOUNDTRACK
30位　エンジェルプロファイルオリジナルドラマCD「Boys，be　ambitious！」前編
31位　「ゼルダの伝説　時のオカリナ」オリジナルサウンドトラック
32位　必殺サントラ・コレクション「ぱちんこ必殺仕事人3」
33位　「東京魔人学園剣風帖外伝　妖都鎮魂歌」弐
34位　THE　IDOLM［＠］STER　MASTER　ARTIST　特別篇
35位　スーパーロボット大戦OG ORIGINAL GENERATIONS
36位　CDドラマコレクションズ「金色のコルダ2」～碧のさざなみ～
37位　「湾岸ミッドナイト　MAXIMUMTUNE3」オリジナル・サウンドトラック
38位　「戦国BASARA2」～漆黒！本能寺の変～ドラマCD
39位　古代祐三　作品集
40位　「D．C．2～ダ・カーポ2～Spring　Celebration」グランドオープニングテーマ～Happy　my　life～Thank　you　for　everything！！～
41位　「チョロQマリンQボート」オリジナル・サウンド・コレクション《ゲームミュージック・サウンド・コレクション》
42位　「爆走デコトラ伝説2～男人生夢一路」オリジナルサウンドトラック
43位　ニンテンドーDS「ポケモン　ダイヤモンド＆パール」スーパーミュージックコレクション
44位　どきどき魔女神判！ドラマCD
45位　リアルバウト餓狼伝説2～THE　NEW　COMMERS～
46位　「FINAL　FANTASY　3」オリジナル・サウンドトラック
47位　探偵神宮寺三郎いにしえの記憶サウンドトラック
48位　「クロノ・クロス」オリジナル・サウンドトラック
49位　「デビルサマナー　葛葉ライドウ　対　超力兵団」音楽全集
50位　「ロマンシング　サガ－ミンストレルソング－」オリジナル・サウンドトラック

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/02(日) 22:28:14

51位　「聖剣伝説2」オリジナル・サウンド・ヴァージョン
52位　KOEIゲームミュージック「真・三國無双BB」オリジナル・サウンドトラック
53位　「ラプソディア」オリジナルサウンドトラック
54位　「天外魔境2　MANJI　MARU」オリジナル・サウンドトラック
55位　「ときめきメモリアルGirl’s　Side　2nd　Kiss」ドラマ＆イメージソングアルバム　Vol．2～志波勝己・針谷幸之進・真咲元春～
56位　「pop’n　music」pop’n　music　Artist　Collection～PARQUETS：hummingbird
57位　「Fate／stay　night［Realta　Nua］」主題歌「黄金の輝き」
58位　ドラマCD ひぐらしのなく頃に　解目明し編
59位　ドラマCD「ひぐらしのなく頃に」綿流し編
60位　ニア・デス・エクスペリエンス“シャドウハーツ”アレンジトラックス
61位　すぎやまこういち「ドラゴンクエスト6」幻の大地イン・ブラス
62位　月奏～ツキカナデ～」～アルトネリコ　ヒュムノス　コンサート　サイド　紅
63位　星詠み～ホシヨミ～アルトネリコ　ヒュムノスコンサート　サイド　蒼
64位　「ぼくのなつやすみ3」サウンドトラックス
65位　「悪魔城ドラキュラX～月下の夜想曲～」オリジナル・ゲーム・サントラ
66位　ドラマCD「トリガーハート　エグゼリカ」
67位　「どきどき魔女神判！」オリジナル　サウンドトラック
68位　「MUV－LUV」collection　of　Standard　Edition　songs～divergence
69位　「ファイナルファンタジー10」オリジナル・サウンドトラック
70位　「ファイナルファンタジー10－2」Original　Soundtrack
71位　「サクラ大戦5～さらば愛しき人よ～」ボーカルコレクション　紐育歌謡全集
72位　サクラ大戦　レビュウ　イン　リトルリップ・シアター　2
73位　THE　IDOLM［＠］STER　MASTER　ARTIST　10　秋月律子（CV：若林直美）
74位　「DRAG－ON　DRAGOON2」ORIGINAL　SOUNDTRACK
75位　「スーパーロボット大戦OG　ORIGINAL　GENERATIONS」オープニング・テーマ～Rocks
76位　オシャレ魔女ラブandベリー 2007秋冬ソングコレクション
77位　「こんねこ」お～でぃおこれくしょん♪
78位　ギルティギア　サウンドコンプリートBOX
79位　ロックマンゼクスアドベントサウンドトラック“ZXA TUNES”
80位　「リグロード　サーガ2」オリジナル・サウンドトラック
81位　提督の決断2～スペシャルエディション
82位　「メタルギア　ソリッド」オリジナル・ゲーム・サントラ
83位　「フェイト／タイガーころしあむ」オリジナル・サウンドトラック（コンプリート盤）（初回限定生産2枚組）
84位　「キミキス」ドラマCDセカンドシーズン　Vol．2「ドキドキ〓サマーバケーション～水澤摩央編～」
85位　「キミキス」ドラマCDセカンドシーズン　Vol．3「私のご主人様～祇条深月編～」
86位　「ビューティフル塊魂」オリジナル・サウンドトラック
87位　「School　Days」スクールデイズボーカルアルバム
88位　「神業」Original　Audio　Collection
89位　「ファイナルファンタジー10－2」PIANO　COLLECTION
90位　VitaminX キャラクターCD：SILVER DISCー衣笠正次郎 & 葛城銀児 & 真田正輝ー
91位　「アイドルマスター」MASTER　ARTIST　05　如月千早
92位　THE　IDOLM［＠］STER　MASTER　ARTIST　07　三浦あずさ
93位　ゲーム・イメージ・アルバム「遙かなる時空の中で1＆2＆3　花祭」
94位　グローランサー6 オリジナルサウンドトラック
95位　「世界樹の迷宮」スーパー・アレンジ・バージョン
96位　「翡翠の雫　緋色の欠片2」ドラマCD
97位　N響版：交響組曲「ドラゴンクエスト4」～導かれし者たち＋オリジナル・ゲームミュージック
98位　交響組曲「ドラゴンクエスト1」
99位　N響版～交響組曲「ドラゴンクエスト3」そして伝説へ…
100位　DJCD「ラジオdeアイマSHOW！」VOL．4．5

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/03(月) 02:06:59

エイトメロディーズも教科書のったな

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/03(月) 02:29:38

>>２５-２６
きんもー☆

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/03(月) 03:35:18

>>25-26
おまいガチで集めてきたか…
尊敬するわｗｗｗｗ
このスレの存在価値も出てきたということだ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/03(月) 16:39:18

>>25-26はもっと評価されるべき

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/03(月) 17:27:32

>>25-26
雑食過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

しかしこれはどんな基準で選んだんだ？
ドラマCDまで入ってるし、てきとーにCD100枚並べただけか？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/03(月) 18:15:36

アマゾンのランキング臭い

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/06(木) 17:37:07

>25ｰ26
お前なら一晩でやってくれると信じてたよ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/08(土) 10:40:30

濱渦先生の曲だけはクラシックより高く評価されてるが？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/08(土) 11:31:01

というより日本ではインストゥルメンタルの曲が売れないのは何でなんだぜ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/08(土) 11:48:14

だがいわゆるクラシックにおいて声楽曲が聴かれないのは何故なんだぜ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/08(土) 19:00:59

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/08(土) 23:49:26

クラシックはいい曲だから歴史がたっても愛される...
300年後にドラクエの音楽を好んで聴く人がいれば名曲なんじゃないか?

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/09(日) 02:27:39

クラシックの場合は歴史的に評価の土台が築かれてきたのが大きい。それに付随して実体の怪しい「権威」も存在する。
一方ゲーム音楽はまったくのゼロからスタートしなければならなかった。
それだけによい作品を出し続けて土台を築かなければならなかったのだが、
いつの頃からか「良い」といえる作品が極端に少なくなった。
それに加えて本当に音楽そのものが好きな人が少なくなり、
それに伴って積極的にいい音楽を紹介しようという人もいなくなった。
クラシックにはまだ「評論家」といわれる人たちが存在するが、
ゲーム音楽では皆無である。
他人の薦めや宣伝に従順で疑うことを知らず、自分で判断する耳も持たず、
自分の知っている世界だけがすべてという人間が多くなれば
いくら良いもの、価値あるものでも世に知られないのは当然だ。

>>25-26
それだけの数を集め、聴いてこられただけでも敬服するが、
それにもかかわらず激しい偏りが見られるのがある意味驚きだ。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 04:10:36

まぁ論評家はいてほしいよな
それにより、ゲームサントラの良さを世間に示してくれるなら
でもやっぱ思い出があるからゲーム音楽はよく聞こえたりもするのかなぁ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 07:48:19

>>35
世界でも

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 08:12:23

緑川とうせいのレビューとかは？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 10:07:32

まだ生まれて50年もたってないような音楽に評価の土台もクソもねぇよ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 19:33:12

クラシックとはまったく違う音楽だからなぁ、聴き方からして違うんだよ。
気分を盛り上げたいのか、落ち着かせたいのか、などなど。
集中して聴く分だけどうしても聴き疲れするし。
>>35
そこまでこだわるやつは少ないよ、残念ながら。
>>36
相当聴きこんであらゆる分野に手を広げた人が最後にたどり着く場所だと思う、声楽は。
俺もつい最近まで見向きもしなかったし。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 21:02:58

>>35
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
歌入ってないと音楽と認めないみたいな風潮が嫌だな。
板違いだがデパペペが出てきたときは嬉しかったけど、すぐ消えちゃったし…

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 22:45:58

クラシックていうのは、世界のごく限られた作曲家の、
100年以上に渡って世界的に広まっている作品だろうに…１は震度けよ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/10(月) 23:12:03

歌謡は買う物、インストはテレビで流れるBGMという認識が深く刷り込まれてしまっているからね。
日本人はもっと「音」そのものを聴こう。
クラでもジャズでもテクノでも各種サントラでもジャンルは何でも良いから一度インストのCDを手に取ってみるべき。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 01:48:45

BGMとして始まったから音楽だけで完結してないので音楽としての評価を受けん。
映像から脱却しないかぎり音楽としてまともな評価は受けないよ。

映像にあわせた曲が減ってきたからいい曲無くなったな。とかいってる奴が多いようにただ単に音楽としてみてる人が少ない。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 08:24:33

>>45
俺の友達にも歌入ってないと音楽じゃないと思ってるやつが何人もいるなぁ…
悲しいもんだ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 09:27:00

どんなに内容が優れていても
漫画が文学作品として扱われないのと一緒。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 10:10:37

いっそ映像音楽と称して映画音楽なんかと一緒にしてしまえば…

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 16:00:19

>51
映画音楽に失礼です

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 17:07:21

>>52みたいな考えによく失望させられる

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 21:41:21

>>48
くるみ割り人形とかはどうなのよ？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 23:21:04

映画音楽は大概がエセクラシックだからね。
ゲー音の方が価値あるよ。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/11(火) 23:25:56

>>55
それは無い

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 00:33:22

>>54
くるみ割り人形とかダフニスとクロエなんかもバレエ音楽のイメージかなり強いじゃん。

あとクラシックにいる連中が書いたものだからってのも強い。
今みたいに普通のアーティストの曲がアニメ主題歌になったところでアニソンとは思われないみたいな。
シェーンベルグに映画音楽のイメージが特にないのと同じで

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 00:38:25

｢BGMとして発展してきた｣のあたりにその辺の意味こめたつもりだけど足りなかったね。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 01:50:16

クラシックの中で今でも高評価の曲は当時ポピュラーソングだったようなのが多い。
モーツァルトなんか貴族に雇われて注文どおりに曲を書く職業作家の面が大きかったらしいし
時代によってある音楽の評価がコロコロ変わるのはよくある
ゲーム音楽はBGMだけには留まらないオリジナリティあるしこれからどんどん社会的地位上がるかもね

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 07:49:44

アレンジアルバムとかはどうなん

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 13:28:55

ゲームをやらんでも聴けるクオリティのサントラが少ないのも原因かもな。
アレンジアルバムでもDQ8やFF6やSO3のとかは褒められたクオリティとは言い難いし。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 15:42:27

大バッハとかベンはともかくモーツァルトみたいなゴミ作曲家になら勝ってる

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 16:52:24

例えばビーマニの曲なんかはゲーム音楽だけど音楽のための音楽だから一般人にもある程度認められてて聴いてるって言っても引かれないよね。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 17:21:09

>>61
SO3のアレンジアルバムはゲーム音楽とは思えないほどかなり高品質なんだが
なぜか評判悪いけど。もっと評価されるべき！

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 17:43:00

>>62
釣りであってくれ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 18:17:44

ゲーム音楽とは思えない高品質なゲーム音楽は多いよ。
特にクラブサウンド系のゲー音はテクノ畑の人が作るサウンドと遜色が無い。
テクノ畑の人は異常なまでにストイック性を追求してややおりこうさんになっちゃう時があるが
ゲー音のクラブサウンドは個性や面白さを忘れない。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 20:17:20

>>62
　　　　　　　　 /彡ﾌﾚ,,ソ`｀´　lﾐヽﾐ::::::ミ::ヽ_
　　　　　　　　　lﾐﾄ彡"　　　　 lミヽヽ､=､ョ彡、
　　　　　　　､＿ﾞﾘ;|. _,,_　　 ,,,-､_l,>＞}::ヽ7:::v:}
　　　　　　　ゞ三ソ ',ｨｪｯ r"ｨｪｧﾞ.丿ヽ'´､:":::丿
　　　　　　　` ='彡"{　 l::. ヽ　　,'::::/: : :',／
　　　　　　　　　　　,r',. ''-="_　,!:::/ 　　|　＜アマデウス殿を馬鹿にしたと聞ゐちゃあ許さねゑ！
　　　　　　　　　　/ 　ヽ￣´ 　 / ＿＿_ヽ＼_
　　　　　　　　　,￣/￣ヽ`ー''"''´ィ"／;;;;;;;;;;;;;;;｀丶、
　　ヽ.　　　　　/;;;;;;};;;l:.:.:.:.:.:.:／彡／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;
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　　｀‐- ､__　　_,,,,,..__ ',:.:.:.ヽ /;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 20:43:07

>>66
そりゃ単にジャンルの底が浅いだけだろうが

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/12(水) 20:48:24

好きな曲を好きと大きな声で言えない今日の社会が嘆かわしい

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 00:29:36

ゲーム音楽はゲームをやる上で盛り上げたり、雰囲気にマッチさせたりするのがいい音楽。

クラシックとは目的が違うんじゃないか。

でも、好きなゲームの好きな場面がゲーム音楽とともにふと頭に浮かぶ。

それがいいんじゃないか？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 01:01:25

日本は音楽を聴く耳のレベルが低い。歌いり聞いてる奴ばっかだろ。
POPやROCKは簡単な音楽クラシックは難しい音楽。
簡単だから悪い、難しいからいい、というわけではない。それぞれいいところがある。
ゲーム音楽はできのいいのは秀逸。
ただ世間に広まるチャンスが少ないんじゃないか？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 01:58:11

日本は昔から音そのものを聴く文化がないと思うな
何かとビジュアル重視だろ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 08:36:54

>>71
難しい音楽って何だろう。
クラシックはあんまりマニアックなのは聞いてないからそこまで訳分からん曲はないと思ってたんだが……
聞いてるやつが気難しそうとかならわかるんだが。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 09:16:38

正直最近の歌いりの邦楽のほうが出来が悪い気がする
なんか心に響かない、愛だの恋だのの露骨な歌が蔓延しすぎて
逆に安っぽくなったような

と批判してしまうのはゲーム音楽を偏見で見ている奴と同レベルなんだよなぁ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 10:52:38

盲目的に叩くのはあれだが、ポップスのロックがほとんど20年程度前の洋楽のトレースってのはある

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 12:39:32

>>74
禿同。
俺が「popは愛っていう安易な方法に逃げるんすかｗｗｗ　また四拍子ＡメロＢメロサビすかｗｗｗｗ」って思ってる間に
「歌がない音楽とかｗｗｗ　しかも音ノイズｗｗｗｗ」
って思ってる人がいるんだもんな。

そうやっていがみ合ったって何も始まらない。相互に交流していければお互いに＋なんだが……向こうの門は厚い……

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 12:48:08

>>73
一般的にマーラーとかの後期ロマン派やドビュッシー、バルトーク等の近代音楽は難しいと言うか取っ付き難い。
バロックや前中期ロマン派音楽は分かりやすいからクラのオムニバスCDに入れられる多くはここの時代の音楽。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 14:10:37

いやドビュとかサティとかフランス印象派はわかりやすいだろ。
最近ソフトバンクのCMでかかってるのはドビュだしジムノペディなんてどれだけかかってるよ。
もちろんわかりづらいのもあるけどどっちかっていうとショスタコーとかロシア系の現代の奴のほうが難しい。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 14:50:18

無調的要素が多いと取っ付きにくくなるんだよね。
ドビュッシーだって万人受けしそうなのはよくCMで使われる子供の領分とアラベスクと亜麻色くらいでしょ。
古典や前期ロマン派は演奏時間は長くないし曲も快活明快だから面白いかどうかは別として分かりやすい。
その分どれも同じように聴こえてモーツァルトのピアノソナタ等は個人的に冗長で好きになれないが。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 15:20:12

とにかくゲーム音楽＝ピコピコのイメージを払拭できなければ
一般に評価される望みは薄い

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 17:39:03

最近は生音使ってるゲームも増えてきたのかな？
そんなに色々やったわけじゃないから、スマブラDXぐらいしか知らないけど

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 18:41:35

大塚愛｢ゲーム音楽？きんもー☆」

オレンジレンジ「だっせwwwww」

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 18:52:57

>>80
ゲームあんまやんない人もこんだけ次世代機がどうのこうの
言われてるから未だにピコピコ音だとは思われてないと思うけど
携帯機は違うが

音楽を歌がないからゲームだからと言って
偏見や侮蔑する奴はそれなりのレベルだよ。逆も然り

俺は自分が好きなものは好きということで
邦楽だろうがクラシックだろうがゲー音だろうが好きなものは好き
相手にどう思われようが自分の好きなことを貫くことが大事
相手の評価でコロコロ変えるようではなんか自分に嘘をついてるようで嫌だ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 19:42:48

>>82
いや、どう考えてもそれはそのまんまで良いと思うのだが？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/13(木) 20:39:45

コルンゴルトか早坂文雄が生きていれば…

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/14(金) 00:01:26

正直あまり有名になってほしくはない
マイナージャンルだからいいってこともあると思う

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/14(金) 19:08:08

>>80
ピコピコしてるゲー音探す方が困難だわな。
今じゃperfumeやYMCKの方がよっぽどピコピコしてる。
チップチューンは既に遺産。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/14(金) 23:20:41

つーかむしろピコピコ音＝かわいくておしゃれ　みたいな流れになってきてるような。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/17(月) 05:21:54

ピコピコしてないならゲーム音楽ってなんなの？って言いたくなる

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/17(月) 07:47:20

ユーザーの外見とかクオリティが問題なのではないかと

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/17(月) 17:01:37

外見ならメタラーとかの方がやばそう

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/18(火) 21:56:37

なによりこの板だけ音楽カテゴリに入ってないのが悲しい
サントラ板とかあるのにな。なめんなひろゆき！

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/19(水) 05:33:54

偏見

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 00:01:53

きっと、なんやかんや言って、クラシックの方が音楽として優れてるからだな
ゲーム、アニメの音楽は、それのみで心に響くのがあまりにも少ない
まあ、所詮は映像を盛り上げるための脇役だから

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 00:34:08

そういう使い古されたレスはもういいよ

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 05:01:29

つ松田浩次

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 16:39:37

>>73
> 難しい音楽って何だろう。
現代音楽。理解されないのがステータス。
一言で言うと、オタクの価値観と同じ。

> クラシックはあんまりマニアックなのは聞いてないからそこまで訳分からん曲はないと思ってたんだが……
ブルックナー、ショスタコーヴィチ、マーラー（交響曲5番のアダージェット以外）

ブルが一番分かりにくい。しかも、改版がいくつもある。
まさにオタクのコレクター向け。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 17:31:12

まあ、音楽の内容、購入層は同じと仮定しても、クラシックとゲーム音楽には決定的な違いがある
クラシックは安い

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 17:57:28

ゲ音も安いぞ。Disk4枚で3150とかもあるじゃん。
ただ、それだけの価値があるかは微妙だよな。サントラが出るか出ないかと内容の良さの因果関係が薄い・・・

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 17:59:26

3150円出すならゲーム買う

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 18:25:45

ゲームはいい曲はいってんのは大体高いんじゃないのか？
クラシックは安いのではCD13枚で約2000円、しかも質は高いのとかあるし

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 23:01:48

シュミット＆マズアのモーツァルトピアノ協奏曲全集（10枚組2500円）は素晴らしい。
あれは、クラを聞かない人間にすらオススメできる逸品。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/22(土) 23:09:32

何と言ってもクラシックのCDは図書館で借りられるのが良い。
地方の図書館でも有名作曲家の主要作品のCDはある程度揃ってるし。
都会ならクラヲタでも聴いた事無いような超マイナー音源も探せばどっかの図書館に蔵書されている。

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/23(日) 23:32:43

>>98
著作権って知ってるか？

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/24(月) 00:47:27

でも結構有名どころはサントラ安くなってきてるよ
流石にクラシックには敵わないけど・・・

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/24(月) 07:08:33

>>104
著作権以外にも安くなる要因はあるぞ
クラシックは、何十年前に二万で売ってたものが今二千で売ってたりする
なんせ古くならないから、昔のものでもバリバリ現役
そこがまたクラシックの良いとこだな

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/26(水) 16:05:14

>>2くやしいのう、くやしいのう（つω；）

**SOUND TEST ：774** · 2007/12/28(金) 04:52:40

>>1はようつべあたりでTour de Japonと検索してtheme of loveを聴くのがいい

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/08(火) 22:07:14

fggfgsdgdsd

tetyyere

wrqrwqrqr

tyityiyt

zxvzgvfzx

yertuyey

vbsdgsdg

yery

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/12(土) 23:18:17

なんか急に誰もいなくなったな

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/13(日) 12:48:15

ゲーム音楽って、
いわゆるピコピコ音だったからこそ、
唯一無二の存在だったのに、
今ではそのへんのサントラ並みになってしまった
1の考えとは逆で、
半端に高級品になったせいで二流のサントラジャンルに落ちぶれたと思う

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/13(日) 22:30:44

>>63
音ゲーは逆に
2分という尺に収めなくてはならない
簡単系の場合鳴らして面白い音ネタを混ぜとかなくてはならない
ボス曲の場合は難譜面にするために音を無理やりにでも詰め込まなければならない

まだゲームために作られた音楽の域を脱して無いかと
サントラのボーナストラックロングとかは割と自由に作れるんだろうけど

クラシックと比べてどうのって言うか
音楽の基礎はクラシックっていうかバッハが作っちゃったからねぇ
そういった意味ではどんな音楽ジャンルでも
古典クラシックと同様の評価は受けないでしょう

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/14(月) 01:41:59

どういうジャンルの音楽聞く？って聞かれて、ゲーム音楽とは言えず、思わずクラシックって言っちゃった
クラシックっぽいすぎやまこういちさんの曲（つーかDQの曲）とか聴くけど、クラシックと言うには新しすぎるし

なんか聞こえのいい適当なジャンル名でもあればいいんだけどな…

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/14(月) 01:47:20

何だかんだ言ってもアゴは凄いよ
absoluteとか冥みたいな音楽は意外と無い
ダンス音楽をその範疇内で作るとストイックさが際立つが
そこにゲー音のエッセンスを加えると一風変った面白い音楽になる事の証明なんじゃないかと

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/14(月) 21:44:16

>>111
そうだな。ﾋﾞｰﾏﾆも確かに短く派手にを重視してる感じだが、ﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸやｻｲﾊﾞｰﾄﾗﾝｽ系の芸術性でもかなわない。CLOSECOVER/MINIMARISTLIXとかの域にはとても。

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/14(月) 22:25:33

アゴって何だよ誰だよ

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/14(月) 23:17:10

>>113
狂おしく同意
「楽器編成はクラシックなんだけど作られたのは現代で、かつ聴きやすい曲」って何ていうんだろ。
（で、難解なやつは「現代音楽」っていうジャンルにあてはめたらいいのかな？ジョン・ケージとか）
なんか板違いな言い方だけど。

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/15(火) 00:51:52

>>117
そう言うのは現代クラシックで良いんだよ
実験音楽を逃げ道にし感性も糞も無いオナニー騒音を有り難がってるのが現代音楽

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/15(火) 01:34:31

>>118
あやまれ！たまたまニコニコ動画で聞いてにわかバルトーク好きになった俺にあやまれ！

……いや俺も嫌いなジャンルの曲は騒音にしか聞こえないけどさ。普通にかっこいいやん、アレ。

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/15(火) 12:37:14

別のもの批判してばかりで好きなものを褒めないんじゃそりゃ評価されんし煙たがられるわ
もっと売り込んでいけよ、好きなんだろ？

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/16(水) 00:04:51

>>119
バルトークはクラシック音楽の終着点だよ
しかしその後前衛性を曲解したキチガイどもが音楽を破壊に追いやった

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/18(金) 21:41:01

クラシックは音楽自体がそのまま評価されるけど、
ゲーム音楽だと音楽だけでなく、その音楽を聴いてたときにやってたゲームの快感で評価が上方修正される。
そのせいでゲームをやった人とやってない人で評価の差が出てしまう。
だから一般受けしにくい

・・・んじゃないか？

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/19(土) 14:30:17

劇伴ジャンルの宿命

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/19(土) 14:32:53

裏を返せば、
少々パクリでも面白ければ不問になる
これは映画音楽もそうだ
管野とか久石どころか、
坂本龍一だって出典は大いに怪しい。
でもそれで問題なし。
そもそもクラシックのようなオリジナル信仰が意味をなさない。
スクエニ系サントラはそのへんまだまだ甘いんじゃないの

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/21(月) 21:24:52

>>118
難解というだけでありがたがるやつに媚びる音楽だな

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/27(日) 17:51:54

>>117
>「楽器編成はクラシックなんだけど作られたのは現代で、かつ聴きやすい曲」

イージーリスニング。いわゆる管弦楽ポップス。
例えば、リチャードクレイダーマン、ポールモーリア、マントヴァーニ、
日本で言うなら、久石譲、坂本龍一、加古隆。

ゲー音好きなら、これらも好きな人も多いのではないかと思う。

>>121
>しかしその後前衛性を曲解したキチガイどもが音楽を破壊に追いやった

同意。現代音楽ほど退廃的なものはない。
おそらく数百年後には退廃の時代として、音楽史最大の汚点として語られるだろう。

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/27(日) 18:41:22

現代音楽を馬鹿にしたくなる気持ちはよくわかるけど、
だからって批判したらゲ音批判してる奴と同じじゃん。

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/28(月) 11:28:14

ガチガチの現代音楽は本当に退屈で聴けた物ではないがゲーム音楽と現代音楽がコラボレーション
すれば中々面白い曲が生まれる気はする

**SOUND TEST ：774** · 2008/01/29(火) 16:27:25

現音に面白いのもあるんだけどね
まあ敵意はわからんでもない

**SOUND TEST ：774** · 2008/02/01(金) 10:01:55

>>127
現代音楽の批判は問題ない。
なぜなら、現代音楽家は世間から批判されることを目的としているから。

高尚な現代音楽を理解できないお前らが悪いというのが現代音楽家。

批判されたり、理解されないことがステータスになる。

**SOUND TEST ：774** · 2008/02/01(金) 10:12:59

それは的はずれだと思うんだぜ
新ウィーン学派あたりなら、今の演奏者なら理解できて当然だろ

**SOUND TEST ：774** · 2008/02/01(金) 15:51:58

ここで言う現代音楽家ってのはその辺りの大御所ではなく
古今うじゃうじゃ居る訳の分からん現代音楽家の事なんじゃないの？
まだ淘汰されてないから玉石混交なんだろうね
もっとも玉なんて100の石の中に一つ混じってれば良い方だろうが

**SOUND TEST ：774** · 2008/02/01(金) 23:45:48

石マニアの俺は少しがっかりした

**SOUND TEST ：774** · 2008/02/02(土) 09:05:33

俺は坂本とか久石とかゲーム音楽家のはサントラ系音楽って呼んでるけどね。
クラシックをポップに聴きやすくしてる感じのやつ全般。
イージーリスニングはなんかダンギブソンとかのシリーズみたいにもうちょっとクラシック要素が薄いやつの感じがする。

現音は変な奴らの所為でめちゃめちゃ音楽みたいに思われてるけど、
ジョンアダムスとかカプースチンとかライヒとかチューブラーベルスのあいつとかみたいに
ちゃんと探せばまともなのも一杯あるよ。
もちろん武満、松平、伊福部とかもそう。

**SOUND TEST ：774** · 2008/02/02(土) 11:22:05

ノイズ系の現音に対する拒否が激しいけど、
エレクトロニカ系の発想の源流はケージだったりするんだぜ
芸術コンプみたいな拒否反応は極端だよ

**SOUND TEST ：774** · 2008/03/03(月) 17:04:13

1分半とかのループ前提のショートメロディが多いから音楽として売れないんじゃないの？
DQのサントラが売れたのはゲーム人気もあるだろうけど
オーケストラ用に編曲しなおしてまともに聞けるレベルにしたからだと思う

**SOUND TEST ：774** · 2008/05/02(金) 09:13:48

所詮付属品みたいに思われてるからじゃないの

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/06(日) 22:37:18

ゲームサントラは芸術とは扱われないのか

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/07(月) 01:00:21

音楽のための音楽ではなく、ゲームのための音楽であることと、
（最近は違うが）音がショボイのが原因かな。
PS2ですら内蔵音源は多数あったし、
内蔵音源は制約を受けないで作った音楽と比べてショボくなるのは当然。
またBGMであることは、曲単体で聴かせることを前提に作ってないということだ。
最近はそうではないのも増えたが、そういう文化が根付いているから、作曲の流れもそういうものになるのだろう。

まあそれ以上にイメージの問題のほうが強いと思うが。
オレはアニメの音楽は無条件でダサいと思っているし、
映画音楽は印象に残るものではないと勝手に思い込んでいる。
それと同じことをゲームをあまりやらない人は思っているのだと思う。

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/07(月) 01:03:19

ふむふむ、ゲーム音楽は俺からしたら普通のクラシックと同じように
癒し効果があるのに残念だ

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/07(月) 06:03:30

ゲーム音楽というのはゲームの一部であるからして
単品で完成しているクラシックと比較するのは間違い。

比較するなら映画のBGMと比較するべき。

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/07(月) 17:25:46

>>141
同意。

それに今のゲーム音楽の多くは劇伴でしかない。
敢えてゲーム音楽と呼ぶのなら、
PSGとか古い音源によって作られた音楽だけを指してゲーム音楽と言う方が意味がある。
そういう意味でマリオはかつてのゲーム音楽の代表的な存在で、
それなりに評価されてるんじゃないか。

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/08(火) 09:40:24

今は二流の劇伴なんだよな
友達に神とかいって勧められたKeyのAIRとか、
結局のところ久石譲じゃん

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/08(火) 18:16:47

だからといって今のゲームで音楽が自己主張しまくりでも違和感ありそうだし難しいもんだな

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/08(火) 22:55:41

このゲームの音楽がいい！という意見はよく聞くし
評価はされてるわけよ
今はしらんが、昔はテレビとかでなにげに使われることもあったし

クラシック（風の曲）でも20世紀後半とかの同時代の曲なら同程度の評価じゃねえの

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/10(木) 00:18:58

確かに評価はされてるね
ＦＦの曲なんかは音楽の教科書にも載ったしね

**SOUND TEST ：774** · 2008/07/10(木) 14:10:32

feelにEyes On Meが収録されたこともあるし、全く評価されてないわけではないな。

>>142
そういえば一時期マリオのアレンジが話題になってたな。

>>145
今もしょっちゅう使われてるが、そんな無断使用みたいなことじゃ駄目だろう。
世界遺産や情熱大陸並みの有名テレビ番組のテーマ曲を任されるくらいにならないと
ゲー音作曲家の地位は変わらない気がする。

**SOUND TEST ：774** · 2008/11/27(木) 21:46:34

>>130
ヴェート―ヴェンとか、ちっとやっていけないなーと思う
クラシックといえるのはせいぜいバロック前期までかなーと。
ルネサンス以前が一番豊穣だよね。

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/02(月) 07:48:06

評価低かったら駄曲かというと
そういうわけでもないと思うが
評価なんて所詮他人の主観だし

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/16(月) 11:05:04

典型的な前衛音楽

http://www.youtube.com/watch?v=x34cIKPZ-ug&NR=1

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/16(月) 14:38:36

スレタイみたいに卑屈になって、邦楽叩く奴がいるからじゃない？

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 12:56:03

>>151
だな。リスナーの質が低い
ゲー音しか聴いてこなかった奴があまりにも多い

劇伴が大衆に評価されることは非常に難しい
担当作品が100年続いてやっと評価されるんじゃないかな
スターウォーズのテーマとか有名だけど一般人が聴いたら
作品の内容が頭に浮かぶだけ。スターウォーズの音楽は素晴らしいって思う一般人はいない
素晴らしいと思う奴がいても世界観とマッチしてるなぁと感心するだけ
曲単体で涙を流すほど感動する音楽なら別に劇伴じゃなくて普通にCD単体で出せばいいわけだからね
それを見越してダブルオーセブンなんかはメインテーマを時代にあった歌手に歌わせてる

そう考えると逆に歌の力は凄いな

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 13:36:11

歌あるとどうしても記憶に残りやすくはなるね

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 13:58:36

>>152
さすがにウィリアムスとかジマーあたりは一般評価されてるよ音楽性で

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 18:18:31

>>152 >>153
素朴な疑問として、ボーカロイドが歌っても、生身の人間と同じように認められるのかな？

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 20:49:22

やっぱ歌あるとボーカロイドだろうと印象残ることはある
ボーカロイドはあれはあれで一種ありだと思ってるから

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 22:01:34

>>154
ジョンウィリアムズは評価されてるかもしれないけど
オーメンの人とか一般で評価されてない人はやっぱ多いんだよ
劇伴の宿命；；

ボーカロイドはどこまで進化するんだろうね
人間みたいに繊細な抑揚はつけられなくても
そのうち一般の耳をごまかせるくらいのオペラ級の歌唱力を再現しそうだ・・・
んで開拓し尽くされて数百年後に流行ってる音楽がノイズとかだったら・・・・
まぁそこからまたルーツさかのぼって元通りなんだろうけど

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/17(火) 23:21:07

ゲームの曲ってことで世間から差別されてるんだろ……

**HTKE** · 2009/02/18(水) 08:08:03

私はクラシック大好きゲーム音楽大好き
なんですが、一つだけ分かることは
ゲーム音楽は結局世間から見れば
所詮付属品の音楽でしかないんですよ。
ゲーム音楽の名曲とは
その作る会社と作曲の力が合わさり
初めて名曲と言われるんですよ。多分。

例えゲーム内の音楽が素晴らしくても
そのゲームが日本中にほとんど
売れ渡り、愛されなければ
世間には評価されないでしょう。
自分だって名曲だと思うゲーム音楽は
ありますよ。けどマイナーなんすよ！

で一方クラシックは音のみなので
人々には曲としてしか
ほとんど評価されないんですよ。
確かに常人にはクラシックは理解しがたいが
名曲と決めるのはほとんど国民ではなく
音楽家とかメディアなんすよ。

悲しいけどこれが現実なんですよね…。
つい熱くなり長文失礼しました。

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 09:44:36

なるほどねぇ

ゲーム音楽を認めてほしい気持ちはあるけど、変に半端に聴く人増えるよかは現状のままでもいいかな、とも思う

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 20:21:14

それってなんとかゴールドスミスだよね？
あれもそこそこ評価されてない？
あとモリコーネとかももちろん。
評価されてるされてないを何の基準で決めてるの？

音楽性で決めるんだったら恐らくクラシックをまともに聴いてる人間でなけりゃあ評価できない。そういう人なら作品に関係なく音楽だけで評価する。
そういう人ならゴールドスミスとかモリコーネはそこそこの人数が評価する。もちろん曲によるけど。

｢一般｣ってとこを考えて聴いてる人数を基準にするならケックランとかあたりも相当聴かれてない。この辺の曲を評価されてないってことにするなら劇伴が冷遇されてることにはならないと思う。

劇伴と言えば、ダフニスとクロエなんかも劇伴なんだけどな。音楽性で評価されてるよね。

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 20:23:45

161は>>157宛てです。申し訳ない。

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 20:32:41

例えばの話、同じ時計という括りの中にあっても
クラシックの大作が「骨董品の高級置き時計」で
ゲーム音楽の名曲は「G-SHOCKのプレミアモデル」にあたるというか・・・
社会的にはそんな捉え方になるのかなと考えていたりする。
（どっちも別種の価値があり、別のファン層が存在する）

ゲーム音楽の社会的な地位向上を望むのなら、具体的には
「みんなのうた」とか「世界の車窓から」レベルの企画を
ゲーム音楽ver.で定着させる位の事が必要だろうね
クラシックでそれをやってるのが「名曲アルバム」だし。

なんてこった、業界人が必要じゃないか(ﾟДﾟ)

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 22:34:16

>>158
アニメ音楽も一般から煙たがられてるけど
久石なんかは有名じゃん

ジブリ級の作品（グラフィック重要）
君をのせて級の主題歌
が必要だろうね

ってか作曲家も地位なんてどうでもいいのかもね

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 22:35:37

ジブリ級の作品ってのは担当するゲームの話ね

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/18(水) 22:47:01

ってかスレタイ改めてみたけど
劇伴がクラシックの様に評価されるってのはありえないだろｗ
歴史に残るような作品を担当しないと・・・

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/19(木) 16:47:14

何で音楽板なのに
こういう音楽の話題のスレは伸びないの？

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/19(木) 22:22:37

結論がとっても出しづらいからじゃないかしら

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/22(日) 12:51:30

所詮子供向けのゲームの曲ってイメージが一般にあるからだろうな

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/22(日) 16:52:42

いやゲーム音楽作曲家達のやる気の無さ
久石みたいにもっと他のドラマやCMの音楽に気合いれれば
普通に仕事も増える
まぁゲーム好きだから音楽提供するだけで
別に音楽家として活躍しようとは思わないっていうのならわかるけど

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/22(日) 16:55:11

>>164お前は俺かｗ

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/23(月) 09:35:49

ライバルの少ない市場で粋がってる奴が多いからじゃないの？
例えば弐寺が「クラブサウンド」とか言われても笑止だし

**SOUND TEST ：774** · 2009/02/25(水) 21:33:21

名曲や名書のように何百年も残る物とは種類が違う気がする
ゲーム音楽は、それ単体で評価を得る物ではないと思う
ゲーム音楽はゲームの一部であって、クラシックのように評価されろってのはおかしな感じ
映画本編やゲームソフトで数百年後も愛されてる物ができる可能性は十分にあるが
映画音楽やゲーム音楽が単体で数百年後も残るっておかしな感じがしないか？

**SOUND TEST ：774** · 2009/03/25(水) 10:53:48

ゲー音の評論家とかいればいいって前にあったけど、ゲー音だけのｸﾞﾗﾐｰ賞的なのやれば話題になるし良いんでない？
ﾌｧﾐ通ｱﾜｰﾄﾞとかに音楽部門なかったかな…

**SOUND TEST ：774** · 2009/05/23(土) 16:12:50

>>174
実際には売れたゲームのサントラが自動的に選ばれることになりそう
アワードってあんまり面白くならないよ

**SOUND TEST ：774** · 2009/10/13(火) 23:21:34

ゲーム音楽って所詮は雰囲気を演出するものだという意味合いが強いからな
もちろん名曲もあるがその中ではあまり気付いてもらえないんだろう

**SOUND TEST ：774** · 2010/01/07(木) 23:33:39

ゲーマーには普通に評価されるわけだが
ゲーム音楽なのにゲーマーに評価されるだけで何が不満なんだよｗ

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/14(日) 18:32:06

これ上げていい？

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/14(日) 19:03:20

白鳥の湖とFFTのサントラには同等の価値がある
わけないか

劇伴だとロミジュリとか複数の人が曲書いてる

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/14(日) 20:15:43

主張はわかるが、
子供向けのサブカルチャーの音楽をいい歳した大人が
評価を求めるその様が気持ち悪くて賛同したくない。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/14(日) 22:16:35

他の人も書いているが、やはり、
「子供(それも小学生)向け」と認知されているからだろうね。

今では大学生や社会人向けのゲームもあって、
内容も大人でも聴き応えのある曲も勿論あるけど、
くやしいことに、「ゲームというものは、小学生を中心に広まった(80年代のファミコンなど)、
小学生向けの遊び」って思われているんじゃないかな。

だからそれに付属している音楽も小学生向け、と。

他には、例えば、NHKのみんなのうたとか良い曲があるけど、
そういうのを聴くのが趣味です、って言うと、同じようにこいつダセェ、って言われると思う。

逆に、「ベーゴマとかブリキのおもちゃを集めるのが趣味です」が受け入れられるのは、
雑誌とかで格好良く紹介されたから、だろうな。

**181** · 2010/02/15(月) 00:14:11

あと、、

(1)
年齢に似合わないことは評価されない。
例えば、中学生が小学生みたいなことをしていると、同じ中学生の人からダサイと言われる。

(2)
歴史が短いものは評価されない。というか、知らない人が多い。
1000年クラスを生き延びたクラシック。ゲーム音楽はたかだか20年くらい。

(3)
評価する側は、実は、あまりじっくり考えて評価をしているわけでなく、
>>2の質問に対しての反射的な評価。
また、個々の曲に対しての評価ではなく、(1)のようなイメージ・年齢に対しての評価。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 01:21:09

40～50代のファミリーコンピュータにもあまり親しんでいない世代は
未だにテレビゲーム機、ソフト等をひっくるめて「ファミコン」と呼ぶ
そういう世代は未だに感覚が80年代の後半で止まっており
最近の（主に音源が発達したPS以降の）優れたゲーム音楽への関心はおろか存在すら意識していない

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 02:41:34

>>183
> 最近の（主に音源が発達したPS以降の）優れたゲーム音楽への関心

この書き方だと、「音源が未発達な頃の曲(PSGとか)は評価に値しない」と、
「>>183自身もそう思っている」ような感じになってしまうよ。
(実際183自身がそう思っているなら別だが。)

>>1-2 は、音源方式の違いの結果出来上がった曲の違い、では無く、
「ゲーム音楽」というジャンル「全体」に対してもっと高い評価が欲しい、って言っているのでは?

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 03:24:05

それにしても、スレタイの意味と、スレ主が書いた>>2の内容が一致しないなｗ

・スレタイの意味
　クラシックは評価が高い。
・>>1-2の意味
　>>2と同じ年齢の人(友人)にゲーム音楽はダサい、と言われた。

--

・クラシックが評価が高い理由(=スレタイ?)

別にクラシックは世の中全ての人から評価が高いわけではない。
クラシック好きな人から評価が高いだけ。つまりゲーム音楽も同じ状況。
ただ単にクラシックは歴史が長いから、ジャンルとしての知名度が高い。
知名度が高いから、聴いている人がゲーム音楽より多い、それだけ。
逆にいうと、ゲーム音楽もあと1000年経つと評価が上がる可能性もある。
(クラシックも、作曲家が死んでから数百年経ってから評価されているのが大半。)

・>>2が友人にバカにされた理由

>>2が年齢に似合わず幼い曲を聴いているから。
>>181-182でも書いたが、友人が馬鹿にした理由は、
>>1-2が年齢に合ってないことをしているから。
(最も、>>2は中学生以上かな?と勝手に想像しているが(笑))

お年寄りがお年寄りに向かって、
「ゲートボールって面白いな。また今度一緒にやろうな」って言うと、その二人で盛り上がる。
でも若い人が若い人に「ゲートボールって面白いな」って言うと、
ジジ臭えことすんな、って言われる。
つまり年相応のことをやっているかどうか。

じゃあ、何でゲーム音楽が子供じみていると思われているのかは、
>>181-182で書いたとおり。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 03:46:36

ちょっと訂正(?)

>>2
> ゲーム、アニメ音楽もJ-POPを聞くのと同じ感じだよな
・友人が聴く曲=J-POP
・>>1-2が聴く曲=ゲーム音楽、アニメ音楽
って意味か。

でもこれだと、仮に>>1-2がクラシック音楽を聴くのが趣味だったとしても、
J-POPでは無いから、同じようにバカにされるんだろうな。

J-POPがその友人に支持されている理由は、中高生の間で流行っているから、だろう。
ゲーム(とくに認知が広まったファミコンの画面)の画面やアニメの画面って、子供受けしやすいし、
実際認知が広まった80年代に実際に小学生が一番夢中になっていたからな。
>>183の人の話にもつながるが、印象を覆すのにはかなり大きなインパクトが要る。

これが、大学生社会人辺りになると、クラシック、テクノ、ジャズ、とか色々と広がっていく。
(「まだJ-POPなんか聴いているの?」って感じ。)

いやー、ついつい熱くなって色々と書いちまったｗｗ

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 03:56:30

クラシックは純粋に音なんだけど、ゲーム音楽は映像やシナリオとセットになってる。
だから、やりこんで思い入れのあるゲームだとサントラ聴くとイメージや感覚が思い出されて
いい、ってのがあるんだけどな。でも、ゲームに思い入れないひとが聴いてもわからないから
評価されないんじゃないかな。好きな人にはたまらないけど。。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 11:28:58

ゲー音っぽいけどそうじゃないって曲を聞かせたらどうなるんだろう？

聖剣伝説　戦闘フィールド
http://www.youtube.com/watch?v=3i7g7xeLGi0&feature=related

スマブラ戦闘曲
http://www.youtube.com/watch?v=MQMtyEmqjH0

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 12:17:33

>>188
クラシックの楽器(フルートとかクラリネットとか)でアレンジして、
ゲーム音楽とは分からないようにした後、
曲名を明かさずにそのアレンジした曲だけを聞かせたら、案外評価されるかもね

でもそのあと、「実はこれ、ゲーム音楽なんだよ」って明かすと、
「えー！！最悪！！」って言われるｗｗｗたぶん。

ゲーム自体が子供向けの遊びだから、「その音楽」ってことで評価されないんだよ

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 14:00:45

>>189
まぁ一度やったことあるんだけどね

そいつは洋楽ばっかり聞いてたんだが
いい年こいていつも洋楽最高、邦楽はダメだとか言ってる典型的な厨二病だった
メタル、ロックを聴くと言いながら
ハロウィンもアイアンメイデンも知らないにわかさが痛々しかった
で、ある時俺がゲー音聞いてると知るとまわりに
「あいつゲー音なんて聞いてるんだぜ」と言いまくり晒そうとしてたが
「お前そこまで言うならゲー音とそうでないものを聴きわけられんのか？」
とまわりを巻き込んで聴き比べを持ちかけた
ゲー音と>＞188とか
http://www.youtube.com/watch?v=wyn6znLh4fI
とかを織り交ぜて１０曲ほど聴かせた結果そいつが当てたのは３つだけ

「いやいや、歌がないせいだから」
とまわりに言い訳し出したから最後に
http://www.youtube.com/watch?v=8sw96AHqCco
聴かせてみたら自信満々に
「洋楽。ユーロビート系だな」
とか答えやがった

「残念。これはゲームです。ってかこれ歌ってんの日本人だったはず。」
「いつも洋楽聞いてるって言ってるのに日本人とネイティブの発音も分からないの？」
と言ってみたらそいつは押し黙ってしまった
その後はみんなでそいついじり倒して終わった

結局～を聞いてる自分に酔ってるだけで本当は曲自体は聴けてないんじゃなかな？
～に邦楽、洋楽、ゲー音に限らずバンドや歌手も入れればどこにでもそういう奴はいると思う
古くさいと敬遠されがちの昭和の歌手だってちゃんと聴けば
化けモンみたいな歌唱力の三波春夫とか藤山一郎とかが良いの歌ってるし

**189** · 2010/02/15(月) 14:44:54

>>190
そうでしょ？(笑)

評価するやつって、曲そのものを評価してなくて、ジャンル全体で見ちゃってるんだよね。
今の時代のゲーム音楽とかだと、190や188で挙げてくれたような、
他ジャンルの曲と聞き分け出来ないくらいいろんな曲が出てきているけど、
残念なことに、そういう個々の曲単位では見てくれないんだよね。

この手の評価するやつって先入観や昔の固定観念で答えを決めてしまうからね。
しかも困ったことに、ゲーム音楽に対して評価する人は、
大半がそういう奴で占めているんだろうな。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 16:23:01

>>191
昔は「ゲーム音楽は音楽ではない」とか言う識者もいたけど
ハードが貧弱で音が制限された時代とはもう違うよな

でもゲー音は映像場面＋音楽だから歌と曲だけで勝負してる
一般音楽に比べてどうしても聴き劣りするって言い分も分かる
歌はないか下手だしゲー音は基本打ち込みだしな

http://www.youtube.com/watch?v=rV1wgR7ooVs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L1-dSWvQEZE
とか
俺は大好きだけど場面への思い入れとか
クリア後の感慨を知ってるから良曲に聞こえるんであって
ゲーム知らん人が曲だけ聴いても聴き劣りする場合があるのも分かる

それでもゲー音はここ１0年ほどで一般音楽と聞き違える奴がいるほどかなり進歩してる
一般音楽と遜色ないとは言わないが垣根はもうほとんどない所まで来てる

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 16:58:59

>>192
そうだな。俺もそう思う。

実はおれは80年代のPSGやFM音源で育ったクチなので、
その時代の曲(スーパーマリオとかスターソルジャーとか)に思い入れがあるけど、
そういった曲をロックやクラシックの間に挟んで聴くと、聴き劣りがするのは俺自身分かるｗ
たぶん音色が、本能的に人の心に染み渡らないからだろうな。
PSGでギラギラした音だし、FM音源は4オペレータ程度だと音が薄くて生音に負けるし。。

でも俺は、申し訳ないが、192や188のゲームはどれもやったことが無い。
(聖剣伝説とか名前は聞いたことあるけど、ゲーム画面は知らない。。スマン。。)
でも今紹介されて聞いてみたが、冗談抜きで純粋にいい曲だと思ったよ。
中身を知らない俺が、だ。

紹介してくれた、http://www.youtube.com/watch?v=rV1wgR7ooVs の曲
なんかは楽曲としては言い曲だが、PCMのサンプリングレートが低いだとか、
抑揚があまり効いていない、とか、そういう理由で嫌がる人がいるんだろうね。
(スーパーマリオとかゼビウスも同じ。)
(俺はこの曲いい曲だと思うよ。)

そういう意味だと、(上の辺のレスにもあったけど)PS1辺りからCDタレ流しの時代になってきてて、
音楽的に表現の幅が広がった(ビブラートとかサンプリングレートとか)から、
良い評価をする人は少しずつ増えているかもね。

ただ残念なのは、最近のゲーム音楽は、
やたらと安易にクラシックの楽器(弦とか管楽器)を使いすぎる。
だから、先輩であるクラシックの足元に埋もれてしまい、歴史に残らない可能性がある。

逆にナムコのゼビウスのあの曲(曲って言えないくらい短いあの曲)は、
あまりにも他のジャンルの曲とは違うから、
その珍しさから歴史的な価値が出て、数百年後でも生き抜ける力を持っているかも。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 19:23:51

誤解があるようなので一部訂正をw

188はどちらもゲーム音楽ではない
一つ目の曲はポーランドのケルティックバンド
二つ目の曲は日本のアコーディオン奏者、
coba氏の作（ただしこの人はゲーム音楽も手がけた事がある）
190の一つ目はアメリカの早引きギタリストの曲
二つ目はアトラスの作品、ペルソナ3の曲でこれがゲーム音楽
聖剣伝説とかスマブラとか付けたのはそれっぽく聞こえるかなと
誤解を与えてしまってすまんw

マリオやスターソルジャーではないがこんなのはどうかな？
http://www.youtube.com/watch?v=R8Gt4tOUd-g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eWHx5lMETtg

昔のゲーム音楽は、テクノ、エレクトロニカってジャンルとして生き残ってくんじゃないかな？

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 20:35:16

うおっ。。188は両方ともゲーム音楽向けに作られた曲かと思ったよｗ
たしかにyoutubeのコメント見てみるとそう書いてあるし、
188の記述もそう書いてあるなｗｗスマンｗｗ
(でもこういう曲が実際にゲームの中で流れるとカッコイイだろうなぁ)

194のサラマンダのやつ、ガイジンがグラディウス系のゲーム知っているんだって思ったよ。
ライブまで開くのは意外だったな。

あと、俺たちの世代が年寄りになる時代にまでなると、
世の中全体がゲーム音楽を知っている人になるから、必然的に
ゲーム音楽の評価が上がるかも知れんね。

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 20:48:52

このバンドはゲーム音楽のカバーだけで何枚もCD出してる
それでも特異な存在だけど

YAHOOの孫社長は日本の中古アーケードゲームを改造して
アメリカに売りまくってたって話を聴いたことあるから
中古アーケードから知れ渡ったのかもね

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/15(月) 23:46:56

クラシックもゲーム音楽も好きだけど、
決定的な違いは芸術音楽と商業音楽ってことだと思う
純粋音楽と効用音楽と言ってもいい。
クラシックは音楽そのものに重きを置き、
ゲーム音楽は音楽そのもの以外のほうが重要

音楽そのものももちろん大切だけど、ある音楽が芸術であるか否かを決めるのは作曲者の意図だと思う
だから映画音楽とゲーム音楽は同じ土俵で評価されるものだと思うけど。

音楽の良し悪しの評価基準に絶対的なものは存在しないから、こういう問題は難しいと思うけど
ゲーム音楽に対する偏見とかバイアスが少なくなるといいね。
と今更過ぎることを言ってみる

2010/02/16(火) 14:20:14

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ゲーム音楽をクラシックみたく　聴くためだけに
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　利用している人もいるぜ　お前らもそうだろう？
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　　　　だとしたら、そういう人達にとってはクラシックもゲー音も価値は　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣　同じじゃないのか？　
　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/16(火) 16:49:42

作る側は芸術音楽と商業音楽を分けるかもしれないけど聴く側にとっちゃ関係ないからなぁ

**SOUND TEST ：774** · 2010/02/17(水) 02:56:34

何を持って芸術と定義するのかは分からんが少なくとも最初から
そういった極端な前衛性を意識して音楽を作ってるのは現代音楽の連中くらいだろ
高名な大作曲家の有難き作品群も当時は貴族から下衆まで愛される言わば大衆音楽だった訳だし