【三國志14】三國志14 Part99
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『三國志14』公式サイト
「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場！“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ！
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/
『三國志14 with パワーアップキット』公式サイト
『三國志14』にパワーアップキットが登場！“その大地に、さらなる戦略が宿る。”
https://www.gamecity...jp/sangokushi14/wpk/
前スレ
【三國志14】三國志14 Part97
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「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
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「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
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Steam：三國志14
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三國志14 | 公式PlayStation?Store 日本
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三國志14攻略 Wiki*
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/
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次スレは>>970が立ててください
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【三國志14】三國志14 Part98
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1632888932/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三國志の字に孟がつく人と言えば、曹操、張バク、馬超、徐キュウ、董擢など 庶子とは明記されていないが、曹操や馬超の経歴は、親とやや距離がある 曹嵩が連れた曹徳や、馬騰が連れた馬鉄らは正室の子なのかもしれない 今でもたまにやって休日を潰してしまうな
劉岱や臧覇とか2級武将がそろってる君主は面白い 14って誰が考えたのかは知らないけど 一騎打ちの演出とかハッキリ云って下手だよね。テンポを言い訳にしてるけど そういう問題じゃないよ
オート戦なのは、まだいいとして
入ってるのかよく解らない攻撃
ド下手くそなカメラワーク
20年前からタイムスリップしてきたかのような演出 高額な割には手抜き過ぎるわ 過去作やると14の演出やカメラワークが酷いのがすぐわかるんだよな >>22
やった人ならわかるけど今回の一騎打ちは明らかにシリーズからの改良点の中にはリストアップされてない
他にリソース割いて一騎打ちは最低限、て感じのコンセプトだよ
悪い点は当然わかっててそれを踏まえて最低限見れるものにして出してるだけだな
なので指摘してもあまり意味がないという…
わかっててのあれだからね >>24
それは知ってるが、あくまで開発陣の言い分
だな
それにその最低限のコンセプトさえ下手だ
と云ってる これならドット絵のSFCにさえ劣る 一騎打ちのゲーム性は6や11が面白かったな
一騎打ちの演出は9や13が好き 昔動画で見た9の禿三連勝が一番記憶に残ってる一騎討ちだわ。 >>28
わからんw
外交とか劣化してるとこはすぐ思いつくんだけどw どっちが攻撃してるのかはわからんね。
攻撃してると思ったら減らさせたり。 あの独特な全然噛み合ってないモーションと演出とカメラワークは素人仕事しか思えないくらい酷い
そもそも任意で一騎打ちを仕掛けられないからデメリットしかないし文官でもやっちゃうしで意味がわからない
律儀に打ち合いしてないで一目散に逃げろよと
猪突とか短慮とかならわかるけどさ 荀攸vs法正だったかな？
勢力を代表するような智謀の戦略家同士の一騎討ちが発生したのは笑ってしまった
脳筋すぎない 文官の一騎打ちといえば、
あのコック帽と「いざ尋常に勝負です」のセリフ
せっかくゲーム作ってるんだから、もうちょっとカッコよくしようとか思わなかったのかな・・
そこで笑いを取ってくるとは斬新なセンスだわ >>33
肥の原点はエロゲー&バカゲーだからな
ノブヤボ(天翔記の相撲の稽古)、蒼き狼(オルドシステム)、水滸伝(高ｷｭｳの処刑、武器商人の台詞)等ふざけているのが多い >>31
本当にド素人だと思うよ
戦闘の動きや盛り上げ方を全く理解していない人間が作ってる
あれなら「横山光輝 三国志」の一騎打ちをコマ送りにした方が、まだ見れる
PSの三国志5 古いから粗ポリゴンなんだけどw
一騎打ちでの駆け引きをBGMとリズム感やSEで見事に再現が出来てた 曹操の包囲占領のセリフだけいまいちなんて言ってるのかよくわからん 俺は狡猾ボイスの進軍もよくわからん
「恥じらうな」としか聞こえないんだけど絶対違うだろうし >>41
なるほど。ありがとう。
なかだしめん？て思ってた >>42
大事は人を以って本と為すなり！ だったかな １３と１４じゃどっちのほうが評価高いんだ？
個人的には１３系統で進化していってほしかったけど コーエーが同系統のシリーズ出すことは稀で
7、8位じゃないかな？確か
13、14は毛色が違うから単純比較は難しいけど
13でこれ、知って萎えたのはマップ戦の仕様があれだけある特技や戦法がほぼ空気なところ
後はクコドンや独立が無いとかかな
14は…もういいかなって気になる 確かに面白い部分もあるんだけど…もう、いいかなって 攻略サイト読んでもわからなかったのですが、無印14の軍師提案で名品ありのギョウで探索しても名品が全く出てきません。何か条件があるのでしょうか? >>48
銅雀はとにかく見つかりにくいから政治90超えるようなエリート集めて探索しまくるしかない 銅雀だろ
これはほんとに出にくいからひたすら探索しかない
見つけたところでイベントで配下の忠誠上げる程度しかないけど >>49-50
4年かかってやっと出ました!アドバイスありがとうございます steam saleで手を出そうか悩んでるんだけど、武将の能力編集はシーズンパス必須？ 個別DLCがあるのでパスは買わんでもよかです
ちなみに能力編集をゲームに反映させると実績解除不可になるとか
そもそも編集内容がしょぼい（シリーズ比）とか武将編集ひとつとっても残念な内容となっております >>54
ありがとうございます。
この機会に手を出してみます。 ズンパス２やPK2を出さないのなら、とっとと15を出してもらいたい まぁ編集自体は厳しく書きましたし実際の評価も散々ではあるんですが
本編自体はそう悪いものではないんで>>55さんが買うと決めたのなら満足出来る事を祈っとります ズんパスするならするでユーザー満足させる仕事してくれたらここまで文句出なかったんだよ
編集機能も武将追加もシナリオも中途半端で金だけ小出しに取ろうとしたらそりゃ叩かれる
PKでの追加も異民族だの戦記だの要らないものばかりだし 連携でチームが出来て、二線級の武将が活躍するのはいいけど、
君主が中盤から完全空気なるのが残念だな
君主独自のコマンドあればよかったのと、提案もＰＫで改良すればよかったのにとは思う うちの君主もよっぽどの武闘派でない場合
交易の都合で長安・洛陽他をうろうろして派遣武将が被らないように移動するのが仕事になってる 13で延々に進軍してくるAIやモブとの頻繁な一騎打ちに萎えて失望してから三国志14は買って無いんだけど今まででは戦闘は9で世界観は11が好きだった俺みたいなのが買っても後悔しない？ 他人に責任転嫁しようとしないで動画とかで調べればいいだろ ズンパス商法やめたら通常版の価格二万とかになりそう 孫策1ターン目に都市編集で巨都市満タンにしてやっと一人前だな >>62
スタンス同じ
14は一応9と11のミックスなんだけどさ
ただ考えなしに混ぜ混ぜしただけにしか思えないんだよな
例えば、移動自体は9のセミオートなんだけどスタックなしのヘックス制だからユニットが互いに邪魔しあって右往左往
かと思えば建造物は11の周囲何ヘックスにバフとかだから、ユニットが勝手にウロウロすると相性悪いことこの上ない
内政は9の数値上げるだけのやつ。いちいち内政コマンド打たなくていいだけマシかな
数値は全都市全府MAX1000
だけど収穫量はマチマチだからどれだけの生産量があるのかぱっと見わからない
外交に至っては悪いとこ取りどころかどちらからも劣化してる
なんでこっちを持ってきたの？って仕様がいっぱい
Steamなら購入後2週間またはプレイ2時間までは返金できるから試しにやってみるのもいい
ただ、2時間はあっという間なんだよな 都市の収支に内政値よりも地域補正値の影響力を強くしたのは大失敗だと思うわ
中原が有利過ぎて魏だけ飛び抜けて強くなるし海に面してるのになぜか交易もできない呉が不利すぎる
ただでさえ水軍が空気なのに
そもそも内政のシステムからして旧時代的でアレなんだけども ただ自分が言いたい文句いってるだけじゃんｗ
朝っぱらから長文で元気だな
どうせなら、わんこそばとか一騎打ちのことを教えてやれよ プレイ動画見て感じたこと以上のことは何もできないから見てみれば？
ほんと奥深さとか細かさとか何もないから >>62
11好きで未だにやってるけど14は合わなかった
世界観ってのが何を指してるのかは分からないけど、11っぽさはほぼ感じない
舌戦がないとか一騎打ちが劣化しまくってるとかも痛い 9と11のいいとこ取りすらしようとして出来なかったこの始末だからな
大人しく9と11それぞれのPK2だしとけってはなしだわ 過去作のシステムのいいところを引き継がずに全取っ替えして次作を出すのが悪い 新武将の義理や野望って決めれないのかね？数人作ってゲーム中確認したら全員義理1で吹いた
昔は出来た事を出来なく劣化させるの本当意味が分からん >>74
新武将の内面は主義で決定されるので、wiki見て作ると良いよ。
名利だと義理は1になる。 甘寧、魏延、張?、李厳、于禁このへんの定番武将のほかに
登用しやすい高知力軍師がいればな 義理あっても3ヶ月か6ヶ月閉じ込めるかぐらいの差しかなくない >>72
>大人しく9と11それぞれのPK2だしとけってはなしだわ
あぁ〜9や11のPK2欲しいっすねぇ… それぞれに戦記制覇追加します！あと交易と異民族(9はあるね)追加します！！
(11はやってないから知らんけど) 三歩進んで二歩下がる、たまに四歩下がる
それが肥シミュ >>67
なるほど 動画見てたら補給線が良さそうだから買ってみるよありがとう >>71
まじか とりあえず返品視野にいれて買ってみるありがとう 一番楽しい君主は反董卓曹操でも三顧の礼劉備でもなく袁術だというのは皆一致するところ 人がいる弱小君主は楽しいよね。極級とかでもやり方次第だし。
人がいないとこはそもそも登用出来なくて詰むことが多いから向かない。
極級の徳王様とかクリアできた人いるのかな 徳王はやらないって名言してるよ
セーブロード必須になっちゃうからって。
たしかに誰がやっても最初の登用ができるかの作業になるから配信向きではないし、(登用のために)追加で一人加えたら徳王様(の意味が)なくなるしね 登用出来たら劣化◯◯はどこでやってもそうなってくる 官渡の直前の袁紹と曹操の戦力差って10倍くらいあったらしいのに、このゲームだと2倍の兵力差しかない
アプデやめるなら、最後にシナリオエディタ出して終わりにしてくれんかな >>94
それは魏の公式見解（強いのに勝った曹操スゲーという宣伝）であって
各所の記述から現実はもっと差が無かったろうと言われている 夷陵の戦いも演義は蜀軍75万と盛り過ぎだよな
実際は異民族と合わせて5万くらいだったようだし、仮に陸遜に勝ってもその先の江陵を陥落させるのは厳しかったみたいだし 未だに無印だけど久しぶりに氏姓覇乱の周瑜の続きやってて孔明に司馬懿にその息子達に
典韋に許チョ、趙雲、張遼が配下になったけどさっき一番大好きな姜維が配下になった
姜維が配下になるとテンション爆上がりになる >>98
そういうのワカルわー
人材集めプレイって楽しいよな
俺的には柴田錬三郎の「英雄ここにあり」の影響で太史慈がソレにあたる >>99
>>98ですがまだそれは読んでないや
太史慈カッコいいよね！
近々読んでみます！
ありがとうございます！ 太史慈は演技でも義理があって格好いいし
正史の野心バリバリのセコ強い太史慈も好きだな 正史だと赤壁の前に病死してるんだっけか
呉軍では珍しいバリバリの武闘派のイメージだわ そう言えば宮城谷昌光先生の三国志外伝に太史慈の話があったな
ほかにも何人か取り上げてて面白い作品だったな 孫策に降った後もそれなりに仕事するのに何故か孫家に負けた敵対者扱いなんだよな セールで買って思ったより楽しくてハマってるんだけど相変わらず後半だれてくるんだけど超級買ったら改善される？現在上級で最初だけきつくてあとはいつものコーエーゲームだから違いを知りたい 11のwikiはプレイ日記が充実してたから変わった縛りプレイの参考とかになったけど
14は特定配信者の動画くらいしか参考になるものがなくて物足りない
作品自体が縛りプレイに向かない気もする >>106
超級以上は難易度の上げ方が極端かつ雑なのでできる事がより少なくなってワンパターンな攻略になるだけ
なので個人的にはオススメしない 三国志14配信者ってうどん筆頭にあとは編集してるだけのセーブロード前提プレイじゃろ >>108
そうなのか ありがとう！聞いてよかったぜ！ ゲームの面白さは難易度ではないってことを14で再認識したわ
創造の忠誠システムを三国志にも起用してもらいたい
功績高い野心高い義理低の武将「太守に任ぜられぬとは…？！」－10
野心高い血族「我こそ君主に相応しい！」－20
相性悪い太守に仕える「我が野望の前に孫策が邪魔だ！」－10
相性悪く統率の低い太守に仕える「夏候楙様の下では働く気にならん！」－10 全能力－10 董卓のイベ発生させながら攻略したいのにこいつがいつも洛陽から離れてしまってつらい 初期は南を攻略して中央は放置して曹操なり袁紹に好きにやっててもらうのがいいね。
南の雑魚どもは自力じゃ全然広がらんから置いといても面白くない 英雄集結劉備やってたら曹操が13勢力統合してとんでもない事になってる。孫堅まで統合されるとは 上級・黄巾の乱で士燮でやってて交趾・南海・建安・桂陽を抑えて黄巾の猛攻を防ぎつつ
武将捕獲に勤しんでいたんだけど、中原を制覇した黄巾の大軍に各所から攻められて詰んだ。
士燮を選択したのが無謀だったのかなあ。 上級ならどのシナリオどの君主でも無謀って事はないと思うけど
やった事ないけど厳しそうなのは黄天当立の厳白虎くらいじゃない コーエーの難易度ってCPUに下駄履かせる方針だから
難易度上げすぎても理不尽さがかって楽しみにくいのよな 難易度の上げ方が雑なんだよね
14だと地域隣接効果を上げた結果CPU同士の戦いがおかしくなって
統合なんてもんを入れざるを得なくなってそれも不評
最後はぶん投げて終わった >>120
全面的に同意
超級は基本的に「府を全部取ってから都市を落とさなければならない」という難易度になって実に楽しくない ホウシで迎撃されると溶かされるので徴兵十分にして敵が迎撃しないようにするのもつまらんな
安易に倍率を弄りすぎ >>122
府を全部取ってから都市を落とさないといけないのは極級
超級はそこまで難易度高くない
敵の硬さは上級と大きな差がないし、ターンの一番最初が自分なのと、あとは上級のほうが若干兵士の訓練の伸びが良く無いくらいしか感じない 周りの府全部取って色塗りしても都市の兵糧赤字にならないのつまらんわ 全部大にして超級が一番難易度丁度いいけど関所だけがおかしいバグか？2000の関所に30000の兵で100しか兵士減らずこっちは壊滅とかおかしい 脳死でやれる上プレイヤー有利過ぎる上級以下よりは極級が大分マシだと思うけどな
戦力状況によるが迎撃してこないように、府を全部なんてのは極級隣接効果大でも必要ない事が多々ある 英雄集結で南から北上してたら大統合が発生、曹操、袁紹、司馬懿、馬騰を呑み込んで盟主が孔伷
いや孔伷って、そりゃ喧嘩売ってた最中だけどさ… >>128
まぁね ただ、その昔存在したCPUの難易度に下駄履かしたモノが 可視化されただけなんじゃないのか？って思うシステムそのものに不満点が
出てしまってるけどね >>127
兵器つんでも全くへらないんだけど エンのよこのやつエアプか？無能 画像出すなりして状況を説明しなよ
3万も壊滅させてなんの成果も得られないって情報だけだと
お前が無能としか判断できんぞ 前列魚鱗後列投石で攻撃してると全量で勘違いしてると予想 想像するとちょっと草
逆に孔伷の方が震え上がってるんじゃねえかな 一番難しかったのが区星や厳白虎で武将登用できるかどうかの運ゲー その辺は上級でも詰むよね
前と違ってCPUも武将掘るから、徳王様なんかは潘璋だったかが出てくると厳しい pk以降でも全柔とかリョウソウ他登用可能な武将っているの？
諦めて在野仮想でリスタートを繰り返して在野ガチャでそこそこのスカウトマンが加入してなんとかなった 河北北部と下ヒ～建業のあたりは変な地形してるせいでCPUが対応しきれなくて兵站を切られて乙るのをよく見かける 初級だからだろうけどこっちが攻めてるのに他の国を攻めに行くのはおかしいと思う
荊州の桂陽攻めてたら軍が出てきたんで迎撃だなと思ったら南海を攻めに行った
当然ながら兵坦を切らせて壊滅させた PKに花木蘭出るんだね
風よ、万里を駆けよを最近読んだばかりだからPKの楽しみのひとつにしておこう
あの小説は後半が泣ける
当たり前だけど隋や唐にも英雄はいたんだなぁ・・・ 超級の184年黄巾の乱シナリオを董卓でプレイしたけどキツかったわ
クリアしたのは212年ｗ
短命のはずの張角がいつまでたっても寿命を迎えず（どこかで寿命延長アイテムをゲットした？）
周辺勢力は次々に滅ぼされ、張角死後に跡を継いだのは曹操ｗ
孫呉や桃園三兄弟や曹一族その他諸々を擁するオールスター勢力を相手に、
終わりの見えない防衛戦を何年も強いられた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2666482.jpg 面白そうでいいじゃんと思ったけど董卓か
董卓スタートだとそこそこ人材いるし、長安持って安全な後方地帯あるから上手くやれば楽？ 統合ありでやった？
ちょっとやってみようかな。超級買ってないから極級になっちゃうけど 初めて勢力統合ありにしてやってたら曹操が1番大きな勢力でその曹操とやり合ってた勢力が何故か全く接してもいない戦った事もないプレイヤー勢力に対抗して統合とかやっててクソやなと思ったな関係敵視になってるし
これプレイヤー勢力に対してしか統合しないんかね >>155
その通り
連合と同じで友好以上にしとけば統合しないからある程度コントロールはできる 過去作にも連合はあったけど、こんないいかげんで雑な仕様じゃなかったよな
ちゃんとテストプレイしてんのかよと >>153
董卓配下は魅力低い脳筋ばかりよ
序盤は下記の動きがほぼ確定になると思う
●地の利で羌族の力を借りる
●貴重な内政武将である張魯をゲットするため漢中を手に入れる
●馬超が成人する前に馬騰を倒す
●龐羲あたりが梓潼で早々と旗揚げするので、余裕があれば白水関や剣閣も取っておく
長安洛陽に打って出るか、空白地の多い蜀を目指すかはプレイヤー次第
でも一番の懸念点は、君主も配下もほぼ同じような時期に寿命を迎えることだと思う
>>154
統合はつまらないから無しにしてる
でもこのシナリオは黄巾がアホみたいなスピードで拡大するから結局は一強状態になる
空白都市を狙って戦力を分散させた孫堅が速攻で黄巾に滅ぼされ、登用されて張角軍が強化されるのが序盤のお約束ムーブ >>156
やっぱりプレイヤー勢力だけなのね
英雄集結で曹操が袁紹と統合して中原アッサリ制圧したのを見てお前ら争わないとつまらんやろって感じだったわ
今後は統合なしでやる
大きくなった曹操とかに孔融や劉岱が統合してやり合ったりを期待してたんだけどな >>158
ありがとう
実際やってみたら空白府の治安低すぎてイライラしてきた
この仕様は安易な拡大を防ぐためだろうけど、人配置してても湧くから楽しみよりもイライラに繋がるね
自由度低すぎて続けるかどうか迷ってる
慰撫持ち作ってブッ込もうかな 統合・大統合は連合と違って難易度を上げるためだけの仕組みなので、ゲーム慣れきった人
には必須だが、そうでない人は理不尽なだけなので外した方が良い。
逆に連合に邪魔されて上手く統合しない場合もあるからので、連合の方もオンオフ欲しい。 中間エンドだとシナリオクリア実績解除されないから解除したければやる意味はある 初心者です。反董卓連合の長安遷都て虎牢関を董卓軍以外が取らないと発生しないんですよね？
このイベントは自分で虎牢関を取らないとまず不可能でしょうか？
離れたところにいる君主で始めた場合とかは
ただ時期が過ぎるのを待ってても無理っぽいですよね？
曹操は滅ぼされる可能性が高いので ほぼそうだけど稀にCPUが虎牢関落とすこともあるよ
なお洛陽に董卓が帰ってこなくてイベフラグ折れる模様 iris Xe環境では、操作はサクサクでしたがグラフィックがダメでした。無謀だったかな。仲間にはいれず残念。 iris Xe環境では、操作はサクサクでしたがグラフィックがダメでした。無謀だったかな。仲間にはいれず残念。 色塗りも同時フェイズ制も個性も別にそこまで悪くないんだが…何故か出来上がったものはイマイチなんだよなぁ なかでも関戦や攻城戦、隣接効果の仕様システムなんかは低レベルだと思う
関戦と攻城戦は20年前からタイムスリップしてきたかのような、なんの捻りもない仕様
地域効果バフそのものはまだ良いとしても、そのシステム自体をCPUが理解していない、極級はそれの救済措置だし…
多分、開発が思い画いていたように上手くいかなかったんじゃないかな？と思う 俺はちょっと違うな。問題点はぐうの音も出ないほどその通りだが、
こんなにはまったのは三国志では９ｐｋ以来だ。 >>169
オンボードだけでやっていけるＣＰＵが出てくればグラボに頼らなくてもいいんだけどねー 黄巾シナリオまともにやったの初めてなんだけど、張宝捕まえたら処断と解放しかでなかった
特殊扱いなのね >>174
張角病死して張宝が君主になってるオチじゃないよね 色塗りが特徴なのに新勢力の色少な過ぎやろ
もっと多くするか自分で好きな色決めさせて欲しいわ >>175
長寿でやってて192年くらいで張角がまだ君主アイコンだから違うと思うよ
君主交代の演出は出たか覚えてない
バグなのかな？
都督とかだから捕虜にできないとかの仕様はなかったよね？ せめて一つくらいは絶対に一騎打ちが発生しない陣形が欲しい
軍師タイプを方円で出しても弱い相手に一騎打ちを仕掛けて護衛持ちの猛将が出てきちゃったりするし 鶴翼(部隊数で上回っていたら一騎なし、捕縛率アップ)
知力差で一定確率で一騎回避
ホウシ(攻撃少しダウン、防御少しアップ)
とかならもう少し戦略の幅上がりそうだけど >>158
14だと黄巾1強になるのか
あんまりこのシナリオやらんかったから分からんけど、13のときは必ず滅ぼされてたなあ
可哀想だからテコ入れして強くしてた記憶がある >>182
最近１３買ってプレイしてるけど、１３でも公孫サンが劉虞に滅ぼされる事あるぞ
公孫サンが公孫度を攻める→劉虞が空き巣で公孫サンを攻める
→度を落としても本拠を失うor落としきれず本拠落ちるってパターンちょくちょく見る 黄巾の乱、初プレイ何進が簡単でおすすめと出てたから何進でクリアしたけど
デモプレイで何回かみてもいつも黄巾が凄い勢力伸ばしてる
あとデモプレイは降伏勧告とかを一切しないみたいなので？
一勢力が統一するまで見てると年数が結構かかる印象 >>177
処断か解放のどちらかは君主だけだったはず
PS4版で試しにやったら普通に捕虜にできた
野戦では試してないから特殊な条件でなるのかも
https://i.imgur.com/Ph9oHCt.jpg
https://i.imgur.com/rnauUNT.jpg 黄巾は伸びるのは伸びるけど、空白地取りまくった挙げ句スカスカになったところを何進に良いようにやられてるイメージしかなかったけど
今傍観してみたら確かに強いな
PK地の利の衆評で国力が高まりやすくなってるのがでかい気がする 孫堅を早めに倒せていれば伸びるはず
そうじゃないと頭数が足りなくて何進に侵食されてる印象 >>172
pk評判悪いからずっと無印だけで飽きちゃってやってなかったんだけど某uさんの北伐配信見てたら欲しくなってpk追加したらめっちゃハマったわ自分のベスト三国志の9を越えた気がする 特に北伐イベントセット？で姜維が帰順するイベントが神だったわ演技で一番好きなシーンだけどこれゲームで再現されたの初じゃないのかな神DLCだった他にイベントセットのDLCで良いのあるのかね 難易度2種と北伐と南郡4郡のイベントセットだけは買ったんだけど劉備ファン（というか諸葛亮と姜維が好き）だから 何回やっても捕虜にした奴が「命だけはお助けー！」からの「貴公に仕えよと？そのような戯れ言～（キリッ）」はピキピキ来るわ >>187
【黄巾の乱】とはいうけど、何回やっても最期は『何進討伐戦』になるわな。 英雄乱舞新勢力で始めたら自分だけ初期兵力1万で1ターン目から周りから攻められフルボッコされたw
プレイヤー差別やめろ！
>>192
勢力滅亡後に登用→お前には仕えん！次のターン登用にいく→名君にお仕えしましょうもアホかと思うね
登用の手間増えるだけ…拒否したら数年は入るなよ >>186
永安落とした時になったよ
やっぱり今の君主アイコンは張角だから、バグか見間違えの二択だね
ただ、ほかに誰も捕まえなくて、解放と処断の２択だった気がする
張宝と張角の区別が黄巾シナリオ久しぶりすぎて一瞬ついてなかったのも影響して写真とかとってないし >>194
空白地の初期設定兵力が1万なんよね。
都市替えで元空白地に飛ばされたらその兵力も1万になる。
それはともかく弱すぎるね。2万か3万入れとけ。 初心者です。城攻めは部隊で回り囲んで衝車で簡単におとせるんですけど
関所の攻略がイマイチ苦手です。
皆さんが関所を攻略する際の部隊編成やコツみたいなものがあるなら教えてください。
参考にしたいです。よろしくお願いします。
反董卓連合シナリオ虎牢関は耐久が8000もあって兵数が多くて呂布とかも迎撃に出てくるので 耐久が高くて兵士が少ないような場合は、井闌が最も早いよ
ただし機動力もないので、あまりに遠い遠征には不向き
関中から長安とかだとやめた方がいい ・魚鱗、方円（護衛、城から出てきた部隊への迎撃
・雁行兵1000（親愛効果、城から出てきた部隊への迎撃、関の攻撃が届かない場所に配置
・投石（機動力が高いので②がやりやすい、④の状況に対応しやすい
①敵兵力が多くて迎撃に出てきそうなときは野戦部隊で倒してから
②関から出てこない時は魚鱗などで関に接してから
兵器と入れ替える形で動かせば敵部隊は出撃できない
③関からの被ダメがきつい時は
太守の統率と個性堅牢持ちを確認する
④関の耐久が高いときは敵兵を減らしづらいので
まず破城で耐久を削るor戦法で落とす
基本的に兵器は殴られちゃいかん >>198
>>199
レス。どうもありがとうございます。
さまざまなパターンも提示していただき大変参考になりました。
ありがとうございます。 たいてい衝車か投石と雁行で落としてるわ
直接攻撃できる戦法を持ってる雁行持ちの武将を連れて行くと楽
固有戦法が無くて火矢とかでも無いよりはずっとマシ 関所は接敵されると迎撃に出れないのはよく分からない
裏に出て指しゃぶって見ることしか出来ないのはヘックス型シミュの宿命なのか
せめてマスに敵味方一部隊づつ乗る事ができればな その代わり弓で関の向こうの敵に射掛けることができるぞ ゲームだからまぁ…って感じやが、まず関超えて向こうの敵まで届かんやろな。
最悪関上の味方を射殺すまである 方円を盾にして雁行が弓攻撃出来るんだからへーきへーき どっちのシリーズも良作と駄作が混在してるからどっちがどうこうってのは難しいな >>208
質問がザックリしすぎてて答えようがないです
三國志と戦国時代、興味ある方を選んだらいいんじゃない？
好きなキャラがいる方とか
どっちもいるわ、とかならプレイ動画見て判断して、としか。
あなたの好みはあなたにしかわからないわけだし 信長の野望革新PKで弓の技術極めると琵琶湖越えの弾道ミサイルと化してたし関の裏からくらいなんとかなるっしょ やった！反董卓連合を劉備でクリアして漢室復興のトロフィーを取った！！
漢王朝万歳！！次は出師の表か英雄集結・周瑜の続きだな
プラチナに近付いている、良いぞ良いぞ。 クコドンに不満はあるが、最近三國志14PKにハマっている。
少しAI賢くなったか？久々にプレイしたら良い暇つぶしになっている。 このゲームダラダラ見てる分にはいいと思うんだけど全COMのモードないのよね
イチイチプレイヤーの求めてるものからズレてるのはなんでなんだろ 先輩がたすみません
黄天当立の公孫さん超級にて覇道主義の古武将数人入れて挑戦していますがうまくいきません。兵站切りもうまくゆかず悩んでいます。ご指導お願いします >>216
□＝土塁などの進路妨害系
△＝櫓だったり軍楽台だったり
☆＝罠とか
□□□ □□□
△ ☆ △
こんな感じで敵の進軍路を確定し、まとめて来れないようにした上で
罠などでも足止め 先頭を袋叩きしつつ左右などから敵の経路を寸断
□□□
□府□
□ □
□ □
こんな感じで府を囲んで遠回りしないと占拠できないようにした上で経路寸断って手も
何にしても、防衛するなら土塁などで経路を固定させるのが上策
周囲が山とかで建築難しい場所などは、また違う感じで防衛する事になるけど
他、相手が猪突とかならわざと感知範囲に部隊を入れて追いかけさせてｷｬｯｷｬｳﾌﾌの鬼ごっこで
あちこち引っ張りまわしてる間に経路寸断って手もある
この場合は、相手の移動速度をきちんと把握してないと駄目
とりあえず慣れろ
反董卓の曹操プレイとか開幕少ししたら董卓が攻めて来るから防衛練習にいいぞ
許昌を兵１０００とかで取っておけば、人材も溢れるほど拾えるし DLCの難易度でも主力が集まってる城に城兵の半分以下で攻めてくるAIの頭の悪さは変わらないんだな なんだかんだ超級で設定全部大にしたら符とらないと雑魚部隊にも返り討ちにされるし逆に雑魚部隊でも戦略練って関羽とかやれるバランスは今までの三国志で一番いいと思う！ 超級楽しそうだね
極級しか買ってないけど途中から同じパターン入るから飽きたかも
ここで見てやった黄巾シナリオの董卓は面白かったかな 配下とか在野が全部ランダムの三国志とかやってみたいけどシリーズで一度もないよね？
需要あると思うんだけど 昔は仮想モードにすると在野の場所や武将の性格がランダムになったりした 11PKなんかは仮想モードの設定でがらっと性格や相性が変わったね
あのモードは義理堅い呂布みたいな予想外の存在ができて好きだったんだけど、再現してくれないものか ランダムはないねぇ
仙人とか古武将オンリーの勢力とか変なシナリオがあったりはしたけど
信長の野望の方ならランダムではないけど武将の配置を好き勝手に変えられたりってのは烈風伝にあったけど あれ？！仮想てないんだっけ？！
英雄終結相性仮想なんてメチャクチャになって面白かったのに。 大手飛車取りで飛車を取りに行くような馬鹿AIは直ったかい？ 特に北平とか下ヒとかでよくあるけど、兵站線という概念が足かせになってCPUが対応できずに自滅しがちなのは改善して欲しかったな CPUに攻撃時は軍楽台優先で建てさせるとか、かな～
そもそも兵站切られて足止はよく分からんな
それか砦と陣にも周囲１マス自動塗りがあれば
CPUに侵略時は陣を連なるように建てさせれば、少しはマシになる気もするが そろそろ武将の登場年の史実モードと16歳登場モードの設定を…
群雄割拠辺りで始めると有名所が出でくる前に終わるわ。 今さらだが、提案も無くしてしまうより
縛りを入れて制度設計しなおしてほしかった
本拠にいる武将しか提案してこないとか、
メンバーは官位上位８名にして、
礼教は推挙、覇道は軍事支援、割拠は内政のように武将の主義に応じた提案内容に絞る、とか
計略なんかは提案経由でしかできない、でもいいくらい 敵が散発的に攻めてくるのってシリーズ恒例だけど直せないもんなのかな
とりあえず攻撃しとけみたいなプログラムにしてるのか知らないけど
ちゃんと兵増やして攻めてくるだけで難易度上がるし折角の個性や戦法が死んでるんだが >>232
提案を上手く設計出来てたら「三国志らしさ」が更に増してたな
個性と兵站がよかっただけに勿体なかった >>223
三国志5なら仮想モードがあるよ
在野と性格や相性がランダムだったと思う 14の基本的コンセプトは悪くない
この城数だともっと城から出陣したあとの駐屯や国境での地域争奪の小競り合いや陣を構えてのにらみ合い等に重点を置くことが出来ていれば速度のテンポ等も気にならず
後半シナリオの北伐なんかの再現性も出来ていたかな 三國志は城の数が少ないからそのぶん地域争奪で府を取り合うってアイデアはいいよね
これが上手くいってたら、城の数が増えたような錯覚に落ちれたはずなのに
実際はCOＭが府に対してこだわりを持たないから結局少ない城の奪い合いの過去作と同じ感じになってしまったけど こだわりを持たないというよりCOMにとって府は通り道でしかないって感じか 永安から江陵西の府を取ると劉表は延々と取り返しに来るし
漢中の赤岸辺りは長安にいる敵勢力がこれまた延々と泥棒にくるしcomなりのこだわりはあると思う 信長シリーズは知らんけど11PKでは砦や城塞で兵種変更や部隊再編ができたら面白いと思ってたから
14はそこらへん進化なしで、港が劣化してた
府でも部隊再編できたらよかったのに 直轄だと金と兵糧カツカツなのに、軍団委任すると物資には困らなくなるという謎仕様 >>240
AIに兵科適正とかまともに扱えないの分かってるからその辺省略したの分かるわ
11で言えば適正以外にも単騎で攻めて来たりしたし 府に関しては単純に奪うのは積極的に鬱陶しいくらい来るけど
肝心の戦争で府を取らずに攻めたりするから補給切れて勝手に自滅してるのがな
上で言われてるけどこだわりがないというかCPUが補給線理解してないというか >>245
アプデというか最近のは一応攻め上がる前に重要ルートは塗ったりとか複数部隊できたりとかはするよね
府バフまでは意識しないみたいだけど、そこら辺は難しいだろうし 似たような支配域の概念がある天道は半RTSでもAIがちゃんと兵站線を確保しながら攻めてきたし、できないって事はなさそうなんだよな 質問いいですか？上級で全クリしたのですが
超級極級はどちらがワンパターンなりませんか？
そしてどちらでやるのが面白いですか？ ワンパターンになりがちなのは極級
周辺の府を全て取って攻めるがルーティーンになるから 極級はただただ作業になったな 超級は楽しい 上級はヌルすぎてすぐ飽きる 最近やり始めたんだけど公孫瓚が史実だとだいぶアレな人と知って衝撃を受けてる
劉備の先輩のイメージしかなかった 無印版持ってて、超級とシナリオ全部欲しくて他のはいらない場合は個別で買うのがいいですよね？ 15は一騎打ち なんかも見直してもらいたいわ
１度プラチナゲームズあたりに教えを乞いにいけばいい 槍擊 剣擊の刃のかち合う音や
打ち合う様を 一騎打ちは歴代最低だわ、武力103矍鑠まである黄忠が武力84の周倉に一方的必殺連打フルボッコにされてて草なんだわ それは稀だし、まあ乱数の幅だよ
武力差あったら絶対に逆転できないのはそれもダメでしょ 勝ち負けはまあしゃーない
一騎打ちで不満あるのは方円使ってるのに自分からやり出すケースがあることかなあ
自分から仕掛けないように指示だせるようにして欲しかった 9はそうだったよな
遅延、出陣順、そして一騎打ちの可否
劣化したものを臆面もなく出してくるからな 格下が勝ちすぎなんだよな
武力差3以内ならどっちが勝つかわからない
5位以上離れると強い方が優勢
10離れると勝つのが難しい
15以上で逃げ切ったら勝利くらいがいい
あと5合目終わった時の体力差が15以内なら引き分け判定にしてほしい 単純に一騎打ち多すぎる上に勝敗安定しないし無理する必要ない場面でも仕掛けたり仕掛けられたりして鬱陶しいだけ 拒否して気力が下がるだけで済んだ点も含め、全てにおいて11の一騎打ちの方が良かった
14は護衛の効果がちょっとだけ面白い 演義の一騎打ち活躍描写は後期武将なら文鴦が文句なく最強だけど、その割には武力が控えめよね
97くらいあってもいいはずだが、コイツと同等に渡り合える鄧艾、その鄧艾と互角の姜維、その姜維と四十合打ち合える鄧忠らも大幅に引き上げねばならないからやや低めに設定されてるのかね >>266
三国志だから晋の時代の人は物語的に低めになるのはしょうがないんじゃない まあ別に姜維はもうちょい武力高くても違和感ないけどな 後半シナリオは武将の能力に下駄履かせてもいいよな
趙雲とかがやばいことになるけどすぐ死ぬし
諸葛亮死亡後のシナリオなら全武将の全能力＋5～10くらいしてもいいと思う 単純に武力差だけで優劣をつけるシステムだから
議論が絶えない武将別で体力ステを付けて、年齢と共に下がっていくようにすれば晩年の衰えを再現出来る。
一騎打ち特技もレベル制にすれば良いと思う。
「一騎」もレベル5段階くらいで「必殺技」の確率アップだとか…
「豪傑」は単に一騎打ちの仕掛けやすさだけど…レベル毎に体力+5だとかにすればいい。 能力値を11みたいに早熟、普通、晩成、維持で分けるだけでいいんとちゃう？ 曹操から大して評価されないどころか本音ではできるなら後継者から変えたいと思われていた上に即位後はやることなすこと失敗ばかりの曹丕のほうが曹操から高く評価された曹植曹沖曹叡より何故か能力値が高いというまるで曹操の人を見る目が節穴みたいになってるゲームで一体能力値の話をする意味あるのか 曹丕が何もかも失敗だらけって認識が既に間違ってるからじゃないの switchで買ったけど
文字小せえなあ…
やる気失くすくらい コーエーテクモゲームス 越後谷和広氏。
2022年のキーワード：仕込み……？
2022年の抱負：“シブサワ・コウ40周年”まだまだ終わりません！一部熱烈待望のアレを出せるといいなあ。
とのこと もう一つやるっていっていた仁王2コラボのDLCだろ >>280
> 一部熱烈待望のアレを出せるといいなあ。
PK2とズンパス３か？（錯乱） このチームがつくったところでどうにもならんだろ
センスがあさっての方向むいとる >>269
姜維と趙雲の一騎打ちは姜維の勝ちだよ。演義ちゃんと嫁。 太閤立志伝5
ロイヤルブラッド
ランペルール
碧き狼と白き雌鹿Ⅳ
水滸伝 ある意味プレイヤー視点に立ちすぎてcomがゴミ
もうちょいcom視点で見て作れ >>285
待ちに待った内面エディットがようやく実装されるのか…胸が熱くなるな >>280
銀河英雄伝説の第二期タイアップDLCとみた。 新作じゃなくて14の追加アップデートの可能性もあるのか
女帝を説得して儲からない三国志に予算を回して頂いたと >>288
泣いてる項劉記と源平合戦だっているんですよ！ 項劉記かあ懐かしいな
14の劉邦は知力が低くて大器大徳での回復量がショボっいなあ 超級と極級って難易度大分変わりますか？配信見ると極級って面倒くさそうな感じするんで超級にしようか迷ってます 超級と上級はあんま変わらんけど、超級と極級は全然違うぞ 超級はもう秋田て極級はしらけた、自分は上級が一番すき 上級じゃないと勢力図変わらないんだもん
統合は糞だし 委任軍団をもっと賢くして、サクっと統一できるようにしてほしい
出征コマンドは出陣時期を指定できるようにして、
CPUは出陣時期にちゃんと軍団内の最強武将を出撃できるように調整してほしいわ これが14の中途半端で、もどかしいところでもあるけど、本来なら上級で隣接効果大でも
府の攻防戦がもっと白熱すれば充分面白くは出来たハズだった…云わば極級はその埋め合わせに用意された救済措置、アレを難易度だと言い張られた日には…… 昨日かって群雄割拠の呂布上級でやってるけどわりとむずいね（俺はいつも呂布で始める）
府に行政官おいてなかったのもあって、治安が低くて離反されまくりで対処が面倒。
呂布だし外交にはたよらないと決めてるので、劉備袁紹曹操全部敵なのもあって大変だ
まあその分楽しいけどさ
陳留はなんとか落としたけど、負傷兵がろくにいないんだね、負傷兵ゲットしてなんとかなるのかと思っていたが計算外だった。
許昌も千くらいしかないので落としたいが、袁紹が何度も攻めてきてうざい、何より兵の回復が遅いのが大変 黄天倒立シナリオに古・コラボ武将全部ぶっこんだら黄巾がインフレしまくったわ。
通常のシナリオ飽きた人は歯応えあるんでおすすめです。
編集機能あるなら英雄終結でも同じことができるぞ！ 年末年始アホみたいにハマってずっとプレーしてしまった 武将数が増やせなくて府の管理がキツイ 初期のほうのシナリオはいいけど、末期の方のシナリオってどう考えても府に行政官置く余裕ないよな 正月休みにやってみたけどクリック多すぎてだるくなったな 俺正月休み今日と明日だけだから
のんびり三国志やろう。 せいらんクッソ強いな、あっという間に城の兵がとけて楽に陥落する 勝ってから戦うのがこの司馬懿の戦だってセリフいいね >>314
司馬懿のイントネーションが芝居なのがめちゃくちゃ違和感ある 最後の一撃だけで城横取りできるシステムやめろよ
包囲占領してるところに飼い殺しにしてた同盟国が入ってきて横取りとかねーわ
こっちが耐久ほぼ０まで下げてだぞ 周提督、南郡を横取りされてご立腹の様子ｗ
演戯仕様だからね仕方ないね COMが柴桑から江夏へ港を無視して直接攻める場合だけ戦闘させない部隊を海に配置して
兵站切れにならないようにしてるのを何度か見たが他では見ないから
ここ限定で思考ルーチンを賢くしたんだろうか 司馬懿のイントネーションて何が正しいんや
まあ日本語で読んでる時点で正しいもクソもないかもしれんが >>320
いつかのアプデでやるようになった
そこのルート以外、広陵から建業でもやるし、他のルートでもやる 新個性っててんこ盛りでつけたらかなり強くなる？
チート武将ぐらい >>321
痛いと同じかな
中国語の四声なら−v\ 14はゲームする方から見ると飽きやすいけれど、ゲーム動画や実況見る方からするとわかりやすいんだよ。
13とか、ゲーム実況を途中から見ると主人公の動向が全然掴めない。 初めて上級英雄集結やってみたけど呂布の思考パターンがオカシイ
呂布の居るカヒが土壁・弓櫓・罠にお金を使い過ぎて訓練できてない
２年半でようやく攻めたが後先考えずに狂犬みたいに噛みつかないと呂布らしくない >>329
いやそれおかしいよ、呂布の挙動じゃない
試しにやってみたけど開幕南へ北へと兵を繰り出して撃沈してた
半年後に広陵は奪取してたが 記憶違いじゃなければ我道主義だと建物作るのは滅多にやらなかったような
礼教だとやたら作るけど 訓練って士気満タン時に訓練担当任命したままだとその分費用かかる？ 士気満タン時は訓練費用かからないよ
訓練といえば委任時に最優先で配置するのどうにかならんかったかな
後方都市で内政だけやって欲しいのに訓練不可にできないから余分に配置するはめになるのは後半シナリオだと辛い ありがとう！
貧乏性なのでこまめに任命と解除を繰り返してたけど
気にしなくていいのは楽だ >>333
我道君主で建築マンは董卓くらいかな
しばらくすると土塁やら弓櫓やらを建て始める
内面は好戦5建築3だしそれよりは張角の方が建築しそうなのによくわからん 建物や罠とかやまのように作る奴いるけど、その金あったら徴兵して攻めたほうがいいんだよなあ。
壁と弓櫓一つあるだけでけっこう楽になるけど、信長の野望での鉄砲櫓の城ほどゴテゴテに囲えるわけじゃないし、
敵にあってもマジのラインの如く無視して別方向から攻めるだけだし >>336
負傷兵いると毎ターン少し士気落ちて訓練で金かかるから気をつけてな 久々の英雄集結、河北統一まで行き初義兄弟決まりましたわ
武安国・方悦・潘鳳の虎牢関で散った河北豪傑トリオです
潘鳳の代わりに穆順にした呂布に立ち向かった漢トリオとも迷いましたが
穆順は鋒矢のみ豪傑なしが前二人と戦列を揃えにくいと判断し、惜しくも選外となりました
この豪傑三兄弟、どんな強者であろうと力を合わせた畳みかけで討ち取って見せますわ 武安国さんは散ってないから…っ！
片腕でも訓練とか募兵ならできるだろうし 年末年始に特売セールやらなかったの？
いつになったら買えるんや 今日9日誕生日にプラチナトロフィー取得記念カキコ！！
やったぜ！ついに無印プラチナ取った！！
ここでいろいろ教えて下さった皆さん、本当にありがとうございました
三国志4、4PK以来の本当に久しぶりの三国志でわからない事だらけでした
新年明けましておめでとうございます、今年もよろしくお願い申し上げます >>343
ぜひ関羽に挑んで次々に一閃されて討ち取られてほしい
猛将顔良文醜の再来や！ 北から南に攻めるとわりと大変だな
河や山が多くて移動に時間がかかる、発展してないから兵糧も金もない
ちょっと大軍をおいておくと兵糧切れになる。
後半の大正義魏軍で簡単に押しつぶせないようにするためにしゃーないとはいえ面倒だ
というか河が広すぎな上に移動が遅すぎるんだよなあ・・・
船のほうが移動早くないといけないってのに、しかも川幅が国くらい広いとか、瀬戸内かよ 半年ぶりにプレイしてクリアしたのだが、北斗南斗が一度も出ませんでした
バグですか？
シナリオ二袁の思惑 超級 寿命史実でプレイ >>351
探索してますよ
探索しないと金が足りません 初クリアした、後半はやはりだれるな
序盤で四苦八苦してる頃がやはり一番楽しい。
継ぎは三顧の礼劉備いこうかな、三国志９だと徴兵禁止しても五年くらいは頑張れたが、
このシステムだと徴兵しても消費のほうが多そうだ 三戦では、まともなレス返ってこなさそうなのでスレ違いでごめん。
孫権の呉を孫呉と表現する人の割合ってどのくらいなの？感覚で何割くらい？ ＡＩは魚鱗好き過ぎなん？
呂布に攻め込まれてんのに張角や司馬懿が魚鱗で迎撃とか・・・
ＤＬＣで解消できるんかな 来たところで「これで金取るの？」みたいなもんしかないぞ
あくまで集金ツールだし 孫呉って書く人自体あんまいないんじゃないかな
三国志内では呉は孫家勢力しかないし
わざわざ分ける人は春秋の呉とかと区別してるんだろうけど間違えることまずないし 迎撃で迎え撃つなら、魚鱗、方円、雁行くらいしか選択肢がないので魚鱗で間違ってないと思うけど 迎撃AIはホウシ大好きだと思うが>>356の奴等はホウシが無いから仕方なくって感じでは
魚鱗と言えばレンタル異民族が魚鱗で迎撃してきやがったけどよくあるバグなんすかね
もちろん賊として出てきたというわけではない DLCってもうないのかな13や12の張氏のグラ好きだったんだけど買った顔グラDLCに入ってなかったからマジ最悪なんで全部入れてないんだよ >>356が言いたいのは呂布相手に魚鱗だと一騎打ちの餌食になるから方円で迎撃しろってことじゃないかな
司馬懿、張角ともに統率が高いから攻軍優先で魚鱗になると思うけど、相手との武力差に応じて陣形を変えるのはコーエーのAIだと無理だろうし何処かで不具合が出そう >>359
孫呉って書いてるのを目にする機会はまぁそれなりにはあるよね
そうやって書く人って、曹魏って書くのかね？ってふと思った
とはいえ、劉蜀なんて書いてるの見た事ないけどコレも書く人いるんかねえ 蜀漢って表現に対応して曹魏孫呉なんじゃね
単に蜀なら魏呉 >>363
あなるほどそっちか、俺には意図が理解出来ん訳だ
>>356
陣形は無理だが悩みが一騎打ちの話ならおっしゃる通りDLCで解決出来るよ
設定で一騎打ちを無くすだけだけどね 河は孫家で無双して山は異民族で無双するのが楽しいな 連携もあるし兵数も多いし移動も速いから2.3ユニットで突入させるだけで簡単に切り裂いてくれる >>359 364 365
レスありがとう。三戦でヤリあってた奴らがいたんだが、孫呉孫呉と読む時ウザくて。
三国志板なんだから呉魏でよくないかとレスしたら常識だろみたいな返事だったんで。
孫呉が多数派じゃなくて安心した。曹魏とも表現してメンドイ。世界史板じゃないのにね。 >>365
これがしっくりくる
そうするとそれぞれが皇帝になった後なのかな？ 孫呉は本や考察サイトとかでたまに見るかな
曹魏は横山三国志くらいかなぁ？
劉蜀は見た事ないかな >>368
曹魏も孫呉も見るし書く事もあるけど別に強制された訳でもないならそれくらいスルーしろよ
そもそも三戦板みたいな所の愚痴を持ち込まないで欲しい まああんま気にしないことこういうとこで意見合わない人がいるのは当然なんだし
特に三国志関連は拗らせたお方も多いからね
ガイジはスルーするのか基地よ そもそも演義に蜀漢（西蜀）、孫呉（東呉）といった記述はバンバン出てくるからなあ 基本的に蜀漢だの東晋だのは他の時代も込みで話してる場合しか使わんでしょ
こことか三戦版では魏呉蜀で問題なく通じるわけで・・・
こんなとこで僕は歴史のお勉強してますアピはいらないと思うゾ ドラマの翻訳版だと蜀漢だの東呉だのと台詞があったりするけど、元の中国版だとどうなってるんだろう 三國無双では孫呉って言ってるセリフとかあるけど
なんで孫呉ではだめなんだ？ >>364
歴史的には蜀漢じゃ？
魏や呉を他の時代の同名王朝と区別するために曹魏、孫呉と呼ぶし >>382
「ご」だけじゃ語感が弱いから、とかそんな理由じゃないかな？ 蜀の当時の人の呼び方は漢以外に季漢ってのもあるのか、全然知らなかった。
>>382
孫呉は後世の人が便宜上つけた名称だから、当時の人の台詞としては不自然だよねってことじゃね？ 竈門炭治郎
火神、矍鑠(カクシャク)、水戦、一心、石兵、寡欲、慈悲、猪突、癇癪 >>368
曹魏も孫呉も見るし書く事もあるけど別に強制された訳でもないならそれくらいスルーしろよ
そもそも三戦板みたいな所の愚痴を持ち込まないで欲しい 今孔明って稲葉山城の件が有名だけど、他にも何か実績あるのか？ 三国志の配信観ててふと思ったんだが
Vtuberとコラボしたけど、V側って三国志14の配信してた？ V自体全く興味がわかなくてよく知らんけど、明らかに客層が乖離してるのになんでコラボしたんだろうか
マーケティングが雑すぎじゃない？ 若年層を取り入れたかったんでしょ
加齢臭漂うおっさんしか遊ばない先細りコンテンツから脱却しようと足掻いてるんだ 仕事とはいえ興味のないものをよく引き受けたもんだ
コーエーもけっこうな額積んだのかな 中国でゲーム販売ほぼ販売禁止になってるらしいから（本当かどうか知らんけど）
コーエーのゲームも作られなくなったりするのかな？ 権力打倒反体制の要素が多分に含まれるゲームだからダメそうよね >>400
せめて歴史系ならまだしもなあ
不毛の大地に水を撒くだけだわ 漢中争奪戦の劉備で始めました。
皆さんがだいたい攻めてる国の手順を教えてください。
襄陽を取って新野のその後
漢中と陽平関をとって上庸？天水？長安？
あと孫権とは同盟継続して曹操に集中したほうがいいか等
教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。 漢中と襄陽のあとは新野→苑→上陽だな
漢中から攻めるのはだるいので兵を少なくして誘引・殲滅に徹する
慣れてると孫権と二方面やって丁度いいがそれを聞いてるレベルなら同盟維持でいいかも >>408
レスありがとうございます。
漢中から上庸
襄陽から新野そして宛
こんな感じでとりあえずやってみます。
同盟も継続して曹操に集中します。
参考になりました。どうもありがとうございます。 >>396
信長公記に書かれている活躍は近江の堀氏を調略したことくらいだな
実際にはただの外交官というか交渉人かな
黒田も実際には外交官だな。相手を説得にいくのが仕事 三顧の礼の劉備難易度高いな。
曹操が最初からガンガン攻めてくる
完璧軍師の孔明で確実に計略成功できた以前と違って、提案ないとそこまで計略できないしなあ
必要な金も高いし 三顧は兵站切りゲー
周倉が一番輝くシナリオやで
捕縛しまくって登用or殺しまくって曹操から配下奪っていくゲーム 兵站切りはやり直ししてもいいから何回も試行するといいよ
どう機動させるか、ZOCの把握などやり直ししなくてもできるくらいまでなるから、三顧はマジでオススメ
ロードなしで兵站切れるようになったらこのゲームが一気に面白くなる 21日の金曜ロードショー、新解釈・三國志だって！結構早いな
どんななのか楽しみ 三国志15を出すのが暫く先なら、14PKのアプデとかやってもらいたい。
PK2でもズンパス3でもええそ！ 銀英伝新シリーズ
パリピ孔明アニメ化
なんかまたやってもええんやで ありもしないアプデやDLCの話を
いつまでもやってるとこが11スレと
ホント似てるな 基本のゲームシステムやデザインはほんと出来が良いからな
肉付けが微妙過ぎるだけで そこまで言うほどかな？
まあ、名作と呼ばれる可能性もあったものを仕様書くやつがぶち壊しにしたってなら同意だが 単純に戦闘システムと個性は良い
陣形も個性の一部
ただ、そのせいで使いにくい武将(高統率で雁行か方円なし)とかバランス調整しても結局は魚鱗ゲーだったり極級のバランス放棄とか、戦闘以外スッカスカだったりするからね
11やったことなかったけど動画で見たら研究開発はすごく楽しそう
育成要素もあるし 高統率で低武力ね
知力で回避とかお断りで士気低下が負けるより少ないとかあってもよかったと思うけど 戦闘も9の再来かと期待したけど、これは思うように動かせない11だしなあ 11の研究や育成は楽しいな
生え抜き武将や好きな微妙武将を育てるってのがよい
代わりのカスみたいなシステムが施政だね
これもう主義による枠の上限撤廃でいいでしょ
侵略荒廃はクソだし １１の育成ってあんま覚えてないけど
みんな上限の１００になって微妙な気分になった気がする
１４のいいところは個性かな
いままでの副将をつけて欠点を補う感じから変わってよかった
個人的には戦闘システムも好き 11ゲームとしてはいいんだけどなあ。城門の外に施設がバリバリできるから三国志っぽい雰囲気がなあ
攻城戦はが一番好きだ >>426
11はみんな上限の100には現実的にできないはずだよ。
能力○○＋5の研究は上中下でそれぞれ伸びる上限があって使用も全部で3回まで。
使ってれば対応する能力は伸びるけどそれで全員100にするには途方もなく時間かかる。 素の能力+24までが限界だったかな
それでも魅力が低い君主を鍛えてまともな水準まで引き上げるとか、統率が低い猛将を十分主戦力になれるレベルまで引き上げるとかできるからとても便利だった
ただし、適正値はAまでしか上げられない(経験を積んでいけば勝手にSになるけど >>413
劉備が以外と仕えてて助かっている。
呂布の下位互換かと思っていたが、敵に突っ込まないのは利点だな 三国志覇道のSteam版出るらしいけど、これって課金ゲーなの？ 部隊の上に？マークが出て延々引きずられる状態は何で治りますか。 新武将作成のとき
政策コストってのがありますけど
これ基本的に低いほうがやっぱいいの？ 三国志14をSwitch版で始めて見たけど
これ内政はアレだけど
戦争が脳汁出ますね…
信長の野望革新や天翔記とかが好きな人のほうが向いてるかも このスレ読んだら、無性にプレーしたくなってきた
久しぶりにやってみるかな スタートしてから数ターン分の行動をテストプレイしてメモしてその通りやって
リロード無しでやってる気になってるんだけど
探索させるメンバーを選ぶ順番で探索相手が変わって結果が変わるのに気付いた
すごい被害出してギリギリで陸遜勢力滅ぼしたのに倒せてないから逃げられて
引換券の孫氏も失敗して萎えてリロード
迎撃で一番困るのは陸遜かもしれん 乱数によって全く同じ行動を取れば次ターンは全く一緒だけど、少しでも異なる挙動をしたら結果は大きく変わるよ
例えば探索を出す出さないで本来来ないであろう商人が来たりする Steam版三国志14は当初は動作問題あったみたいですけど今はもうその問題はアプデとかで解決してます？ スーパー阿蒙チャンスの発生条件が分からない！
呂蒙が魯粛に会おうが孫権に会おうが、能力低いままだ…。
そんな複雑な条件だったんだっけ？
早々に引き抜いちゃまずかったか。 呉下の阿蒙イベントなら孫権が君主のときに孫権呂蒙?欽を同じ都市に集めれば発生するよ
呂蒙の知力アップより蒋欽の統率アップのが嬉しいイベントだったりする >>447
うわ、ありがとう。
まず君主が孫権じゃないとダメなのか。
英雄集結とか、既にパワーアップ済みの呂蒙が頭の中にあると
そのままのステータスじゃ、なんか物足りなくて。 顔グラ入れ替えると最初から呂蒙になるとかあったような 呂布などの非自然死のキャラってイベント無しでどのくらいまで生きるの？
５０歳くらいまで生きてくれれば心配ないんだけど
寿命延長は結構貴重っぽいし、周瑜などの早死にキャラに持たせたいんだよね 非自然死は没年+10年だよ
呂布や貂蝉も208年までには死んだから サンクス、＋１０年ね
まぁ、クリアに１０年もかからないっぽいからあまり心配しなくていいのかな パリピ記念で英子作るか
楽湊・応援・人脈、知力政治70魅力90くらいか。あまり活躍は出来なさげ 普段都市攻めさせる武将には混乱を持たせてるけど、
たまたま呂布で夏侯惇に采配で混乱使ったら失敗することを知りました
低知力武将だと混乱より罵倒なら上手く使えるのでしょうか 14は武力依存と知力依存の技があるからな
混乱は知力依存の技だし 呂布に知力依存のものを使わせるのは無いわ
ちなみに罵声も知力依存
大喝とか使わせる方がよっほど有用 配下ロールが好きで10、13はプレイ
逆に9、11は未プレイなんだが
今作より好評だった11のが良かった感じ？ >>460
呂布って罵声やらせても
やーいお前のかーちゃん○○とか
くだらないレベルしか出来なさそう
逆に引っかかるときは
横山光輝版三国志の「ぬうう」「むむむ」
が脳内にフラッシュされるわ どうやろ過去作の話は思い出補正もあるから今やるとUIとか気になるとこ多いかも知れんよ
まあ14のUIも糞なんだけどさｗ >>462
グラフィックや演出は流石に14だろうが、この書き込みを否定できないのも事実
と言うか良くなった部分が個性の複数化くらいしかパッとは出て来ない
引き換えに副将がなくなったけど
副将は11でも孔明と馬謖の組合せとかチートだったし >>466
さんずいいらんかったね。ガクソウで出ないから個別に変換してた 新武将枠＋150、開始時じゃなくて事前に各シナリオの所属設定可能
これだけで後3年は遊べるのに… 抜擢武将DLCがくれば500円なら出すかなあ
武将数が正義過ぎるから弱小勢力が楽しめないのをどうにかしたい 抜擢武将は欲しいな
都市増えたのに武将が足りなくて内政まともにできなくなるのを解消したい
雑魚でもいいから人がほしい 横山三国志の罵声と言うと腰抜け野郎♪馬鹿野郎♪が印象に残ってるな >>465
11は個性というか成長周期?が特徴だと思っていたけど14も多少は差別化されてるんだ。副将は残してほしかったねえ 漫画とかゲームで見るとあんな挑発乗るなよな…とか思ったりもするけど
SNSとかで発狂してる人間が山ほどいる事を考えると
現実でもああいう挑発に簡単に乗る人間がいたのも当たり前なんだなと思える >>474
張飛と張コウの戦いだったかな？
張飛側が張コウに言ったんだったかな？
横山三国志は実家だからわからない >>475
そうすっとチート部隊がゴロゴロいるような事態になるから副将がなくなったのは仕方ないかなと思う
周瑜と兀突骨とかね（火神で火計を無効にして藤甲で通常攻撃をガードみたいなの） それはデメリットの方が優先されるようになるか効果を打ち消し合うようにすればいいだけでは
個人的には天道とかにあった特定の部隊を護衛や追従するって行動指定が欲しかった
あと簡素で味気ないうえに極端にバランスが悪い内政の改良かな 敵の都市を選んだ際に勢力情報を見れないのが本当に不便 無印楽しかったです
またやりたいんですけど、pkは買いでしょうか？ 無印→PKは大きく変わってないので、あえて買うまでもない
持ってないならPK一択だが 国替はPKだっけか。気分転換にいいから数100時間プレイするなら買いかな 無印だけど秋風五丈原以外のシナリオは持ってるから
プラチナ取った後もその他のシナリオにクリアマークを付ける為に奮闘中
ああ・・・秋風五丈原、欲しいなぁ・・・出師の表とあまり変わらないのかな？ 沖縄の警察署の暴動見てるとこういうのが偽報でずっと戦場を右往左往する知力なんだなぁ思った >>487
顔いじったりデフォルトから何かをいじるだけで トロフィーに関連する事はすべてカウントされない 例えば捕虜にした劉表勢力の甘寧の忠誠が95で3月とかを経たのに忠誠が下がらないことが
序盤によくあるように思いますがどういう理屈なのでしょうか？ 志在千里 劉備 超級 難しいですね
兵は調達出来るけど金兵糧が足らないし
商人全然来ないし厳しい… 久しぶりに三顧劉備の超級で始めたんだけど難しい
戦法を縛り連携小にしてるとはいえ、こんなに難しかったか。 親愛同士の雇用について聞きたいんだけど、劉備が呂布に滅ぼされて張飛が流れてきたんだが全然登用できないんだがこれは登用不可？
劉備は袁紹、関羽は袁術に仕官してるから別々の勢力に仕官できないわけでもなさそうだし。
なお自分は孫索だけど、もう半年くらいは張飛が江東各所で飲んだくれてるｗ 浪人の夫婦や義兄弟の片割れがどこかに所属している場合はこっちからは登用できない
たまーに士官してくるのでそれを待つしかない
お互いに持ち合ってる場合は、忠誠100を切ってれば登用できる
これは父親をこっちが持ってる場合もそう
※但し仇敵フラグが立ってないこと 新武将考えてみた
統率18
武力32
智謀60
政治67
魅力13
個性 富豪、人脈、徴発、中抜き（PK）
戦法 罵声、挑発、混乱
主義 我道 隗より始めよ 中抜きに
自勢力の武将にかかる費用が通常の3倍で
成果が通常の5分の1というバフ効果つけられたらなー、在野扱いにしてこれ拾った君主勢力が弱くなるの見てみたかった 張飛は親愛＋嫁持ちなんで自分から士官してくる以外は基本無理
自分関羽で嫁が居ても劉備が他勢力で健在なら登用不可だし 最近14始めたんだけど、敵味方の領地の境目に立ってた部隊が
旬終わりのこちらの自動占領拡大に呑み込まれて消滅するのってバグですかね？
攻めてきてた1万5千の敵部隊が消えちゃって凄い助かったけど、何か釈然とせず >>501
異民族部隊で友好が下がって消滅してのでは >>502
申し訳ない。確認したら劉虞配下の鄒靖だったけど、
自然死の寿命が50歳だから陣没で兵士ごと消滅したっぽいです >>497, 500
なるほど、仕官以外無理なのね
CPU勢力は普通に雇用できるのか、それとも超級だからプレイヤーへの仕官率が低いのか・・・
袁紹まで滅ぼして劉備登用してからようやく放浪兄弟を登用できたよ
残りはもう降伏勧告で終わる感じだけどｗ 武将引き抜きに行かせたら「いません」っていって帰ってくるんだけど
なんなのこの頭の悪いシステム 武将が行動中はその都市からいなくなるって設定だからね
だから遠いとこに引き抜きに出すと大体居留守される
近くなら（1ターン以内）引き抜きや謀略も入りやすくなる
こっちでも利用（忠誠低い奴を毎ターン捜索に出すとか）できるから
今作はそういうもんだと理解するしかない感じかな 敵勢力最後の一都市を陥落させる時点で小銭拾いとか計略で外出してると在野になるシステムは不満
都市に紐づけされてるんだから捕まってほしいわ 陥落時点に他都市にいるならそれはしょうがないと思う
でも都市攻撃されてるのにのこのこ探索に出かけられるのはおかしい 9だっけ
登用成功したと思ったら所在都市に帰ってくる間に他勢力から引き抜きくらって登用しにいった武将だけ帰ってくるシュールな仕様のナンバリング
どこにいてもどこまでも追いかけてくる引き抜き職人的な…あれはあれで困ったなｗ 城包囲されてるのに、ノコノコと探索に出かけられるのは不自然ではあるな あれは城だけではなく周辺の府も含めてだと思っている 革新か何かだと城が攻められてる最中は部隊出す以外何も出来なくなるとかなかったっけ
計略はできたかもしれん リスペクト先とか言われてる9もそうなんだけどね
交戦中の城もだけど一騎も14だけ異様な仕様だし
もうこの辺からは目を逸らしながらプレイするしかないわな 滅亡時には頑なに「降るなんてありえん、殺せ」とか言ってても
次の日に声かけると「忠義を尽くします」と言ってくる人もいるし
その辺の一見変に見えるものもシステム的には仕方ないと諦めるしかない 14は「命だけはお助けを」って言いながら、
登用しようとすると「あんたに仕えるとか
考えられませんわwwwww」って奴も多いよね。
助けてやろうとしてるのに、そんなに死にたいのかと。 大群で攻めて奪った白のキャパを超えた分の兵士はどこにいるんでしょうか？ >>523
ひえええ、そんなことがあったのね、そんな脳内変換出来ない 氏姓覇乱で孔明でやってて久しぶりに諸葛恪を検索してみた
やっぱりエピソードには事欠かないいろんな意味で面白い人物だな
知らないエピソードもたくさん出てきた
蜀にいたらどうなっていただろう？
馬謖や姜維や魏延に楊儀らと揉めただろうな
小説を読んでみたいがないようだ
孔明死後、丞相・諸葛恪、大将軍・姜維・・・やっぱり難しそうだな ほかにすることはないのですか？
この孔明の語彙のなさよ 諸葛亮 いわく、
はわわ ごしゅじんさま てきがきちゃいました シナリオ設定の連携効果小にするとどうなるんですか？ 難易度上がる
CPUは連携とか関係なしに出陣するから シナリオ設定次第で一つ上の難易度と同等かそれ以上の難易度になったりするかもね 結構補正下がるからねー
超級はともかく極級はかなりつらい。 新武将編集は今からでもアップデートして欲しい
内面も死因も変えられないのはあり得ん
それと有料DLCでいいから、末期武将を配布して欲しい
または、武将登録枠の大幅増（前作並みの1000人希望） 自分は信長の野望にあった
待道整備機能がほしい
あと志システムもいいな
覇道や割拠や王道じゃ今ひとつねえ… >>520
白起、項羽
「これだけの捕虜を喰わせて行く食料と収容能力がないなら穴埋めすれば良いでないか」 >>533
天寿以外の死に方をした実在武将を、新武将に登録したい時は必須。
もちろん、創作武将でも天寿を全うしたか否かまで設定できれば、より脳内保管が捗るというもの まぁそこまで拘るとツールしかないんだろうな
あと実在新武将の列伝書くとき用に史実マーク、演義マークも公式で実装してほしいわ
これもツールで弄ればつけれるけど 新武将君らは何名作ったの
自分は20名くらい
日本史の英雄中心に信長の野望を参考に
黒田官兵衛孝高とか真田昌幸とか幸村とか
まぁそんな感じ 最近買ってイベント消化の為初級三顧劉備をプレイ
三顧、赤壁関連を消化後荊州南部と交址、南海を制圧
漢中王イベント消化の為入蜀しようとしているところだが
初級とはいえエンからの曹操の攻勢がウザすぎるw
追い払っても追い払ってもエン州や河北から兵補充してゾンビアタック
楽しいから良いけど 監守持ちに官位を与えて太守にして牢獄化してずっと幽閉するか、割り切って捕まえたのを片っ端から斬首すればいい
斬首しまくると一気に曹操が弱体化して人材難に陥って周辺国からもボコられるようになったりする 初級で知力100軍師で離間の計連発して敵陣営をガタガタにするの楽しい
これがホントの陥陣営 計略は連続入力使っても結局対象をイチから選び直しだからダル過ぎる
探索みたいに複数選択させてくれりゃいいのに 複数部隊で建築物を建てる場合に一番近い部隊が早々に完成させてしまうと
別の部隊が建築物のそばまで行かないのが地味に困る 孟獲攻略の参考にプレイ動画見たけどアプデ前は劉備と同盟結んでなかったのね
１年人材発掘と内政の猶予、何なら交趾取りにいけて難易度下がったってことかな 赤壁の戦いの劉備でやってるけど、曹操軍の捕虜が全然忠誠が下がらないんだがなにか補正でも入ってるの？
夏侯惇はともかく夏侯尚や魏諷とかも半年牢屋に入れても忠誠１００だから仕方なく返還したし
登用可能かどうかってWikiとかに書いてないかなぁ 開始直後で低下しない期間か捕まえた時点の忠誠が皇帝とか王とかのイベントで内部値100超えてるか
魏諷あたりは離間で下げれば登用できると思う あちゃー、忠誠の上限が１００じゃないのか
永久牢獄だからそのまま閉じ込めておけたのに
まぁ、序盤に１万近く貰えたのを良しとするしかないか
・・・というか、こんな隠し仕様分かるわけないだろｗ aiが出陣して入城を繰り返すんだがなんなんだこれは？ そういえば、もうアプデや次の拡張はない感じですか？ もうないだろうね
OSやsteamランチャーのアプデ関係で起動できないとかの修正はあるだろうけど 難易度を上級や超級にあげると
相手Comが物資的なところもインチキする感じ？ 戦法って連携だけじゃなくて同時に発動することあるんだな
陳蘭と裴元紹が罵声カットインで重なり合って太史慈にトドメ刺すのかっこ良すぎて笑った
一騎打ちで勝った直後にうまいこと出たから負傷兵美味しいです なんと上級でプレイヤーと同じになる。
中級以下ではこっちがハンデもらってる感じ。
そして話変わるけど、イベント編集で拠点の変更無理なんだな。 今更ながら難易度で金取るのエグイな
AIは全然変わらずにCOMに下駄履かせただけなんでしょ
あと府の支援効果おかしな数値にしたくらい？ 未完成品で出す
↓
PKと称した準完成品（80%）を出す
↓
シーズンパス商法でちまちま後出し
↓
真の完全版をリメイクと称して販売
なるほど…商売としては旨い >>559
> 真の完全版をリメイクと称して販売
え？ 完成版なんて今まで出たことあったっけ？
中途半端なところでやめて、おなか一杯にさせない商法ばかりだと思ったが？ 完全化はPKやVANツールを駆使してユーザー側が独自にやるのが通例だからな…
11あたりの完全版リメイクが出るならまあ買うけど 超級とか極級だと関所で防御しない方がいいのかな
弓で援護してるから兵器は結構楽に倒せるけど、付き添いの魚鱗や鋒矢の大軍にごり押しでかなり削られる
撃退しても捕獲も負傷兵獲得もできないからなんか損した気分だわ 敵の物量が多ければ関捨てて野戦の方が安定することはあるね
または関の手前に土塁を置いて都市からの追加を遅くするという手もある >>564
衝車じゃない？
人数削るなら井闌
ワイは阿修羅陣覚えさせたら魚鱗で突っ込んで采配武将で戦法発動させるわ 14はPKとアップデートの追加要素でゲームバランス崩して修正するのを諦めた感じがするな 古武将って新武将の親とか配偶者には設定できないのかな？
親愛武将には出来るみたいだけど >>560
リメイクで武将を増やしたり新要素を追加することはある。
完成度は、改良されていることもあるが、新要素が荒削りで逆に下がることもあるので微妙。
たとえば『三國志Ⅲ』は、リメイクで10の武将を増やしたり戦技を増やしたりしている。
オリジナルは後半シナリオの武将が極端に少なかったから、武将補充だけでも遊びやすくはなってた。 完全版出るなら秋風五丈原入ってたら買っちゃうな
無印シナリオ全制覇目指してるから自業自得とは言え秋風五丈原だけ無いの悔しい
劉備や曹操達はあの世でどんな事を話してるかなってさっきふと思った 井闌だけはやめておけ
井闌が活きる場合なら他の方法はもっと良い 井闌は理解せずに使うと中々落とせないからな
初心者が井闌で関に突っ込んで落とせないってのはよく見る
よく分からんなら投石の方がオススメ 井闌率いるなら一万以上は欲しいな
衝車と投石は六千くらいでも強い 巨大な曹魏と戦うシナリオが多いんだけど、結局曹操軍から引き抜けない人材って誰なん？
曹一族と夏侯兄弟、妻帯者、張遼がだめらしいのは知ってるが、ほかは誰がいるのかな
引き抜けない人はどんどん処刑していきたい 攻城兵器を現地の森地形辺りで製作できるスキルがあっても良くないかなぁ… >>576
初級だからだろうけど劉備で曹丕と曹植は忠誠94で引き抜けた
同じ94でも曹影は無理だった
張コウは94、張遼は93、徐晃は93ぐらいがラインだと思う
90なら上の三人は行けるのでは？
初級なので何の参考にもならないだろうけど・・・ >>576
曹操のことを親愛してると引き抜けないな
親衛隊の典韋・許褚、幕僚の荀彧・荀攸・郭嘉・程昱あたりが主だった武将かな 初心者です。
超級買おうか迷ってるんですが、シナリオ設定2の隣接効果の標準〜大って自軍だけ変えられるみたいなシステムなんでしょうか？
超級は隣接効果強すぎてAIが拡大しない、作業、つまらないみたいな話を聞いたんですが 難易度超級＋隣接効果標準でAIの思考部分だけををちょっと賢く(好戦的に？)して楽しむ みたいな事は出来ないんですか？ ユーザーにストレスを与えるのが歯ごたえのあるゲームって認識してる阿呆共だから兵器の遅さは解消されないだろう 張コウは袁紹軍でも曹操軍でも捕虜にしたらすぐ忠誠下がって寝返ってくれるから
人材不足の時期は出てきたら目の色変えて狙いに行ってるな。官渡シナリオで新勢力でやったときは
同じく寝返りやすくて親愛持ちの高覧とセットで頂くために烏巣急襲発動遅らせたりした 工兵部隊みたいな活動で低山を山道に、山道を平地に整地して建築物を設置してみたい 張コウ徐晃辺りは寿命も長めでホントよく活躍してくれて助かるよね
特に徐晃は政策もありがたい 張郃と徐晃って曹氏に仕えてから才幹を発揮出来たけど、本人たちの略歴見ていたら
休む暇も無いじゃん…ブラック企業というか
張郃は張郃でひとつ上の管理職とは相性悪かったし徐晃は徐晃であれだけ働いて最後は孟達ごときにやられちゃうし…
なんか時代の被害者みたいに思える 徐晃は病死やぞ
横山三国志でわかったふりしてんのかな？ 素晴らしい主君に巡り会えた幸福の前では個人の功名なんてどうでもいいとまで言ってるのにな徐晃 セールで買って最近始めたんだけど、これ創造みたいに君主の所在地関係なく本拠設定できたらよかったな
基本前線を転々とする武力型君主でプレイするから大量登用直後の褒賞とか交易とか諸々の管理面倒くさい >>586
横山以前に、演義設定では孟達に射抜かれて死ぬことになっている。
だからゲームでも不自然死 演義での徐晃
https://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E6%BC%94%E7%BE%A9/%E7%AC%AC094%E5%9B%9E
「卻說徐晃被孟達射中頭額，眾軍救到寨中，取了箭頭，令醫調治；當晚身死，時年五十九歲。司馬懿令人扶柩還洛陽安葬。」
正史での徐晃
http://www.seisaku.bz/sangokushi/17_chouraku.html
「太和元年薨、諡曰壯侯。子蓋嗣。」
太和元年は227年。ちょうどいい時期に徐晃が死んでいたので、演義では孟達に倒されたことにしたのだろう。 演技は蜀に肩入れしすぎてるから・・・
関羽の敗死に関わってるから変な死に方にされたのかね >>591
正史を前振りから引用。
曹叡の即位後、呉の諸葛瑾を撃退してから病気が重くなり、時服（朝廷から定期的に下賜された衣服）を着せて葬るよう遺言した。
そして、徐晃の戦いぶりと人柄が語られてから死去となる。
「明帝即位，拒吳將諸葛瑾於襄陽。增邑二百，並前三千一百戸。病篤，遺令斂以時服。
性儉約畏愼，將軍常遠斥候，先爲不可勝，然後戰，追奔爭利，士不暇食。常嘆曰：
「古人患不遭明君，今幸遇之，常以功自效，何用私譽爲！」終不廣交援。太和元年薨，諡曰壯侯。子蓋嗣。」 友人だった関羽相手でも一切忖度はしない所が冷静沈着で実直な徐晃らしくて好き 徐晃は関羽に大兄と呼ばれてたらしいから
もしかしたら関羽より名将だったかも知れない
三国志は本当に魅力的な人物が多く登場するなぁ 時服って知らないからググったんだがウィキから引用してない？
曹操の遺言でも出てくるが平服と訳してる。
四季の時候に合わせて着る衣服、季節の衣服の意味の方が合ってるように思うが。 >>592
演義は蜀というより作者の関羽贔屓が凄まじい
とにかく「関公」「関公」ばかりだから
あと孔明も作者補正がかなり入ってるな
生前に鄧艾と鍾会の対立を予見していたとか無茶苦茶すぎる >>595
もしかしてどころか実際に徐晃に完全に行動読み切られて完敗してるからな関羽
援軍に向かってた曹操と張遼がやることなくなって途中で帰るくらいに >>597
だったら関羽にもう少し部下や兵卒を気にかけるエピソードを考えて欲しかった
張飛が下に苛烈だったのと対照になってるはずなのにコイツも結局厳しいやんけっていう >>599
黄忠と心通わせるエピソード作った割には黄忠と同列になるのを嫌がる逸話を無調整で採用したり
羅の考えることはよくわからんな 諸葛亮の先見の明ネタといえば「コイツ将来裏切りますよ。ソースは骨格」とかもギャグにしか見えないんだけど
身体的特徴挙げてこいつは将来偉人になるだの罪人になるだのはしょっちゅうやってる時代だしな… >>602
赤壁といい寿命延命の祈祷といい孔明を仙人ぽく仕立て上げたくなったんじゃない？ あれそもそも魏延が韓玄の部下だったって記録ないらしいやん
黄忠は部下だったらしいけど >>602
夢で見たものの漢字で未来を的中させるくらいだからな なあに中国じゃ皇帝になる奴が生まれるとかーちゃんが光るらしいからな
それに比べたら正夢くらい余裕で受け入れたれるやろ >>597
私が見たのは武都・陰平越えをしてる時に
鄧艾が将来ここを通るであろうって立て札を鄧艾見つけて驚いたってのを何かで見たな
あとそれでかはわからないけど武都・陰平に孔明
が長く兵を置いていたってのも見た
どうやらいろいろ混ざってしまってるな
正史と演義をちゃんと読まんといかんな
>>598
そうなんですね！
ありがとうございます
勉強になりました！ >>610
武都・陰平てのも混ざってる気がする。見てる資料地図では
武都へは諸葛緒、陰平に鄧艾で別ルートになってる。
263年の話ね、違う話だったらごめん。 >>612
鄧艾は殺された時、数え70歳前後だった（のちに段灼が名誉回復を訴えた上疏に「功成り名を遂げた七十の老公が、これ以上何を求めるでしょうか」とある）。
その30年前だから、40歳前後。
ゲームでは197年生まれだから数え68歳没の設定。 >>611
ご指摘ありがとうございます
263年の話です
陰平が鄧艾だったのですね
お教えありがとうございました
全くお恥ずかしい限りだ
勉強し直さないと・・・ちくま文庫の正史と演義から読んでみようかな
ここにいる皆さんはどのような学び方をされたんだろう？ >>613
ありがとう
でも、戦場に出てきたのは遅かったんだよな、確か 強情でせっかちな所がなければ天寿を全うしてたかもな
「この勢いに乗じて呉に攻め入ろう」って言わなきゃよかったんじゃ >>616
蜀臣の処置を独断でバンバンやりまくってたので無理
戦中ならある程度の指揮官の現場判断が許されたとしても
戦が終わって指示を仰ぐ立場なのに辺境の地で独断で行動しまくれば
本人がどう思ってようが上からどう見られるかは明白 鄧艾の場合は最後の方の独断行動とかなくても鍾会の乱に巻き込まれてたと思うし
まあ無理なんじゃね
てかこの辺の動きって司馬昭の希望通りになってて逆にこわい
鍾会なんかは勝っても負けても切り捨てるつもりだったっぽいし >>618
というか司馬昭としては蜀を討伐するのが最大の目標であるとしつつ
副作用としてお互いの不和による仲たがい、ひいてはあわよくば共倒れになるように
色々ともくろんでいた可能性は大
鄧艾が征西将軍・都督隴右諸軍事なのに大して
鍾会が鎮西将軍・都督関中諸軍事な所にもその意図が感じられる
（位は鄧艾の方が上だけど動員できる兵力は鍾会の方が上
お互いがお互いを邪魔に思う采配）
まぁ何かの本の意見の受け売りなんだけど 正史だって書いた本人がその現場を見たわけじゃなくてまた聞きやなんかで書いてるわけだから本当の真実ってわけじゃないしな ふと思ったけどいろんな三国志の本を読んで
一番気に入った物語が自分にとっての正史でいいのかもって思った
夷陵の戦いの孟獲を初級でやってるけど難しい、と言うより動けるまでが長い
建寧落としてから江州落とそうと思ったら黄忠・魏延が強くて落とせず
人材集めと内政してたら孫権が滅んだあとに士ショウも滅んで残るは我らが孟獲軍と蜀だけ
夷陵の戦いじゃない孟獲はギブアップしたのでこれはクリアしたい 別にそれでもいいけど同好の士との関わりを一切断つスタンスだぞそれ 太閤立志伝5DX か越後谷が作ってるって言ってたのはこれか >>623
あ！そこは別でお願いします
お気に入りとは別って事でござる 演義は劉備や諸葛亮を主人公目線で書いてる小説だし、正史はせ正史で当時の政権への忖度などから、隠されていたり誇張されていたりする部分もある
そして一般的に三国志は演義のことを指すし、このゲームもそう
正史論争なんかしてもしゃーないと思う このシリーズは基本演義準拠で、正史その他でバランス取ってる感じ。
例えば華雄は正史では孫堅軍に斬られるだけだが、だからといって正史査定で雑魚武将化はしないわけで。
一方で、朱然は正史通りの自然死なので、演義より27年も長く生きてくれる。
演義準拠だと極端に不利になる場合は、配慮してくれる感じ。 曹操への仇討ちロールプレイやってるけど
被親愛多すぎて更にそこからまた被親愛繋がるから誰処断すればいいか確認するだけですげえ時間かかるなこれ
あと子供と配偶者は親愛なかったら生かしててもいいのかな >>628
潘璋「」
いまだにコイツ夷陵没扱いで234年没扱い（正史）になったことないからなあ >>630
切ったところで忠誠が20下がるか怨恨フラグが立つだけ
怨恨フラグは1年経過するか捕虜→解放で消せるから、月末に城を落とさないようにすればある程度はデメリットを消せる >>632
630だけどありがたい。滅亡時に切ることになると思うから
怨恨フラグ立った武将まとめて解放して再回収しますわ。何人か他国に流れてもまぁいいし 董卓討伐極級の袁術でやってるけど、関所って守らない方がいいかな？
兵器はすぐに倒せるけど、魚鱗一万五千とか来ると黄忠で援護射撃しても全然ダメージ通らなくて関所兵４千くらい削られる
以前曹操でった時は親愛山盛り雁行で普通に撃退できたけどこりゃ無理だわ 永遠の夢の中では勢力争いが盛り上がるかと思ってたら殆どの勢力が財政破綻しててガッカリだわ
同盟勢力でやってるけど太守になる基準が他シナリオと違ってて監守失敗から逃亡が多くなる >>636
え！？馬騰は韓遂経由で出来るけど馬超は無理でしょ？
解放して仕官を待つかどこかの勢力に所属した時に降伏勧告するか
でもほとんどその前にクリアしちゃう
馬超と馬岱は好きなんで欲しい シナリオによっては面倒だし馬騰死ぬけど長安明け渡して流離う馬超まで起こして張魯ごと取り込むのが比較的楽か 武将の人数が極端に多い仮想シナリオだと人材が多すぎて経済が回らなくなって自滅しちゃうの、内政のバランスの悪さが露呈しちゃってて笑えないんだよなぁ
過去作だとAIでも使えない人材はさっさとクビにするってのもあったけど、今作は人数が内政の手数にも直結しちゃってるのが余計まずい事になってる 何がむむむだ！でおなじみの李恢と親愛だから馬超登用の可能性はゼロではないな
ただ曹操で李恢を登用する頃はクリア目前の場合がほとんどだろうけど そういうのあったら自作イベントで作っちゃうな
作れたらの話だが >>645
楊氏からは親愛してるけど馬超からは親愛してないからなぁ
親子とか夫婦で親愛一方通行パターンは悲しくなるな >>645
楊氏も曹操を嫌悪してるし親愛武将が馬超だけだから、他勢力にいるときにその勢力への降伏勧告しかない 血縁1、親愛1、補佐2、夫婦3、義兄弟3、嫌悪-1?
1=○、2=◎、3=☆
連携はこんな感じで加算されて行く（親愛は相互で重複する）わけだけど、夫婦だけは謎なんだよな
親愛なしだと☆、片方に親愛が有ると◎に
在野の時の挙動を見るに☆が正だと思うから単なる不具合か システムが把握できないですよね
新個性の数字も、既存個性との関係性が不明だし。 >>643
そうか！李恢がいた！
これこそ正にむむむだ
ありがとうございました
馬岱も親愛武将からなら曹操で登用行けるのかな？
いまいち理解してなくて申し訳ないです
しかし血縁に親愛に義兄弟に夫婦とバリア多いね 普通のゲームなら同じ武将に何度も登用できないけど低確率で誰でも登用出来るとか色々調整案やるもんだけど。普通のゲームなら... 馬岱に一族以外で親愛がいないみたいなので
曹操でやる時は李恢から馬超、馬超から馬岱じゃないといかんね
馬岱が登用出来ればほかの一族も行けるだろう
なかなか手間だけど頭の片隅にでも置いておこう 親愛周りや歴史イベント周りは、必ず歴史に近くしてやろうっていう作為を感じるわ
自由度が無くて面白みが減るだけなのに 会ったこともない人間と親愛、嫌悪だったりするのもなぁ
シナリオの時期やイベントでそういう関係が追加されるべきだけど、フラグ管理が面倒くさすぎるのか
ここら辺はまだTW3Ｋの方が頑張ってた >>653
歴史に近くしてやろう、だけなら、黄巾シナリオから呂布が曹操嫌悪してたり
馬親子が曹操嫌悪してたりっていう未来嫌悪させるなって思う
なんで嫌悪先取りしてんだよって
歴史イベント起きて嫌悪生えるならわかるけどさ
なんでやねん 張遼、楽進、李典の親愛が時代によって追加されてたりするし単に手抜きとしか そういうのは武将プレイでやってるからそっちで遊んでってことなんだろ
全く以てクソだけど PC98末期レベルのグラ（過去作対応）でもいいなら何点かあるが？ 嫌悪突破できるの義兄弟と嫁なしの親愛だけでいけるのか？
劉備で周瑜が?統や魯粛あたり配下にいてもずっと登用できずに在野にいて邪魔現象とかあった気がするが
楊氏は無印初期は曹操嫌悪ついてなくて馬超が曹操軍で良く暴れてたけどアプデでピンポイントで嫌悪つけられたんだよな >>655
前世の記憶
転生して人生やり直してるんだよ 周瑜は嫁いるでしょ
てか周瑜は捕まえたら即処断しちゃってるわ 逆に嫁がいるなら登用できるんだよ
志在みたいに嫁も孫策も死んでる状況だと親愛いても一切登用できないって話 晋陽バグとかあるのね、袁尚降伏させたけど全員下野して登用に1ヶ月以上費やしたわ
何でよりによって面倒くさい僻地の晋陽でバグるのか。萎えるから基本プレイ途中でツール使わないけど、
こればかりは回避のために鮮卑武将消してもいいかな 演義読んだんだが
呂布思ってたより最強じゃないな。
関羽と張飛のほうが強い気がする。
特に張飛はバケモンじみてる。
呂布と３回も一騎打ちしてるの知らなかった。三英戦も張飛と呂布優越なしだし。２回目は１００合戦って互角。
３回目は高順と呂布連戦で呂布が逃げてる。張飛のほうが強いと感じた。
あと周瑜と魯粛はゲームほど知力高くない。散々孔明にやられちゃってる。
演義はこれでもかってくらい蜀贔屓
なんだね。でも読んで良かった。 13pkと14pkは全体的に見てどっちがいいですかね？ >>666
呂布って現代の中国人に嫌われてるんでしょ？人物の評価って時代によって
異なることがあるけど呂布に関しては昔からそんなに変わってない気がする。
それで今の評価なんだから相当のバケモノだったと自分は思う。
時代に守られてきた関羽と張飛はねぇ。特に関羽はどうなんだ？ファンの人はすみません。 何が言いたいのかさっぱりわからんけど時代に守られてきたって長い間ずっと高評価だったって事じゃないんか？
張飛なんて三國志演義の元ネタの三國志平話だと一強だし関羽に至っては同時代の有能どころが絶賛してその後もずっと高評価で神にまでなってるし >>666
演義呂布と肥呂布は別物だからその評価になっても不思議ではない
酒で酔っぱらってるけど張飛は強いから戦うのやめとこうとか
肥呂布だとまずしないから 呂布って嫌われてるかなあ
21世紀のドラマでは悲劇的に描かれていることが多いような気もする
いま見てる三國機密だと死後だから本人は出てこないけど、任紅昌(貂蝉)と呂玲綺が出ていたっけ 関羽は取り巻きも含めて民間伝承みたいので膨らみすぎだよな
まあ実際歴史を変える可能性もあったわけではあるけど・・・ >>670
演義読んでみて
コーエー評価ツッコミどこ満載でした。例えば関平の武力。
関平は龐徳と一騎打ち互角だった。
武力90ぐらいあってもいいのかなと思う。まぁ評価は人それぞれなんだろうけど。
納得できないのはコーエーの三国志武将ファイル持ってんだけど、
それに呂布は劉備三兄弟と互角に戦ったと書かれてる。デタラメじゃん呂布最強は大嘘。 >>667
武将プレーの13と君主プレーの14は全然違うゲーム
個人の好み >>663
呉の隣接国がいつまで経っても発展しないのひとえにこいつのせいだしな コーエー評価は演義ベースというより吉川、横山三国志だと思うが 呂布は中国では昔からずっと人気よな
向こうの評価で三国志の強武将と言えば一に呂布、二に趙雲だし
現代の京劇とかじゃイケメン俳優が貂蝉との覇王別姫じみた悲劇的な別れをやるのが定番になってる 新聞もラジオもテレビもない時代で人伝だけで武勇が全国区に知れてる時点で
圧倒的に 呂布>>>>張飛だよ
現代人に当時の何が判ろうか >>674
ありがとう、どうせなら新しい14を買うようにします。 >>679
関羽張飛は武人の代名詞みたいに書かれることはあるけど（李庠とか崔延伯とか）
呂布は京劇以外なんかあるの？ >>681
昔から何博士備論とかでは後漢最強武将の一人として評価されてる
兗州争奪戦で曹操に真っ向勝負で勝ってるのが大きい 初めて聞きましたが何博士備論とは歴史書のようなものですか？
検索したけどよくわからない >>668
日本ではなぜ最強キャラとして人気があるのか、向こうの人には理解できないらしいしな 中国…裏切るなんて許せない、薄情者
日本…裏切るしかなかったんだ、薄幸だ
裏切り日本代表のみっちゃんも人気あるしそういうもんかね >>685
詳しくありがとうございました！
もっと勉強しないと！ 極級だろうが籠城して兵士何万も残して滅びるのやめろよ
まあ打って出た所で半分も敵減らせないかもしれないが 曹操なんかまず籠城なんかせんけど、武将の質か君主の性格によるんだろうな >>679
別に呂布が弱いとは言わないが
時代評価では圧倒的に
関羽張飛＞＞＞＞＞＞呂布
関羽張飛は中国史の武の代表格。
演義でようやく関羽張飛と並べられるくらいになったのだよ。
肥の設定は別にいいんじゃないかな。
演義の設定だけを考えると蜀が強くなりすぎる。 だよね。
中国人が選ぶ三国志の武力ランキング 一呂二趙三典、四関五馬六張。
三年前の中国大使館のやつなんだけど中国人何人が選んだものなんだろう
俺は詳しく贔屓しないよって人達が選んだランキング見たい。 蜀 超一流が多い、キャラゲー色が強くなるとなお強い
魏 一流武将の層が厚い、国力が高く物量で押せるため強い
呉 水軍が強い >>693
それ最近のアンケとかじゃなくて中国に昔からある数え歌やで 詩だから名前で韻を踏むような序列になってると聞いた
そもそも出典も不明だしなこれ 一昨日の夜に声が出た事
張飛が徐盛に一騎打ちで破れた時・・・ええ！？って声が出た
前に高順が黄忠に勝ったりした時は
黄忠が敵側だったからやったぜ！さすが陥陣営！って思ったけど
張飛がやられるとなぁ・・・意外と言うか・・・ >>693
いやそれ武力ランキングじゃねーからわら 数え歌とかランキングじゃないとかってどこかに出てた？
おれが見てる記事の当時のレスでは誰もそういうコメントしてないんだけど。 全部読んでたら2月26日の記事に8月9日の人が子供向けの数え歌って言ってる。
中国人に訊かないと分からん。 そう言えばこないだ見つけたけど
王朝の衰退などの時に流行る子供の歌を集めたみたいな本があったな
今度買おう どこに出てたと言われても上でも言われてる通りただの昔からある数え歌だからな…
一呂二趙三典韋,四関五馬六張飛,黄許孫太両夏侯,二張徐龐甘周魏,槍神張繡和文顔,雖勇無奈命太悲,三國二十四名将,打末鄧艾与姜維
大元の出典は不明。ただ清代には大衆向けの本にこの三国二十四名将が出てるのが確認されてる 意味的には多分「武勇に優れた名将達は皆儚く死んでいなくなった。鄧艾と姜維は最後まで生きた」って感じの締めだと思う 聞いていい？
イベント制作で一騎打ち大会とか
作れる？ >>709
なるほどです
早とちり申し訳ないです
ありがとうございました 中国史を調べれば調べるほど
武力の代表格は関羽張飛＞呂布なんだよな。
でも用兵術は呂布のほうが上かもしれんね。 武力の代表格って言うか単に関羽が神格化されてる事を始めとする色んな人気要素から例えに出しやすいってだけなんじゃないの
日本じゃ加藤清正や真田幸村が猛将の代表格として一般に流布してるのと一緒でしょ 後藤又兵衛や島左近とか渋いと思う
三国志の英雄達のとある１日を見てみたいな
みんな一体どんな将だったのか・・・ >>713
いやいや、
中国史けっこう読み漁ったんだけど、
唐代の武廟六十四将など
関羽張飛は入るけど呂布は入ってないし、
他の時代の猛将とかも関羽や張飛の再来とか言われる武将が何人もいるけど
呂布なんかは出てこない。
中国史かじったものの意見としては呂布は関羽張飛に比べたら明らかに格は落ちるってのが感想だな。 >>716
民間イメージの話だから何となく強い！気がする！くらいの話じゃないの >>710
たぶん君が望んでいるようなのは作れない 功績で言えば救国の英雄がたくさんいるし、孫武みたいな百戦百勝や韓信みたいに弱小を皇帝に押し上げた人に比べたら三国志は小粒感がある
蜀漢の武将がランクインしてるのは基本的に関羽信者の後押しによるものだな
まぁ、その後押しがなければ三国志演義も生まれてないし、良くある王朝末期の戦乱時代で片づけられただろうけどね 実は最近はそうでもないらしい
以前は国家政策として国民的英雄、として推していたけど、岳飛はあくまで「漢民族の英雄」だから、今の中国共産党の多民族統一政策にそぐわないんだよ
だから少しずつ人気は控えめになって来てる、と中国からの留学生が言ってた 鄭成功はもっと日本人にも知られるべき
11PKだかで出てきたっけ 頼むー獄級の強さで提案と采配使えるようにしてくれー
遊べる幅が狭くなってつまらんわ >>725
個人的には超級で府の修正下げて元々の能力に敵だけ補正つけて欲しい。
これで敵勢力が大きくなりやすくなる！
兵士の増え具合は極級で！ ところで、空白地ってどういう解釈なん？
董卓に破棄された洛陽はわからなくもないが、ほかのところは一応漢の代官とある程度の守備兵がいるだろうに
初期のシナリオとか、大都市許昌がいつも空白地になってるしｗ 14に限らず歴代の三国志も空白地帯だったけどな
まあ、実態はゲームに登場しない群雄が支配してたり、あるいは漢の土地だったり、演義などに詳しく書かれてないから誰が支配してたのかよくわからないってのもあるはず 黄巾の乱の頃の後漢は権威が失墜してて中央から派遣された刺史が力持ててないからそれを空白地として再現してるんだろう
例えば益州は劉焉が赴任する前は刺史の失政のせいで反乱が頻発してて、劉焉が乗り込んでようやく収まってる
名目だけの支配者がいても徴兵も出来ない、税も徴収できない、他所から兵士が乗り込んで来たら無血開城する、そんな状態って事 >>728
名前の判明している州刺史や、近くの太守を入れれば結構埋められる。
黄巾シナリオで荊州刺史・徐璆（何進配下として実装済み）、益州刺史・劉雋、揚州刺史・陳温を配置すると
南方で伸びてくれるかも（徐璆は何進配下のまま武陵太守にした方がいいかも。
当時の荊州刺史は襄陽ではなく、武陵郡漢寿県にいたそうなので）。 >>729
185-188年頃に起きた、益州刺史・郤倹（郤正の祖父）の悪政に対し、黄巾を号して反旗を翻した馬相の戦い
マイナーすぎてゲームでは一度も出てこない
一応、188年シナリオのころの出来事なのだが 黄巾シナリオは毎作南スッカスカでつまらなそうだからプレイしてないな >>727
反董卓シナリオのころは、李旻が潁川太守で許（許昌）も支配下に置いた模様。
李旻は反董卓連合に参加し孫堅と共闘したが、徐栄の捕虜となり、煮殺されたという。 潁川太守、李傕政権で呂布が任命されてる。ちょうど呂布が張楊を頼っていた頃。
ということは、193年あたりのシナリオがあれば、呂布が許昌で君主になってもおかしくないわけだ
（曹操から濮陽を乗っ取ったのは翌年）。 群雄割拠の時代になるとその土地の有力者が勝手に名乗ったり配下を据えたりし始めて
更に時代が進むと領有してもいない土地の王に封じたりする 誰が書類上トップとしていたかよりもそこで実権があったかどうかじゃろ >>732
俺も黄巾と末期はそれで敬遠しがち
決戦なんとかなんていらないから素直に地方モード欲しかった >>725
超級隣接効果大にすれば極級標準より敵部隊は強くなる Switch 14pk DL版を買いたいのですがあと少しで踏ん切りが付きません、誰か背中を押してください！！ 空白都市を平安のころの日本に置き換えると
農民たちが口分田を放棄してどっかへ行って、それを受け入れて荘園の労働力とする寺社勢力もおらず、
国司に至っては受領・遙任ともに不在で、租庸調がゼロなので国庫への収入も無く、
土地を寄進する者もいないから都の貴族もウハウハできず、外戚摂関政治へのパイプを作れない状態なのか >>741
えぇ〜... まあ1万円出す価値無いと思うのなら... ・漢朝に任命され従う官吏の支配
・黄巾を始めとする賊徒が横行
・中小の群雄が実力で支配
いづれかと思うが如何 >>742
日本の戦国時代だとまがりなりにもそこまでアレな事は無いから
信長には空白地って概念が基本無いんだよな
冨樫氏が放逐された後の加賀がそんな状況なんだろうけど
本願寺勢力って事になってるしな 冨樫だってなんだかんだで1570年代までは加賀に残ってるんじゃなかったかな >>746
あんま詳しくないのでwikipediaざっと浚った感じだと
一応冨樫氏は居たけど名目上の守護で一揆衆の傀儡でしかなかったようね
そういや三國志だと群雄には傀儡君主って居ないな
他ならぬ後漢の皇帝陛下が傀儡な訳だけど Ⅵは空白地の占領は戦闘があるって概念なのか
兵力が少しだが減るんだよな 信長の野望は空白地になると周囲の大名が入札して次の支配者になるから… 後半だれやすいのは占領した都市の生産力がそっくりそのまま手に入るからだよな。
この辺テコ入れしたいわ 11だと都市占領で必ず開発地が焦土と化して内政が煩わしかったから、だれない塩梅って難しいな そもそもSLGで後半ダレないって事は
苦労して勢力拡張しても楽になってないって事で
それってどうなん？って感じでもあるしなぁ…
大勢力ならではの苦労（部下の統率とか派閥争いとか）を導入しても
ゲーム的に楽しくなるかって言うとなぁ…＞VIから目をそらしながら 戦国ランスは後半もダレない工夫がされてたな
あれはファンタジーだからそういうことができたんだけど >>753
派閥争いをする家臣を諭す君主
西晋の司馬炎が、抗争する賈充と任愷をなだめたシチュエーションはまさにそんな感じだったようだ。
なのでリアルではあった。 途中で飽きて放置してるセーブデータ過去作に何個も残してるけど、
14は降伏勧告通りやすくなったおかげで割と統一までやりきってるな 占領後一年間は生産力(特に兵士)が激減で良いんじゃない？
太守や君主の能力で前後するとかで。
現状はリソース無限すぎる
6は、やったけど忘れた。 募兵激減しても負傷兵っていうバランスブレイクあるからね
応援は男のみ、補佐は男女問わず効果ありじゃないかね 応援は周りの男性武将の能力が10％バフがかかる
補佐は全員と親愛になるようなもん
説明は連携に加わりやすいとかなんとか書かれてるけど普通に親愛バフもかかる 正始政変の司馬懿をやり直してみようとしたら
永安(蜀)で独立した後に江夏(呉)でも独立した廖立さん・・・
姜維が挨拶に行ったら元気で衰えてなかったらしいけど
検索したらなかなかヤバい人だな
正始政変の司馬懿は許昌落として魏との同盟を維持しつつ軍備を整えて、が正解なのかな
以前のデータは空白国の晋陽に本拠地を移して河北制覇しようとして時間かかり過ぎたり
武威に行って蜀を滅ぼすまでやって念願の姜維を手に入れたけど魏も呉も残ってて
寿命無しでも99歳カウントで司馬懿死にそう・・・初級なのに・・・
慎重に考え過ぎてビビり過ぎなんだろうな、長文失礼しました 11ではプレイ途中のセーブデータを書庫に保存してたけど
14はSwitchだからクリア直前データのみ残してる
全シナリオ制覇を目指してたら保存場所が足りなくなってきたので残すの止めよう >>715なんでそんなにアツいのかなw
最強が呂布だろうが関羽張飛だろうが、どう思うかは個人の自由でしょw確かめることはできないのだから。 物語的には知能と武力が反比例してる呂布が居たほうが面白いな 劉備を攻める袁術の両者の間に呂布が入り
「劉備は俺の弟だから助けに来たんだ。そもそも俺は争いごとが嫌いなんだ。和解をしてほしい。」
などと訳の解らぬ事を抜かし
「今から俺は戟に向かって矢を放つからもしヒットしたら袁術軍を退いてくれ。退かないなら俺は劉備軍で参戦する。」
と戟を地面に突き刺し百歩ほど歩いたところから矢を放ち見事ワンショットヒット達成。
袁術軍は約束通り退却したのだった。
このイミフエピソードだけで
頭が悪すぎて説得や交渉が体をなしてない、弓矢の腕がヤバい、袁術サイドがドン引きする程度に個の腕が立つ
という脳筋呂布全開だと思ってる。 黒山賊の群れの中に突進していっぱい殺して帰って来るのを繰り返す頭の悪い強さとか笑うよね 実際兵を退いてる上に自分の武勇を歴史に残るくらい喧伝できたんだから交渉はこの上ない大成功だと思うが >>766
矢が当たったら兵を引け、はクガタチとか鹿卜とかやってた頃のエピソードだから… あんなので兵を退いて帰った紀霊はあの後怒った袁術に処刑されたりしてないだろうか… 紀霊が納得せざるを得ない何かが呂布にはあったんだろうなぁ・・・
と思うと個人的には楽しい
黒山賊との戦いは項羽を思い出させるな 初めて超級やってるけど隣接効果強すぎてビビってるわ
上級みたいに何も考えずに攻城兵器とりつかせてもボコられるから
毎回先に城の周りを包囲占領する道筋考えるようになった そういう時こそ夏侯楙
捨て駒で死んでも惜しくない
府取りには完璧 張角3兄弟で戦うと兵が減るどころか増えていく…
幻術とはいったい >>771
その場で異を唱えてみてもキレた呂布が暴れだして首が飛ぶだけで
将を失った兵が散り散りになってオシマイだろうし
仮に受け入れたフリしてその場を収めて後からひっくり返しても遺恨が残るし、
その後の呂布勢力との関係悪化まで考えると外交判断が必要だしで
流石に紀霊一人の手には余ったんじゃない？ 前線指揮官の判断で勢力の同盟関係にヒビ入れるとか普通はやらんからね・・・
髭の人が後年やりまくるけど気にしない気にしない >>776
改めて紀霊のWikipedia見てみたら呂布の件で兵を退いた後の動向が不明なんだね
もしかしたら>>770の思ったように処刑されたか処刑を恐れて逃亡で行方不明か
どこかで名前を変えて再出発かな、動向不明や行方不明って多いな
記録が無いのが多いのかも知れんね 流石の公路様だってそこまで無体じゃないだろ…
そもそも紀霊将軍にどこまで権限あったのかも怪しいし 劉備を攻めるために進軍してたら呂布が介入して来た
まあ状況見たら退くのも妥当な判断だと言える…でも袁術だからな… そう思ったら連携効果さげたらいいんやで。
ところで新個性で
「味方範囲内で被捕縛無効」ってあるけど、結局どんな効果です？ 陥落させた直後に月末来てもまず捕虜逃げ出さない気がするんだけど気のせいかな？
登用とか監守持ちの移動とか考えて補正かけてるのか 黄天で張角死んだら董卓が継いでくれたおかげで下野祭りだ
曹操,袁紹,孫堅,公孫瓚を引き込めた 売り方クソだけど内容は面白いとゲーム自体の評判よかったんでフルセット買ったんだけどぶっちゃけ11pkのが面白いと感じた 極めて初歩的な質問だけど建設をやってそれが建て終わったら「退却」しないとずっとそこに立ち止まったままなの？ 次のターンに別の指示出せばその通りに動くよ
退却はターン途中に完成したら即退却する方向で動くってだけ >>787
あーあ、騙されちゃったな
頭に「無印にしては」が付くんだよ >>787
PKでの改善への期待込みでの評価だったんだよ
ところがPKがアレだったので今ひとつな感じで落ち着いてしまった 難易度上げて大勢力相手に試行錯誤してると雁行は戦法も遠距離仕様になるのが肝って
攻略サイトで書かれてる意味がようやく分かってきた
関所越しに空飛ぶ罵声の撃破で1万の負傷兵ゲットするの楽しいなぁ 孟獲でようやく梓潼に出てきたタイミングで曹操軍数万に剣閣に張り付かれてお手上げ状態だったけど、
横のトウ艾ルート使ったら白水関ごと包囲占領で逆転できた。こういうとき異民族武将便利だなー 劉備でやってて曹操から張春華捕まえたんだけど、これって司馬懿も捕まえれば両方登用できる？
まだ２１２年だから子供はいないはず いけない
司馬懿を監守で捕まえて忠誠下げまくって解放、下野させて登用しかない 面倒だから嫁を斬首すればいいよ
司馬懿に敵対フラグが立つけど、1年か2年くらい経てばフラグも消えるはず 嫁は司馬懿より知力低いから、嫁の忠誠下げまくってから解放
曹操のところから下野したら旦那登用
あとはそのうち嫁を回収すればいい 最近三国志に興味が出てきた
このゲームってどんなげーむなんだろう Wikipediaやら見る限りは張春華さんは怖い人だもんな
キャラグラは好きなんだけどな
正始政変を司馬懿でやってると長生きして欲しかったなと思う 縦横術の外交時に要求される金が減少って実質的に外交効果アップの意味だったのか
捕虜や府もらうときに相手が値引きしてくれるのかと思ってた cpu陽平関に50000漢中に100000
漢中から70000程北側の細道に迎撃に出たあとなぜか全員陽平関に入って7万消滅
馬鹿すぎないか 金剛って弓櫓と投石台に対して耐えられるって思ってたんだけど
ひょっとして都市・関からのダメージも抑えられる？ このゲーム、絶えず敵勢力がこちらをうかがってて常に暇がないよね。相手にするたびに兵士も減ってくし。
どうやってやるのがコツ？選ぶ君主にもよるだろうけど。俺は呉のファンだから孫堅とか取ってやってる。 兵力が少なければ敵が好戦的になるのでまずは自領を守りつつ募兵から
孫堅程普黄蓋の親愛セットなら迎撃は容易い
攻めて来なくなったら敵の領土の府の敵国側に土塁を建てて、敵が取り戻しにくい状況にして更に募兵
敵が別の国を攻めて兵を損じたりしたら本格的に攻める。親愛セットならそう負けないはず 孫堅は１８４年、１９０年どちらのシナリオも楽だな
孫策がいれば三軍強化３×２
周辺に空白都市が多いので切り取り勝手。慰撫持ちも沢山いるから序盤の領土拡大もスムーズ
仁政の呉国太は懐にやさしい太守候補
守りの戦は孫河で兵站きって叩くのがセオリーだけど、孫堅孫策周瑜程普黄蓋韓当らに勝てる奴なんて周辺にはまずいないからな
ただし主義経験をゲットしやすい劉表勢力が孫呉に先駆けて早々と水軍LV10になるので、そこは注意かな 兵站切りから出陣武将や采配武将に罵声なり士気下げる戦法セットして
士気0壊滅狙えば相手の兵士丸ごと負傷兵としてゲットできるから兵力は困らんと思うよ
ていうか超級とかで曹操軍相手にすると負傷兵稼ぎと親愛武将の容赦ない捕虜処断狙わんとどうしようもない
上級でやってたときは罵声がこんな有能戦法だと認識してなかったわ 負傷兵はまるごと接収がプレイヤー有利すぎて無しにしてるな
同じ理由で親愛効果も小さく
隣接効果といい調整が大さじすぎんだよなあ
すぐ被ダメ1とかになるし それでも13に比べたら格段にマシだと思う
久々に13PKやったらバランスが雑過ぎてビックリする CSだけど操作も煩雑だしな
慣れてる時は平気だったけど14から戻ってみたらいろいろしんどくて駄目だったわ 鋒矢は調整かけた直後はだいぶ使いやすくなったけど、高難易度の導入で一瞬で終焉を迎えたな
鶴翼も包囲殲滅する陣だから必要兵力多いか3マスまででもいいからマス埋めが∧型じゃなくてv型にしてくれたら使いやすかったんだけどな 鶴翼はZOCが広いとかあってもよかったかもね
もう今更ではあるけど 常に錐行持ちいるわけでもないしホウシも重宝するけどなあ
鶴翼以外は何かしら使える 攻めてきた相手を兵站切りしてお掃除するときに使ってるな、鋒矢
個人的に一番使わないのは鶴翼。色塗りは包囲占領か内政で済ませるし 包囲占領、負傷兵、采配、提案、処断、偽報、同盟延長とプレイヤー有利は結構多いな そこで縛りプレイってなるんだよね
外交に関してAIが律儀すぎるし、もっと揺さぶってきてもいいのに プレイヤー有利がどうこうじゃなくてAIがアホすぎるのが問題なんだよな
で高難易度求めた結果がAI改良ではなくあの極級だったわけで・・・ 単なる条件分岐の寄せ集めだからAIと呼べるかどうかもアレだけど 金剛、崩壁＋鶴翼の武将作って建設物破壊させてる
移動が速いのでそこそこ便利 疾走、胆力、泰然、操舵、飛将のチート兵站切り君作ったらヌルゲーになった 司馬望で姜維に向かって行ったら一瞬で溶けた
長蛇って・・・ 武将毎に使える陣形が決まるって現行の方式じゃなくて
武将と各陣形との相性が決まるようにしたほうがよかったかな
誰でもどの陣形も使えるが得手不得手があるってな感じ 夏侯淵や張飛なんかは攻撃型の陣形にはプラス補正がかかるが防御型はマイナスみたいな感じか
バランス調整は難しそうだがなかなか面白そうだ >バランス調整は難しそう
この時点で肥はやらん
やってもろくなもんにならん いつか12PK振りにSwitch版を買おうと思ってるんだけど、漢字変換はどんなもん？
12PKはゲーム中で使われてる漢字すら使えなくて散々だったんだけど 自分は12飛ばして13、14買ってるけど、名前や列伝の外字、特殊漢字は
13以降でも基本PCでIMEパッド使わないと色々面倒だと思う
検索したらPS4だと先に外字を辞書登録するみたいな動画が出てきたからSwitchでも出来ないこともないのかな
自分は外字に加えて史実、演技の色付きマークも使いたいからツール必須でPC一択だった 銀英伝コラボまたやってくれんかのう
ラング辺りまで実装されたら文句言わないから コラボやるなら、新武将の文字数をコラボ並みに使えるようにして欲しい。
コラボ武将は最大9文字だから、姓・名・字を3文字ずつに拡張すればいいし、できるはず。
新武将枠1000人や、内面編集・不自然死設定も実装で。 毎月下旬に戸籍整備・歳出改善・負傷武将解除・募兵担当チェック
上旬中旬に地域振興・政令徹底、出陣に合わせて水軍
武官が少ない勢力の場合、募兵担当と都市の兵舎開発担当の切り替え
こんな感じに細かく変更するのが地味に有効なせいで時間がかかって困る
金に余裕ができても自力で地域担当官を解除して金50を浮かすのは自分でも貧乏性だわ あかん。難しすぎるってのと敵がひっきりなしに攻めてくる、ってので極めて初期の段階で頓挫しそうだ。 義理低い司馬懿とか張コウ欲しいのに何度落としても捕虜にならねーからもしやと思ったら
CPUもきっちりそこらへんには名馬与えるのね。司馬懿に至っては曹操から爪黄飛電貰ってたわ 設定の隣接地域効果を中や大にするとどうなるんですか？ >>839
逆にそれないとウマ持ちの君主が捕まえられないから 出陣に合わせて水軍Lv10ってのはよくやる
そしてそのまま忘れるのも良くある
でも小喬タソがかわいくてまぁいいかって気になる >>834
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | こういう四世三公が沢山貴ばれてた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔の後漢なんだよな今の群雄は平気で
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | 淮南を攻めてくるから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_ コラボじゃなくて14のシステム流用してでいいから銀英伝作ってくれ
ユニットを戦艦にすりゃ艦隊戦できそうだし >>840
大にしたら効果が大きくなる
自分も増えるから今あるかわからんけど >>844
銀英伝のPCシミュならRTS寄りだがバンナム版という名作があるじゃないか
ただしwin10で動くか知らんしかつての三国志10pk以上のプレ値付いてるけど 裏切る見捨てる寄生するを繰り返した劉備とかいう極悪人も魅力下げなきゃ… 令和になってまだ魯迅以前の曹操評を見ることになるとは 三顧の礼あたりからの後期シナリオを見てるとふと思う時がある
劉備や孫権達は曹操に降伏した方が民のためには良かったんじゃないかと・・・
もちろん割り切れないものやそれぞれの正義や大義があったんだろうけど
個人的には漢中落とした後、司馬懿の薦めでなぜ蜀を攻めなかったのかが謎
さしもの英雄・曹操も気力が尽きたか疲れたか
一番好きなのは姜維だけどその時々で興味の向いた武将を調べるのが好き 謎も何も現代版でいいから地図開いて漢中と成都の位置と地形確かめてみればわかるのでは？
取って終わりじゃないんだよ取った後維持しなくちゃいけないんだよ >>853
見ました
これは確かに難儀ですね
漢中郡から成都のある蜀郡まで・・・正に天府の地
出るのも入るのも大変な土地ですね
己の無知を恥じるばかりです 徐州で虐殺を起こしたり
エン州を散々荒らした黄巾と和解して結んだり
そんな曹操に支配されるなんて冗談じゃない
と思う民が少なからずいたんだろ
荊州も揚州も中原からの避難民が多かったし
何をもってして民にとって良かった等と言っているのか そういえば新野からの逃避行は、ついてくる民を盾にするために利用したんじゃないかって話を何かで見た記憶があるな
何で見たんだったか >>857
その説はネットで見た事あるけど劉備下げのこじつけにしか思えなかったな
民が居ない方がさっさと逃げられる上に民が居たから曹操が攻撃してこない訳じゃない
結論ありきの我田引水の論だと思うが >>857
昔読んだ安能務の三国演義が似たような解釈してた
まぁ一時期は逆張りが行き過ぎてそういうのが流行ってたね 昔見た無双の4コマ漫画で劉備が民に変装して逃げる民の集団に混ざってるのがあったな(速攻でバレてたけど) 民といえばこのゲーム、人口の多い少ないが殆ど影響しないねー プログラムが面倒な要素はどんどんオミットしていく開発スタイル 特に劉備関羽諸葛亮あたりはまず下げる事ありきで語る人が一時期はいたね
今でもたまに見るけどさすがにほとんど見なくなった 上級でも隣接効果を大にしたら領土の動きなくなりますか？ 兵力互角～やや優勢のときの兵器の扱いに悩むな
野戦で不利になるし中都市以下は連れて行かなくて何とかなりそうだが
少数でも連れて行ったほうがいいのか
敵兵力減らしてから再出陣は面倒だからしたくないし 理想は都市に立てこもらせて衝車で落城させて兵ウマーなんだけど
敵の迎撃出陣ラインの見極めが下手なので大抵迎撃部隊も倒して兵数4000以下になってるから
もう投石ばっかり使ってる 陽動部隊でも出せばいいんじゃね？
敵領内に弓櫓とか作ればそれを破壊するために敵兵が出てくるし、
こちらの兵站を切れそうなときは敵も積極的に兵站切りを狙ってくるから、それを逆手にとって逆に兵站を切ってやるとか
兵站切り合戦は演義でもよくある描写だもんな 落城時に残った守備兵が全部負傷兵になるんならもっと衝車を使うけどね
４分の３を白起するんじゃメリットが薄すぎるわ >>870
馬謖「俺の出番だな！」
王平「不安しかない・・・」 なんかだいたい迎撃出てくるし兵器いらなそうだな
つけるにしても投石2500とかで良さそう
足遅いから投石以外は使う気ならんし 豪傑って個性は一騎打ちになりやすいってだけ？
ダメージ増量乗ってないなら一騎の下位互換やん 13の一騎の多さよりは14の方がいい 強い武将しか一騎持ってないから でも統率高い軍師系将軍をエンペラー以外の陣使いずらいから一騎打ち受けるかは任意性にしてほしかったわ なんだ、発想は良いんだよ
バランスとか、表現がね、
最後のbgmダケダヨ 敵君主は解放か処断しかないのはなんとかしてほしいな
常識的に考えて一番身代金が取れるだろうに
無条件じゃなくてお金や名品、短期同盟などの条件付き解放が欲しいところ それ君主しかいないケースがあるホワイトタイガーとか誰が引き取りにくるのか、モブ文官か 捕虜はいつでも処断できるようにして欲しいな
捕虜いるのに平気で攻めて来るから報復措置はとりたい 11だと君主を捕虜にして逃がしても名品は総取りが醍醐味だったんで
処断しないと奪えないのは都合が悪い
あと捕虜交換がろくに合意しないのはもはや諦めたが
敵対してても捕虜と捕虜の交換くらいは成立するシステムにしてほしい 相場以上の身代金要求されるだけで、それさえ払えば確実に返してくれるぞ 門前払いもよくあるけど、交渉まで行きやすい方法あるんかな
それとも交渉が出れば確実って事かね？ 友好的であればあるほと成功しやすい
自国と相手国の国力に差があるほど成功しやすい
ってだけ 駆虎呑狼の仕様なんとかしろ
移動したからできませんでした★じゃねえよ今現在の太守をそそのかせよクソボケ 11の降伏勧告は殆ど成功したことがないけど14のは状況を整えれば期待通りに成功するんで有難い
大抵のシナリオで最後に6都市くらいの劉璋を削って4都市にするのだが
梓潼・永安or江州に最大限兵が詰まってて、委任では攻略は無理そうだから自力でやるけどメンドイ 監守持ちを太守にしておけば捕虜が逃げ出さないから、その状態で忠誠下がるのを気長に待つ、3.6.9.12月のタイミングで下がる
急ぎの場合は計略で無理やり忠誠下げる
監守がいないときは、捕虜にした状態で城に帰らずにずっと連れ回せばそのうち下がる
ただし君主との相性によっては、絶対に忠誠下がらないので、その場合は諦めるしかない 古武将だと張良はほぼほぼ引き抜けた記憶ない
義理高い設定なんだろうな 古武将は面子的にも野望高いの多いから仕方ない
他のゲームに曹操劉備孫権辺りを出張させたらこいつら謀反ばっかしやがるって言われるだろうし そういやノブヤボに三国志キャラって出張した事ある？
逆はよく見るけど 監守持ち入るとどんな奴だろうが即最高位に任命して太守固定だわ
孫堅監禁してたけど嫁が他勢力にいるから忠誠50になっても入らんかった 降伏勧告は最低条件があって4都市勢力降伏させるなら16都市以上保有してないと絶対成功しない
1なら4、2なら8、３なら12
あと知力100が成功しますといって親密相手に30日後に到着する勧告使者送れば
到着するまでに険悪になってても必ず降伏する
基本残1勢力だと降伏しないけど残2勢力の時に同じターンに勧告送れば到着日時が違って
残1勢力の状態になってても降伏する 初見で難易度どれから始めるのがいいですか？
敵が弱すぎるのも嫌なので
その前にこれ面白いですか？PKではない通常版やりますが 所詮cpuだからな対人でやらないとこの手のゲームは対cpuだと永遠に完成しないんだろうな
AIになってるの？AIとcpuはもちろん違うよな？
AIが人間並みに賢くならないと対人じゃなければ完成はしないだろうな 樊 噲、ソウシン、カコウエイ作るなら英布の統率85より低くするべきですか？
それとも英布を上げたほうがいい？ 1部隊でいいから、府や陣とかに駐屯できると、陣取りゲーム感出たかなぁ？
ジワジワと前線を押し上げていくみたいな。
それだと時間がかかりすぎるのかもな。 それが出来たら高難度で一番やばいカミカゼ鋒矢がほぼ無力化されるね
曹彰も呂布も怖くないわ >>901
延々と投石台にバンザイアタック繰り返す時点でお察し下さい ゲーム黎明期に領域を切り取って自陣にする陣取りゲームがあったけど
敵地を突っ切って少しずつ切り取る要素も面白かったかもしれん 肥は何してますか？ アプデはまだですか？ 作ってもらっていいですか？ あれ？連合中でも同盟切れ残留兵によるペナルティが発生するのか・・・
逆に同盟中でも連合切れの瞬間は介護兵を引き上げるべきなのかな 思考が常にとっつげきーなCPUちゃんかわいい
雁行や兵器でも単騎特攻しちゃうCPUちゃんかわいい
鋒矢使えるとﾆｯｺﾘしちゃうCPUちゃんかわいい
隣接効果の話をすると？？？ってなっちゃうCPUちゃんかわいい
ついつい全方位に喧嘩売っちゃうCPUちゃんかわいい
府の近くに櫓があっても錐行で行ってきますしちゃうCPUちゃんかわいい
壊滅しても絶対諦めないCPUちゃんかわいい
自領で火を使って人の住めない土地にしちゃうCPUちゃんかわいい こまめにその土地ちょうだいしてくるCPUちゃんかわいい
野戦で鯨波しちゃうCPUちゃんかわいい
うちの子返して！って言えるCPUちゃんかわいい
値を吊り上げるとじゃあいいって拗ねるCPUちゃんかわいい つまり、それを作って売っちゃうコーエーちゃんかわいいって事か こう羅列されると本当に酷いな
でもAIが対等になったらそれもそれで糞ゲーになりそうだし怖いな AIより三國志ごっこが出来るように一騎打ちだけでも直してほしい 小学校低学年の子供とスプラするほうが頭使うからな
このゲームは脳に障害のある可哀想な人と三国志の世界観でごっこ遊びするようなもん
頭からっぽでプレイしても自分の思い通りの展開を楽しめる神ゲー これなんで自動移動にしたんだろうな
領地の自動回復で兵站切れるわ
ZOC全く計算しないから酷いときは敵の関所を通過しようとするわ
兵器は右往左往してターン無駄にするわ
攻撃命令だしても前の味方部隊が全滅するまで待ってるわ
猪突はガイジだわ
勝手にバフ施設から離れるわ
なんかストレスにしかなってないんだよな
誤解のないように言うと、俺は9の戦闘が一番好きで期待してたんだが
コレジャナイどころかナンジャコレだよ
単に9が受けたから自動移動にしただけで、なんで受けたかって総括絶対やってないだろ 極級はロードしないと勝てない人もいれば弱小厳白虎でクリアしてる人もいたりでcpuは良い塩梅じゃないの 皆さん、超級だの極級だのすごいですなw
新武将作って脳内妄想のんびりプレイしたいわたし的には地域懐柔ラッシュがイライラしすぎて、永遠初級プレイですわw さすがに初級だと歯応えなさすぎて面白くないやろ
地域懐柔はいざとなれば相手に明け渡して、ある程度上がったら奪うとか、知力高いのを配置するとか、仕掛けてくるのは曹操であることが多いので、しばらく同盟するとか、対応はいくらでもあるやろ comは計略大好きだからな
他国でも懐柔の痕跡が見えるとうへーってなる
まぁ自分が楽しくやれる環境でやるのが一番だわ
俺なんかは一騎ありとかやってられん 交易戦法ってアホみたいに強いな
４万が籠る敵都市を攻めたら５千を残して出撃→連携阿修羅陣で都市が即落ちとかギャグみたいなことが起こってるｗ
劉璋って交易と異民族のおかげで普通に曹操と戦えちゃうね 阿修羅陣はあまりに強過ぎて封印も検討するレベル
采配ONだと反則じみてるし 阿修羅は敵が強すぎるシナリオ、黄天当立とか志在千里なら使ってもいいと思うけど、それ以外は使用を躊躇するよね プレイヤーが使うと阿修羅陣みたいなバランス崩壊レベルはいくつかあるな 阿修羅陣は演出の入る固有戦法より強いのはやりすぎだったわ 建物にも入るから囲んだら高確率で連携するし誰でも取得可能なのがね
個人的には魏武のつよしも強力だから新武将に登録してCPU勢にばらまく、こっちは登用禁止 序盤は広大な空き地があるから領地広げ放題だし、歴代の君主能力高いし、武将も強い
何が不遇なの？ ラインハルトの黄金の獅子と曹操の魏武の強ってどっちが強い？ >>933
依存パラメータが武力と知力の差は多少あるけど、あえて比べるなら
対部隊なら能力ダウンある分魏武
対城なら士気アップある分黄金獅子
まぁどっちもクソ強いから袁紹さんに申し訳無いと思いながら使うんだぞ 士燮で各シナリオを序盤だけプレイしてみたけど200年が一番楽かもしれん
周辺に弱小勢力が点在してる207年の方がやりやすいと思ってたが、魏延黄忠はやはり強敵だ 士燮や志在千里の劉備とかで劉璋より先に南蛮を抑えるべしってWikiに書いてあるけど、何度やっても遅くとも３ターン目に成都から占領軍が出て到底間に合いそうにないわ
パッチで行動が変わったのか、極級だからなのかわからないけど、本当に今でもできるのかな？ >>937
中級はギリ間に合ったけどな
施政で長蛇Lv.5+関羽三軍強化Lv.2設定してる？ 志在千里は未プレイだからわからんけど、士燮で南蛮を目指すのはデメリットの方がでかい気がする
劉璋の占領速度の方が速いだろうし、万が一南蛮を取れても維持できない
士燮軍は長蛇と水軍LV５が弱軍なりの主力だけど、劉璋軍の武人は大半が長蛇山戦持ちだからな
こちらは統率武力親愛すべてで劣ってるから、張任や呉懿や厳顔らにはとても勝てんよ
俺は天竺交易しながら山岳地帯の零陵や、河に囲まれてる武陵あたりで他国を迎撃して捕虜登用してた
ちなみにケイ道栄も貴重な戦力だから愛情をこめて使ってるぜ 漢中争奪戦シナリオの孟獲でコメントに交州進出もありと書いてあったからやってみたけど、なんとか交阯を落とすことはできたものの即座に曹操軍の波状攻撃くらって開発する暇もなく金兵糧が尽きて結局放棄してしまったな 最近のコーエーのゲームって三国志もノブヤボも
落としたら開発レベル1までおちてるあのあるな
軍隊にモラル設定したい
ひくかったら都市落としてもパラメーターが下がるけど
モラルってか規律高い軍隊だったらパラメータとか人口が低くならないとか欲しい 交阯に曹操軍がせめてきてるの？
そこまで孫劉が押し込まれてるんならもはや劉備吸収しての阿修羅無双しか勝ち筋がないだろ いや、>>942は漢中争奪戦って言ってるんだが・・・
そもそも志在千里だと孟獲はまだ旗揚げしてないし >>942だけど交州から南中ルートの話があったから逆パターンを無印のときにやったから書きこんだだけだわ
結局のところ交州も南中も不毛な土地だし輸送もままならないから国力ないとデメリットのほうが大きいかな
画像は交阯放棄直前の時だけど三国鼎立しても魏一強が大半かと、一応ここからクリアはできた
https://i.imgur.com/By2fyvK.jpg 志在千里は無印でも出来ますぞ
PS4ですが某もあるでござる 厳白虎超難易度うたって編集で武将投入のヌルゲーにしてるのワロタ
縛りプレイはやらないさんは極級標準すらまともにやれず下手くそすぎて縛れない、縛りプレイやってるさんは肝心なものは縛らない
配信勢ってツッコミどころあっておもろいな 高難易度でクリアするより配信で人を集めるほうが難しいと思う 雑談しながらコメント拾ってテンポ良くゲームプレーとかめちゃくちゃ難易度高いので、一度やってみるといいよ 俺は豆腐メンタルだから配信とか無理だな
顔出しでやってる人とか勇気あるなとか怖くないのかな？とか心配になる
アンチの人とかに叩かれるのもしんどいだろうし凄いと思う
自分は話が面白いとはよく言われるけどそれだけじゃ無理だろうし
下手だからずっと初級だし機材？もお高いんだろうし・・・
でも好意的な人達が来てくれれば楽しいのかもとか思っちゃう PCゲーム実況ならソフトウェアだけでやれるからたいしてお金掛からんよ
その気になればフリーソフトだけでもなんとかなる
マイクは必要だけどな >>957
スレチなのに詳しくありがとうございます
調べてみます、ありがとうございました 実況か
動画サイト黎明期から仕事としてゲーム実況をやってたコンビは解散してずいぶんと落ちぶれたな
まあカプコンの仕事をけっこう受けてたから、コーエーからの仕事はほとんど来てなかったけど 三国志ゲーやりたくなって信長の野望創造みたいな三国志ゲーム無いかなと思って14が近いかなと思ったのですがどうでしょうか？
今まで89PK11PKはプレイした事あります 三國志14も信長の野望創造もやるけど、ゲームとしてはあまり似てないと思うよ 創造に近いのは13だね、創造ベースにしてアレンジに失敗したけど
14はかなり違う 創造と13が近い部分は武将プレー出来るくらい
14は君主プレーのみなので、手を出すのならそれを承知の上でどうぞ >>964
戦国立志伝じゃ無く、pkでも武将プレイ出来るの？ うどんは基本下手なんだし、いざとなったらセーブ＆ロードするけどゲームが好きなのは伝わる
ただ下手なのに縛るのが嫌 >>951のはねんぐだろ
あの配信は俺も見てたけど、ヘタれずあのまま続けてくれた方が面白かったな >>965
PKでは大名プレイしかできないよ
同じ君主プレイオンリーでも、自分で操作してなんぼの14と軍団委任してなんぼの創造では、
ゲームとしての設計思想がだいぶ異なると思う 11であった全勢力をcom任せにして任意のタイミングで手動に変えるプレイがないのが惜しい
あと旗揚げした高定なんかで成り上がるのは面白そうなんでこういう弱小勢力でもプレイしてみたい >>968
ありがとう。 やっぱり大名プレイか、三国志14pkは持ってるから創造pkで武将プレイができたら1万円出してもよかったけどなぁ。 交換要請や攻撃要請って相手がOKしても関係が悪化するの？
新野で頑張ってる劉備くんにただ同然レートで食糧を売ったのに友好度が下がってて泣ける 要請を受けた時点で一度友好下がるのは仕様
で依頼をこなすと上がるみたいなんだけど
正直意味不明よな Switch版を購入しようかと思うのですが
あまり評判良くないんですかね…？
つまらないですか？ 11ｐｋ以来の評判の良さで購入したが欠陥点も多いものの充分楽しめてる
switch版だけど全デフォシナリオを制覇済みにするのに1800時間超えてたわ なんだかんだで面白いとは思うんだけど色々と雑に感じるとこが目立つ
ただ武将個人プレイはできないからそれは覚悟して >>975
何を基準に面白いつまらないなのかわからんけど
9と11を足して3で割った感じ >>972
兵糧と金銭の交換要請については受諾すれば友好度は下がらないのでは
少なくとも自分は受諾して下がったことないよ >>972は自分から交換を持ち掛けたんでしょう
劉備としては「なけなしの金をむしり取ろうてか！？」て心境なのか、それとも誰か知らんがプレイヤー担当武将が「なぜただ同然で米をくれてやらにゃならんの？わし…」とか思ってるか
極端な相場の交換だと心証悪くなるんかな
てか他勢力に援助したいなら普通に進物で良いわけだけど、交換を選ぶのはこだわりなのかね >>976
Switch版で三国志で君主プレイしようも思ったら武将数も多いしこれが1番良さそうだな
しかし1万円か コレのSwitch版を考えてるんだけど、ソフトとシーズンパス合わせて20000円するんだけど、その価値はある？
三國志シリーズはWiiUの12PKをクリアした程度なんだけど コンシューマの制限された中で楽しめるならあり
ワシもスイッチでやってた PS4でPKと追加DLC合わせて34のシナリオに制覇マークつけてるけど2万の価値はあったな
さっきまで顔CG変えてドーピングしまくった皇帝呂布と激戦してたしまだまだ楽しめる イベントで作れるところが13より劣化してるのが解せない 来月末辺りにありそうなゴールデンウィークセールに望みをかけるのはいかがでしょうか
私もSwitchセールで興味持ってWPK買ってちょっと触れてすぐズンパス1.2買って毎日起動してる口です >>989
4月は予算の関係でソフト買えないのよ
で、5月は5月で太閤立志伝Ⅴが出るし
月1万と言う予算の中でやりくりしてるもんで……
ところで武将編集って名前変えられる？
12PKはイベントをボイス付きにしたせいで変えられなかったから コンシューマも中古は駄目なんだっけ？
カツカツの予算やり繰りしてまで買うほどのものかと言われると何とも言えない あとは本体だけ買ってズンパスは後回しとか
DLCは人によってはイラネってのも多い
俺は3つくらいしか買ってない CSだと武将編集も機能制限されてるしズんパスは後で判断した方がいいかも知れない 仕事は激減したり一時業務停止も少ないないし
本当にお金やらいろいろ大変な時代よのぅ・・・仕事再開から停止まで早かった
２ヶ月かからんかったな・・・ Switch版にズンパスセットがあるんだけど特に安くはなってないんだよな
ちょっと前の無双だとDLCお得パックとかあったのに
コエテクどうした、そんなに金が欲しいのか あれ、これデータをロードすると左下のログ消えるの？
何が起こったか確認できなくて困ってるんだけど
Slot
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