真・三國無双8 Empires part19
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前スレ
真・三國無双8 Empires part17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1644746827/
真・三國無双8 Empires part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1646097019/
真・三國無双８ Empires エディットコードスレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1642720629/
■PlayStation5 / PlayStation4 / Nintendo Switch / Xbox series X|S / Xbox One / Steam 向けタクティカルアクション
◆ 真・三國無双８ Empires
7,480（税込） 2021年12月23日(発売)
◆ 真・三國無双８ Empires Deluxe Edition
13,750（税込） 2021年12月23日(発売)
真・三國無双８ Empires
メーカー：コーエーテクモゲームス
ジャンル：タクティカルアクション
発売日：2021年12月23日発売
公式サイト：https://www.gamecity.ne.jp/smusou8e/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ建て乙
NGname推奨
(ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-UYHJ [180.30.13.134]) スレ立て乙
ﾜｯﾁｮｲは週で変わるからNGはIP(180.30.13.134)だけでいいよ よくここで聞くチーニンってFF作ってたんだな
オメガはコラボ無双だしコエテクって下請けなの >>27
チーニン主力は500万IP作ってる
オメガは知らん もう3月も終わるのにマジで音沙汰無しとは恐れ入った チャート見てないけど権利落ちも織り込み済みの株価だろたぶんきっと 思えばスターズもorochi3も投げっぱなしだったしこれがこの会社のデフォの姿勢なんだろう
8無印が例外だったんだ 7eはバグだらけだったから
8無印は未完成のまま発売したからだよな 三國のアプデしまくりの姿勢はデカい不具合出した7eの立て直しから始まってたんだよなぁ >>38
もっと言うと肥の糞ゲー連発の負の連鎖は7eから始まった
6eと7猛将は良かったのにな なぜ正の連鎖はすぐに断ち切って負の連鎖を続けるのか そしてパートボイスによるセコい経費削減と手抜き売り逃げっ放しは英傑伝から始まった 最近になって討鬼伝2やり始めたんだけどスレ遡って情報収集してたら当時dlcが酷いとかセコい金稼ぎとか叩かれてたんだな
正直8エンパに比べたらだいぶマシに見えたし年々クソ化進んでんだろうな 自分は６エンパに配置の概念を加えてもらうだけで十分だったんだけど、まさか７エンパがあんなとんでもない事になるとはｗ
余計な事をせずに三國志の各年代を自分の育てた武将で自由に生きられるエンパを出せばいいと思うんだけど まとめて一つの地域に配置すれば募兵の効率を上げられるが守りが手薄になる、
っていうジレンマ構造がボドゲのようなゲーム性になっている部分は良い 在野で洗浄出られないとかふざけんなし
無名で頑張って勧誘されるのが好きなのに 味方側の配置はねぇ…正直、めんどくさいです
このターン、この武将は侵攻戦に参加してたり内政してたり怪我してるから防衛戦に出られないよくらいで十分だ 俺は全く逆だな
戦力の配置や作戦だけ事前にこっちで決めて、あとは完全に観戦するだけでも勝負が決まるゲームが良い 今までは自軍は隣接地域から進軍も防衛も出来たけど
今回は敵と同じく隣接では何も出来なくなったね。
まあこれはこれでいいんちゃう。 地域入手後に配置いじるの面倒だから気軽にやりたい時は難易度普通で大将軍と軍師にならないようにしてる
兵科バランスと兵力無視だけど侵攻や放浪軍発生時に武将動かしてくれるから楽
せめて入れ替え画面の名前並んでる所に兵科も見えたら良いんだけどな、いちいち詳細で確認するの手間だわ 武将配置が手間なのは戦国エンパ2から
オート配置とか気の利いた事は出来ないから削除したのかなーと思う めんどくさいから衛生兵とか相性無視できる兵科ばっか使ってる 必要なら同行で味方の兵科コピーすりゃいいから自分は相性無しでいいわな 内政はこれでいいと思う
トッピング程度なのはかわらんけどやってる感はあるっていう
つってもたぶん今作以降エンパ出ないだろうしやりたいなら6.7.8好きなので遊ぶしかないだろうな
どれやる？俺はまあ8でいいよ 内政はやれること増えたし、称号で選択できないがなくなったし進化はしてると思うが
ただ、在野・放浪軍で出来ることは増やさないと7Eのがまだマシだったからな そもそも酷いバグや未完成発売でもないのに無料アプデしろなんて強欲
8E猛将伝をフルプライスでもいいから出してくださいとコエテクに懇願すべき
この手のゲームは他に無いんだから地面に頭を擦り付けて頼め そもそも猛将伝商法なんて巫山戯た真似やってた事自体がな
カプコンに訴えられて出来なくなったけど 内政は自分のコマンド効果量を減らして味方武将のコマンド実行確率と連携効果量を上げて欲しかったな
散策散策散策…の絵面が酷いわ 大方の武器使ってクリアして、強い武器では複数周したけど
剣とキワモノ系の攻撃力が残念なのが多い 酷い過疎だな
まあ話を聞く限り8エンパは底が浅いゲームっぽいし当然か 8eが酷いのは事実だが発売3か月後も勢い維持してるゲームなんてごく一部だから アプデくらいあるだろと思い続けてもうそんなに経ったのか 追加キャラどころか武器すら増えないと聞いて間違いなく手抜き作が来ると予想したがその通りで草生えた まだ息してたのかい武蔵？死んでないとダメじゃないか♪ 分かっていた事だけどアプデありませんってのは辛いな 音が小さくなってそこから片方からしか聞こえなくなったり、指示して棒立ちとか修正箇所たくさんあるやろ ゲームが落ちたり明らかにグラフィックがおかしくなったりしてないのでセーフ 遠景の背景が欠けまくるし地面の処理も脚沈んでる
PS5でもこんなもん？
発売延期してあまり期待してなかったが酷いな >>80
Steam版、呂玲綺で曹丕と結婚してスタッフロール後の出産→子供エディット登録画面に遷移するときに初めて落ちたわ（エラーメッセージ一切なし）
オートセーブ読み直して、ムービースキップで事なきを得たけどその時は子供登録画面でBGM鳴ってなかったな 馬が何も無いとこで足踏みして進まないの直してほしい >>82
ps4の円盤だけど、たまにエラー起こすよ
男が赤子抱く辺りで
3回くらいなった
条件は不明 文鴛ってもしかして英雄集結でやるかDLCシナリオ買ってないとNPCで登場しない？
一回も遭遇した事無いんやが 古い年代で始めて年数経過で若い武将出てきたっけ？
寿命死も無ければ、武将補填以外で新しい武将の追加も無かったと思うが >>91
北伐何回かクリアしてるんだけどあった事なかったわ アプデないのか
分割2人出来るようになったら起こして 同行武将も馬に乗るぐらいの簡単なアプデ出来ないのか？雑すぎるわ エンディングの焚き火の前でやってるヽ(^o^)丿←これ何？ 踊りの指南…なのかね。二人でポーズ取ってるけどよくわからんよな
前作だと戦場で敵将が「あいつウチに欲しいな」なんて言って、しょっちゅう士官要請（引き抜き）来たけど、今作めったに来ないな
おそらく10周以上してると思うけどまだ一度しか遭遇してない 強制登用のオンオフ、取得した事のある能力を全てのエディットで使える、くらいはアプデ来るかとおもてた >>93
文鴦北伐にもいなかったわ。英雄集結専用キャラなんか… 普通に追加シナリオくらいは欲しい
蜀漢の滅亡とか、晩年のシナリオをね コーエーが挨拶してる感謝してるってさ良かったなお前えら＾＾
集合してるω枠が諸葛亮か珍しいな 拠点制圧とか指示出すと道中で敵武将と会ってもお互いスルーすんの笑える
お前ら何しに来てんだよ
マジでグラきれいなだけで中身PS1並じゃん >>108
あるある
敵を追わせたら、敵の移動経路をトレースしようとするあまりなのか当の敵本人とすれ違うんだよな PS3や4になる時に敵の思考をよく出来るみたいに語ってたがシステムすら大して進化してない所か悪くなってるの笑う
そりゃ本家無双はダメになっていくばかりだわ もうコラボで相手先にしっかり予算出してもらって手綱取ってもらわないとまともに作れないんだろうなオメガ
無双以外も何も作れないんじゃねえのこのチーム 海外の斬を開発してる会社に本編も丸投げしろ
ωの開発のアプリより完成度高いという… >>107
珍しくメール来てたからアプデお待たせしました
本日より大幅アプデ配信開始です♪とか無いわな 購入して一ヶ月くらいでとりあえずだいたいのキャラの武器使ってみたけど大剣と手甲とヒョウが特に使いにくかった 武器がほんま残念
リアル路線か知らんがそれならギャル語鮑三娘もおかしいし鐘会とか時代錯誤のイケメンも全員横山光輝顔にしろよ
剣浮いててもいいし筆とかビリヤードで戦うエディ作りたかったんだよ俺は…… 武将1人で大量の雑兵倒すコンセプトの時点でファンタジーなんだから半端なリアル路線なんていらんよね 空中攻撃いらね動きに重みがほしい
ジャンプがいらないから×回避にしろ トンデモ武器に否定的な硬派系も居たが少数派に糞ωが忖度する訳も無いだろうし
単にステートやらコンパチ含めた手抜き作業には都合が悪かったんだろうな
陳宮武器とか軍師系サブウェポンとして汎用的だったのに鎖鎌って賊将の得物イメージ 重ね着システムもそんなに…。つかDLC衣装が全部重ね着関係ないってどういう事よｗ キャラ数以外に何の積み重ねもないセンスが飛んだ奴等が作ってるからエディが
散策で裸足になるような事態が頻発しても何一つ疑問に感じないんだろうか
酷いエディで動画配信してる奴居るけど散策中とか痛々しくて視てられねえわ >>123
あー……そういう
新規要素が足引っ張る事例多発過ぎですなあ >>126
ゲームの動画を漁ってるようなオタクちゃんが随分偉そうな事吹いてんなｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗ 机も嫌いじゃないけどな
凌統が馬岱みたいな性格だったら似合ってたろうな 偉そうな事と吹かれて悔しいなら買ってもらえる程度の品にしとけよ糞ω オリジナルの変な武器はエディ武将に合わせにくくて嫌いだわ
かといって今作は紐を介した武器多すぎる
ランスやらルツェルンハンマーやら実在する武器をまず揃えてほしいわ
名前は馬槊とかなんとか槌にしていいから 質問です
本家三国志は配下プレイができる13pkが好きで此方も配下プレイが出来ると聞いたので興味があるのですが楽しめますでしょうかちなみに三国無双は6まで戦国は真田丸までやってます 武器といえば弓キャラ作れないの地味に不満
技で持ち替えしかない >>126
単純にそいつがゲーム下手なだけでは？
防具設定で足防具を外すかどうかの項目を見たときに外さなければ良いだけって普通は気付くよ
異民族キャラとか野生児キャラみたいなのを作ったときだけ足防具って外すんだよ
これは開発のセンスじゃなくてプレイヤーのセンスの問題だよ 上半身は平服なのに足だけゴテゴテの鎧とかバカみたいじゃないですか 今作も一応君主の方針にツッコミ入れたら横から何言ってんだオメーって言われたり、こっちからツッコむ選択肢出るんだな
過去作基準で考えると激レア状態だが >>137
むしろゴテゴテしてるのなんて少ない方だろ
それ以外のを使えばいい 戦闘中はゴテゴテの鎧がいいけど平時は普通の服にしたいってことだろ 戦闘中は足まで含めてゴテゴテの鎧がいいけど平時は足まで含めて普通の服にしたいってことだろ
どんだけ詳しく言わにゃならんのだ >>144
だから出来るだろって
ゲームのプレイヤーって自分が何をしたいか我儘を喚き散らすものじゃないんだよ
プレイヤーってのはゲームが何をしてほしいのか、ゲームで何が出来るかを汲み取るものなんだよ
不自由があるなら工夫して如何に上手くまとめるかが上手なプレイヤー
ゴテゴテ足鎧系は平服4か7のロングスカート系を使えば目立たなくなるから平服に溶け込むよ
DLCパーツが重ね着未対応って悪く言われてるけど、それは間違いで未対応によって防具脱がせたときパンツスタイルからスカートスタイルにガラっと印象変えるテクニックになるし
玄武だけは特殊で平服は使用しないかメットオフでまとめるのが作法
嫌なら無理してまで玄武足鎧なんか使う必要ないし、むしろ足だけ鬼神とか混ぜれば脱がせたとき普通に平服に馴染むしやり方なんていくらでもある
エディットモードを攻略するってそういうことだよ
それができてない>>126の奴はゲームが下手ってことだし、どうやるかわからないまま我儘喚いてるだけのお前もゲーム下手糞なんだろうなって話
そういうの上手くやれてる人たちがいるから日々ツイッターで新しいエディットキャラが投稿されてるんだろうに
しかもみんな纏まり良いし
何をしたら外れて何をしたらハマってパーツの使い方で無理の出来るか出来ないをしっかり把握出来てるんでしょ
つまりこのエディットモードは遊ぶのに遜色ないってことだよ
>>142我儘に同調してるお前みたいに分かってないゲーム下手糞が偉そうに物を語るなよ つーかこうやって無双にクレームつけて果てはスタッフに誹謗中傷までするような奴って今に始まったことじゃなくて、もう10年以上前ぐらいからずーっと無双に粘着してるけど
「俺様の見解こそ正義！歴史観・人物観こそ正義！」みたいな奴
一向にそいつらの言った通りにはならないどころか、どちらかというと望みとは逆の状態にしかなっていってないって結果とか現実を見て、ご自身の立場って考えたりしないのかなって思う
要するに喚いても喚いても企業側から全く相手にされてないって現実をどう受け止めてるのか
クレーマーとして活動し続けた10年以上掛けた時間が全部ドブ捨てで無駄だったっていうさ
あんたの人生なんだったの？ 8エンパは15万本売れたみたいな話を見かけたけどさ
あと戦国5は出荷40万本ということらしいけど、厳しめに見積もっても20万人ぐらいはプレイヤー分母いそうだよな
100万本いってるような人気の大作ゲームと比べると確かに少ないけど、でも10万人以上の人間を例えば野球のスタジアムなんかに集めたら、リアルでみると結構な人だかりだと思う
無視できない規模の群衆だと思う
その10万人規模の人の集まりの中で、無双にクレームつけてる奴って果たしてどれだけの規模なのかな
ネットだと声がでかい奴が目立つけど、10万人の数を塗り替えられるだけの規模いるのかっていったら極めて怪しいよね
見て回っても精々多くて数十人って印象
好意的に歩み寄って見ても、行って、数百人だよね
複数アカウント使って多く見せかけてるならそれこそ張り子の虎で無実態だしね
だけど同じように好意的な声を寄せる無双ファンもネットでは同じように声がでかく目立つよね
ツイッターなんかで好意的なコメントや画像やイラスト投稿してる人はクレーマーよりも数も勢いもエネルギーもある
こういうの見るとクレーマーが企業から相手にされてないってのもどっか納得出来るよな
10万人のプレイヤー分母の中の数十人の声がでかいだけのクレーマーなんか果たして相手にする価値があるのかっていったら、ないんだろうね
だから無双ってクレーマーの言った通りには変わっていってくれないし、10万人ぐらい客が居たらバカ売れしなくてもなんだかんだ続けられるんだろうね
このあたりクレーマー諸君はどう考えてるのかな
新作出す度にクレーマーが無双はもう終わりだ終わりだ言い続けてるのに結局未だ終わらないし
鈴木Pも新展開を示唆しててまた終わりそうもないし 自由度を売りにしてるエディットモードで作法とか言われてもな 重ね着システムがゲームの面白さに全然繋がっていないしな 重ね着システム一つとっても鎧の下に平服着てたら面白いんじゃね～？からの
靴をはいだら何も身につけてないから裸足、重ねるせいでシルエット変わらなくて没個性的みたいにすぐ気づく問題点を修正できずズルズル延期と思いつきをまとめる事も捨てる事もできない開発だからな >>161,162,164
自分がゲーム下手糞なのをゲームのせいにしちゃいけないよ なんだ、社員は面白くないのをプレイヤーのせいにするのか
ここが便所の落書きで取るに足らないクレームだとするならどこが正論なんだ？
steamか？同じことしか書かれてないけどな 正直エディットとイベント、エンディングムービーの演出は5エンパのがまだマシレベル… オッペケ君は只の逆張り行為に燃える性格なんだろうけどマジでコノ類のガイジ精神が
8e開発連中とかの本音だとしたら救いようがないし金輪際期待してプレイするだけ金と時の
無駄遣いにしかならないだろうな修正アプデとか常に無いと思う覚悟も必要になるだろう >>166-168
そういう声だけでかいクレームレビュー書いてるようなのが10万人規模のプレイヤー分母に対して実態が極少数で聞く価値なしってことだろ
だってツイッター見りゃちゃんと作れてるものが山ほど投稿されてるだろ
上手な人はちゃんど作れてる
下手糞ほどゲームのせいにする
で擁護すると社員扱いっていう歪んだものの見方
好意的なファンってのが出てこないってどういう思考してるのか
でも社員じゃなくてもお前みたいなクレーマーがコーエーテクモゲームス内でどう扱われてるかはなんとなく察しがつくけどな
この10年ぐらい同じようなクレーム散々繰り返してきたまま変わらずってことは、そういうクレームなんてゴミぐらいにしか思われてないって結果だろ
エディット一つ取ってもツイッターで出されたものをやりこなして美味い美味いって食べてくれる客を大事にしてるのがこの10年ぐらいを経た今ってことだろ NG入れてるのに目立とうとしてくるの草
そんなに自分のレス見せたいのか >>171
お前みたいなのが数人居なくなっても無双って終わらないんだよ
そうやって10年ぐらい進んで来たんだから
これからも変わらないだろうし、今みたいな体制はもっと深まると思うよ
鯉沼Pが「昔プレイしてた子たちが今開発に入ってくれてる」って言ってたけど、あれはゲーム男子とかじゃないぞ
スタッフロールのキャラデザ見れば分かるけど女子デザイナーばかり
ゲームプランナーにも女子が多い
最近も三國アプリでイベントイラスト描きましたって女子絵師が報告してたけど、ああいう同人ファン活動上がりのクリエイターが内部にどんどん入ってきてる
一方のクレーマーおじさんたちは10年ぐらい文句言うだけで行動は全くしないまま
ああいう女子ファンたちは自分の作りたい無双のために実際に行動起こして最後は開発内部で権力持つまでいったんだから、企業内・シリーズ内での政治的な意味でも少数で烏合の衆なクレーマーなんて居場所があるわけないじゃん
そういうスタッフがだんだん30代とかになって働き盛りになれば今の作品の感じがより強くなっていくに決まってるだろ
当然だよそんなの
当然
それに乗れないなら居残ってもしょうもないよ
残った人だけで楽しくやるからクレーマーは居なくなってくれて全然構わないんだよ コエテクってノブヤボオンラインかそのあたりの頃に2chで自社作品擁護と他社ネトゲ叩いてたのがバレた前科があるから
この長文シリーズは社員って言われても納得するわ ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nzRX [126.233.136.112]
長文うざい人はNG推奨
俺はもうした ここに居るのなんてせいぜいあと十数人程度だろうに内2人がヤバい奴なの悲しい >>175
その辺は今も相変わらずって印象ですな
ここもみんなズンパス買う？予約した？とかしつこかったし
長文はあほらしくて読む気しないから分からんけど アプデ、dlc次第で凡ゲー～良ゲーになれたかもしれんが売り逃げでクソゲー寄りの凡ゲー、ガッカリゲーで終わったな 何度か言ってきたけど、ポテンシャル自体はあるんだよね。ジャンル的にも唯一無二のものだし
だからこそ手抜きっぷりにがっかりしちゃうわけで。始めから期待してなければまず買ってないからね 楽しんでる奴いるんだなー…
エディット難しくて2周で心折れた。それだけだ パッチ1回出すにも金がかかる
ユーザーからすれば何度も修正あればご機嫌かもしれんが、作り手からすれば
本来払わずに済むはずだった無駄金でしかない
7Eと8でだいぶその無駄金を使っただろうからな
8Eはいかにも低予算だから、最初から絶対にパッチ出すなよ？って上層部に圧力でもかけられたんじゃないかね
フリーズや寄生獣みたいな致命的なのが無い限り、もう8Eのために1円も使いたくなさそうに見える >>175
そうやって自分に都合の良い話にだけ縋って脳内にお花畑咲かして何も行動しなかった結果が今だよね
ピーチクパーチク口先だけで喚いてれば何かが変わると思い込んで過ごした十数年
それでどうなったかっていうと客観的に見るとクレーマー側がことごとく望まないものにしかなってない
鈴木Pも鯉沼Pもそろそろ第一線から退くのが見えてきた年齢だしいつまでも現場には居ない
両Pが去ったらいよいよ残った若いスタッフで今やってる路線をやりたい放題やるだけにしかならないのに
女子スタッフの感性主導で外観もアクション内容も全部染まる
もうこの10年の流れを見れば火を見るより明らか
それでもまだピーチクパーチク喚くつもりなの？ ツイッター見てると無双にひたすら文句しか言ってない奴が何人かいるけど
発言内容が誹謗中傷も辞さなくてとにかく陰湿で
この人何が楽しくて生きてるんだろう？心から泣いたり笑ったり気持ちがあったかくなったりしたことあるのかな？って呟きを遡ってみると、無双だけじゃなく世の中のありとあらゆることに文句のオンパレードなんだよね
いつもしかめっ面でひたすら何かを罵倒してる
ハッピーが何もない
よく鬱病にならないよなって思う
いやもしかしたら気付いてないだけで既に鬱病なのかもしれないけど
ここのクレーマー見てるとほぼ同じだろうなって思う
それでエディットすらまともにこなせないほどプレイヤーとしても耄碌してるみたいだし
もうまともにゲームも人生も楽しめなくなってる
というかもうどこか、楽しむつもりも無いように見える
無双でも何でも文句を言える口実さえあればなんでもいい、みたいな感じ
文句言うのってそんなに楽しいんだろうか？
文句言うのに伴うイライラなんて心身が磨り減るだけだと思うけどな
無双もシリーズ長いし入ったタイミングによってはそろそろ終活みたいな年齢層もいるだろうし
晩年がその有り様はさすがに人として哀しいよな
こんな状態で過ごし続けていってこの人最期どんな死に方するんだろう？って思う 誹謗中傷を非難するのに長文で誹謗中傷するアホおる？ ピーチクパーチクってボキャブラリーが完全にジジイで草 たぶんベテラン無双戦士だろう
無双はたぶんそういうおじさんファンの割合がかなり大きいと思う
配信とか見てたらそんなにおいがものすごくする 確かに。終活とか書いてるけど、書いてるこいつがまさにそういう年齢な気もするし
steamレビューでも賛否両論、過去90日以内だとやや不評。社員か何か知らんが批判してる人に逆ギレして文句言う暇あるならアプデしろ
みんなガッカリしてンだわ 公式のTwitter覗いてみたらアプリの宣伝しかしてないんかい
未だ8eのアップデートもdlcの続きも無いし
もうアプリとコラボしかやる気無いんだろうなぁ 最近のコエテクはグッズショップをビタミンスポットとか
アプリでもフレーバーテキストとかいちいち呼称が気持ち悪い
ゲームさえ面白ければどうでもいいんだがもう少し普通にならないものか 自称支えてる層さん新グッズ出ませんね
シリーズ支えてるんだっけ？ >>195
8の中だけでもフロー、トリガー、リアクトとか既にあれよね
シネマティックモードとかはどこがやねん、と突っ込まずにはいられん
なんだろう、特許でも取るつもりなのかしらん？ ビタミンは知らんがフレーバーテキストはコーエーオリジナルの語句でも何でも無いぞ
wiz系DRPGや、有名どころではフロムゲーなどでも頻繁に使われるし、ボドゲなどでもお馴染みの語句 >>198
そうなんやボドゲはやらんけどダクソとかは遊んでたのに知らんかったわ いわれてみれば昔の中国の話のわりに名称がちょいちょいオサレだね 操作アクションは不満なく楽しいと思ってたけど、敵の回避が多く作戦秘計の時間稼ぎされてしまうので早めに倒すために打ち上げ攻撃のワンパターン状態になってしまうのがつまらなく感じる パリピ孔明て巫山戯た漫画だと思ってたが意外と愉しめたわ諸葛亮も置鮎にしちゃえよ >>175
道端で寝るオモシロスとかあったな
社員が掲示板よく見てる印象だわ 敵に通用するコンボルートが複数あっても基本的にDPS最高のルートに収束するのはしかたない
気絶フローが大体小浮かせになりつつ前進するから、高DPSの打上トリガールートと
敵集団や範囲攻撃から逃げつつ攻撃する気絶フロールートの選択の余地は大体の武将にある
転倒トリガーは武将に通じないことが多いが対集団に優れる傾向あるから拠点制圧やゲージ回収で
他ルートより効率出せることもあるしな 新品4000円まで下がったけど、ズンパス高いし買ったら負け感すげー >>206
7エンパは発売半年で新品2000円割ったことあったがそこからまた値上がりしたな
ここまで待ったら底値を狙いたいところだろうが買うつもりなら買い時を逃さんようにな >>189
これのどこが誹謗中傷なんだ
事実の指摘だろ
お前のそういうやり方って中身はないけど何か言い返してるポーズが出来ればいいっていうやつの典型
>>196
発売日にズンパスまとめ買いで十分支えてますが何か？
>>190-192
これも中身無しで適当に印象悪く言い放って言い返せた体裁を保ちたいだけ
だいたい、自分自身がそうとか自分で自分を悪く言うような論理を立てるはずがないだろ
そういうのを論理破綻って言うんだよ
だから中見が無いんだよお前の話って
それで上の方でNGしただの触れてすまんだの言い合ってるくせにこれだからな
かっこつけても実際は言われてることが気になって仕方がない→そこから感情的になって悪く言うことで反撃したつもりになる→なぜそういう行動に至るのか？
理由は明快
耳が痛いことを言われてるから
言われたことに身に覚えがあるから
そしてやましさも自覚してるから感情的行動に至ってるんだよ
やましいと思ってるならやらなければいいのに
つーか配信見てたらってお前は何を見てるの？
無双の実況者ってほとんど楽しげに遊んでるしみんなとても老人とは思えないんだけど
ナタとかユメとかけけけとかライブ長くやってる実況者ってあれジジババか？どうみても違うだろ
あの人たち文句ばっかりのクレーマーか？全然違うだろ
いつも和気あいあい楽しそうにやってんじゃん
最近あきみろゲームズが二週目修羅初挑戦とか始めたけどボロ負けしまくっても全然楽しそうに前向きに挑んでるだろ
あれのどこが年寄りクレーマーなんだ？
無双の実況者ってそれ自体あまり数多くないけどお前らみたいなクレーマーとは程遠いぞ
まあ約一名毎度毎度ゲームへの文句と他人への悪口ばっかりで空気悪くて様子がおかしい実況者はいるけど、それも統計として現れてる
一見声のでかいのが目立って評判悪く言われてるようでも実態はプレイヤー分母のうち大多数はみんな楽しんでる
無双実況は人口が少ない分統計が分かりやすい
やっぱり最初に言った通り論理破綻してるよねお前
言い返すポーズだけ取りたくて考えなしに中見がないのに何か言った気にだけなってる
つーかまともに無双実況とか見て回ってもいないくせに見てきたかのような態度取るなよ
お前の言ってることと事実が違うぞ
適当言ってんじゃねーよ
で結局これにまた言い返しにノコノコ出てくるんだろ？
得意気にNG推奨だの触れてすまないだの連帯してる風(笑)
だからクレーマーって上辺だけの烏合の衆で結束力も行動力もないから企業からは相手にされないんだよ
お前らが日頃バカにしてる女子ファンはファン上がりから開発に関わるにまで至って、お前らに叩かれよう何だろうが自分たちの見たいものを作っちゃった
だいたいキャラデザから諏訪原がクビになった象徴的な出来事あたりでもう決まってたよな
悪役御曹司みたいな目付きの悪い曹丕がそれ以後は衣装の雰囲気も明るくなってキラッキラの王子様キャラになっちゃってたびたび優遇受けてるあたりあからさま
「うちらの作りたいようにしていくんで」っていう、典型的無双クレーマーはもう相手にしないよって姿勢
10年もそれ見せつけられ続けていていい加減気づかない？どんだけ鈍いんだ
また何か言い返しに出てきたらやっぱり言われたことに身に覚えありでやましさで耳が痛いって証明
↓ >>210
これだもんな
意味不明な返信
これは言われたことをお認めになった、ということ >>209
で今のシリーズこのザマかｗ
ほんと自称だな >>212
何が？
って言われてもまず理由は言えない
なにも考えてないから
中身がないから
そういうのを感情的になってるって言うんだよ
なぜ感情的になるのか？
クレーマーだって言われたことの中身にだいたい当てはまってて身に覚えがあるから
耳が痛いから
そういうこと ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nzRX [126.156.166.133]
微妙にIP変わっててウザいな 頭大丈夫？って言ったら謎の勝利宣言
言語能力に問題があるとしか言えないレベルじゃね >>213
お前の頭の中ではそういう蔑みの世界一で満たされていても現実世界では鈴木Pが新展開ありますよってアナウンスしてるわけだ
お前らクレーマーが願いを込めて「無双は今度こそおしまいだ」と言い続けて10年
また続きます
もう諦めたら？
無双はお前のために作られないし、それでもシリーズは回っていくってことだよ
お前が居なくても困らないコンテンツなんだ こんな信者がいてくれてるんだから
まだまだ無双は安泰だな 落ちぶれた左翼政党の支持者が先鋭化してるみたいな感じかな
過激な信者しか残ってない なんか三國無双の本スレってその時々でしっかり変な人が1人は居るよな
昔居た人が今も現役で居たらと思うとゾッとするぞ >>216
最後はそうやって適当に罵倒を放り投げるのが精一杯なんだよね
まあ、そんなことしても無双の現体制は変わらないけどね
理解しなよそろそろ
完全に相手にされてないって >>219
その感じは他所では政治に文句言いまくってる感じなのかな
ゲームにも文句、世の中にも文句、目に見えるものすべてが気に入らない感じね
幸せがない人生ってのがなんとなく見えてくる
もう日々ごはん食べても美味しいとか思えないでしょ？ マジ物のオワコンだから自称支えてる感覚が芽生えるのだろうな
人気で安泰の作品だと支えてる感覚ないし 支えてるつもりならパケ版100枚くらい買わなきゃ駄目だろ(笑) >>223
感覚の問題じゃないよね
人気とか関係なく買わない以上は先がないんだからファンとしては当たり前
でそのオワコンって言い回し
何年も言い続けてもそれが事実にならない結果というね
また続くって鈴木Pに言われてどんな気持ち？
アンチ、クレーマーが何を騒いでも世の中に通用しなかったこの10年
時間を無駄にしてどんな気分？ >>224
トンデモ極論まで用いないと体裁を保てなくなってるご様子
そんなことしなくてもいいのはこの10年シリーズが続いてる結果と、またそれに続く鈴木Pのアナウンスで十分だよ あきみろゲームズとかめっちゃ頑張っててほんと好きだわ
横からごちゃごちゃ余計なことを言ったりしないで一生懸命無双遊んでる人をそっと見守れるとなんか安心するね
ネット見てるとなんかだんだん、無双なんて全否定して当たり前、みたいな空気に毒されて感覚狂いそうになるけど
ああやってマイク通して肉声で楽しんでる姿見せられるとほっとする
無双ユーザーって歪んだ変な人ばかりじゃないんだなって 流石、誰でも出来るお手軽ゲーム
ユーザー層が幅広いぜ 伸びてるから何かアプデでも来たのかと思ったがそんな事は無かったぜ >>216
レスバ雑魚の常套手段だね
言いたいこと言って「はい俺の勝ち～！」ってな
反撃にビビって「これからレスした奴負けな？」って予防線テンプレまで見事にやってくれた万夫不当の豪傑よ 勝手にレスバして勝手に勝った気になって悦に入ってる
間違いなくリアルでは何もない哀れな奴 >>228
な？
そういう皮肉とか嫌味とかさ
そんな感じでレビューとか書いてるクレーマー諸君さ
ヤ～な感じの雰囲気を帯びた人間を見てさ、それで無双はこう変わるべきだ！とか言ってても、肝心の相手企業が話聞いてくれると思う？
聞くわけないじゃん…
企業も中に感情を持った人間が入ってるから、むしろますます聞かなくなるよな >>230-231
バトル(笑)
そういう話の流れになった原因を作ったのはNG推奨とか連帯感示そうとして自己崩壊してたご自分たちなのにね
ほんと自分の都合にだけ甘いよな
自己都合の甘ったるい夢の世界に生きてて、何か上手くいかなくなるとすぐ感情を爆発させて暴れだす
それが形になって現れるとクレームレビューとかになるけど聞き入れてもらえずに十数年を無駄にした人生とは一体何だったのか？ 春だなあ…っつーか多動性障害か何かのガイジなんやろなあ。電車とか好きそう ウンコ見て汚ねー汚ねーって一々騒ぐのも汚物を拡散してる行為なの自覚してくれ こんなことより"ぼくがかんがえたりそうのとくいぶき"妄想したほうがいい時間の使い方できる
張遼は双鉞派とコウレン刀派の溝深そう 冷静になって今作の8Eが良ゲーなのか面白いのかってみたときに、本当に面白い良ゲーならこのスレも攻略サイトも配信も盛り上がってるはず
現状で凄く盛り上がってると思うなら幸せですね >>237
争いは同レベルでしか起きないってマジだよな アプデはないだろうしスレが伸びてるのはそういうことだろうなと思ったら案の定だった
社員や関係者じゃないとしたら逆にすごいと思うわ。どこから沸いてくるんだろうね、この熱量 あー…
こういう言い返せなくなったときに得意気に振りかざす例のワードが出てきてる
なりふり構わなくなってきてるなー
ネット上で罵倒に走る人の姿って最終的にはいつもこの感じよね
詰むとこれ
>>189
誹謗中傷ってこういうことを言うんですよ
↓
>>234-237>>240 >>239
動画投稿とか続いてるしツイッターでの投稿も続いてる
十分でしょ
ていうか「スレが」とかさ
未だに5chが世の中の主役だと思ってるのはちょっとずれてるんじゃないかな
>>241
そのものの言い方からすると
「無双のファンなんて居るわけがないだろう」
っていうのが伝わってくるんだよね
凄い傲慢さ
「無双なんて否定して当たり前で好いてる人間なんて誰一人居るわけがない！」っていう自分の頭の中の世界が現実の全てだと思ってる傲慢さ ナタ今日もライブしてる
元気だなw
ほんと好きなんだな無双 >>241
まあ関係者だろうとそうでなかろうと発達障害だろうし触れないのが吉やね
ﾜｯﾁｮｲでNGにするといい 発売初期に良ゲー扱いされてたのは長期アプデでの改善期待込みだったからな
売り逃げ確定した今じゃゴミだわ 今更だけど5と6やらずに7やったら張遼の武器が戟から双鉞になっててびっくりした記憶
なんで8の馬袋も双鉞やねん >>238
鉤鎌刀大好きだけど、双鉞は地上乱舞の両手ぶん回し駆け抜けがまさに一騎当千って感じで最高なんだよな >>247
また言ったねNG推奨
クレーマーの連帯感醸し(笑)
で、また論理破綻した物言いをしてきて連帯感ゼロの烏合の衆を晒すんでしょ
ナタのライブが終わる頃にはクレーマーがグダグダな有り様になってるに違いなし 敵からの士官要請（引き抜き）とか嫁から独立勧められるとか過去作だとわりと目にしてたイベが今作軒並み出現率レアなのなんなんだろうな
ゲームの進行ペースがチグハグなのとフラグ管理が甘いせいか。独立勧められるフラグ立つ前に君主が勇退＆譲られたりとか
それでいて独立時には戦闘発生しないし、在野時含めやれる事削り過ぎなんよな >>248
ていうか別に今のままでも十分遊べるでしょ
でなかったらなんで多くの人が今もライブとか動画投稿続けてんのよ
脱落した人はだいたいゲーム下手なだけだと思うね
プレイヤーとしてどっか欠陥がある
クレームレビューとか見てると、ゲームが何をしてほしいかとか全部無視して、「俺様が何をしたいかが全て」みたいな傲慢さに満ちてるし
エディットモードの話でも言ったけど、プレイヤーってゲームに自分を合わせるものなんだよ
ゲームが俺様に合わせろとか何様でしょ
まあそこに先入観等他意が介在してると「どうせ無双なんてクソだからはなっからまともに遊んでなんかやるもんか」みたいな含みもあったりするんだろうし
歩み寄るつもりがゼロの奴がまともに遊びこなせるわけないじゃん
ちゃんとゲームに自分を合わせられてる人が今ナタみたいに遊び続けられてるんじゃないの
実際そういう人たち居るんだからさ
別にナタだけじゃなく他にもライブしてる人いるじゃん
そういうことだよ ナタ、たんミラ、えみゲー、複数ライブ稼働してるし、動画全体だと最近のアップロードでも枚挙に暇がない
好きじゃんみんな
遊べてるじゃんみんな
これでファンなんて居るわけがないだろうなんてどうして思えるんだ >>252
従来のは従来ので頻度高くてうぜえと思うこともあったが８は淡白で極端すぎる オッペケ氏は配信とかしてるの？よかったら見に行きたい ギャラリーのボイスに対仇敵ってあるけどどうやったら仇敵になるんだろか >>256
してないよ
主にナタとユメ、けけけ近辺のROM専
見ながら自分もプレイするんだよw
どうせ触りたくなるから
最近ユメやけけけのライブがなくて寂しいね 毎回馬雲騄作ってるから次回作はプレイヤーキャラになれよ
孫軟児でもええけどよ
趙雲の嫁そろそろ作ったれよ 趙雲とか幸村みたいなシリーズの顔には嫁キャラ作らないんじゃないかなぁ
なんだかんだこの二人は夫とか父親とかの顔よりも、一武将として描ききる方が魅力に感じる
司馬懿とか呂布みたいにずっと単独で成立してたキャラに嫁や子供が出てきた事に抵抗ある古参プレイヤーはいるだろうし >>244
怒りのあまり見えなくなってるんだろうけど、こっちはスレと攻略サイトと配信の三つを上げてます
スレしか上げなかったら時代遅れと言われても分かりますが…
あと、本当に面白いなら今ある動画じゃ少なすぎるでしょう 動画を毎日あげてる奴等とか所詮は仕事だからだろ？其処にオッペケが語る様な純粋さは無いよ
文句言わないのもメーカー絡みで金もらってるんだから当然だろうに騙るなよ なんでわざわざキチガイにさわるんだ
みんなもうNGしてるだろうしほっとけよ ８Eまじで素人レベルの作りは新人に全部任せたのかな？
昔から新人や若手が作ってる派生作品あっただろうが
今回は酷すぎる キチガイを気狂い呼ばわりしてNG宣言してたら余計に噛み付いてくるぞ
只平穏が望みならNGし視ざる言わざるに徹すべき自分は嗜めるが相手にする気は
一切ないよ燃料は焚べるが思想が違うんだから話し合うだけ徒労でしか無い 弁舌と知略MAXにして称号取った途端、民に悪い奴扱いされるの解せぬｗ
善政布いてたのに酷いぜ >>267
ステータス一つでこれまでの行動なんだったんだってくらいに民の反応ころっと変わるの納得行かないよなあ >>264
新人ていうか職人気質の玄人開発者てエンパなんて素材流用で
セコセコ仕上げる窓際タイトルには関わるだけ損と思ってそう
栗田だっけ？アイツの関わるゲーム一生遊ぶ機会無いと思うが頑張れや 董卓軍での唯一の善良家臣を演じて領内整備とかしてたらふつーに仁君ルートだったでござる
これはこれで良かった 山賊4人呼んだら攻撃隊長32人来るのを何とも思わなかったのか、設定した奴を問い詰めたいな
介護すれば成功しない事は無いがウリのシステムのはずなのに完全に初見罠になってるぞ マジで介護ゲーだよな
成功させないと士気下がるくらいなら最初から計略いらねぇよ 7DXがっつりやったきりで久々に買った三國無双がコレだったんだけど
武器が汎用品になるのって思った以上に気持ちが萎えるな……
あとテンポがよくない
7エンパの方がこの辺のプレイ感マシ？ やってて気付いたんだけど6eから出てる武将の台詞一切変わってない？
撮り直ししてるかは知らんけど義兄弟とか配偶者への賞賛とか特殊台詞も聞いたことあるのばっかだ
流石に10年前のもん使い回しはなんの新鮮味もなくて萎える >>271
作戦秘計なしの方が快適で早く終わるからなw 無双乱舞も変えてほしいなー
流石にドカーンはやめてほしい
５みたいな〆がいい >>261
生の肉声に嘘はつけないからね
楽しくなかったらああは振る舞えない
攻略サイトとかここと大差ないよ
何かあるとすぐここと同じクレーム体質で喧嘩するし馬鹿らしくて離れていったんでしょ
まともなファンコミュニティの主戦場はああいうライブ配信に既に移ってるよ
気付け
動画の数は十分多いよ
上がってるのはライブだけじゃないんだし
>>262
案件だって言うなら証拠見せないと
状況からすると難しいと思うけどな
有名実況チャンネルの動員数千人万人に遥かに及ばない集客力のところに本当に案件なんて来るんだろうか
比較的人がいるナタのライブでも視聴数からすると1本30円程度の稼ぎだぞ
ナタの1ヶ月の視聴数にライブを+αすると稼ぎなんてだいたい7000円ぐらい
お小遣いじゃないんだからさ
ちょっと飲みにでもいったら終わりだろこんなん金稼ぐレベルじゃないよ
そんなところに案件が来るだろうか
そもそも無双って動画コンテンツとしては極めて金にならないジャンルだからな
極希にスーパープレイ動画とか見かけるけど全然話題にもならない
かなり前のだけど最近覚えてるは黄忠LV1のやつだな
結構頑張ってた動画だけど誰も見ちゃいない
そういうコンテンツじゃないんだよな
無双動画はライブによるファンコミュニティとしての機能が主で金にはならない
つーかナタだけじゃないんだぞ投稿者は
ナタ以外にも大勢いる動画投稿者なんて視聴回数がほんの数回、十数回みたいなのどんだけあるんだよ
明らかに金にならないのなんて目に見えてるのに動画出す理由なんて決まってるだろ
好きだからだよ
ファンが好きを形にしてるんだよ
見ててそんなこともわからないのか
よく見もせず自分の都合を優先した印象で話騙ってるのお前だろ
どうせ「無双コンテンツごときに俺様の貴重な時間を割いてやってまで見たり何なりなんて面倒臭くて付き合ってられるか」とか思ってるんだろ？
思ってないならそんな雑なムーブにならないよ
無双ってコンテンツやファンらと向き合うことに丁寧に時間すら掛けたくないとか思ってるならそもそも口を開くな
ものを語る資格が無いよお前には >>263,266
またそういうのだよ
最後は、どんな躾を受けてきたのか軽々しく口をついて出る誹謗中傷
おぞましい言葉を好んで口に出来るって相当感覚や品性がおかしいぞ
まともな人はそういう汚ない言葉は使わないんだよ
>>261怒りのあまりものも分からなくなって見境が無くなってるっていうのはこういうことを言うんだよ
加えてクレーマーの連帯感の無さだけをますます強調していくNG促し
どうせまた返信する奴が後を経たないよ
言われて耳が痛くてやましいから
>>271,273
今の無双なんてプレイヤーに甘々至れり尽くせりで随分楽なゲームになってるのにちょっと壁にぶち当たると、俺様は悪くない！ですぐゲームのせいスタッフのせいにするんだもんなクレーマーは
そういうプレイヤーってダサいと思わないのかな
そんな些細な壁すら撤去しろって言うのか？ 今の無双は見て分かる通り外観のデザインは圧倒的に女子向け
アクションゲームの内容としても圧倒的に女子向け
なぜなら晴れて女子向けの刀剣乱舞無双の各種仕様やバランスを照合すると判断がつく
「無双」は女子のもの
になってるよ
クレーマーのほとんどは硬派気取り、渋くて手強いゲームが好きなおじさんだろうけどはっきり言ってメインターゲットから男性は外されてます
ゲーム業界、無双コンテンツの場において男性客は政治的に敗北して席を失ったの
無双って商品は完全に女性客のためのもの
男性客はそんな中でわずかばかりの居場所を与えてもらってるんだよ
それがゲームやってて時々感じる壁だよ
開発は男性スタッフが全くいないわけじゃないから、そういう一定の難しさを感じる壁の部分で男性の開発スタッフが頑張ってるんだよ
むしろゲームで感じる壁は良心ですらある
お前らおじさん向けにそういうスパイスを用意してくださってるんだからありがたく受け取っておけ
それすら撤去したら本当におじさんプレイヤーの居場所ゼロになるぞ？
でも思うけどこれ
20年後とか無双の開発室は9割女性しかいなさそうな気はする
「好きな人しか残らない」っていうのがスタッフロールとかゲーム全体の装丁から見て分かるもん
残りの男性スタッフはプロデューサーだよ
仕事内容の実態は個人名を立てて表に出ることでクレーマーからの罵詈雑言を全部浴びること
矢面に立ってスタッフ個々人を守ること
ていうか今だってゲーム業界のプロデューサーの仕事ってほとんど罵詈雑言を浴びることに思えるけどな
鈴木Pも鯉沼Pもほとんどそれでしょ
だからスタッフが個別に開発してるシステムが罵詈雑言を浴びせられても直接プランニングや開発した本人は全く表に出ること無く見事なまでに守られきってる
女性キャラクターデザイナーたちは思う存分やりたい放題やっても全く傷つくこと無く好いてくれてるファンとの連帯感を高めながら今もコンテンツをどんどん開発していってる
プロデューサーが盾になってくれてるお陰で超充実人生でしょ
プロデューサーの高い給料はそのため
妙な仕事だよなゲーム業界のプロデューサーって
ゲーム作ることより人生の大半が名指しでクレームを浴び続けることって
特に無双はこの十年来を思うと酷かったからね
両Pが退いたら誰が次の生け贄になるんだろうとかちょっと思っちゃうけど、でも両Pが引退する頃には同様にクレーマーのおじさんたちもだんだん鬼籍に入り出す頃合いになると思うから世の中って上手く出来てるよね
邪魔者が消えると好きな人たちだけが自然と残っちゃう
クレーマーを好き好んで後継ぎしたいなんて思う人はいないだろうし 女だけどこんなクソみたいなアクションゲームいらんわ >>282
こういう場所での性別の主張や確認って意味を為さないと思うけどな
だって書くだけならいくらでも騙れる
客観性だけだよ通るのは
客観的に見ると無双は全体が圧倒的に女性向け
アクションで感じるいくつかの壁とか幾人かの女キャラとかで男性客は居場所をわずかながら与えてもらってる
明らかでしょ
そういうのに馴染んで楽しくやれてるのが男性の無双実況者でしょ
男性客はそういうのだけが残っていける仕組みになってるの もういいよナタちゃん
こんなとこに来てないでオワコン配信続けてくれ >>277
わざわざやる意味が無いわな
味方の友好度の数少ない利点が「作戦を提案者しやすくなる」なのに、その作戦をやらない方がマシなせいで
ただでさえ死んでるオープンワールドへ行く「友好度上げ」というわずかな理由すら殺されてるんだよな >>284
今度はナタ扱いかよw
昨日とかプレイ中コントローラ握ってガツガツやってるときに書き込み出来るわけないじゃんw なんなら戦場に一緒に出続けるだけで義兄弟願いされるのもかなり鬱陶しい
こっちから同行を持ちかけたとかそういう条件も付けてほしかったわ >>285
だから根本的に捉え方が違うんだって
ただでさえ緩めのゲームなんだからわざわざ作戦秘計を選ぶことでステージの歯応えがほしい人向けの装置なのあれは 無双って昔から縛りプレイみたいなマゾいことやる人が一定数いるでしょ
それこそ特に圧倒的に男性客側で
最近だとZANGAIが7でマゾプレイをライブしてたけど
やっぱ男性ねZANGAI
作戦秘計はそういう歯応え求める男性客向けなんだよ
自軍の作戦秘計を進めつつ遅れると敵軍の作戦秘計を同時に妨害しつつ、さらに遅れると伏兵や旗兵とかまで同時対処しないといけない三重苦みたいな困難がむしろ好きみたいな層がいるんだよ
普通にプレイしても楽すぎて暇だから
そういう人向け
ゲームに用意されたものが全部自分専用で作られてるなんて思っちゃいけないよ
自分に合わないと思った要素は無理してやらなくていいんだよ >>287
義兄弟軽すぎだよな
オープンワールドだし三國志13みたいなの期待してたわ 作戦秘計は本来攻略を楽にするためのシステムなんだが。使うと逆に攻略が面倒になるとか詐欺でしょ。 作戦秘計は闇討ちとか一部除き敵専用みたいなもんだよね 義兄弟や配偶者にしても、ドロップ傾向を決める称号はリセットなのに宝玉や秘計は強制引継ぎという仕様のせいで
すでに持ってる物を何度も貰うシーンが頻発するためそもそものメリットが弱い
友好度は在野武将を上げれば登用しやすいという明確なメリットがあるが、すでに味方の武将は
義兄弟/配偶者になれる
作戦を提案しやすくなる
下野しづらくなる
くらいしかメリットが無い
にも関わらず、すでに述べたように作戦にも義兄弟/配偶者にも合理的なメリットがほぼ無いため
友好度自体のメリットの大部分が死んでる事になり、連鎖して友好度を上げる装置のはずのオープンワールドも死んでる
せめて内政コマンドの実行確率でも上がらないものかと全員友好度Sにしてしばらく眺めてたが
そういった仕様も無いようだしな ここまで語って肝心の８Ｅがクソゲーってのが面白いな 引き継ぎ＆しょっちゅう貰ってどんどんストックが増えてく宝玉、所持数上限設けるんなら一括チェック＆売却機能くらいつけてほしいわ
ベストなのは条件設定での自動売却機能。ちょっとした機能アプデすらない今の状態では尼でもsteamでも酷評されまくって当たり前だわな >>292
毎日来てるお前がそれを言うんだ
ここから察せられるのは日々耳が痛いことを言われてるので何とかして嫌味で返そうとしたけど考えなしに言ったから論理破綻してるってこと
そうなるのは感情的に動いたから
良くないよそういうの
>>293
自分の都合だけで考えるから頭回らなくてものが見えない典型
不可解に思ったことはまず自分を外して、何のためにそれがあるのか誰のためにそれがあるのか考えないと見えるものも見えないよ
>>295
自動内政発動するでしょ
金脈発見、都市開発、防衛の破壊と強化
「ときどきたった一回発生して何なの？」とか思ってるうちは50年という全体の時間を通してあれがあるとないとじゃ全然違うということが分からないんだよね
無双に限った話じゃないけどプラス要素が5%とか10%みたいな数値を見たとき「はあ！？そんな小さな数値なんか意味あんの？」とか思っちゃう人はゲームが理解出来ない鈍ちん
>>296
お前個人がそう思い込んで決着つけても全然現役で遊び続けられてる人たちがいる事実
楽しくないものが果たしてここまで続くだろうか
言うほどクソゲーじゃないという実態があるんじゃないのかな
>>297
散策なんて登用案件で度々行かされるんだからついでにサクッと処理すればいいだけの話なのに
そんな些細なことすら面倒に感じるならもう人生なにやっても面倒なんじゃないのかな
そんな我儘キャラ通らないでしょ
まあもともと既に無双なんかどうでもいいし世の中で何か文句を言える口実さえあればなんでもよさそうな感じがなんとなく見え透いてるからもう色々と手遅れなんだろうけど >>298
仕様だろうねぇ。簡単には金稼ぎさせねえよという意志を感じる。まあ今作は鍛冶レベルとか無いし金使う場面相当限られてるんだけども
君主から色々目標課されるけど結局のところ募兵と農業開発に明け暮れてしまう なんかさ
そもそも無双の新作に最初に触れるとき
「面倒だな」
「なんで無双なんてやらないといけないんだろう」
「また新しいの出されて仕方ないからやるか」
とか印象持っちゃってる人は、既に根っこからズレちゃってるって自覚した方が良いと思うけどな
もう無双を触るべきじゃないんじゃないかな
ここにいるクレーマーからは物凄くそういうのを感じる
居なくなっても大丈夫だよ？残ったみんなで楽しくやるから 宝玉最初はあれこれ吟味してたが、あまりにも配偶者や購入コマンドが役立たずなので
もう毎回スタート時に全部捨ててるわ
普通にやると10年かからんから宝玉全捨て＆秘計初期デッキ開始で貰ったものは絶対に装備する縛りでやる あきみろゲームズがさエディットのメガネが光に反射してるのが表情が伺えない感じみたいになってて面白いですねって笑ってて
そうそんな感じだよねって思って
それでこのメガネの反射について前にグチグチ文句書き込んでる奴のこと思い出してさ
いいじゃんこれぐらい
そもそもネタパーツなんだしさ
どうせネタパーツなら面白くてなんぼだよなって また社員湧いてんのかよ…
木曜だからﾜｯﾁｮｲ変わったのか >>304
また社員扱い
無双には社員とクレーマーしかいないと思ってるって、どういう精神構造してんだよ
嘘のつきようがない実態のあるファン層がいるって動画投稿者らを見ればわかるだろ
いるよファンは
社員とクレーマーだけじゃなくファンがいる
ファンの存在を抜くな >>287
一緒に出陣してるだけで断っても断っても告白され続ける7eよりはマシ笑 まあ言うほどクソゲーではないのはそうだと思う味方も指示さえすりゃはたらくしね
打ち上げで受け身取ってくるならまだしも延々ハメられるのに無駄にコロコロしてきたりすんの謎すぎるけどな
ただでさえ無双武将は固いだけの虚無作業なんだから倒しかたくらい選ばせてくれよ 久々にやり直してみたけど、８Eより７Eの方がおもしろいわ
別に７Eも完全無欠じゃないけど、遊びの幅はこっちの方が確実に広い
まあ子供はぶさいく通り越してバケモノになるけどさ… 1周目〜2周目くらいまでは今作の方が戦闘面白く感じてたけど、段々同じような展開しか起きないことに気付いて飽きてきちゃったな
やっぱ敵ごとにちゃんと秘計使ってこないとタイマンで負けようがないし steamのコミュニティでも海外ニキからアプデねえのかよクソがって言われまくってて草 発売してからしばらくはアホみたいにメディアに露出しとったのに今ではまったく音沙汰無しのクソ鈴木クン... >>308
普通のエディ同士でしか結婚してないからだろうけど
普通に親の適当配合エディしか見た事ないわ
まあ序盤から変なコブ出来るの嫌で晩婚化しがちだけど 鈴木がエンパプレイしてる時に自信満々な顔してるとは一体なんだったのか 爆速で歩き回る時点で作る人変えた方がいいと思った
足が速いじゃなく爆速だからな作り手変えろ
これは快適だ！ていってる馬鹿が信じれんわ 歩きの珍妙さとか8の時点で散々こき下ろされただろうに直す気ない時点でお察しな糞開発だよ
出来上がったモノを全てチェックして監修するべき栗田ってのが仕事してねえんだろう 無双8Ｅで初めてみたは歩くだけで違和感あるゲーム
常に距離感と移動速度ズレてるように見える >>209
中身見てないけど素で「大丈夫かこいつ？」ってなるなこれはｗ >>299
これって同じ子？
リアルヒッキー？ｗ
春だなーって言って欲しいがためのネタか？ｗ >>295
内政の実行率は大いに影響あるのでは？
例えば商業農業の開発は義兄弟、配偶者なら結構やってくれると思うけど
友好度が低い内に任命してても開発欄に顔アイコンが並んでるところなんてまず見ないし 移動速度に関しては「歩くの遅い、ダルい」って意見が多くてそっちに合わせた感じなんじゃないかな。リアルさが無い・違和感がってのは確かだが
天秤にかけた結果、快適性に振った…みたいな
個人的にはこのへんはさほど不満は無くて、エディット周りの退化ぶりが一番ショックが大きかった。公式放送じゃボタン決定プレビューを隠すかのように高速連打してたし
ボイスも鈴木自らメッチャ多いって言ってたけど、実際は単純に種類豊富＆自由にピッチ変更できた前作のほうが多かったというね 速度に関しては自分も不満ないな。違和感はあるけど、さほど気にはならない
欲を言えば歩く速度は遅く、馬をもっと早くしてくれたらよかったけど
最悪なのは>>322の言う通り、エディット周りだわさ 何の為の味方なんだか…間に合わないから味方の意味が出てくるのにな そんな気の抜けた配慮なんて無いだろOWなのに無双8には走る機能も無いのか？
何にしろイベシーンまで間抜けな挙動することはないだろ愉しむ人への配慮が皆無 コエテクは無双をキャラ人気に支えられてる作品って考えてるだろうから、どうしてもゲームデザイン面で大幅に制限かかっちゃうよね
仁王みたいな主人公もストーリーも一本構成の作品には絶対にしないだろうし ゲーム自体がどの要素でウケてるのかってのは誰にもわからんけど、どの要素の利益率が良いかってのを1番把握してるのは流石にコーエーだからね
多分俺らが思ってる以上にグッズやらイベントは儲かってたんだろう、少なくとも今までは グッズやイベントは殆どが女しか興味ないしゲーム作るよりも利益率は高いだろうが
無双は出る度に残念な印象ばかりで逆に凄いわ >>323
馬乗らないといけない速度になるなら馬をもっと慣性無視して入力に素直な挙動にしてほしい
馬の挙動が嫌いだから歴代エンパでずっと速さ重視のエディばかり作ってるわ 禊が済んだと思ったのか180.30.13.134が元気になってて草 自分よりボロクソ言われてる奴の出現に勇気付けられたのだろう そりゃお前らに何いわれようがどうでもいいからな
それぐらいの存在だし 仕事終わってアプリ見たら
神ゲーすぎて俺のコエテク株がマイナス39万 三國無双シリーズのナンバリング毎の売上ってどっかで見れないんかね >>307,309
タイマンが退屈なら一人で全部の武将を相手にすればいいだけじゃないの
ていうかタイマンがつまらないのなんて無双の常でしょ
いつだって武将が複数いると途端にキツくなるんだから
緩いの嫌なら緩くない道をチョイスすればいいだけ
インタビューだったか宣伝動画放送だったかで鈴木Pがポロッと言ってたと思うけど、自分に合った難度で遊んで下さいって
作ってる本人たちの代表者がそう言ってるんだから、そこはその通り受け止めるところでしょ
ナタも見てると無属性で縛ったりしてるし、そういうとこ鈴木Pの言った通りにしてるから楽しめてるんじゃないの
>>318-319=>>128
全方位だもんな
クレーマーとは何か様子が違う
お前ってそういう係なの？
>>322
エディット衣装でネタパーツが多すぎて三國志武将作りにくいって批判があったけど
あれも結局客の傾向に合わせただけだと思うな
別に今に始まったことでもないけどツイッターでも動画でもほとんどネタキャラばっかり作られてるし
ガチ三國志ファンには御愁傷様だけど一般的には「こんなもん生真面目にやってられっかふざけてなぼだろ」ぐらいにしか思われてないんだよ
だから今回の衣装ラインナップは初期配置もDLCもああなったんだよ
あれも一種の民意の現れ
自分の印象とか感情とか都合とか一切外して動かしようがない事実とか結果を元にして思考すれば原因は自ずと見えてくるよ PCすら持ってない、ソフバン回線、泥スマホとかいう発達障害貧乏人が長文打ってるかと思うと泣けてくるな >>339
言い掛かりと誹謗中傷の嵐
とことんクレーマー体質なんだな >>341
社員扱いしてたのにその返し方はご自分が間違っていたことをお認めになられたということかな 個人的に移動速度には別に文句ないや
快適なのに越した事はない
それよりも肝心な戦場がワンパターンなのとエディット関連の劣化が本当に残念
アプデ頑張って欲しかった… 普通に衣装のＤＬＣってこないの？
６みたいに大量に衣装出して欲しい DLC宮城に合うような現代衣装とかないの草
どうしろと メインメニューの右上の自軍ステータスの所の、皇帝マークの下のアイコンは何？
😀😫←こんなやつ せめて8のDLC衣装ぐらい使える様にしてあげれば良いのにSW版とかにも用意するの
面倒臭いし余計に費用がかかるからスルーしたんだろう本当セコい企業だよな >>346
顔マークのことだよな？
笑顔なら仁政、への字顔なら悪政、真顔ならどちらでもないってやつだと思う >>335
んじゃ何しに来てんだよここにｗｗｗｗｗｗ
話相手いなくて語らいたい悲しい寂しいオタクちゃんよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔し紛れのセリフがノーミソ足りてなさすぎてウケるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、さすが連日張り付いて長文グダグダ垂れ流してる底辺とも言えるかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>338
全方位とか何言ってんのこの子？ｗｗｗｗｗｗ
何かしらのクヤチーオーラ出してるのは分かるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人でアホ晒して踊ってるだけのバカをバカにしただけの俺に勝てるわけねーのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その上目を見てちゃんと日本語で喋ることもできねーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まー底辺の張り付きゲームオタクにゃ用はねーしそもそもこの子のレスなんて読んでもねーけど
それなのにいきなりサンドバッグ状態にしちゃってゴメンよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>333
素直にNG入っててくれるだけ長文ガイジに比べれば可愛いもんよ 無双は1から7までやってるけど、エンパイアシリーズはやったことない
ちょっと興味あるのだが面白い？ 自分は本編は4と5だけで
5以降はエンパしかやらなかったからなあ…
個人的にはエンパのが好きだし面白いとは思うけど、それでも今回のはおすすめできない
6>5>>7>>>越えられない壁>>>8って感じ 8eが面白いかどうかはスレ見れば分かる
個人的には
6e>4e>3e>>>>良作の壁>>>7e>>8e>5e エンパって無印ナンバリングの売上、完成度に左右されるんだなと再確認できた8eありがとう 5eと8eて無意味に途方も無いやり込ませや巫山戯たイベムービーが有ったり
飽きやすいアクションとかコンパチ祭りとか変な共通点が多いな お前らの好きな６Eもコンパチ祭りだぞ
コンパチはあんまり関係ないって事だ うーん8は評価低いのか
でも今さら6をやる気もしないしなぁ フリーモードなら7Eでいいが、争覇は7は微妙かな
生き様関係が邪魔くさいし せっかくのOWをただ取って付けただけってのはなー…。領内の村落に賊が！とか在野時の自由参戦含めイベント欲しかったな
鉱脈発見して処遇どうする？とか強欲な村長から賄賂受け取ったりとか。散策（領内視察）も楽しくなっただろうに
現状そのへんの人に話しかけてもダジャレしか返ってこないの寂しい 会話マークのついてる人のとこ行くの完全に時間のムダだもんな… 誰々が会いたがっていますって言われても無視してしまう 会いに行った所で友好上がるか要らん宝玉くれるくらいだしなあ
たまにインテリアくれるけど >>352
ほら全方位じゃん>>351あっちこっち煽って
無双のムの字すら出ずに人を殴ってるだけ
それに意味があるのかっていう
むしろ無双について話してないお前こそ何しに来てるのか
お前無双好き？愛情持ってる？今も無双で遊んでる？
YESって明確に答えられないならNOと受け取る
その程度の話を胸を張って言えない奴は無双ファンとは言わない
ナタは昨日もライブしてたぞ
ユメもまた周回プレイライブ再開するって言ってるし
好きな人はみんな無双遊んでるぞ？ >>363
8eに比べたら誰がコンパチだったか忘れる程度だと思うが
ぱっと思い出せるので羽扇と双剣ぐらいだわ エルデン一息ついたから戻ってきたが、新情報なにもないのね 6以降は追加チャージとか乱舞とかでキャラ毎に差別化されてるし、そもそも武器自体が自由に装備・切り替え出来るから、そこまで得意武器被りによるコンパチ感は感じなかったな
5は武将毎に武器種固定なのに3キャラ4キャラ平気で被って全く同じモーション…そもそも乱舞が通常攻撃(連攻撃)と同じモーションで最後にドーンってだけだし、システムとしてのアクションの攻防具合はともかく、モーションの作り込みや使い回しの点では5時代が一番ダメだったと思ってる 5の本編は確かにリストラ&コンパチで酷さに拍車かけた感があるよね
SP、エンパで若干マシにはなったけど、キャラ減らすならもうちょい頑張って固有モーションにしては欲しかったな
動き自体はいかにも中国武術の演舞みたいで格好良い、衣装デザインも5が1番好きなキャラとか結構いるけど ５好きなんだがな１０年育てて欲しかったなー
戦場の活気とか８より確実に上だわ 5eで兵糧庫奇襲できたり崖登れるの良かった
戦場で敵方が突然寝返ったり自分も寝返れるのも良かった 5eは何だかんだ楽しい部分もあったしエディット武将も作りやすかったんだよなぁ
あとエディ武将ボイスは本編キャラの人達がやってたから演技も良かったよな 5eの武将プレイとか兵糧や金なんて一切気にする事なく終始武器強くするのに素材集め
程度しか考えなくていいから気楽で良いと思ったが戦4パに続いて異常に軍備重視させる
堅苦しい内容に傾いてしまい正直どうかと思うんだが‥もっと未固有化キャラがガッツリ
OWで出てくるクエストとか充実させた方が客層的に良かったんじゃあないの 個人的には今までエンパはかなりガッツリやって来て8eですら繰り返し周回してるが5eだけは全く周回する気が起きなかったんだわ
MAPとか良かった記憶もあるが内政モードが寒いというか生理的に全く受け付けなかった記憶がある
という訳で俺の中では5eが一番下 最新作がシリーズで1,2を争うクソさなの、なかなかヤバいことだと思うわ >>381
なるほどそういう気軽さだったから5e楽しめたのかな 防衛レベルで拠点耐久度や城門耐久度が変わるのは知ってたが投石器の威力も変わるようだな
防衛レベル5で拠点耐久度8が防衛レベル50で拠点耐久度12くらいに威力上がってた
投石器の攻撃は20秒に1回で、侵攻側の拠点耐久度は120固定だから防衛レベル50の投石器に攻撃されると
約200秒で制圧されるって事だな
ちなみに侵攻側の兵数を変えても投石器の威力は変わらなかった コーエー的にも本家無双はもういつでも畳んでいいと思ってそう
まだコスパよく小遣い稼ぎできる程度には固定ファンがいるから続けてるだけで ９で許チョがジェットエンジンの付いた刀を持って、それで空を飛んだり
急降下してロケットを発射したら面白いと思うか？ >>380
8エンパも本編の声優がやってくれても良かったのに… 猛将伝商法は出来なくなったけど、無印と猛将伝をひとつにして売るのはいいのか？ >>388
はえー…なるほどねぇ。せっかくそういった部分で防衛レベルの大切さとかを反映してくれてるのに戦闘全体で見ると色々粗とか底の浅さ目立つのは残念だな
味方劣勢だと目に見えて戦闘に勝つの大変になるけど、優勢でも個別指示しないとその辺の兵長クラスに負けることもあったりして結局プレイヤーが戦場かけずり回ることになって
恩恵を享受出来なかったり…
リアルタイムで遊んでた時はなんとも思わなかったのに、久々に7eやったら敵将撃破どころか本陣制圧して妙に感動してしまったわ >>391
そう思うだろ？今の無双にはこういった路線が必要
最終的には反重力装置を使い全武将が… 宋の時代に妖術で合戦する奴なんかいなかったけど水滸伝が受け入れられてるように上手くやればトンデモ武器も活かし方はあったよな
特にエンパだと文官作ったら筆持たせたり幅が出来たのに 面倒だからちゃんと検証してないが、防衛レベルの効果が正比例するなら>>388から単純計算で
防衛レベル90のところを攻めると侵攻側の投石器が防衛側の拠点を落とすのに6分かかるのに対し
防衛側は半分以下の3分未満で落とすことになるな
投石器を壊すと1分後に復活して次回から攻撃再開する、つまり固定80秒の猶予が追加されるから
元が不利なほど割合的に効果が大きい
ターン短縮のために防衛レベルが高いところを強引に攻めるなら、火矢で投石器を速攻壊して
止めるのも選択肢になると 変な武器はなんで無くしたんだろ
身体能力もやってることも意味不明なキャラばかりなんだから武器も意味不明でも変わらんのに >>371
へ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あちこち煽ってって何がいいたいのこの子？ｗｗｗｗｗｗ
そ、それぼくじゃない！違う人だもん！あちこち煽ってるー！
ってこゆこと？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ママママママジで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなサンドバッグ久々に見たんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しっかしまーグダグダグダグダゲームの事語ってるくらいのチンカス底辺のオタクちゃんじゃこんなもんだろうけどさあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジこの子レスした意味あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで恥の上塗りしちゃうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで使えねーバカなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、渾身の一発ギャグで笑わせてくれたから今年度のMVPはあげるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹筋つるとこだったもんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そ、それぼくじゃないー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだヤベーつるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ てか俺大してレスも読まずにザコ煽っちゃうからこの子の訴えも一理あんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そ、それぼくじゃないー！うえーん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ頭の弱さ爆裂で違いがわかんねーのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと読んでもキモオタク臭しかないだろうし難易度たけーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも俺が悪い？マジすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ま、NGしているんで何を書いているのかわからないけど
（というか読む気にすらならんがw
とりあえずスレ違いだから、アンチスレでもたてて同じ事を書き込んだら？
お仲間がたくさんいるでしょ、同調してくれるお仲間がね
それと、必死に冷静を装って書き込んでいるように見えるけど
本当は顔真っ赤で書き込んでいるんだろうなぁ
そして、俺の書き込みが気になっちゃってまた書き込んでいるんだろうかw
最後に一言だけ、お前はコーエーに勝てない、永遠にね・・・ 竹簡とか兵士を使って攻撃するアル意味リアルな攻撃法だしエンパと親和性高そうな武器
だったのに何で無くしたかな張角の魔法の杖なんか余程汎用性高そうなのに採用基準が狂ってる 個性的で好きな武器持ってた武将が軒並みロウソク立てとかシュレッダーバサミみたいな剣に変わってるのが悲しい
あと文鴦とか孫権とか無双内ではまともな武器だった奴まで没収されてるのも謎 三國8も戦国5も、キャラの衣装とか含めて時代感にそぐわないトンデモ武器とかはなるべく削って世界観を引き締めようとしてるのかなって感じはするんだけどね
結果的に武器毎の使用感の個性に乏しくてコンパチ要素が浮き彫りになってる感じ 7の特殊武器は馴染んでたと思うんだけどなあ
引き締め目的だとしても、キャラ固有武器があるのに慣れちゃったら何人か被ってるし無難でしかない8の武器は使い回しにしか見えないわ
DLCでネタ衣装作って小銭稼ぎする可能性も考えたらあの辺はテコ入れ対象ではなかったのではと思う 俺は今さら無双にガチガチの時代考証とかは求めてないから、ゲームのアクションバリエーションとして7のトンデモ武器も許容範囲だったけど、流石にガトリングやらロケットやらを否定したくなる気持ちはわからんでもないからなぁ
DLCのネタ衣装とかネタ武器は完全に個人の好みで買う買わない判断できる+α要素だからそこまで議論にはならないだろうけど、標準実装されてる武器種については流石に賛否両論モノだったと思う 元よりビーム出したり衝撃波出したりしてるんだから変に機械で動かしたり連射してますよみたいなのは要らないわな。見た目ドリル槍くらいはまだ分かるが
あと明らかに武器じゃないやつな…戦場に出て来てるのにそれはない。お前のことだ椅子 椅子はユーザーの代わりに孫権が斬ってくれたからもう見ることはないだろう
というか椅子は劉禅が持ってたのが嫌だっただけで、関索や凌統みたいな新武将が持ってたら多分許容してた 椅子にまつわる伝承とかあったのならばわかるけど何故武器ですらない物を皇帝に持たせようと思いついたのか 中国で売るからにはファンタジー路線中止だな
９からキャラデザも本格的に影響うけるだろう 中華好みのセンスで作る四神鎧みたいなクソダサ路線がメインになる最悪の未来
好きなくとも8eの新コスは従来通りの感性で作られたモノじゃないよね あっちで作ってる古装劇はマトモな鎧でキャラの区別もつく様に出来てるしコエテクのセンスがないだけでしょ テンセント丸投げの覇の方が面白くしようとしてる感じが凄く伝わる
星と関平が特別な無双奥義放ってたな…〆にハイッタッチしてた >>407
ん？答えられないって何か言ってたの？キミ？ｗｗｗｗｗ
わり、そんじゃもっかい書き込んでくれや？勇気出してさ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ボロカスヤラレてしょんぼりしちゃったそのテンションなら簡潔にできんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼ、ぼくいがいも煽ったー！ぜんほうい！ぜんほういー！ｗｗｗｗｗｗｗ
もーこんなんやっちゃったこの子に大爆笑で終了しちゃってんだからがんばってー！ｗｗｗｗｗｗ >>422
あっちの大河ドラマみたいなの視る層向けに作ってるのと
肥の上層部が中華ヲタキッズ嗜好への認識には深い溝有りそうだしな
長らく6素材使いまわしてたりと6コスが中華フェイバリットなのかも 前の武器2種持ち替え続投して汎用武器とトンデモ武器の両方持たせりゃいいのに どうせリアル路線に全力出すなら本家無双よりもキングダム無双でも作らせてもらった方が倍近く売れるだろうな
というか今それをファイアーエムブレムでやってるような気もするが >>425
よく18時くらいに放映してた女性向けの（歴史）ファンタジー中国ドラマの衣装な気がする
まぁそれでも肥よりは数倍マシのデザインだけど コラボ無双はコラボ元が監修について手綱握ってるからとりあえずはいい感じに仕上がるんだろうな。スタッフもメイン層多そうだし
本家は迷走…といってもエンパに関しては明確にユーザーから好評な要素、不評だった部分ってのが示されてたワケで、そこ無視したのは痛かった。
逆に言えばそこが守られてればだいぶマシだったとも言える。エディット周りの改悪は本当に残念だった。前作までのが好評だったのを知らないわけじゃあるまいに… >>424
だってさ
お前ここに何しに来てるの？
こんな極シンプルな質問にお前答えられないだろ？ 現時点の三國戦国が共生難しい関係でOROCHIも暫く出ないだろうし、いっそOROCHIの仙界勢を主軸にしたタイトル作ってみてほしい
あの連中ならトンデモ兵器だろうがファンタジー要素だろうがごく自然に通用するし、コラボ元の出来上がったキャラ設定や技とかに頼らないオリジナルの世界観で無印シリーズの存命を期待したい
何なら三國無双をマルチレイドの時みたいにファンタジー化させるでも良い 封神演義に西遊記や遠呂智に連なる妖魔勢やら伏儀とか神仙勢にマルチレの奴等など
過去の面子穿り出しても良いし中華キャラ縛りでも充分作れそうだし三国志みたいに
五月蝿いファン層も少ないから好きにハッチャケられると思うが何か硬いよね肥上層部 何か進展あったかと思って久々に来てみたら終焉の様相で草
店舗特典配信されないままひっそり消えそう ゲームが生まれた瞬間から終焉だったからしょうがないね 今難易度普通で2周目終わったけど
なんていうか、しみじみとつまらないねえ…
どの立場でクリアしても何も変わらないし、戦場もどこも同じ
5〜7はこの武将はこんなイメージ、みたいなの山程作って入れ替えしたり、この戦場好きだわー、みたいなのがあったのに モブの設定結構いい加減なのもなぁ
カク昭が遊侠とか無いわと思って思わずエディットで金城鉄壁（曹仁のヤツ）付けちゃったわ この虚しさを埋めるには7eしかねえ…！と思ってしばらく遊んでたら戦闘中にフリーズ、エラー落ちで萎え（セーブしてない）
その点8eはオートセーブ完備でありがたいが、あの無駄に多いスロット数は謎だよなｗ もうモブ将の設定とかで三国志好きでもない奴等が適当に作ってるのがバレバレなんだよ
顔パーツとかもランダム作成で雑に決めてるとしか思えない程モブ兵長以下のショボい格好だし 陸抗が神機妙算なのは良いんだけど、それに対して羊コはしょっぱい悪逆とか本当に意味が分からんのが多いな
カク昭は俺も速攻で変えた キャラゲーとしてもイマイチだし恥ずかしくないのかね >>439
自分はPs4なんだけど7エンパって未だにエラー落ち多いよね
修羅でやっててあとちょっとで勝てるって時によく落ちる気がする
エディットはシリーズで1番楽しいんだけどさ >>432
ぶっはーｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミをオモチャにして遊んでんだっつってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ大丈夫か？心に傷負いすぎじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかこんなん言わなくても分かるだろフツーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そーそー、キミは哀れな犠牲者の子羊ちゃんなんだよぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼ、ぼくいがいもあおった！ぜんほういー！
お、おまえなにしにここにきてるんだー！
そろそろ同情寄せてあげるべき？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大好きなゲームを長文で語るのだけが生き甲斐だったのにできなくなっちゃってんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？これマジで可哀想じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でもあの子のレスとかナナメにすら読んでねーけどTwitterがどうとか言ってなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗ
いちいちゲームの話題を追って赤の他人のツイートを追ってグダグダと講釈垂れてたとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやこれオツムからっぽのクソバカ以前にキモすぎじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでクソキモイ上にクソバカだから何もできずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
な、なにしにきてるんだー！
こ、これにこたえられてないー！
ぎゃっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかぜんほういー！はやめちゃったんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに恥ずかしすぎたって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーよ、バカなりにピュアだよオイｗｗｗｗｗｗｗｗ でもさでもさｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで好き放題コケにされて笑われて何もできずに歯軋りするしかないってなりゃさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの子「結局答えられないんだな！」
俺「え？なんか質問してた？もっかい勇気出して言ってみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
あの子「こ、ここになにしにきてるんだうわーーーーーん！」
やっべ描いてる途中から腹筋プルプルすぎてきちーんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもろすぎだってこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 遅くなっちったけど今日もあの子のおかげで健やかな快眠ッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アザスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今更だが、何で玉や矢は売却ってなってるのに0円なんだろ
でも仕様なんだよな？
破棄の方が正しくないか？ 普通にミスったけどアプデ面倒だから仕様って事にしておいたってのがいくつかありそう 今さら7以前は前時代的すぎて戻る気にならないな
そもそも無双の通常通常チャージ、という技の流れが理に適ってない
少数や単独が多数と戦う時は、開始直後が最も火力を集中すべきところなのに
わざわざ弱い攻撃を経由させるのが非合理だから敵の前で素振りして
チャージだけ当てるみたいなおかしな事になってた
スイッチ攻撃で多少マシになってはいてもだ
その点8は、最初にトリガーで敵を無力化してからフローで追撃、という攻撃の流れが対多数の理に適っているからな
ドラクエで言うなら、ラリホー撃つなら1ターン目にしろやっていうごく単純なセオリーなんだが いまだに三国無双公式総合サイトや三国無双20th記念サイトが8E発売日決定や体験版配信開始で更新が止まってるんだもん
8Eのコーエー内での扱いなんてそんなもんだよ >>452
最初に強い攻撃を出せるから極論トリガー連発でいいんじゃね？てなる >>452
レベル1からラリホーマと即ギガデイン連発しながら
ラスボスまでハメ殺せるワンサイドゲーム延々やってて
マジで面白えのかよ？コレじゃあ無双が廃るのも道理だな 8やってチャージの不満点が解消されたかって言われたらそれもなんか違うやろ 久しぶりに帰ってきたが正月にTwitterで新企画やるとか言ってたけど進展ない感じみたいですかね？ >>445-448
それ荒らしに来てるって自白なんだが
夜中3時に4連投とかもどうみても快眠からは程遠いし >>450
しかしまあ引っ張るねその話も
ただ件の客相とのやり取りが事実だとするな何かがおかしいと思わないだろうか
クレーマー相手にあんな書き方したら余計火に油を注ぐだけだろうに
結局クレーマーなんてその程度の対応で構わないって思われてるんでしょう
楽しい楽しいって遊んでる実況者らはそんなの気にしてグチグチグチグチしたりなんかしてないしな
>>451
7時代～8無印までが普通じゃなかっただけだろ
アプデで無料配布してるものが異様に多かったからな
そうやって手厚くサポート続けても結局クレーマーはいつだってしかめっ面で文句しか言わないんだから
何を作って据え膳しても文句文句文句
そりゃあ相手するのもアホらしくなるだろう
据え膳されたものだけでも美味い美味いって食べてくれる人がいるっていうのもわかってきたし、今後もどんどんそういう方向に向かうんじゃないの
少なくとも戦国5と8エンパで過剰な慈善事業サービスは辞めましたって姿勢ははっきりしてるぞ
これから先は、不具合の復旧以外に内容やルールを弄るような要素の追加や差し替え修正でアプデが来ることは一生なし、ぐらいで身構えないとね ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-K0ul [126.156.163.86] >>463
今更そうやってドタバタしても手遅れってことだよ
だいたいゲーム作る権力は全て開発側にあるわけだからな
何を作るのも開発側の好き勝手
結局クレーマーらはこの10年その流れは止められないまま
開発権力は揺るぎも移りもしなかった
そんな中でもこのクレーマーたちの機嫌を取るためにどうしようかって付き合ってくれてたのが、サーッと手を引かれて冷たく突き放されたのが今なわけだ
因果応報だよな
こいつ言えば何でも聞いてくれるぞ幸せはただで手に入るぞって勘違いして調子にのって好き放題言いまくって冷たくしてたら、ある日突然冷たく切り捨てられた
もう無双から去った方が幸せだと思うよクレーマーは
無理矢理居残っても冷や飯しか食えないよ？
無双は、これでいいって思ってる人たちだけでお祭りを継いでいくから アクション面は戦国無双5の方が好きだけど
あっちはあっちでアクション以外の部分が駄目すぎて
シナリオとかキャラ付けとか生理的に受け付けない物が多いわ まあ、従来の通常攻撃チクチク、チャージでドーンから進化した感はあるね。5の正統進化に近いというか
アクション組み合わせて間断なく攻撃出来るのはハマれば楽しい。修羅はさすがに敵硬いからさっさと器集めたかった初期の頃は1hitキルチート使ったけど
敵だけでなく獣も兵器も一発だからかなり捗った
エディット周りのmod出ねえかなあ… >>458
まず無双は「勝つか負けるか」の遊びではなく「勝つ効率」の遊びだ
勝って当然、ハメて当然、ワンサイドゲームで当然
問題はアクションのバラエティではなく最適解最大効率のDPS
20年前からずっとそういうゲーム内容だろう
無双がヘタクソというのは、負けるのがヘタクソではなく
敵を倒す効率が悪いのがヘタクソ、それによってクリアタイムが遅いのがヘタクソ、
それによって兵力損耗率が高いのがヘタクソ、それによって年数伸びる奴がヘタクソ
たとえ勝ってもコンボの自由度が～とか言って効率悪くチンタラやってる奴は
ヘタクソだからEランク、それがゲームの評価基準
そして俺が言ってる話の論点はそこではない
「ハメるのが面白いか否か」ではなく「アクションが理に適っているか」だ
ギガデインが使えるかどうかの話ではなく、ギガデインを使うタイミングの話だ
敵がワラワラ出てきてギガデインが使えるなら、当然出会い頭に使うべき
３ターンも４ターンも通常攻撃して、その間の敵の攻撃回数増やして、
その後でようやくギガデインとする意味は無い。最初からやれ
タイマンなら素早いジャブで敵の動きを止めてから…という理屈は分かる
だが敵が集団で来てて、自分に範囲チャージ攻撃をする能力があるのに、
わざわざ通常攻撃ダンスを経由させる意味は何だ？最初からやれ
７までの無双のアクション構造はそこが決定的に非合理的で、その非合理性がやってて気持ち悪い モンハンなら最初の斬りで真溜め切り出来る状態か糞つまんね フロー攻撃、最初は目新しさもあったし面白いかとも思えたよ
でも自動操作感の強さと意図したものと異なるアクションが出やすいことに気づくと、快適とは自分には思えなくなった
思い通りに動けるって点では同社の仁王の方がずっと気持ち良い 難しいアクションが世界的に流行ってる時代に無双みたいな簡単爽快なアクションはCSではもう完全に下火 >>477
すげー腑に落ちたわ
自身はアクション苦手＆無双好きだから脳死のように遊んでる（楽しんでる）けど、アクションゲーマーから見たら…ってのはあるだろうな
元々そういう簡単爽快アクションが売りの一つだったから、そのコンセプトは今もしっかりと守られてる。…けど、最近の流行りや世界の潮流から見たらもはや時代遅れって感じか
爽快アクションやるだけならスマホで間に合ってるわって人も多そうだもんなあ 外見が綺麗になってるだけでPS2時代から何も進化してないのがな
進化のつぼみがあっても自分で潰してるし 案外8のアクションてスマホでも遊べる簡易操作も見越して作り出されたのかも
イベムービーのカクついた動きもスマホゲーなら誤魔化せるかもしれないし
コラボ無双チーム以外のωの仕事はアプリ程度の規模で作ってるのが分相応かもね 三國や戦国が飽きられているだけで無双の人気がないわけでもないんだよね 腐女子に占領されオワコンになったとたん去っていく
テンプレの様な犠牲者で草 FEてのも婦女子需要そこそこ有るわけ？pv見た感じ大分8eより面白そうではあるが
今更キャラデザが無理だわ刀剣乱舞とかと大差ないとしか思えない ファイアーエンブレムなんて美男美女（に普通がちょっと混じる）が戦争する、ある意味無双の先輩だろ 別に難しいアクションしか売れてないってわけじゃないんだしその流行に迎合する必要はないと思うけど
簡単爽快アクションをベースに付加価値をしっかり付けていけばいいのにそれをせず
ただただ旧作の長点を潰して新システムで改悪するのを繰り返してるというね…… キャラデザ臭すぎると思ったら風花雪月のキャラデザは
女の人のデザイナーが描いてるっぽいな通りでウケつけないわけだ 別にキャラがイケメン美女だらけだろうがそれ以外が面白ければ幅広い層にウケるってだけだろ
少年漫画なんて大体そうだぞ 改悪といえば8eは本国以外の攻城戦でも自分で〆ないと勝利出来ないんだっけ？
6eでも未だに例のトロフィー取れてないけどエンパてそういうゲーム性が肝であって
ハメ技や空中コンボでヒャッハーするだけじゃなくエンパらしい戦術を大事にして欲しかったわ 株価ニキさんは投資額推定からコエテクにとっちゃ数千円のゲームでブツクサ言ってる
ここの貧乏人100人より大事な太客だぞ
さんをつけろよデコ助野郎ども >>490
分かる
6eは戦場での策とか戦略が面白かった
張翼でプレイしてて吊り橋の上から敵武将2人水に叩き落とした瞬間に、姜維が水計発動して撃破できたりとか
エンパは5、6、7と各作品アクション以外の魅力がちゃんとあるし、それが好きでやってるのになんで毎回長所をぶん投げるんだろうな 攻城戦なら兵器の開発とかやりたかったな
攻城戦の必需品にスポットあてた遊び方とか
考えれば色々できそうなのになー 秘計は６が一番面白かったし使いやすかったな
水計で敵武将を一網打尽にするのが楽しかった >>490
6eでは出来てたのに7eで出来なくなったな
こういう改悪については何故か直そうとしない… 敵の孔明に大水計やられてポカーンとした思い出
立志モードエンパはよ 鈴木は無能なんだからユーザーにアンケとって
良かった所だけ集めて作れば良いんだよ
クリエイター気取り止めろっての >>496
開発いいね。内政での国力強化方法あればもっと楽しくなりそう もう三國志シリーズをアクションシュミレーションみたいな感じにするしかない 鈴木がユーザーの声を無駄に聞いて
開発をかき回しまくったのが無双8だぞ
あれは全部鈴木の責任 4年11ヶ月と12日これが７と８の開いた日
4年2ヶ月と5日これが８発売してからの年月
どうやら８時代がシリーズで１番長くなりそうだ
今の所８時代は神ゲーもなければ良ゲーもなし おいおい>>469は要するに打ち上げハメ(笑)やブルドーザー(笑)するのがゲーム上手い人だと思ってるらしいぞ
909名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 54bd-8fyQ [114.153.1.98])2021/12/30(木) 21:20:10.49ID:exPD6GCA0
気絶転倒とフロー攻撃が産廃になった結果
駆け引きもクソもない斬ブルドーザーを繰り返すのに行き着いたけど
これでええんかコーエーさんよ？
82名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 54bd-8fyQ [114.153.1.98])2021/12/29(水) 08:28:22.54ID:QyYC1n3K0
とりあえず全てのトリガー攻撃に長めのクールタイムを設定して
敵のスパアマと超回避を撤廃するだけで
今の打ち上げハメやら斬ブルドーザー連打のワンパターン戦法問題は解決できるんだよな
それが本当に面白さとして正しいならこんな風に疑問持たれないよね
ていうか今だって実際468は疑問持ってるし
だいたいブルドーザーとか明らかに馬鹿にされてる言い方だろ
そういう批判が下火なのはみんなが認めてくれたわけじゃなくてみんな呆れ果てて解散しただけなのに
今になってこっそり出てきてヘタクソだなんだと威張り散らすのはせこくね？ こういうのもやっぱネガティブに言われてるし
ゲーム攻略のかけらさん
斬ブルドーザーて何？
ゲーム攻略のかけらさん
トリガー攻撃を回避キャンセルすると属性付きの体当たりを放つ
これを利用してトリガー単押し＋回避キャンセル突撃を連発する戦法、だと思う
ゲーム攻略のかけらさん
出来たわwこりゃー糞だわw
ゲーム攻略のかけらさん
武器はなんでもいいけど
残属性方天戟（と吸収玉）で転倒→回避をすると
初?で斬攻撃（兵士即死+HP回復）→突撃（回避+攻撃で無双・秘策ゲージが回復）になるから
それを繰り返すだけで超ローリスクで敵君主を完封できるクソ戦法や
20年前からって言うけどそれこそ昔の無双なんてこんなに都合の良すぎるハメ技なんてなかったしな
敵を完封するのだってそれなりに考えて立ち回り組み立てないといけなかったし
なんで「クソ戦法」って言われてるのか考えた方がいい
上のチャージ、トリガー論争についてもそうだけど今みんなが疑問に思ってるのってそこだよ >>495
8エンパもアプデ頑張ればもうちょっとで他には無い良いところが出てきそうだったんだけどなー
一年延期してこれならもうダメじゃんとも思うけど 「CPUは学習しない」、これが全てだ
これはシステムをどのように変更しようと、CPUが対処できない最適解が必ず定まる事を意味する
最適解の更新頻度が速いか遅いかの違いはあれど、CPUの思考行動が固定である以上は
それぞれの状況で最も効率的な行動は必ず１つに定まる
転倒トリガーが通用すれば、とか斬タックルが無ければ、と言うが
そう変えればきっとワンパターンじゃなくなるはず！というのは非現実的なお花畑の妄想だな
どう変えても次の最適解、次のワンパターンが定まるだけだ
昔の無双にハメ技が無いというのも完全に真っ赤なウソで、ハメ技のオンパレードが無双の歴史だしな
起き上がりに背後から殴られてガードしてきた敵がいたか？前進めくりされてガードしてきた敵がいたか？っつー話だ
無双はどこまでいっても「馬鹿を最高効率でハメるゲーム」だ
効率が問題であって駆け引きなど20年前から存在しない >>508
それはお前一人がそう思い込んでるだけなんじゃないの
効率が全てで面白さなんて度外視とか主張してるけど多くの人はそう思ってない
だから過去の書き込みでワンパハメやブルドーザーみたいに悪く言われてるし458や468みたいに今でも常に疑問視される声が出るし俺もそれに共感するし
もうちょっと周囲をよく見た方がいい
あと文章読めてないようだけどハメ技が全くないなんて言ってないぞ
敵を完封する（つまりハメ態勢に持ち込む）のだってそれなりに考えて立ち回り組み立てないといけなかったし
わからない？
今みたいに都合の良すぎるワンパターンだけで何もかも解決してそれだけひたすら繰り返すばかりになるほど単調ではなかったってこと >>459
うん
チャージって大抵C6あたり強力だったけどだからってC6だけ好きなだけ連発できれば良いかって言ったら違うよな
実際それで最後どうなったかっていうとブルドーザーみたいな話になったんだし
強い分だけ制限がないと面白くならない
そのために通常を振る手間があったけど、そこを外すならクールタイムって意見があったけど、そういうなんらかの制限は必要だなと思うな
まあ別にクールタイムじゃなくてもやり方はなんでもいいけど連発できない何かの制限・法則が必要 強力な技じゃなくて状況によって使い分ける技ならいんじゃないか？
ガード崩し ピヨらせる カウンター 連続攻撃 吹き飛ばし
PS2時代は攻撃に意味があったから面白かった
今も似たようなのあるけどハッキリ使わなくてもいいから戦闘が退屈 >>511
現状打ち上げるのと気絶は用途系になってるから、転倒外してガード崩しとかでまとめられるんじゃないか
□連打から△連打したら昔のチャージラッシュみたいな連続攻撃系にして
あとは技の内容自体が範囲攻撃と移動攻撃が強すぎるからそこ弱めれば、正面にいる少数相手に技の用途を重視して戦えるようになると思う
複数の敵を一気にぶっ飛ばす範囲技とか移動技みたいなのは今ある特殊技みたいなクールタイム系に寄せた方がいい ＞それはお前一人がそう思い込んでるだけなんじゃないの
＞効率が全てで面白さなんて度外視とか主張してるけど多くの人はそう思ってない
お前一人の思い込みで話を始められても困るな
俺のどのレスのどの行で「効率が全てで面白さなんて度外視とか主張してる」のか教えてくれ
お前の思い込みじゃなければな
＞だから過去の書き込みでワンパハメやブルドーザーみたいに悪く言われてる
人の好みは千差万別で何をやっても「悪く言われない」事は不可能だ
そんな事を目標にするのは無意味
＞もうちょっと周囲をよく見た方がいい
＞あと文章読めてないようだけどハメ技が全くないなんて言ってないぞ
文章を読んだか？「ハメ技が全くない」とは俺も言ってないぞ
もうちょっと周囲をよく見た方がいい
＞敵を完封する（つまりハメ態勢に持ち込む）のだってそれなりに考えて立ち回り組み立てないといけなかったし
＞わからない？
＞今みたいに都合の良すぎるワンパターンだけで何もかも解決してそれだけひたすら繰り返すばかりになるほど単調ではなかったってこと
都合が良すぎるのか、そうでないのかは個人の感覚問題で、
感覚問題はラーメンとカレーどっちが美味いか？のように答えは無い
だが「CPUは学習せず最高効率のハメが永遠に通用する」のは人の感覚によって変化しない客観的事実だ >>513
＞「ハメるのが面白いか否か」ではなく「アクションが理に適っているか」だ
面白さなんて度外視してるでしょ
あと思い込みじゃないのはお前に異を唱えてる人間が多くいる事実に基づいてるんだけど >>514
＞そして俺が言ってる話の論点はそこではない
＞「ハメるのが面白いか否か」ではなく「アクションが理に適っているか」だ
これが「効率が全てで面白さなんて度外視とか主張してる」の根拠かね
この文は話の論点、つまり「>>452の論点」を説明するものであって
>>452では面白さを論じていない、と言っているに過ぎない
よって効率が全てて面白さなんて度外視、と主張していることにはならない >>515
でも458で「面白いのか？」って聞かれてるでしょ
なのに効率とか答えてるし >>516
確かに「面白いのか？」とは聞かれたな
で、そう聞かれた俺が「効率が全てで面白さなんて度外視」と答えたのか？
どこにもそんな文は存在しないはずだが
それはお前一人の思い込みだろう
そろそろお前の受け答えがくだらないぞ >>517
だってその結果実際現場で流れてるものが打ち上げハメとかブルドーザーだろ
面白いと思われてないし、それの何がどう面白いのかもお前は今ここで説明できてないし、「それ違くね？」と反応されてこそいるけど共感は得られてない
これはどういうことなんだよ 質問に答えずに勝手に次の話を始めるな
「効率が全てで面白さなんて度外視とか主張してる」というのは>>515の説明通り
俺はそんな主張はしていない
お前の思い込みであり間違いであった、という事実をまず認めろ
お前のとりとめも無いくだらない話に付き合う気が失せる前にな >>519
いや認めるわけないじゃん
実際何がどう面白いのか説明できてないし共感も得られてないし
やれてないことを認めろと言われてもその承認はずっと得られないと思った方がいいよ
そういうのってつまり面白さなんて頭にないし、というか本当は打ち上げハメブルドーザーがつまらないってことを気づいてるけど見ない振りしてるとかどうせそのあたりなんじゃなかなって思っちゃうけどな 結局ブルドーザーの何が面白いのかって説明は無かったな
DPSだの効率だのやたら気にしてたのは最強談義系スレの落ち武者だったんだろうか？
8の談義スレはもはや見当たらないしな
その筋の人たちすら見放してるんだから説明なんてつくはずないんだよ… OROCHIスレが死んだように
三国も死ぬ時が来たか 発売されてからまだ数ヶ月なのにね
アプデも追加のDLCも無いから致し方無し 株価ニキはコエテク株5,000円超えないと無理そうだな そろそろ買おうと思ってるんだけどアプデあんまり来て無いようだね
有料DLC売るのに必死か 今からコレ買うくらいなら7eとDLC買った方がまだ遊べる >>539
ほぼ1年発売延期してるし多分コーエー的にはこれがアプデし終わった完成品ってことなんだろうな 処理落ちやフリーズなんかをできるだけ無くすことに一年を費やした感じかね 新武将がいなかった(諸葛亮と司馬懿が公式トップ)時点で今作の低予算っぷりは予想しておくべきだった 予算かけてないわけじゃないと思うよ
予算の使い方を間違えまくってるだけで 3エンパからやってるからか
エンパで新キャラ居ると何となくムズムズする そういえば呉ってエンパ初出キャラっていないんだな
魏蜀はエンパだったり猛将伝だったり何ならマルチレイドとかの外伝初出キャラいるけど、呉は朱然が7猛将伝から出たくらいか 対応言語は増えたんだっけ？
なんだかんだでグラフィックとかの技術は上がってるし、それなりに各所で宣伝されてたから広告費も掛かってそう 何だかんだ9は出るだろ
いつになるかはわからんけど 今のままじゃ武将多すぎて金かかるだけだから
一新という都合のいい事言って今のブランドを縮小する方向にいきそう グダグダになってる理由の9割方は武将が増えすぎたことってのはわかるんだけど
戦国5が人数減らした一新でトドメさされたから
モーション使い回しでもいいから8の新キャラも入れて7までのシステムで仕切り直してくれないかなと思う コエテクがキャラ人気にこだわる内は史実をなぞるだけのうす～いストーリーでの無双って形は変わらんだろうし、ちょっと希望薄だよね 戦国無双が5でとどめを刺されたって言うなら三國無双も8の時点でとどめを刺されているんだよなあ 6でストーリー演出に凝って、7でIF展開やって、8はOWで
9では何すんだろうな 諸々考えると8のアクション軸にしつつ武器種というか基本モーション増やして7同様にプレイアブルキャラ数と武器種数を揃え、ストーリーは勢力別シナリオでのキャラ選択制orキャラ別シナリオで各5ステージずつ…くらいが現実的ラインじゃないかなぁ
1キャラ1キャラがきちんと完全独立したクオリティ高いアクションを成立させようとすると20人前後くらいまでキャラ数絞らないと難しそうだし、そこまでリストラするのは流石に肯定より否定の声の方が大きくなりそう
1キャラの作り込みはチーニン三國アクション新作の方に求めて、無双は豊富な選択肢から好きなキャラと武器選んでお手軽アクション楽しんでね、のスタイルで良いと思う 武器でモーション固定してるから手抜きや簡略化が目立つのかなって
武器モーションのベースや初動は統一してもいいから、一部モーションを派生させたりしてくれてたら良かったのかな
無双も人増えて世界観出来てきたんだからエディット視点で無双の世界に飛び込む形式にシフトしていく方が良いんじゃない？
立志伝の超拡大版で国滅亡まで付き添える廖化的人生を謳歌するモード
ファイアーエムブレムとか落ち目から盛り返した作品の特徴って、マイユニという自分の分身が主役になってるのも大きかったからね >>557
5人て言えば大して減ってない気がするけどコンパチ固有化キャラは
当然頭数に入れてないんだろうな？
三国も7eまではアレだけのアクション入れてたんだし9でも無理じゃないだろ
8みたいに減らした所でアクションの質が大幅向上した風でもないし単に手抜き FEのマイユニ方式ってやれば売れそうなのに結局FE以外どこも出してるの見たことないな まあそのFEとかいう落ち目ゲームを救ったのが
コエテクなんだけどな 馬鹿かな？FEは元々マイユニで売れてます
コエテクの無能Pが開発員を有効活用できなかっただけだろ シリーズが続行になったのは絵柄変えた覚醒が売れたからじゃないの？
何かの記事でみた コエテクなんて持ち込まれた企画通りに作ってるだけだろ
ただの下請け >>569
覚醒で声優本格起用、物語の主役にマイユニを据える
結婚システム+子供という二世代システム
これが全部当たって本格的に復活したよね
マイユニは過去作リメイク版から実装してたし、結婚システムも過去作にあったものを作品に合わせて導入
覚醒で成功した点を踏襲し、2勢力どちらかを選択できる新しい方向性の次回作ifを作りこれも大当たり
FEで初めてのアプリとなるFEHも見事に大当たり、任天堂内での圧倒的な集金力を誇るコンテンツに
その後、ifでの成功を受け据え置き版に更に改良を加えた集大成、無双にもなる風花雪月が出来て確固たる地位に返り咲いた
三國無双ってひたすらリメイクを繰り返す作品になるから他を参考にしにくいかもしれないけど
過去に良かったものを取り入れ、改良し加えるだけで良いのでは？🤔 >>572
三国無双も修羅モードとか立志伝とか武器システム改変とかOW化とかいろいろやってるとは思うんやけどな
カスタマーからのフィードバックが反映されてないのか
良い物が消えて、微妙なのが継承されたりしてるけど がっつりマイユニ導入するなら戦国クロニクル2ndとか今やってるアプリみたいなちょい熱いシリアスの空気で出してくれたら買う
OWでも楽しそうだけど完成度下がったりコスト増大するなら無理にOWにしなくていい
ifもあってどの武将でもストーリー付きで死亡回避できたらモアベター
>>572
＞過去に良かったものを取り入れ、改良し加えるだけで良いのでは？
シリーズごとにキャラも話も一新できるFEと、「三国志」がベースなのが絶対かつ
キャラ人気で買ってる層がそれなりになっちゃってて既存キャラは基本削らずに+していくのがデフォになっちゃってる無双だと
「改良して加える」のコストが段違いなのでは
リストラも一新も三国5と戦国5で賛否すごかった前例が出来ちゃったから、シリーズとして出すつもりならバクチすぎて選べないでしょ…… ３の時点でリストラや復活を当たり前の用に繰り返していればな今回いないんだねで済むのに
大事件かのようにダダこねるユーザーもスタッフからしたら結構めんどくさそう >>566
そりゃ当のFEも風花でマイユニの欠点出てるからな
フルボイスのストーリー中でマイユニにペチャクチャ喋らせる訳にはいかないから無口キャラだし
エディットで他のキャラの1から作ったモデルと見劣りしないモデルなんて高グラフィック化した今じゃ無理だから容姿は男女1種類ずつだし リストラ自体はゲームが面白ければ問題ないんだが、もうちょい考えてしろと言う話じゃない？ キャラゲー何だから人気キャラは残して不人気キャラを降格なら分かるが、戦国5の方はこっちで言うと趙雲と王元姫リストラするもんだ 太史慈とか関索とかならともかく もうちょい人選を選べと 太史慈とか三國無双を象徴するキャラの１人だろ
スタッフのお気に入りで先生と呼ばれるレベル 太史慈は「過去作で」「丁寧に」「何回も」やったせいでもう公式が擦らなくなってる
星彩と関平のなんとも言えない関係自体は4でやったから、もうそれ以降のシリーズでイベントは行われず特殊台詞だけ引き継がれてるのと同じ理由 別に太史慈をリストラ希望という話ではなく戦国5のようなリストラはするなと言う話
戦国5を三國で表したら 人気投票上位の王元姫や鍾会など晋の連中と後期蜀はリストラです 人気がないけど初期から居る張飛や張角をテコ入れでイケメンに改造します
キャラゲーでこんなんされたらキレるやん 太史慈なんて張飛リストラするのと同義だ6以降のキャラの首三つぐらいと引き換え
じゃないと割りに合わない最悪NPC化されたとてシギー死すとも双鞭は死せず！って感じ リストラするにしても誰にするよって話になりそう
人気ないけどいないと困るおじさんキャラ多そうだし
リストラしたところでクオリティが上がるという望みすら持てないけど どんなキャラにでもファンはいるからな
俺は麻呂が好きだったから戦国5は悲しかった
せめて声優は変えるなよ… 戦国5は過去作の思い入れがあるから嫌だったけど正直デザインだけなら嫌いじゃない 太史慈なんか即刻首でいいけど、
キャラ商売で売る方向になった時点でリストラ＝死になったからしょうがないね
つまり●●無双ってタイトルでは、首切れないんだから別タイトルにするしかないね
無双に未来はない イケメンだらけにして集金システムを無感情で作るのが今のコーエーだからな
戦国５は売れても売れなくても実際どうでもよくて馬鹿な層を新たに抱えて
作った装置でダラダラグッズ売り続ける気だったのかな
三國でも集金装置用に一新しそうで怖い もう鈴木が何一つ頼りにならないからな鯉沼の戦国に倣えで孟徳を若イケ麺にして
女キャラも大幅削除で元姫も当然リストラ存在抹消されても不思議じゃない 戦国5は一新やリストラ自体の是非はともかく、信長光秀視点メインの戦国時代前期って世界観に対して時代や場面が合わないキャラを削ってるだけだから申し訳程度とはいえキャラ選考基準の筋は一応通ってると思うんだよな。結果的に主人公格や人気キャラがごっそり削られる世界観にしてしまったってだけで
三國がもし特定の時期・場面にフォーカス当てずに今まで通り黄巾~蜀滅亡あたりを満遍なく描く傾向で行くなら、大半のキャラはリストラ(存在抹消orモブ化)するとマイナスにしかならなさそう 小野坂とキャラ被ってるから正直マトモな仕事する置鮎の方が適任かもね趙雲も担当させ
4キャラ兼任で経費削減できそうだが旧作ボイス流用出来ないから絶対しないか 置鮎のキャラはイケボの置鮎かキモい置鮎のどっちかやね 置鮎の司馬懿って7eの頃の演技が一番しっくりきてたと思うけどどうも不評みたいでちょっと悲しい かなり上位で好きなキャラだったが声のせいで司馬懿を操作しなくなった
どうでもいいキャラになった 置鮎に滝下のものまねさせたコエテクが悪い
置鮎の司馬懿を作らせればよかったのに 先代の時からそんなに高い声でもないしねっとりしゃべってたわけでもなかったのにね 個人的には戦国5みたいなリストラの仕方は別に嫌いじゃない
人気あるキャラだけは残すみたいなやり方より、特定のエリアなり時代なりに深く関わる人物で揃えてその他はバッサリっていう方がまだマシかなあ
戦国6とか7で焦点を当てる場所なり時代なりを移してくれればなお良し バッサリやってもいいけどキャラ変は無しでお願いしたいわ >>596
8DLCとオロチ3はいつもの低音置鮎ボイスに変わったよ 戦国5で好きなキャラが半端なキャラ変されたから刺さるわ……
声優は同じだから変な二次創作見せられてる気分
テコ入れしたかったのは認めるけど、せめてナンバリング付けずに別シリーズ扱いで出して様子見して欲しかった
ってわけで三國も無理に9作るんじゃなくてとりあえず8派生扱いにしちゃうか
一新するなら別ゲーとして出して欲しい 8の94人全員分のシナリオみたいなのは要らないと思うがキャラ自体のリストラは正直止めて欲しい 置鮎と言えば海賊無双4で黄猿の声聴いた時は置鮎と気が付かなかったレベルで違和感なかったな
あれも代役上手くいった例なのかな 真田丸路線で勢力無双出してくれ
8素材流用でいいから 碧の軌跡っていうゲームだと滝下さんの後任は龍谷修武さんだったんだよね
かなり滝下さんの演技に寄せて仕上げてきたからスタッフも唸ったらしい
もし名族が跡を継いでたらどうなったのかな 君主と夏侯惇司馬懿張遼、周瑜陸遜呂蒙、趙雲関羽張飛諸葛亮、呂布董卓袁紹あたりがいれば30人くらいでもストーリー回せる気がする あんまり関係ないけどクレヨンしんちゃんとかもそうだけど別に後釜だからって似せなくていいだろって思うけどな 置鮎被せすぎだよな
戦国でも長宗我部演じてたし、互いの作品に溝というか制約無いなら司馬懿は直江兼続の人あたりが声質的にまだ違和感ないような気もする（個人の感想です）
防衛戦やってたら敵の攻城兵器で自分トコの城門突破されたワケでもないのにいつの間にか城内にポツンと一人だけ敵武将いてビビった
ちょうど二重構造になってる城門の間で立ち往生してたから、鉤縄で飛び込んでいって倒した。そういや楼閣拠点一箇所だけ敵に取られてたけど、そっから武将って湧かないよな…？ あの・・
そんなに声優って気になるものでしょうか？ カッコイイ声のキャラがいきなり甘ったるいネチネチ声になるとか最悪だろ >>612
声優は気にならない人間には心底どうでもいい話だが
気になる人間はそれで何十年でも粘着するくらい気になる問題らしい
一般的には男が容姿にうるさいのに対して女の方が声にうるさいと言われる
声優の話題になるとやたら感情的なトーンのレスが増えるのは女が多いからだろう というか、声が気にならないって無音でやってるのか？と思ったりしまする 声優やら声やら全然気にならないわ
いや正直気にする人ってどういう感じに気になるのって思う なんか合わねえなあと思いつつも別にいいやと思うわ
女声優の方は中々荒れるというか難しいらしいけど 声優はオトナの事情で残念な事になるのは仕方ない所が有るけど経費削減でパートボイスにするってのは中華とかの影響で数カ国分収録してる弊害なのかね？
8eのイベとかボイス無しでテキスト数だけは多く読み終わらない間に終了とか間抜けだわ 容姿はまあ中身がスカスカなら気になるのは分からんでもないけど
声に気になるの何でだろうとしか思えん 司馬懿の中の人亡くなったのってもう8年くらい前だし、声優が変わったことを知らん世代がいてもおかしくはないか 今作の戦闘や政略が全く気にならない人もいる
気にならない人と気になる人は関わらないほうがいい >>623
そりゃそうだろうとしかw
議論が両方納得しないまま永遠に続いてキリないし 料理の味なんて腹膨れれば執着しない奴も居る様に無双は草刈りしてストレス発散出来れば
細かい事どうでもいい層も当然かなりの割合で居るんだろうからな
まあ自分がよく使ってたキャラが急に董卓みたいな声と芝居になったら騒ぐのも出るかも 大御所聞き飽きた感あるから演技上手でキャラに合ったマイナー処に突っ込んで欲しい 置鮎が諸葛亮やってるパリピ孔明でも前世のナレやってたから余程浸透してるんだろう
胡散臭いソシャゲでも趙雲とか全然違うが関羽は大体無双っぽいし影響力デカそうだ >>622
笑い声一つで司馬懿のキャラクター作り上げた名演技だよね 無双って時々無性にやりたくなる時あるから頑張って欲しいわ コエテクの公式ツイもほぼ下請けやすり寄ったＩＰの事ばかり
好きな会社では無くなったな…ただの寄生屋になっちまった FE無双やったらこっちのが戦略性あって面白かった。もうエンパは発売日に買うのはやめる ほんとにアプデ無いんだね
コーエーに対して、信頼が無くなった
まじで もう出荷出来る状態にギリ仕上げるだけで遊ぶ人への配慮は皆無な類の開発だから
純粋な面白さを求める人は買わないのが正解だろうな草刈りならコラボ無双で充分 そもそも無双は三国志、戦国時代のアクションゲームだから好きなんだが…
コラボ無双は全然魅力がない コラボ無双は正直orochi2U迄しか遊んだ事ないけど他はキャラ数が圧倒的に劣るから
買おうとは思えんなアルスラーンやベルセルクとか質量共に良くない印象しかないし
バンナム任天堂スクエニみたいなライバル企業の下請け作品とかは好評らしいが コラボもこなれてくるとコレじゃないだからなぁ
海賊しかりガンダムしかり コラボ初期は精力的にIf要素入れてくれたりするけど
何故か続編だと原作通りしかできなくなったりとかあるなぁ 8シリーズは黒歴史 肥ももういいやてなったからアプデなし 9に全力？ もう本家無双が全力注がれることは無いだろう
クオリティ重視した作品を作るにしても題材は三国志なんかよりも何かしらとコラボした方が売れるだろうし 世間は三國志に飽きたのか
三國無双に飽きたのか
無双ジャンルに飽きたのか
それともコーエーが作る三國志に飽きたのか
1ユーザーである俺もわからんし、なんなら開発もわかってなさそうな問題 馬バグも直してくれないとか結構あくどい商売やってんな
ゲーム的バランスとかじゃなく目に見えるバグなんだよな…
最近やってないがアプデきてたらスマソ エディット入れ替えで血縁設定が消える
エディット入れ替えで列伝が消える
これ地味にキツい >>646
飽きたというより雑な仕事ばかりでみんな嫌気がさしたんでしょ
時間かけてこれか…って感じが無双スターズ･三國8･オロチ3･戦国5･三國8エンパと連続で起きてるからねぇ TPSゲーはケツを見続けることになるから重要だもんな ユーザーが首傾げる事何回も繰り返したらこーなるわな シリーズは2以来久しぶりの参戦
普通に面白いやんけ
ロード挟みすぎなのがイライラするけど あまりにやりすぎてロストジャッジメントやるの忘れてた
エディ子が世代重ねて凄え美人なんだもん エディット女使ってて告白されたときに若干怪訝な顔するのなんだこれって思ってたけど、相手が諸葛誕の場合はこの反応しっくりくるな まあ何でもヤり始めは面白く感じるもんだろ2以来の浦島太郎なら尚更カルチャーショック
そんな奴が今更8eなんて買って過疎スレに来るとか嘘臭えが巣篭もり需要効果てやつ？ >>657
最初は面白いよ
段々薄さに不満が溜まってくる >>612
お前がいつも使ってるキャラがあのねっとりボイスになってみろよ
声優に興味なくても使う気失せるわ 悪い点は多々あるが、戦略SLGとアクション戦闘を複合させたゲームがほぼこれしかないので
不満があっても遊ぶ人間がゼロになることはないだろう
武将配置と募兵のジレンマ、防衛レベルや引き抜きといった搦め手の有効性など
ボードゲーム部分はシンプルにまとまっていて良い 前が4の大陸マップがウネウネしてる画面から
今作の君主の前で整列してる武将という画面の変遷だったからそこは感動した
放浪軍が対して意味がないこと
なんなら敵が湧いてくるための仕様と化していたこと
野戦が無いから全て攻城戦になっていたこと
城を攻められても内政被害が無いから取った領地の内政が必要ないこと
敵国に無双武将だらけの国を作ってもろく領地広げられないこと
強制登用イベントがあるため縛りプレイが崩壊すること
兵糧の仕様は連戦防止になるから中盤まで機能してていい抑止力ではあった
他国が豊作の影響無いせいで侵攻が鈍化する要因にはなってたかな コエテクは本家三國志や信長もそうだが、敵と取ったり取られたりじゃなく
一方的に侵攻する速度が問われる内容で実質的にソロプレイのスピードパズルみたいなものだからな
放浪軍の役割にしても、兵数や防衛レベルを準備してないプレイヤーのクリアを
1ターン遅らせれば
それで十分仕事したってことなんだろう 陣撮りゲーで爆速で快適にするぞ！←あほかな？
戦場の雰囲気もスケールもしょぼくみえるし台無しなんだが 在野がただのニートなのがくそ
過去作の良いところ潰さなきゃ死ぬ病かよ 敵総大将が城から出て突撃してくるのも意味分からん
倒す手間省けてラッキーかと思いきや、結局決戦状態じゃないとただ帰ってくだけだし、城外にいる状態で決戦状態になると本陣にワープ
マジで意味分からん エルデンリングはすごいなぁ
アップデートめっちゃ頑張ってる
あれが信頼されるメーカーなんだろうな 世界的なゲームと比べちゃいかん…が
今年の始めころから話題になりだしたsteamの300円で買えるヴァンパイアサバイバーズの方が面白いと思う ３Ｄ空間が８エンパは何か違和感ある
他のゲームでは全く感じないけど
距離感とか物凄く違和感ある アプデ全く無いのは予想外でした
売却0くらいは直してくると思ってましたよ 売却時一括選択ボタン欲しいわ
ベストなのは条件指定とそれに基づく自動売却機能だけど、ユーザビリティなーんも考えてないコエテクが付けるワケないわな 一級以外売却はよ、つか配偶者と義兄弟いない方がサクサク進むな 義兄弟の誘われ方は7eのままが良かったな
義兄弟になるって選んだ時だけ壺割りムービー流れるやつ >>680
エディット入れ替えすれば次からはモブにならないな コンボ中に特定の攻撃当てると、コンボが切れるまで追撃にも特殊な補正が掛かり続けるような現象があるんだよな
ダウン中にさらに特定の最大溜めダウントリガー当てると修羅武将でも以後回避しなくなる？回避が遅くなる？のか
コンボいったん切るまでずっと追撃入り続けるようになったり
敵のトリガーを特定の最大溜めトリガーで潰すとダメージ倍くらいになって以後のフローもずっと高ダメージになったりする 諸葛亮の庵に行っても孔明いなくてずっと待ってたんだけど現れない
なぜかと思ったらまさか他のやつに登用されてるとは・・ 俺も董白ちゃんで同じ事あった
勧誘もうかうかしてられん >>684
すぐゴロンゴロン回避することもあればずっと追撃入ることもあるね。まああまりにも賢く作られちゃうと超反応で回避や防御からのカウンターとか連発しそうで
ストレスマッハになりそうだから、個人的には一応好意的に受け取ってる。
なんかこういうその時々で何か変わるみたいなのあるよなぁ。敵の旗兵隊長も画面右上ミニマップ上でちょこっと強調されて大きく表示される時もあれば雑魚同等の目立たない表示になったり 株価ニキ敗けこんでて草
超絶決算で爆上げするまでがんばって >>576
とはいえマイユニシステムがシリーズ復活の一因だしな
切り捨てるの無理だよ 実際に存在してないECHOESは覚醒IF風花雪月と比べても飛び抜けて売れてない 説明分かりにくくてスマン
初エンパなんだけど、目当てのキャラを軍師と大将軍にさせる事って出来るの？
陳宮で軍師でプレイしてるんだけど、呂布を大将軍にさせたいから戦にも必ず出陣させてたんだけど、戦にも対して出陣してないし散策ばっかやってるモブが大将軍になっちまった
自分が君主になって呂布を大将軍に任命するしか無いの？ 君主プレイ以外で任意のキャラを任意の地位に就かせるのって難しい気がする ありがとう
7エンパやってた知人が「任意のキャラを大将軍にさせたいなら戦の時に自分で使って武功稼ぎまくればOK。軍師なら勢力目標達成しまくればOK」みたいな事言ってた覚えがあって（うろ覚えだから間違ってたらスマン）、そうなんだと思ってた
今作は難しいのか〜 >>673
あれが凄いというよりこっちが虚無すぎるんだよ
このままフェードアウトして店舗特典の配信もないかもしれんな… >>695
讒言しまくって武将離脱させまくって国崩壊させるの楽しかった >>697
アタリショックみたいにブランドイメージが崩壊して誰も買わなくなる
コーエーショックも近いうち起きるかもな コーエーに入る分とかいちいち知らんが
ソシャゲの真戦がアジアでかなり当たったみたいだな…
ちなみに三國無双覇が香港でかなり人気上位で１３位だ…
台湾でも人気みたい… 日本じゃ考えられない コエテクはスマホゲー会社だぞ
かつては三国志レギオンとかいう半年で撤退したゲームあったが ただのクソゲーメーカーになりつつあるから女帝が引退したらやばそう >>469
リザルトで出てくるS評価なんてその辺のエンジョイ勢とか誰でもできるようなことをゲームが上手いとは思わないな
そんなの精々トロコンするまでの間に沸くにわかの発想じゃね？
無双で上手い人って言われるとPS2時代の猛者たちが真っ先に思い浮かぶよ
スレでも極限の縛りプレイとか語ってたグループが昔はいたけど、スレで話聞くだけだと眉唾だったけどユーチューブ流行る前のニコ動全盛期とか結構動画出ててああいうの実際見せられると素直にすげぇって尊敬したな
真似しようと思っても無理だったし、それを出来る人と出来ない人の差を一言で表すならゲームが上手いから、だと思う >>646
いにしえの猛者たちってなんでいなくなってしまったんだろうね
PS2全盛期が終息したあたりからどんどん数が減っていった感じがする
今じゃスレで縛りプレイを語るガチ勢グループとかいないしね
やっぱ似たようなゲーム内容のまま10年ぐらい続くと飽きちゃったのかな？
ああいう人たちがいてくれるとなんとなく頼もしかったのに
残念だ >>707
「S評価が上手い」なんて、俺は一言も言ってないが？どこを見てしゃべってるのかね
Sが上手いとは限らなくても、Eがヘタクソであることは間違いが無いがね
お前の寝ぼけたノスタルジーにゴミほどの興味も無いが
シングルプレイのゲームが行き着く先は「一定時間あたりの成果」もしくは
「一定成果を出すまでの時間」だ
対人をのぞいたオフゲーが「上手い」とは一般に「同じ単位時間でより成果が大きい」
または「同じ成果を出すまでの単位時間がより短い」ことを指す
バイオで言うなら前者がマーセで後者が本編
ゲームがPS2だろうとPS5だろうとそれは変わらんよ 給与をアップさせたから売れないものは放置していく…
人件費もったいないからね >>710
自分から評価基準の話を持ち出しておいてそれはないな
余人には容易に真似できないことを成し遂げる人が上手いと言わないならなんて言うんだろう
強武器ゴリ押しなんて誰でも普通にできるでしょ
それで出るたかがS評価なんて見せられてどこを尊敬すればいいんだ
開発の質が落ちたとはよく言われるけどユーザーの質もまた落ちてると思うな
ガチ勢の域で上手いって言ってるのがこんなのしか残ってないんだと
マジで猛者たちどこいった・・・ >>712
学校で習わなかったのか？アホ丸出しだぞ
「Eがヘタクソ」から言えることは「ヘタクソでないならEでない」事だけ
「Sが上手い」とは当然言えないし、もちろん俺は一言も言ってない
妄想に浸りながら話しかけるなよ気持ち悪いゴミが >>710
ていうかバイオとか言うならそれこそ同じじゃないかな
強い武器とか全部封印して銃すら捨ててナイフ一本でノーダメとかやってる人の方がただ早くクリアする人よりずっと凄いなって感じる
そんなん生き残ることすら奇跡で凄いと思う
とてもじゃないけど凄すぎて真似できないw
上手くなきゃできないでしょあんなん
本当に上手いってああいうのを言うと思うんだけど
昔は無双でもそういう人いたし
レベルリセットしてろくな装備もつけずにいきなり最高難易度とか
時間かかっても効率なんかよりずっと凄いと思う
どうやったらそれを下手だと思えるのかわからない >>713
え、じゃあ何が上手いの？
・評価基準の話です
・Eはヘタクソです
・時間効率が全て
つまりSじゃん
まとめると強武器ゴリ押しでS取っとけってことでしょ >>715
お前、そのへんの厨房以下の知能で会話にならないな
以前絡んできたアホと酷似してるが、もう少し俺が興味持てる回答をしないと当然ながら切るぞ >>716
いやだから何が上手いのよ？
違うっていうならどういうことか言ってもらわないと
実は答えが用意できないので逃げ口上ですか？
あとなんか自身を上等な存在だと思い込んでる節があるけどあまり過信しない方が良いと思うけどな
言うほど上等には見えないぞ
答えに詰まってるしw
ヘタクソとか口走れるガチ勢域の人にしてはかなり甘っちょろい印象を受ける 例えばクリアタイム評価がEの時に言えるのは、評価Dに判定されるタイムより遅くクリア条件を満たした、って事だけだよ。撃破数評価がEならD判定の数より敵を倒していない、コンボ評価がEなのは最大コンボ数がD判定よりも少なかった、全部そう
ゲーム側が「このポイントより上ならSです、ここからここまではAです、このポイントより下ならEです」って設定してるものに対してどの評価判定に設定されてるスコアだったかってだけ >>719
だけ、じゃないのは最後にヘタクソであるという認定が入ってるっしょ
それで469の話を一連追うと要はいにしえの猛者みたいな凄い人たちのことを恣意的にディスってるようにしか見えない
本来尊敬すべき人たちのはずなのに
猛者には出来て自分にはできないことにコンプレックスでもあるのかな？とちょっと思う
でなかったらそういう余計な一言って尾ひれに引っ付いてこないだろうし
素直に凄いってリスペクトすればいいのに
最後凄い尊大な感じの圧を発してきてるし・・・言うほど君はお偉くはないですよって思うわけだ いにしえの猛者たちが元気でスレに常駐してた頃はこの程度でヘタクソだなんだ言ったらもっと横槍きつく入ってたと思うんだよなー
鬼の居ぬ間にというか
歯痒いね
猛者帰ってこーいw
また凄いの見たいよ 張飛と大喬の娘産まれたけど凄い顔しててワロタw
エディットのレシピ探すわ >>720
俺が言いたいのは、ゲーム側が表示したクリア評価とプレイヤーのスキルやらは直結しないだろって話
少なくとも無双に関しては、どういう条件でクリアしたかなんて考慮せずにただ単純に勝利条件を満たすまでのタイムを機械的に分類して、このタイムなら評価S~Eだって表示してるだけなんだから、それをプレイヤーの腕前と結んで考えること自体が違うでしょ
「E=ヘタクソならS=上手が成り立つはず」とか「E=ヘタクソでもS=上手は成り立たない」とかの話以前に、「E=ヘタクソ」って前提自体が成り立ってない
その前提を認めること自体が、クリアなんて到底不可能に思える厳しい条件下でたとえ評価はEでも勝利条件を満たして見事クリアを果たしたっていう古の猛者とやらのプレイングの否定でしょ 競馬の「奇跡の血量」みたいな配合あったらいいのに
呂布の4×3でめちゃくちゃ強い仔が産まれるとか >>725
だいたい同意だよ
だから時間効率なんかよりも猛者の縛りプレイの方がずっと上手いだろって話してるんだし
縛ってるんだから当然時間効率なんか度外視でガチビルドから比べたらチンタラに見えるけど、そんな過酷な条件をクリアできる人をなんでヘタクソと断じれるのかって
前提を認めてないから疑問や質問を投げかけたんだけどね
したらSが上手いとは言ってないとか言い出して、じゃあ評価基準Eヘタクソ～S上手いとは違うなら何が上手いのかと聞くと黙っちゃった
基準を標榜してヘタクソって強い言葉を用いるのって結構な話なんだけどな
すっごい上から目線というか
でも話聞いてるとなんか腑に落ちないんだよね
違うならなんでそんなこと言い出したんだろうってどんどん疑問が増えるね 給料上げるのさえも事務的で感情を感じられないのも怖いな
バンナムやカプコンがやってなかったらやってないだろ 社員の給料はプラス23%
俺のコエテク株はマイナス70万 オメガフォース産本家無双が死んでもチーニン産コラボ無双ががんばるから見とけよ～ 何で給料アップだよ意味分からん
戦国無双もクソゲーになり
今度は三國を戦国5みたくなるだろこれ
何が給料アップだ甘えんな まだ三國8の戦闘は好きだかららああまり言わんけど
もし戦国5みたくしたら株下がるからな
給料アップとか甘えすぎだわ 給料アップのニュース見てスレ覗いてみたら訳わからんことで長文レスバしてて草 switchで７エンパやると標準以上のクオリティーのゲームやってる感じで面白く感じる
PS5でやるとヌルヌル高画質なのはいいが何故か低クオリティーゲームに感じる不思議
てことはswitchで８エンパやると面白く感じるのかな？ ロード多いのが気になってきた
プレイ時間の1割くらいはロード時間だろこれ いちいちしょうもない武将とのネオロマ要素にロードロード
エンパにそんな要素求めてる馬鹿はまじで反省してくれ >>737
回数が多いのは常にそうだがゲーム序盤は政略前のロード時間短いな
ゲームが進むにつれてどんどん長くなってくる
仲間の武将の数に比例して長くなってるような気がする キャラエディットの服微妙じゃね？
もっと攻めたデザインがあっても良かったかな むしろもっと保守的なデザインが多くほしいんですが…… >>741
確かに
顔とか細かくイジれるのに服装の種類少ないのは勿体無い 兜も文官の帽子も足りない
モブ武将(異民族含む)が付けてたヤツだけでも結構な数あるのに >>737
ロード時間はPS2より長い
戦闘準備ブリーフィング中の先読み込み無くして
強制イベントをロードとか前作よりも劣る大きな部分でおかしい
エディ武将多くなると武将の表示や背景おかしくなったりとPS4版だけどゴミ過ぎ
8エンパスタッフは給料カットでお願いします PS5基準で作ったらロードほぼなくなるんだろうけど、コエテクの事だから次回作もPS4マルチで作りそうだしｗ モブ武将の衣装すら使わせてくれないのがなんとも
バリエーションって意味では欲しかったわ >>741
6だったかぶんきっきはエロ下着穿いてましたなァ >>736
Switchの8エンパは良移植の7エンパよりグラもパフォーマンスも悪くなってるからガッカリするぞ そもそも無双8ベースってのがすべての元凶
元々PS4でもろくに動いてないのに >>724
女キャラは全員娘を産ませてみたが
最初の登録画面で性別の男女を切り替えて顔ガチャリピートしていれば
殆どのキャラは母親の面影を残しつつそこそこ綺麗な子が出来るんだが
大喬はどんなに粘ってもブスしか産まれなかった 敵将からのガードカウンター狙ってたら槍兵がガード弾いてきてうざい。と思ったがそもそもなんで弓兵科で槍兵なの？ なぁ...もしかして特典シナリオのDLCどころか英雄集結すら来ないでアプデ終わりなのか？ >>746
なんちゃら先生の衣装使いたかった
衣装の少なさはDLCで補うのかと思ったら微妙なのちょっと出して終了だし… 争覇モード始める時のエディット武将設定にある「自動配置による登場」って
新しく作った武将全員がどこかの場所に配置されて登場するの？ >>755
熊、狼に比べ強すぎるね
無印ほど凶悪でもないけど
無印の奴はどうやって倒すんだよ？ 鍾会の固有トリガーだよね
当たりどころがよければ一発で終わりよ 無印は熊改が強いというか堅くて嫌い。エンパは虎が強くてめんどくて嫌い 終盤にかけて放浪軍湧き過ぎじゃね？
防衛一辺倒になって侵略が全く進まん そうならないように中盤から各都市の防衛LV上げられるように兵糧と金の底上げしとくんだよ
序盤から数都市の農商を両方1200にしとけ >>763
それを怠ってたから今酷い目にあってる
財政難のなか放浪軍撃退→王が勝手に武将を登用→更に財政難のループ
自分が王になって不要な武将をリストラするしか無いかな あれやばいよな
それで赤字に転落して以来、配下プレイは一度もやってないわ 社員の給料は7万UP
俺のコエテク株は68万down >>768
その安くなった株を大量に買い占めて株主総会で好き放題言うべし エンパ初めてなんだけど戦闘のコツってある？
拠点すら落とせず苦戦する味方を介護にしつつ
敵将倒して拠点落として敵軍の秘計を潰して
一人で走り回ってるんだよな
上手い指示の出し方とかある？ 自分の場合だけど…
刀馬弓の相性を考え的武将に攻撃指示、自分は投石拠点つぶし周りと近くにいる敵武将撃破
2拠点くらい潰したら計略で回復とか攻撃上昇とかで介護
その後はもうグダグダで敵武将撃破に回る
秘計はもう援軍要請、夜襲、気休めの一気呵成しか使ってない
他はめんどくて逆に効率落ちるわ >>770
兵力を1.5倍以上にする事で優勢、4倍以上で超優勢となる
敵へのダメージが上がったり、味方が敗走しにくくなるなどの効果がある
戦闘中でもリアルタイムに変化するので1.45倍などでもいいが、なるべく頭数を揃えて戦うといい
武将を倒さずとも拠点を落とせば兵力は減るから、敵武将が硬いなら先に拠点を落として
優勢にしてから武将と戦うのもよい
また>>388>>398で調べたが防衛レベルが高い敵の投石器はそれなりに痛く
後回しにしてると拠点の被害が拡大していく
防衛レベルは30が基準なので敵のレベルを20以下にしてから戦うと楽
やむを得ずレベルが高い所を攻めるときは、先に投石器だけ速攻火矢で2個3個壊し
それから拠点自体を落とすなど、累計の被害総量を減らす工夫をするとよい 味方優勢状態で戦闘開始するとほんとに楽になるね
その一方で敵勢力の領土がいくらあろうと君主地域ダイレクトに攻めても敵武将がせこまで強くない（スーパーアーマーでもガードして弾いてやると以降普通に攻撃入ってハメれる）から、終盤はこちらの足を引っ張る目的で放浪軍しょっちゅう湧く事もあってガンガン君主地域落としに行ってる 放浪軍は残り1国頃にはほぼ毎年現れるね
結婚相手探してる時に邪魔されてイライラするわ あと地味だが攻め込んだ時点で優勢だと
最初から占拠してる拠点が増えるので純粋に時短になるってのもある 敵国に接しない生産拠点作って、大将軍か軍師なれたら後は惰性やんな
ゲーム序盤の無能君主に振り回される時が一番スリリング 正直俺最初から君主の方が苦手何だよな。自分ごと首都が動いて都市レベル30にされるからそれが原因で何回か国を失ったわ。NPCが無能君主は同意だが、途中から引きこもってくれるしそこから君主譲渡される方が俺は楽 そもそも今回の内政つまらんからどっちが良いとかもない…… エルデンリング風に言うと
この先増配があるぞ、しかし下
みたいな決算だな エンパで一番面白くないがまさかの最新作
これは予想出来た奴いなさそう 孔明と関銀屏の子がムキムキマッチョで笑うわ
たまにどうしてこうなった？って子産まれるな エディット作りまくってるけどどれも同じ顔になるなw
自分の好みがモロに出てる 女を美人にしようとしたら韓国整形のテンプレ顔になって凹んだ 体格で極端に差を出せないのも大きなマイナスだなカスタム面で明らかな大幅劣化
アクションにしても量より質を謳いたいんだろうが下手糞過ぎて騙しきれてない 28万も出てたのか
アプデしない理由なんて採算以外に考えられないから、そこそこ売れてるのにやらないのは
よほど8本編のアプデで無駄金かさんだと見える 最近買ってしまったけどDLCもうないんか？シーズンパスしょぼすぎね？ｗ 絶好調の裏で自社IPファンを裏切りまくってるの悲しいなー ２８万も売れたんだったら手厚くアプデして
信頼回復してDLC売った方が良いだろうに
現状２８万人のアンチが生まれただけだろ 儲けた分寄付で社会貢献したり社員に還元したり会社としては偉いけどゲームファンとしてはまあ複雑よな んなもん投資で金でやれと
シリーズを支えようと見える糞を買った俺らがバカみたいじゃん
見える糞だからアプデ絶対来ると踏んでた俺ら馬鹿みたいじゃん シリーズ通して買ってる肥畜には大した事じゃないんだろうけどエンパしか
買わない層には厳しいだろうな早々に撤退して6や7に戻ったのかもしれんが
まあ9e出る頃には懲りずに鈴木の奸計にハマって買ってしまうんだろうけど 戦国で糞DLCを味わったからエンパにはなにも期待してなかったよ。。
売り逃げ上等、買ったやつがお馬鹿なんだろう。 シリーズを支えるとかわけのわからない買い支えの根性がダメ
悪いものは買わないで勝手に淘汰されるわけだよ もっとエディットで使える服装の種類増やしてくれませんかね >>802
でも７エンパや８本編くらいのアプデは期待するでしょ 7パも個人的にはクソの範疇だから
8パはアプデでどうにかなるレベルに思えなかった こんなゲームで分かってましたアピされても
馬鹿にみえるぞ 事前に「発売後アップデートをします」という確約をして、しかし実際はやらなかったと言うなら
詐欺だの売り逃げだのは成立すると思うが
確約も無いのに「これまであったから今回もきっとあるはず」と勝手に思い込んで
勝手に裏切られた！と騒いでも、過誤はあなたの思い込みにありますよとなる
試してみるなら止めはしないが、実際に裁判所なり消費者センターなりに訴え出ても
相手にもされないだろう 文句言ってるお前らも新展開(笑)の9が発表されたら手のひら返して買うんだろ？
って思われてるから8E売り逃げしてるんだよ >>806
馬鹿なのはスレ建てすらできないお前なのよ >>807
んなもん当たりめーだろ
学生かよオメーは
お前の話しはブランドイメージやユーザーからの信頼が抜け落ちてて机上の空論なんだよ
働いたことない奴特有のよー 分かってましたアピだせーｗｗｗ
アホなくせにプライドは高い 今作はクソゲーよりは凡ゲーとして記憶に残らない作品ってのが正しい評価
アプデで改善と言ってもそもそものゲーム性が直るものでもないから 7Eの寄生獣バグみたいな炎上があったら少しは変わったかもな。体験版で良いとこ無しのプチ炎上（すら無かったかもしれんが）で製品版は目立ったバグがないだけのガッカリ凡作ですぐ話題にもならなくなり終わり 馬バグは直さんと駄目だろ…売り逃げといわれてもしょうがない
完全にバグってるからな 炎上してもアプデはあるかもしれないがdlcは増えないか。体験版やって購入見送るのが正解だったか 開発側もプレイヤー側も発売後のアプデやDLCでどうにでもなる環境に悪い意味で慣れすぎてるよなーと思う 体験版出したのは最後の良心だったな
あれで結構な人達が救われただろ まさに体験版やってスレオンを決めたわ
発売当初にいた批判を一切許さない信者様は元気にしてるかな ポジキャンしてるの珍しいワッチョイだったし、意味もなく覚えてるけどホントそういうことしてるの一人だけだった スイッチ版ってこんなにガッタガタなんだな
何も考えずに買って失敗した
PS版買い直すか 信者というか社員でしょ
肥ゲーのスレにはどこにでも湧くし まともに動くようになっても元々ゲーム性がアレだぞ考え直せ うっ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！ 誰か株買い占めて物申せ！
アプデしろ！DLC増やせ！ アプデで体型変更を少し期待してたけどもうダメかな
戦国5、三国8エンパ、シリーズで初めて購入しなかった作品だわ 散々発売前にも言われてたじゃん
コーエーの事だからガッカリゲー出してくるって
どんなにハードル下げてもくぐり抜けてるような所なんだから
未だにアプデアプデ言ってるやつはアホの一言 別にアプデ無いのが当然だとしたとて肥のゲームはアプデ無しで許される程の信用
有るのか凄く怪しいよね特に鈴木プロヂュース作品はさ値段に対して満足度を充分
得られたと感じてる8e購入者て何割ぐらい存在してるのか興味あるわ このクソ株のマイナスをカプコン株が補填する構図がいつまで続くのか 戦国はエンパでPC絶対エディットさせない根性見えるから一周回って好き
金払わなくていいもん エルデンのようなジェスチャー増やしてほしい、アプデしないのもったいないなこのゲーム 発売前PVと中身が全然違う！騙された！とsteamで「圧倒的に不評」まで陥ったノーマンズスカイが度重なる大型アップデート続けて、評価をひっくり返したばかりか
海外のノーマンズスカイアンチフォーラムの人々を手のひらｸﾙｰさせて有志が金出し合って開発会社のそばに感謝の看板が立てられるまでになったあれだけの気概とやる気はコエテクには無いだろうな
大型アプデまでは期待してないけど、せめて馬呼びハマりと宝玉一括選択売却くらいはさせてほしい。8無印でも発売直後に収録されてるのは不具合だとして日本語と中国語消して大炎上したし
比喩でもなんでもなくコエテクってマジでバカの集まりなんじゃなかろうか 無双シリーズ初めてなんだけど、作った武将でストーリー始めたら、ほかのキャラを操作できないの？ この侵攻はこいつ使うみたいな >>842
8エンパなら出陣武将選択のとこで選べる
各画面よく見ろよ ボタンの説明とか書いてあるから
コエテクセールやってるけどエンパ関係ないんだよなぁ
せめて店舗特典だけでも販売してくれたらな >>841
バカというか無双ユーザーのことは下に見てそう、足元見てそう感はある。会社全体で言えば絶好調っぽいし落ち目の三國、戦国無双に力をいれるくらいならシリーズ切り捨てて他に力を入れるなんてことも全然あるんじゃない今のコエテクは エンパ未プレイなんだけど馬の不具合って具体的にどんな感じなの？
過去作でも馬呼びボタン押しても中々来ないとかよくあった事だし、走行中に馬がハマって動けなくなるとかは無印8でもちょくちょく起こってたけど… >>845
「でも新作出したらどうせお前ら買うんでしょ？」感はあるよね。個人的には本編よりもエンパが好きだし他にはあまり無いゲーム性というかジャンルだから確かにその通りではあるんだが、胡座かいて売り逃げするのは違うでしょとも思うワケで…
世の中不具合修正は勿論として、発売後どんどんアップデート重ねてる作品も多いのにね
アーリーアクセスとはいえガンガン新要素追加して今後のロードマップまで発表してるVAMPIRE SURVIVORS（300円）が眩しすぎる＆実際面白い
>>847
斜面スタックもあるけど、馬呼びしてプレイヤーに駆け寄ってくる際に足が地面にめり込んでその場で走りモーションだけ継続して実際にはハマって動けなくなるバグ
プレイヤー側から接近して乗馬する事で抜け出せるが、そこそこの頻度で発生するからイライラする 昔からコーエーの開発はユーザーと感覚がずれてるところがあるよね
古い作品でいえば三國3猛将伝まであった使いにくいオートロックとか、ユニーク武器なのに付加属性がゴミとか >>848
なるほどね
それが斜面とかオブジェクト密集してて通行可不可の判定がごちゃごちゃしてる場所でこそ起こるのか、引っ掛かりようがない平地でも頻発するのかでストレスだいぶ違いそうだな
無双の馬呼びはOROCHI3の召喚乗馬以外ストレス皆無だった試しがないから、そのくらいなら自分は許容しちゃいそう わちゃわちゃしてるのふっ飛ばすのが売りなのに敵を硬くしました！体力多くしました！斬しか通用しません！とか 斬しか通用しない、じゃなくて斬を使えば全武器楽勝が正しいな
宝玉器はその武将の奥義属性に固定、宝玉は店売りのみとかでやっても全く普通に修羅クリアできるし
試してはいないが、ハメる時間が伸びるだけで無属性固定でもいけるだろう >>849
本陣奇襲→プレイヤーが介護に戻らされるの流れとか、ストレスでしかないのにずーっと有るしなあ。 デフォルメグッズの絵柄がキモイ…
デフォルメなら昔の方がいいのだが コミカル通り越して只可愛くしてるだけなんだろう婦女子向け全振りな部署っぽい
まあ女キャラだけを野郎が買う分には問題なさそうだから良いんだろうけど グッズ買う層にこそああいう絵柄とかキャララインナップが受けるんだろうさ
関羽や張遼の渋くてカッコいい絵柄のアクリルスタンドとかクリアファイル出たからってどうせ買わんでしょ？ 数十万していいから糞カッコいい置物ほしい
張遼、呂布、関羽このへんだなー 武将が同じポーズのプラスチックの形状が違うだけの物をあれもこれも買い漁る感覚は分からんな
脳みその中で偏愛者特有の何かが行われているのだろうか 夏侯惇とかのお高いけど出来のいいフィギュアあったじゃん
買ったの？ 夏侯姫みたいにそのうち関羽の奥さんも出してほしい。まあ関羽の奥さんどういう人か知らんけど 今さら6やって思ったけど蜀のキャラクターって関羽張飛関連ばっかり増えてるのな
他に誰かいるのかって言われても知らんけども >>862
最高傑作といえば、そら川本喜八郎作しかないやろ >>867
呉蘭、雷銅、厳顔あたり入れてもいいと思う 関平以外大スベリしてる子供達狙って不人気辞めろ勿体ない 荊州派閥が華だからなあ
益州組なら諸葛亮死後に掛かるやつ出さなきゃいけないけど如何せん人がいないし内政官が多いからなあ 他の2世に比べて関羽の子、張飛の子って印象が強いんだよね 関興関索と鮑三娘、張苞を生け贄に捧げ費禕と馬謖召喚したい 晋を全員生贄で李傕＆郭汜こねーかな三國志１４のあのまんまでいいぞ
しょうもないアイドル三国志より面白みのある世界観を作って欲しいから
ベタな噛ませのような悪役用のオッサン達が必要だと思うんだ もうキャラの増減にこだわらなくて良いよ
これだけキャラ数いれば大体のプレイヤーにとってお気に入りのキャラ数人ずつくらいは要るだろう
後はそのキャラをトコトン使い潰せるゲームモードが充実してくれれば良いと思ってる 使い切れてないんだからこんなにキャラ数要らないんだけどな
無駄に増やして自分達の首絞めてるんだから世話ない 作品が二の次で好きなキャラがいたらそれでいい
推し！がいたらOKみたい遊び方まじで無理なんだが
世界観壊れてたら好きなキャラいても意味がない キャラ数に比例してグッズの売上が伸びれば御の字ぐらいに思ってそうだしな鈴木
司馬懿の件もだが妙に愛着持ち過ぎてる輩も居るから難しそうだが魏延みたいに
古くて問題あるキャラは容赦無くガンガン作り替えるべき出来ないのは只の怠慢 武将減らさず増やすのはいいんだけど、初期の頃は武骨なキャラデザの中にたまにイケメンがいたから映えてたのに新規武将みんなイケメンにするからビジュアルが没個性気味になってしまった感ある
もう武将リメイクしても戦国無双５の二の舞だろうし無双シリーズがタイアップ系メインになるのも致し方無いよね 呂布がどんどん無能で小物になっていってるのもイヤ
ゲーム中の強さ的にもそこまで強くないし 諸葛亮も初期の頃はそんなに小物感無かったよね
ここ最近は「この撤退は筋書き通りです」とか「苦戦を演じていればあなたが救援に来ると思っていました」的なセリフ（うろ覚え）ばっかで
万能感よりも小物感を感じずにはいられない 発売して3日目くらいからやってなくて久々に戻ってきたけど、数ヶ月で大きく変わった点ってある？ 魏は腐女子用みたいでキツい 蜀の後半組が何か深夜アニメみたいでキツい
昔は魏より蜀より微妙だった呉が今や一番かっこいい
そして董卓軍は聖地になり荒らされるどころか華雄の参戦でより魅力的な勢力に ゲーム内の存在感的には2猛将伝
性能的には4くらいが良かったな呂布は >>882
もうそれは仁の人の「悪逆の徒め！」と共にギャグだと認識してるわw 8諸葛亮は本編でもDLCでも荊州に固執するあまりに戦況悪化させるキャラにさせてたからなぁ 演義でも呂布って結構ヘタレだけどな。
小沛を奇襲して相手の態勢が整っていないのに張飛の武勇にビビって遠巻きにして見てただけだし。
事前に曹豹の手紙で張飛が酔い潰れてることも知ってるし、戦闘になって「張飛はまだ酔いが残って存分に働けない」ってはっきり書かれてるのに張飛の武勇を知っているので挑もうとしなかった。
まあ知恵が回るとも言えるけど。 無双の呂布最強（）がしたいだけで、実際の呂布がどうとかどうでもいいんだよ
最強（）だから 賈詡モーションの鎖鎌ばかり使うようになってしまった、賈詡さん強いんだな >>894
呂布「貂蝉の策はわかってて乗ってるだけだから」 曹操みたいに完璧人間じゃなく、悪役の側面を持ってたり
人間臭い所もあったりするのは良いんだけどな
諸葛亮とかは完璧人間に見せようとしてただの小物になってるのが良くない
戦国無双の方も全員を善人にしようとしておかしくなってるし
欠点は欠点として描写すべきだわ 不特定多数を対象にしたいためか無双は三国も戦国もほぼ皆善人の山岡荘八的胡散臭さや気持ち悪さがある 三国志演義基準の呂布もなかなかの脳筋
俺の武を頼みに行くぞ！→ボロクソに負けた…反省するよ…→俺の武を頼みに以下略 演技の呂布て項羽のイメージで作られてると思ったんだけど
DLCの項羽は棍棒だって？ 蜀だけ負の面描かれて魏と呉はスルーされてるのは蜀アンチの俺でもどうかと思うわ
関羽や姜維信者はキレていいぞ 蜀好きだが負の面も含めてキャラの魅力だと思うので負の面にスポット当てること自体は何の問題もない
傲慢さや酒乱で身を滅ぼさない関羽や張飛なんて違うキャラだし北伐キチガイじゃない姜維も逆に見たくない
魏と呉の連中についても同じ
負の側面があるからこそ個性があって印象的なキャラが多いのにそこ削ってどないすんねんって思うわ
むりやり善人にしてしまうから薄っぺらくて胡散臭いやつらばっかになるねん 蜀は死んだ人達に報いる事に囚われた集団
そこを降伏した劉禅が断ち切るって流れが出来上がってるという感じかな
呉はもっと豪族の繋がり出しても良い気はするがいかんせん、それに関わる人が少ない
魏の負の面ってどんなとこだ？曹丕なら分かるけど
曹操主人公として捉えるなら豪快な負け方もしてるし
形としては漢のために動いてる家臣なわけだ どんなけキャラの描かれ方練ってもゲームのクオリティーが標準以上満たしてないと意味ない
ストーリー何かただの誤魔化しでしかない >>905
ほんそれ
ストーリーだけ楽しみたいなら小説読むなり漫画読むなりすればいいしなあ 世界的に流行ってるアクションの傾向を考えたら無双ゲーはもう時代遅れなのが詰んでる 光栄はノブヤボや三国志見てもわかる通り旧態依然としたゲームしか作れないんだよ
ゲームデザイナーとしての柔軟な発想やアイディア、ビジョンが無いから仕方ない
これはシブサワ・コウ自体にも言える事だぞ まぁ無双もやぼもそんなマンネリを期待してる固定客も居ないではないけどそこから客剥がれる原因のひとつがストーリーでもシステムでも新しいことしようとして逆に要らんことになってるってのがな
もちろん新しくするのは大事だしやらんとアカンけどさ よりぶっ飛んだストーリーな内容に動けば変わるのでは
たとえば、曹魏が宇宙に放った地上攻撃用の人工衛星（のようなもの）を地上から
無双武将が撃ち落とすとか、反重力装置を使って海王星で呂布が暴れるとか
諸葛亮が扇からビーム放つゲームだったからいいでしょ そして宇宙空間でも常にやられ役のコメディリリーフ曹豹さん 必殺技叫ぶのやめろまじでダサい あと何故か意気込み言う奴
どのセンスでこれが採用されているのかＰの趣味なのか謎すぎる よりぶっとんだストーリーに寄せて作ったのがオロチだったんじゃないかな
ゲームそのものがゴミ化してシリーズ終わったけど やりたい放題するなら花関索原作にするといいぞ、wikiのあらすじ見るだけでお腹いっぱいなるわあれ 使える声が少な過ぎて量産型ばっか出来ちゃうんだけど
皆そこら辺はどうやって乗り越えてんの >>916
クローン設定とかで割り切るんだ
俺はそれで2～3周で飽きて解決したよ
今はマイクラやってます >>907
他社のアクションゲーみたいにマルチプレイ搭載しても、複数人で草刈り作業するだけの虚無ゲーが出来上がるだろうしなあ。 共闘や対戦好きじゃないのでマルチプレイはなくていい
まあ俺みたいのは少数派だろうけどね モブが乱舞をしてくる条件がわからん。
拠点とかの乱戦に入った際によく出会い頭で被弾するけれど。 8の武将デザインはシリーズ1だと思ってる
もし次作作る気があるならデザイン続投でチャージ式戻して欲しいわ >>919
無双はあくまで自分が操作してるキャラが大多数相手に一騎当千するのが売りみたいなもんだしね
マルチレイドみたいにマルチプレイを主軸に置いたタイトルがあっても良いんだけど、それを「無双」の枠内で出す魅力はあんまり感じないね マルチ不要
キャラクリの衣装を今の3倍くらい増やしてくれ
コーエーさん頼む この売り上げだとアプデどころかエンパの新作も怪しいな！ >>905
そうは言うが、戦国の方は真田丸のストーリーがやった人からの評価はかなり高いよ
ストーリーが全てではないけど、ストーリーはおまけという考え方はもう古い、ストーリーもゲームの1部
じゃないと三国や戦国に焦点を絞る意味も薄れてくる 古い新しいじゃなくて考え方のひとつだろ
昔からストーリー重視のゲームは山ほどあるし ストーリーはプレイ中に体感するもんなんだが聴く物じゃない
もう操作して体感できる時代に話聴いてるだけなのは古いだろ
技術もなくダラダラ会話しないとストーリーに厚みがでないならやらなくていい 三國無双のスレで言う事じゃないけど、一度Ωフォースにはオリジナルの無双に挑戦して欲しいな
キャラ人気前提じゃない、ゲームとして面白くするためにはどうすればいいかっていうゲームを作って欲しい それは確かに良い事だけどコラボでもないオリジナル無双を彼らが任せてもらえるかってーとかなり難しいんじゃないの？ 無双じゃないけど紅の海とかあったな
俺は結構好きだったんだけど世間の評判はいまいちだったような
肥の看板キャラで作った無双スターズが売上、作り込みでも悲惨なあの有り様だから今オリジナルとか作ってもしょーもないもん作っても爆死するだけでは そのオリジナルを作るセンスが壊滅的に
コーエーにはないんだよな
アクションだけでみたら進撃の巨人なんかは
凄いけど結局原作ありきのゲームだし
コーエーは完全オリジナルで売れていてそれなりに名の知れた
歴史上の人物使ってないゲームってなんかあるの？ テクモやらガストは知名度のあるオリキャラいるけどコーエーのほうは歴史という下地ありきのものがほとんどだから人気のある完全オリキャラは全くいないな そういえばジルオールはやったことあるな
確かにオプーナは色んな意味で有名だね
QUANTUM THEORYっていうオリジナルのTPS
ゲーがあったこと思い出したけど
やっぱ肥にオリジナルゲーは無理だな アトリエ無双エンパはよ、無双乱舞でうに投げてもいいやろ 討鬼伝死んだがオリジナルの和風や中華風のゲームなら本領発揮しそう 和風ゲーもセキロやらツシマやら他社が圧倒的クオリティで出してるから無理無理
仁王も所詮はパクリゲーだし 規模のデカいゲームにするのではなくコーエーらしいゲーム作って欲しいかな
テクモでもガストでもないコーエー臭するゲームやりたい
仁王も所詮はテクモゲーなんだよ 今のコーエーらしいゲームならエンパ8があるじゃないかw
クオリティ最低アプデ無しDLCも無し追加企画も無し
購入者に楽しんでもらおうという意思が微塵も感じられない
ある意味今のコーエーそのものだろう コーエーて光栄の頃から手抜きのボッタクリが1番の特徴だろ
きちんと伝統は受け継がれてるよ ここ数年で幅広い層にヒットをしているアニメや漫画を見ていると、薄暗いストーリーやえげつないシーン、主人公格も含めキャラの汚点や短所を突いてくる展開はそう珍しくない気がするんだけどな
無双はライトオタク向けを意識しすぎて逆に流行りからズレてる感じがする 俺たちの話を聞いてください！
コーエー「わかった」 >>945
具体的にどういうゲームがコーエーらしいの？
俺はコーエー単体だと三國志、野望、太閤みたいな歴史モノSLGのイメージだから、そっちは十分存命なんじゃないかと思ってるんだけど。野望は新作控えてるし
まさかネオロマ系の事を言ってるわけじゃないと思うけど もう動物出てくるのイヤ
うあああってなったから難易度易しいにしたけどそれでもカチカチ何を思ってあんなん登場させたんだ >>930
エンパが２人用止めてしまったから最近リメイクされてるくにおくんと
地球防衛軍だけが心の支えだ
くにおくん系は今年出るリバーサイドガールズ２が今から楽しみ オン無しエンパとか面白要素ごっそり削ぎ取ってるに等しいエディ披露も出来んし >>953
自分の場合は決戦 戦国/三國無双 采配 討鬼伝かなー
時代かえたら十分続編作れるＩＰだが死んでしまったな 今更リマスター太閤立志伝5出してみたり需要そこそこ理解してるんだろうけど
よく理解らねえ事してくるよな最近のゲーム会社って コーエーで1番優秀なのはおそらくシブサワ・コウの奥さん あれがきてからゲームがしょぼくなった印象しかない
あと腐女子向けの陳腐なイケメン化 いや、シブサワ・コウと共に光栄つくったのが奥さんなんで後から来たとかないぞ 初期の頃の会社経営の話ならすごい女傑なんだけどゲーム開発になるとちょっとな
乙女ゲー立ち上げたりな功績もあるけど 本業はマネーゲームでゲーム作りは趣味でやってる会社なんで >>960
自分最近知ったけど、なんか常識レベルみたいよ
孫正義を孫ちゃんと呼ぶ間柄だとか >>958
それコーエーらしい作品っていうか、単に自分が好きな作品ってだけじゃない？
采配なんかはそれこそ戦国武将をごりごりのアニメテイストで描いてたりするけどそれは良いの？ この前奥さんのインタビュー記事読んだけど若い頃からめっちゃ優秀だったみたいね 奥さんいなかったらそもそも光栄は産まれてないからねｗ
まあゲーム事業に関しては奥さんが関わってるのは乙女ブランドだけで他は殆ど知らんレベルじゃないの
デッドオアアライブのＶＲを出したいって社内で話が出た時に「品が無い」って最初は却下したらしいし >>966
イメージなんか単純にプレイしてた世代で変わるだろ たしか日本初のエロゲーメーカーなのにDOAは下品判定なのかw すまん無理だった
>>980頼んだ
ERROR: 余所でやってください。[gamehis]
問い合わせID：
ホスト：
名前： 名無し曰く、
E-mail：
内容：
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑をコピペして3行表示させましょう。
前スレ
真・三國無双8 Empires part18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1646097019/
真・三國無双8 Empires part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1648342284/
真・三國無双８ Empires エディットコードスレ2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1642720629/ DOA６のアプデ打ち切りにするが乙女ゲーは出す
意味が分からないどちらも糞下品なゲームなんだがな 確かにDOAVRはそこらのエロゲーより下品みを感じる 普通の追加衣装のＤＬＣ来ないのな
もう運営もやる気なし？ 子供のタイプがランダムなのがめちゃくちゃめんどいなぁ
気に入った武将同士で天才型つくるのが運ゲーすぎてしんどい それは確率低過ぎでしょ
最低でも片方は天才子孫じゃないと DOAってちょっと下品だわな
肛門の臭いがしてきそうな感じ 器がやっと出たから火属性の宝玉使ってみたんだけどめちゃくちゃ強いのな難易度一気に変わって驚いた 結局放浪軍がうざすぎるのと、部下プレイの時に君主が攻めまくって雇いまくって物資無くなるあたりのバランス調整は無しか
ほんともう開発やる気ねーな 放浪軍がウザ過ぎるから顔有り武将を捕縛したらとにかく処断するのがデフォになったw
今では処断するのに全く心が痛まなくなったわ おかしいな新スレに書き込めない
保守支援お願いします 放浪軍は後半はまともに戦うことはほぼないと思うが
同等の兵数なら防衛レベル15減少、2ターン耐えれば大体壊滅
つまり全城防衛で全地域31以上にして予兆が出たら武将16人詰め込んどけば相手しなくていい
一度の放浪軍で消費する防衛レベルが30としても、支配地域が7以上なら勢力合算の防衛レベルは
全城防衛1回でもとの水準を上回るわけだからスピード負けするわけないしな 美男美女で子供作りまくってたらどいつもこいつも似たような顔ばかりになってしまった
たまには董卓とか孟獲みたいな野獣系の血も入れなきゃな そこまでいかなくても太史慈や徐晃とかの無骨な好漢の子を娘にするだけで好みの別れるところであろう顔になっちゃうよ >>905
ほんそれ
ストーリーだけ楽しみたいなら小説読むなり漫画読むなりすればいいしなあ ファンタジー風衣装を更に用意しました
太史慈 金太郎衣装 難しいでちまちま遊んでたら全部揃った
珠の売値二束三文でいいから金にならんかのう 1個でも出たらオートセーブからのリスタートで何度も同じ戦いやって全部揃えられるよ このスレッドは１０００を超えました。
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