信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ74
新生総合ランキング
１.織田信長 99 88 95 100 382 魔王/覇王/砲術
２.武田信玄 100 89 96 95 380 人は城/甲斐の虎/馬術
３.北条早雲 93 91 99 94 377 策謀/能吏/巧言
４.徳川家康 99 87 90 98 374 三河武士/古狸/自衛
５.毛利元就 98 82 100 93 373 謀神/三矢家訓/射手
６.羽柴秀吉 96 81 98 97 372 人たらし/立身出世/城乗
７.明智光秀 96 84 93 97 370 連歌百韻/能弁/砲術
８.北条氏康 96 87 86 95 364 禄寿応穏/用兵/作事
９.上杉謙信 98 100 84 81 363 義の将/越後の竜/馬術
９.伊達政宗 94 86 87 96 363 伊達の粋/乾神/竜騎兵
11.北条氏綱 95 80 94 93 362 用兵/射手
12.今川義元 94 85 88 94 361 公家趣味/一所懸命/射手
13.真田昌幸 94 80 99 85 358 老獪/用兵/修繕
14.長宗我部元親89 91 87 89 356 四州の雄/攻勢/用兵
15.島津義弘 95 93 84 80 352 鬼島津/乾神/砲術
16.斎藤道三 90 79 95 86 350 人脈/用兵/砲術
17.小早川隆景 91 75 96 86 348 能弁/策謀/地の利
18.黒田官兵衛 87 78 98 84 347 方円の器/策謀/砲術
18.最上義光 87 85 88 87 347 乾神/攻勢/策謀
20.尼子経久 93 75 98 80 346 自衛/策謀/巧言
20.立花道雪 92 91 88 75 346 雷の化身/攻勢/用兵
20.鍋島直茂 88 82 93 83 346 用兵/差配/作事
23.佐竹義重 88 88 83 86 345 自衛/作事/射手
24.宇喜多直家 85 74 97 88 344 用兵/策謀/作事
24.大内義興 89 92 80 83 344 自衛/作事/数寄
24.三好長慶 92 71 88 93 344 人脈/策謀/能吏
27.井伊直政 87 92 83 81 343 攻勢/用兵/馬術
28.朝倉宗滴 92 86 91 73 342 鉄壁/血気/用兵
28.片倉小十郎 85 79 93 85 342 差配/作事/竜騎兵
28.松永久秀 86 72 94 90 342 策謀/数寄/巧言 荒れやすい統率の80越え
織田家
99：織田信長
96：豊臣秀吉、明智光秀
90：柴田勝家
89：滝川一益、蒲生氏郷
87：堀秀政
86：織田信秀、松永久秀
83：前田利家、織田信忠
82：丹羽長秀
豊臣家
96：豊臣秀吉
89：大谷吉継
87：黒田官兵衛、島左近
85：竹中半兵衛
82：加藤清正、藤堂高虎、後藤又兵衛
81：毛利勝永、小西行長
80：豊臣秀長、黒田長政
徳川家
99：徳川家康
89：松平清康
87：井伊直政
86：酒井忠次
85：本多忠勝、榊原康政、松平信綱
84：高力清長
83：成瀬正成
81：大久保忠教
80：本多小松
武田家
00：武田信玄
94：真田昌幸
93：山県昌景
90：馬場信春
87：高坂昌信
86：武田勝頼
85：武田信虎
84：武田信繁
83：板垣信方、山本勘助、真田幸隆
80：秋山信友 上杉家
98：上杉謙信
93：長尾為景
86：柿崎景家
85：直江兼続
84：斎藤朝信、本庄繁長
83：北条高広、宇佐美定満、長尾政景
81：甘粕景持
80：上杉景勝、水原親憲
今川家
99：徳川家康
94：今川義元
90：太原雪斎
まさかの3人だけ・・・・・
毛利家
98：毛利元就
94：吉川元春
91：小早川隆景
83：村上武吉
80：毛利隆元
こちらもイマイチ強さを感じない
北条家
96：北条氏康
95：北条氏綱
93：北条早雲
91：北条綱成
86：北条氏照
83：大道寺政繁、多目元忠
81：北条氏邦
80：北条氏政
統率90台4人は織田家、武田家に並んでTOP。大道寺政繁ってこんなに強かったっけ？
真田家
94：真田昌幸
88：真田幸村
84：真田信之
83：真田幸隆
流石に信之＞幸隆は無理があると思う 上杉家
98：上杉謙信
93：長尾為景
86：柿崎景家
85：直江兼続
84：斎藤朝信、本庄繁長
83：北条高広、宇佐美定満、長尾政景
81：甘粕景持
80：上杉景勝、水原親憲
今川家
99：徳川家康
94：今川義元
90：太原雪斎
まさかの3人だけ・・・・・
毛利家
98：毛利元就
94：吉川元春
91：小早川隆景
83：村上武吉
80：毛利隆元
こちらもイマイチ強さを感じない
北条家
96：北条氏康
95：北条氏綱
93：北条早雲
91：北条綱成
86：北条氏照
83：大道寺政繁、多目元忠
81：北条氏邦
80：北条氏政
統率90台4人は織田家、武田家に並んでTOP。大道寺政繁ってこんなに強かったっけ？
真田家
94：真田昌幸
88：真田幸村
84：真田信之
83：真田幸隆
流石に信之＞幸隆は無理があると思う 島津家
95：島津義弘
92：島津家久
82：島津義久、新納忠元
81：島津貴久、島津歳久
80：島津忠将 阿茶局 55 28 77 83 混乱 能弁
宇喜多旭 59 76 45 27 急襲 反攻
西郷局 30 21 70 44 用心 一所懸命
島津亀寿 66 36 58 60 治療 自衛
摂津晴門 39 28 69 82 罵声 策謀
塚原卜伝 73 93 65 24 威圧 攻勢
土屋昌続 68 74 36 30 早駆 馬術
鳥居忠吉 43 51 66 72 底力 能吏
夏目広次 47 67 64 79 急襲 攻勢
藤田行政 51 68 52 43 激励 地の利
塚原卜伝めっちゃ強くて草 長宗我部家
89：長宗我部元親
81：長宗我部国親
81：長宗我部信親
80：香宗我部親泰
今川より多かったｗ（一族だけだけど） 経久レジェンド枠だったのに、今は内政謙信未満なのか ネットで軽く調べたら謙信が青苧でどれくらい儲けたか分かる資料がないってあったんだけどまじ！？ >>5
大道寺そんなに上げるなら
垪和氏続あたりを上げてやれよと >>28
そうそれ
地域おこしのために利用した可能性もあるっぽいね >>26
経久は出雲の掌握にかなり苦労してるので
戦は強いし謀略もできるけど政治はそこまでってことなのかな
そういう意味では道三も内政は下げていいと思う 信長は敵対者を出したとはいえ
尾張統一を果たした後は国内の謀反は起こしてないんだよな >>28
>そもそも、謙信時代の上杉家の財政状況が分かる資料がないという。
前にこのスレでそんな話になって「甲越同盟の際にかなりの謝礼金が景勝から勝頼に贈与されたから、謙信の財政状況が良かったのは確かなのでは」
って話が出てたな 馬場や謙信みたく総合値ありきの高知謀、高内政はちょっとモヤモヤするわ
浅野長政すら80あるかないかとかやろ そこで浅野長政を引き合いに出すとまたややこしくなるぞ
出世に対してどこまで本人の能力が関わってるのかっていう話になるから 家中での反乱は大寧寺の変や大友の大動員の包囲網みたいな大事件起きたときくらいで、
周辺国への侵攻できるくらいの財力確保もできた龍造寺隆信が、周辺の新参国衆に寝返られたというだけで38なんて低政治をもらってるから、
周辺国衆がに裏切られた大名は軒並み50以下でいいと思う >>41
国内というあいまいな言葉
まあ信玄や家康は息子の反乱という致命的なモンあるしな… >>38
馬場信春はイベントで甲陽軍鑑のエピソード採用してるぐらいだからそれ込みだろう 浅野長政って伊達政宗との仲違いの経緯見てると
浅野長政側のサボりに問題ありそうだがコミュ力は半端ないよな >>33
秀吉が全国から集めた黄金の三分の一は上杉家が出したそうだから財政は凄かったんだろうね >>41
本能寺の変で信長本人と嫡男信忠死亡
さらに織田家は羽柴に簒奪される...
信長の政治(政務)まさかの５０以下なの..か？
>>47
豊臣は佐渡金山の権益を上杉に認めてたからな
あれで相当豊かになった 浅野長政と政宗だと政宗の方に問題があるような気がしてしまうw
実際浅野長政はコミュ力高いタイプだったろうしそこまで揉めたのって政宗だけだよな 大谷吉継が過大なだけで
官兵衛が大戦で立ち回ったってなんかある？
英賀合戦くらい？
そういや一昨日は播磨ででっかい雹降ったみたいだな
英賀保駅の雹動画すごかった 織田家臣時代の浅野長政が何してたか分からないんだけど、だいたい秀吉と一緒にいたと思っていいのかな >>50
宇都宮のゴタゴタにもなんか関係してなかったっけ 政宗はただのキチガイだからな
あいつに比べれば二本松義継はただの可哀想な被害者だもの >>50
宇都宮にパワハラかけまくって領地返上させて改易
佐竹は三成にすり寄って逃げれた
吉川広家と大坂城で大げんかしてみたりとか
色々やりすぎて一時失脚した実は豊臣政権の狂犬やぞ
家康とは囲碁仲間で仲いいけど 江戸時代に上杉家が起こした幕府の越中返還要求は越中七金山が狙いだろうな。
14〜16世紀後半に最盛だった松倉金山。
前田家が四国転封を断るのも石高ではなくこの七金山と能登の宝達金山の為だろう。
南北朝期の桃井直常が本拠地にしたのも
神保氏、為景謙信景勝が松倉城を支配下に置きたいのもわかる。 ねねさんが浅野の養女だったからな。
（ねねさんの実家は杉原）
つまりは義兄弟的立場だから信長もそこら辺は配慮するわな。
そいでもって初期木下秀吉軍団の中では「唯一の武家出身者」でもあるから。 最後に出たのが戦国群雄伝の武将
赤見 山城守、阿部 正勝、伊勢 貞運、今福 昌和、小笠原 康弘、荻 清誉、興津 清房、織田 勝長、小山田 昌行、加賀井 重宗
笠原 泰光、笠松 但馬守、片岡 光綱、葛山 信貞、狩野 泰光、河口 宗勝、上坂 貞信、小堀 正次、駒井 昌直、三枝 昌吉
佐治 一成、下条 信氏、下津 権内、高畠 定吉、津田 信次、中内 源兵衛、二宮 就辰、野々村 三十郎（野々村 幸政？）、橋本 豊後守、比江山 親興
不破 広綱、北条 氏尭、堀江 景実、本庄 秀綱、前田 秀継、正木 義俊、正木 源七郎、松田 康長、松田 政近、御宿 泰光
平岡 通房（平岡 通倚）
最後に出たのが武将風雲録の武将
天野 康景、上杉 憲賢、上杉 憲盛、小笠原 氏清、小笠原 長忠、岡本 正親、奥田 忠高、片見 政行、相良 忠房、佐竹 義喬
塩谷 孝信、塩谷 義孝、四天王 政孝、高力 清長、土橋 重隆、長池 筑後（永池 筑後）、並河 易家、早田 道鬼斎、藤木 権兵衛、安井 左近
依田 康国
たまには過去作にしか出てない武将の事も思い出してあげてください 過去作にしか出なかった武将って古いシナリオ以外で登場しない理由なんだろ 太閤立志伝でも出てるのに選定が謎なパターンもあるよな 昔は登場武将毎回見直してたんじゃね
マイナーなやつはその時消えて、マイナー過ぎるから復活する機会もらえず仕舞い 太閤立志伝にも信Onにも出て最近ノブやぼに追加された多羅尾光俊がザコで悲しい
まぁ忍心得に意味があるのかもしれないけど 今の時代に容量不足で出せないってことはないはずなんだがな
微妙な新システム開発にリソース注ぎ込むくらいなら新武将が増えるだけのPKを毎年出してくれと思ってしまう 苗字と役職か幼名だけで名前がわからない武将は出してない感じはする >>70
別に新武将が増えてもゲーム性が変わるわけじゃないから買う人が少なさそう 新武将追加よりはそろそろ使いまわしの顔グラを変えていっていいんじゃね
天下創世から変わってない武将だと今の大学生プレイヤーが生まれる前から同じ顔やん
そこらへんの武将は過小なのも多いだろうからついでに能力も見直されると嬉しいが 生没年不詳の武将でもおおよその年齢で登場させる事だって平気でやるコーエーが
名前がよくわからないぐらいの事で登場させるのを躊躇してるとは思えないんだよなあ
武将数＝難易度に大きく関係してくるしバランス調整の為に出す出さない決めてそう 正直エサ勢力とそうじゃない勢力が明確に分かれてそう あれだけ猛々し優遇されてるのに登場しない曽根昌世
信玄の両目の片割れなのにどうしてなんだろう 曽根昌世は天下統一2に登場していたが
知能高めだったな
登録武将として出すなら知謀80くらいかな？ 武田も未登場の有力武将が何人かいるけどバランス考えて増やせないとかなのかね >>78
蒼天録の公式ファンクラブの公式DLCには出てたな
まずまずな万能キャラだったが 虚飾を除くと関ヶ原って東軍のワンサイドゲームだよね
岐阜城まで一気に抜く、大垣城から慌てて逃げ出す西軍を関ヶ原で補足、事前に内通していた小早川が瞬時に裏切って秒殺
石田三成の統率は7でええやろ 政務って今で言う仕事ができるかだよな？交渉の時もここ参照だったし
武勇は個人の体力、統率はリーダーシップと管理能力でいいとして、知略ってなんだろう？ >>80
今が強過ぎの甘々査定だから増やして全員下げればいい どっかに全シナリオ合計の勢力別武将数のデータないんかな
武田は既に上位に位置してそうだから平均値下げても武将数増やしたらコーエーに優遇されてるとユーザーから思われそう こんな言うとお前がしろと返されそうだけど、勢力別能力平均値とかあったら過大過小の議論の助けになりそう 能力の高い人物の多い勢力ほど数が多いし
雑魚も多いから意味ないかな 弱小と強豪なら明確な差が出るぞ
強豪とか平均50を割ることないだろうけど弱小は余裕で割ってくる
まぁ強豪同士、微妙な数字の差で過大・過小を競おうと思ったら難しいだろうが あーじゃあ平均値と人数とか？
例えば織田家と上杉家の平均値が近くても織田家の方が人数多かったら織田家の方が(能力値に関して)強いって言えそう まぁ織田家とか能力高い武将がたくさんいるところは、それに比例して能力低い武将もたくさんいるのかもしれんけど 別に高い能力の武将がいなくても低い武将はいるけどな 武田は普通なら低い評価の仁科盛信が高くされてるから別世界査定なんだよな >>93
篭城戦かつ力攻めだけど3000人の兵を率いて1500人の敵兵を道連れにしたって考えたらすごくないか？
同じような事例ある？(ありそう) 良血補正
仁君補正
玉砕補正
キルレート補正
武田嫌いがやいやい言うほど不当に贔屓されてるとも思えんが >>92
その発想はなかった
しかし平均値と中央値の違いがよう分からん
ちなみに昔スレにあった新生pk 全武将能力のExcelを計算したら
平均値 寿命56 統率55 武勇55 知略58 政務55
中央値 寿命56 統率55 武勇55 知略57 政務55
だった 山県が文句言われるのは分からんでも無いけどなそれ以外は大分落ち着いたじゃん。 山県だけじゃなくて飫富昌景とか馬場信春、原虎胤も固有特性持ちでかなり優遇されてるよ
上杉には柿崎しか固有特性持ちはいないのに 
