信長の野望 烈風伝withPK 其の【捌拾捌】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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コーエー戦国SLG『信長の野望 烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地や街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ＆箱庭で最新作より遊べます。
前スレ
信長の野望 烈風伝withPK 其の【捌拾漆】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1606306692/
まとめWiki（構築中）
http://www20.atwiki.jp/nobu1999/
次スレは>>970が宣言して立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立て乙。
烈風伝はマップを鳥が飛んでいたり、鯨が海から飛び出たり、
山や湖の名前が表示されたりして凝っていていいね！ 朝廷にいくといつも山科 言継が出てくるw 他はいないのか。 >>5
同意。リアルタイムだとか戦法みたいないのはいらない。
むしろ烈風伝のようにマップや山、湖、鳥、鯨などを眺めながらまったりとプレイしたい。 >>10
調べているけど明確な情報が出てこないんだよね。前スレの場合は30まで頑張ったら大丈夫だった。
自分だけで15レスもつけていたw 月山富田城って、めちゃくちゃ攻めにくいけどあれ、毛利氏の猛攻に耐えるために
ああなってるのかと思ってしまう。 保守ついでに
・野戦は攻めかけた側の部隊数で大・中・小の合戦規模が決まる
・攻城戦は攻め・守り・最大櫓数の3要素で大・中の合戦規模が決まる
下記のいずれでも既定の数を超えれば大規模、全ての要素が既定の数以下なら中規模
攻城側部隊数 10部隊までは中規模
守城側部隊数 10部隊までは中規模
城の最大櫓数 5個までは中規模 >>11
難易度高くてやりごたえがあるのもいいけどさ、まったり戦国好きもいるのよねぇ
最近のは強い大名家が開幕からガン攻めして余裕がなさすぎな気がする >>15
堅城として知られているからああいう仕様なのでは。
小田原城なんて最高に攻めにくいし。 >>13
じゃあ確実に回避するために30までやりますか >>16
櫓数も関係あるの？防御度MAXの小田原城攻めたけど、大規模戦闘にならなかったが。 >>19
そうですね、頑張りましょう。
DAT落ち基準は不明確なので、困ります・・・ >>20
小田原城を攻めたら確実に大規模マップなのでは・・・
戦闘そのものがどうみても大規模戦闘でしょ移動距離長くなるし
守備側が勝った時の威信の増減は実際の部隊数に準じるだろうから威信の大中小はともかくとして >>25
大規模戦闘って副将を指定できる戦闘のことではないの？
副将指定が出なかったから大規模戦闘ではないと思ったのだが。 小規模：副将・軍師なし
中規模：軍師あり
大規模：副将・軍師あり
こういう解釈。ちなみに大規模の存在意義がわからんw
軍師はまだ使い道あるけど。 >>17
烈風伝は織田・豊臣の以外は逆に攻めるペースがゆっくりなのでもう少し早くてもよいかと。 大規模は、関ヶ原みたいに言うこと聞かない武将に歯噛みする気分を味わうためのもの >>27
＞大規模戦闘って副将を指定できる戦闘のことではないの？
全然違うわｗ
城攻めの場合は副将絶対指定できないやん、でも城攻めにも大規模戦闘と中規模戦闘があるんだよ
マップが25x25マスの大規模戦闘と、マップが13x13マスの中規模戦闘
野戦には小規模もあるけどこれはマップが7x7マス >>37
そうなんだ。とすると春日山や小谷も大規模かな？
移動が面倒なだけで何も感じなかったわ。 城ごと寝返るのは自領の隣国までが範囲だと思っていたが、離れた場所でも起こることが分かった。
しばらく前に内応させておいた武将が離れた国の城主になっていたが、勝手に寝返ってきた。 >>39
例えば九州から始めて東海辺りまで制圧して寝返りが出始めたら、１個軍団を海路で
北海道に奇襲上陸させて北から本州を攻めていけば、そこからも寝返りがパンデミックのように
広がっていくから面白い。 >>40
自分はやらないが南北から攻めていくやり方もあるようだね。 天翔記以降の信長で烈風伝だけ未プレイだった
steamではそこそこ良い値段するけど落としてみようか迷う 烈風伝だけやってないって珍しいな
気軽に遊べるゲームだからセール待って買ったらいいかもな 割とセールがあるぞ
ディスク版PK持ってるけど買ったぞ 烈風伝のSteam版だと2020年3月6日～10日から約1年くらいセールしてなかったような・・・ steam版烈風伝はめったにセールしないからあきらめて定価で買ったほうがいい 2000円じゃないか
20年やれば1年あたり100円だぞ >>45
今年も同じくらいの時期にやらないかな?
俺はそれよりもっと前のセールで買った このスレにいる人はガチで20年やってるからなあ。
飽きても久しぶりにやると3時間くらい普通に経ってる。 >>47
パッケージ版のWithPKを発売日に買った
1999年の発売だから22年目に突入
確か14800円くらいだったかな
今でもプレイしているからな
1年あたり700円くらいか
激安だな(棒) dsで楽しめたらパソコン版で全画面表示でやってみてね。スケールが大きく感じてより楽しめると思うから。 PC版は城が多くて魅力的ですね
省略されてないオープニングとエンディングも見たい PKじゃないノーマルPC版の方がCOMが入り乱れて乱戦するから楽しいわ 本能寺の変イベント、光秀の信長への恨みが回顧される
波多野助命叶わず、母親殺される
家康饗応役で不首尾
利三返却断って不興を買う
武田家滅亡の骨折り
丹波、近江召し上げ
だけど、PS版は武田家のくだりがないんだな >>57
俺の考える兵站って概念とこのゲームはかけ離れてるから、
物資はどうするかって意味で話を続けていくけど、
福山館を占領したら２個軍団を編成できる数の武将を送って
計３個軍団を作り東北を３個軍団で押していく。
その頃には敵の本城はたいてい兵糧はフル、兵も１万以上貯めこんでるから、
各軍団が本城を落としたら物資の面ではどこも充実していく。
ごめん、これで返答になってるかな？ >>58
ありがとう
そっか中盤だから大抵各城に溜め込んでいるものを活用するのね
今度やってみます >>59
あと、遠征軍はあまり輸送兵は多くしないで、兵糧はフルで持たせる、
出発する城に出奔させないように銭を残すのも大事。
しかし実際やってみても、「大奇襲作戦をやり遂げた！」って達成感以外、案外得るものはなかったりする。 >>64
下総だな
欲を言えば利根川も、江戸湾に流れ込む東遷事業前の流路だと萌えるぜ >>65
それな
なんで当時の地形にしなかったのか、ともやもやした部分だわ 1560シナリオで龍造寺プレイ。
三好家と抗争が始まったが、1571年1月時点で三好義賢と安宅冬康がご存命。
こんなに長生きすることもあるのね。
俺が三好プレイをしたときは長慶を残して先立った二人だが、、、 寿命に関してだけど、特に大名はCOMがプレイしてる時は設定より長生きするような気がする。
あくまで体感だけど、毛利元就とか北条氏康あたりが特に。 >>68
>>69
二人とも病死じゃないから史実より長生きするよ。50歳までは生きる。 >>69
COMの織田信秀や足利義晴がすぐ死んでるしなあ
ちゃんと仕様通り、設定された寿命年の1月が来たらそれ以降は毎月、死亡判定くじを引いてると体感的に思うんですけどｗ
>>70
そうだよね、三好義賢が戦死、安宅冬康はお兄ちゃんの長慶に殺されてる
ということは史実死亡年から+10年寿命は長かったという扱いにされて
なおかつ寿命は5の倍数になるように四捨五入（二捨三入と七捨八入？）した値がゲーム内での寿命
不慮の死を遂げた人はざっくり言って史実より10年長生き設定なんだよ 毛利家って史実通りに継承したら、代替わり早くてやりにくいんだよね。
みなさまは、元就、隆元、輝元にしてますか？
いつも悩む。 元就に頑張ってもらわないときついな
隆元は早く死ぬし輝元に継がせたら一族が謀反起こすからね >>71
病死以外の場合は寿命が1(5歳)増える。
ただし、その増えた寿命が50歳未満の場合は50歳になる。
なので彼らや浅井長政や朝倉義景も同様に50歳が寿命になる。
竜造寺隆信は56歳で戦死なので、寿命が60歳になる。
>>73
反乱はともかく輝元だと能力がイマイチだからね。
隆景に継がせるのが一番良いかと。「小早川」になってしまうのは問題かもしれないが。 >>74
延長は10年じゃなく5年だったか、間違って憶えてた
若くしての戦死や謀殺系は最低でも50歳まで生きられるのはその通り、まあめんどくさいので書かなかったけど 義晴は捕まえたら家宝奪って建築させとけばいいけど、信秀は戦場で大活躍するから悩むなあ。寿命あるからあんまり頼らず若手の尻拭い役がいいかも。
ジェイガンポジというか、頼りすぎるとあとで困る系だな。たまに遠征中に死ぬし。
相馬、信秀、義晴あたりがすぐ死ぬ勢だけど、その次あたりだと寿命近いやつって誰だろう。 大名ポジションは個人の能力より革新思考かどうかの方が重要な気がする。
まあ大抵の場合、優秀な奴の方が革新寄りなんだけど。 烈風伝は大名が優秀である必要性ほとんどないんだよね。
前線でバリバリ動きたい働かせたい人は別かもしれんが
とった城回って守護名乗りとかしたほうが効率良かったりするし。
家宝の忍者アイテム持っていれば留守番にもなるしね。 ＞家宝の忍者アイテム持っていれば留守番にもなるしね。
赤松晴政「わしには重要な務めがあるのでな」
尼子義久「決して無能だから出陣しないわけではござらぬ」 >>78
優秀な姫武将作りたいから優秀な大名でやりたい。 政治50特技なしとかいう微妙な大名は困る。参加させるとレベル2止まりだし、建築させるほど無能ではない。
休日家にいるパパくらい鬱陶しい存在だわ。 ・内政特技はランダム？何故か帰蝶嫁の信長なら全内政特技習得率高い気がするけど
・素性特技は親所持のみ継承
・兵科適正は±1
・陣形は全継承、運次第で+α、家宝で全陣形習得すると姫も全陣形覚えてるっぽい？
・合戦特技も全継承、運次第で+α、家宝習得は引き継がれないので姫ガチャするなら
合戦で焙烙、騎突、騎鉄をなるべく事前に大名が身につけると良い あくまでも自分がプレイした限りなので間違ってるかも あくまで嫁が居ない大名の姫武将
嫁がいる大名だと>>82の限りではない 大名が内政リーダーをやると「○○ちゃんと相性が悪い○○ちゃんを外してよ」
という遅延マイナス補正はつかないよね
でも「今月ははかどったぞ褒めて褒めて」というプラス補正もつかない
であってる？ マルチプレイだからだけど、ソロプレイでは建設や開発、登用などの失敗、大成功とか邪魔 内政は大名入ると強制リーダーだし
そのぶん勲功なくす事にもなるし
なんかもったいないんだよなあ。 小笠原長時「だって自分が参加しないと町レベル3作れないし」 >>80
特に初期の武将不足の時期は姫武将は重要な戦力だから、俺もある程度以上
能力のある大名じゃなきゃ使わないな。家臣に有能なのがいたら、
さっさと縁組・隠居してしまう。 わたしはとうに女をすてたわ
今あなたの目の前にたっているのは女ではない
この鎮守府を守るためのただの艦娘間宮よ 1560年今川家の後継者は氏真と家康の2択。どうすっぺ。 1560シナリオで桶狭間、家康独立の後に割込で氏真プレイすると楽しいよ
家康、氏康をエディタで上洛思考にするのがオススメ してみたいが
その場合協力プレイするのか
敵対プレイするのかどっちかだな
例えば本願寺を
本願寺と鈴木にわけてプレイなら協力プレイになる スマホ版だと割込とかエディタとか無いけど氏真が大名しているシナリオがあるんだ。いいだろ UNK武将を大名にしてスタートするプレイは最初わくわくするのだが
細川藤孝クラスの良将が手に入ったらついすぐに隠居しちまうんよなあ 1584年の佐々家は先が見えなくなってやめたわ、迎撃はできるけど 独立勢力に武将が２名居たとして、
取込で両方配下に出来る時と出来ない時があるんやけど基準って何？ >>101
ランダムでは？セーブ・ロード繰り返せば2名以上でも家臣になることもあるよ。
手取城などは4名いるが、最大で3名まで家臣にできたこともある。 織田信秀で天下統一したいって言ってる人いたような気がするけどシナリオ0上級で始めてさっき1550年11月に天下統一したよ 織田信秀の場合、尾張の浪人を確保して、美濃を取ればもう買ったも同然。
朝倉義景登用or斬首して医書を確保すれば勝ったも同然。 一度攻勢になってしまえば、あの血湧き肉踊る大軍団相手の籠城ができなくなるから悲しい。
かと言って、攻めこんできて欲しいから捕まえても解放すれば、こっちが攻めたとき邪魔になる。
ままならないねえ。 戦国あるある
知らん間に独立勢力が勝手に配下に加わっていて隣国から侵略されて
防衛の準備してないので守れない あと勝手に城ごと寝返ってくるのやめてほしい。
離れていて兵力や防御度などが心もとない場合もあるし。 攻めた時
5部隊以下で小規模
10部隊以下で中規模
11部隊以上で大規模
これらは野戦のみに適用ですよね
攻城戦は何部隊で攻めようとMAPは同じですよね？
小田原城に5部隊以下で攻めてもでかいMAPにしかなりませんよね？ いや、でかいマップになるよ。5人で城攻めしたら先頭を門の目の前に置いて1ターン目で門壊出来るけど、無駄に15人とかにしてると配置場所が遠くなってターンも無駄だし、たどり着く迄に攻撃くらう。 >>113
小田原城は合戦規模に関わらず統一マップだと思うが例えば稲葉山城は違う
正直質問意図が分からん
https://i.imgur.com/ZIzwUe0.jpg
上が1部隊、下が18部隊 >>113
>>16に条件はまとめて書いておいたよ 俺なんか籠城戦は門のすぐ後に部隊を置いて敵が近づく前に脱出→敵が城内に入ったら蓋をするって
戦法使うんだけど、敵味方１０人以下なら、いきなり門前に敵が配置されたりするから、
戦闘一桁みたいなのでも我方を１１人以上にするためなら籠城戦に参加させたりする。 >>116
稲葉山城なんて顕著だけど、特に大軍団なら最初の配置によっては、
７~８日くらい門までの移動で使っちゃうもんな。 オートなら別だが、手動で城攻めする場合大軍は捕縛率上げるくらいしか利点ないような。
たいてい先頭の4人くらいで勝負決まるし、二手に分かれる場合でも10人もいれば十分。精鋭なら6人くらいでいいし。
それより門にたどり着くまで時間かかる方が問題だ。 兵科適正上昇は捕縛率上げやらないと、とてもじゃないけどやってられないよ 何というか、壁越えの有効性を教える為の城って感じがする 壁越えと言えば、月山冨田城門周辺で攻防が繰り広げられているときに
あの細くなったところを塞ぐように壁越えを決めたときの
敵の狼狽ほど見てて楽しいものはない。 壁越え、内応、混乱、挑発があるから攻めも楽しいし、槍衾や外から騎馬隊で奇襲とか出来るから籠城も楽しい。
織田信秀プレイ、誰かがクリア出来るの確認してくれたから今再チャレンジしてる。朝敵→勧告コンボなかったら北条が邪魔でしゃーなかった。 >>128
君はハンドル くねらせながら
長い坂道のぼる
汗と一緒に 涙ふく君を
僕が押してあげるね
何の花だろう こんな坂の途中
冬を選んで 咲く花もある
止まれば倒れる この自転車が
君が選んだ 生き方なんだね
ペダルをこいで ペダルをこいで
君ならできる 倒れず行ける
君はペダルをこいで
坂の上まで のぼりついたら
まっすぐに空を見た
飛んでみたくなる 夕暮の空
僕らはここで 僕と君になる
心が強くなろうとする時
言葉は何にも 役に立たない
悲しみばかり 染みこんだ町
君は静かに 見下ろしている
ペダルをこいで ペダルをこいで
ふり返らずに 走り続けて
君はペダルをこいで
地面をかすめて 飛ぶ鳥のように
まっすぐ坂道 君は降りて行く
幸福ってやつは きっと傍にある
自転車こいで行ける所に
ペダルをこいで ペダルをこいで
君なら行ける 一人で行ける
ペダルをこいで ペダルをこいで
遠くなるほど 君らしくなる
だからペダルをこいで イベントをコンプしてないことを思いだし、安土城建築のため織田でプレイしたんだが、開発とか支城建設が早くて感動した。
弱小大名で苦労して成り上がるのも楽しいが、大正義織田プレイはストレス解消になるね。 ノブヤボシリーズで織田・島津って初めてプレイする人向きに設定してるのかな。
・大名本人が有能
・初プレイで時間がかかって大名が寿命で死んでも後継者が有能(信忠は寿命がアレだけど)
・家臣が有能且つ多数
・ 開始位置(勢力を中央から放射状、もしくは端っこから伸ばしたいどちらのプレイヤーにも対応)
まあ史実を忠実に再現したらこうなっただけかも知れないが。 信長が若い頃のシナリオはすぐ自分が威信1位になってしまって対抗勢力がないのがつまらないところだ
どのシナリオでも上級設定でダラダラしてたら敵がどんどん威信を高めていくみたいのが良かった >>132
頭悪い大学生の典型のような書き込みだな 烈風伝は武将数＝強さみたいな所があるので、織田も温いけど
ノブヤボシリーズは後方が安全な北端と南端が、大抵有利なんよね >>134
だめな文章を書いて申し訳ありません。
まったく考えなしに書いていました。海よりも深く反省しています。
連続でたいして考えもしてないような
あたまの悪そうな書き込みをしてしまいますが、
ほんとうに反省してます。もう書き込みません。ご指導有難うございました。 征夷大将軍かつ朝廷MAXでも朝敵、讒言どちらも不可能だったら諦めるしかないんかなあ。たまーに政治90が無理で、政治60の林とかが讒言いけたりするけどそれも無理だったわ。 逆に朝敵にして欲しいと思ってるんだけど、朝廷0でもしてくれなくてつまらん。 威信200から300になったあたりで大友、三好、細川、本願寺あたりが絶対やってくるはずだけどなあ。 >>138
だからCPUは攻城戦で暇ができたら土手を作りたがる 以前の書き込みで、自大名より官位が低い大名からは朝敵にされないというのがあったように記憶している。
それを意識して参議を受任したが、織田伊勢守から討伐令を食らった。
朝敵と討伐令は条件がちがうのかな？
それと、討伐令解除の条件について、知ってる人がいたら教えてほしい 「朝敵」は「赦免」で解除できるが「討伐令」は不定期の解除を待つだけ
ぐぐるとこう書いてあった >>132じゃないけど、官位でも島津家は恵まれてるね
シナリオ開始時点で自家を越える位を持ってる大名が3つ4つしかいない
これではなかなか朝敵は食らわない
てっきり僭称かと思っていたら、ちゃんと朝廷に銭を継続的に貢いで
島津貴久が正式に受領してた、おそらく義久もそうなんだろう
田舎大名だと侮っていたがなかなかやりおる >>134>>141
口汚く罵りおって…
老いぼれ！ 無駄じゃ
おととい出直して参れ >>116
稲葉山城(岐阜城)、PC版では本丸の後ろ行き止まりだけど、CS版だとなぜか本丸後ろにも門があるんだよな、なんでだろう >>145
朝廷友好度200まで上げれば３，４か月以内にサラッと解除してくれる感じ 烈風伝の罵倒とその返し本当好き。
このスレの人のお陰で再チャレンジ信秀全国統一1552年にいけました、ありがとう。医書なしで1550年まではかなりきついかな、全て手動戦闘だといけるかもしれんが。 >>149
斎藤龍興「あまりにも難攻不落だから弱点作ったんちゃいますかね」 地方ほど朝廷の威光が強い傾向がありそう
伊達も官位に拘ってたみたいだし
島津のお隣の伊東が前例より高い官位もらって島津と大友が揃って抗議したなんてエピソードもあった気がする 当時のスタッフに各都道府県の人がいたら、信長の騎突みたいな台詞もいっぱいあったのかな。
「かちゃましいじゃ、やってまるど！」みたいに。 官位による威信上昇値もっと上げてよ
山科に数万両献金して威信＋４とか腹立つ
官位１位アップは国１つより大きめにしてほしい 突撃はうまくはまれば1000→120みたいなことも起こるけど、酷いと500→380みたいなカスダメージになるからなあ。
一斉の方が安定する。突撃は一マスあけて突撃→その一マスに味方入れて追加攻撃、の時によく使える。 四、五部隊で囲めるなら一斉のが強い気が(被ダメが全然違う)
馬突は斬首あるからなかなか使いづらい。 初歩的質問で悪いが特技「騎突」取得ならクリティカルヒット率高くなるから一斉攻撃より期待値大？ 岩出山城の落とし方が未だにわからない
4人残して他の奴ら帰したら勝手に突っ込んでくるのを騎突で倒して士気下げる以外思いつかなかった >>161
伊達軍は上洛思考ないけど領内地制圧思考有る
西側の白石城落としてて、その後寺地城付近でうろうろしてあいつらが白石城攻めに
行ったときに空城落としてる 敵が城空っぽにするのは攻略にはいいんだけど、留守番くらい残しとけと言いたくなる。
前織田家に高能力武将たくさんつっこんだら、亀山城攻めに行ってる所を今川軍に信秀しかいない那古野城やられて滅んどったわ。ありったけの武将で攻めに行くから留守番がいない。 >>162
最上でやると伊達に東北オールスター集まる傾向あるから何度も何度も野戦でボコボコにして馬削ってやってる
相性の悪い晴政、九戸や家宝のある輝宗は斬首したほうがいいんだろうか迷う 敵の大名を捕らえてそいつの血縁の者がいないときには
斬るかどうか迷う時がある。その大名よりスペック高いのが
跡継いだりしたら面倒なことになるから。
でもついさっき蘭奢待の誘惑に負けて本願寺教如を斬ってしまった。 宣教師来訪イベント後に買えるようになる家宝のキリスト教に興味を持つっていう特殊効果なんか意味あるの？もう宣教師来てんじゃん 開発継続したままターン終えた武将に調略飛んで来たら防ぎようがないのね
結構面倒なシステムだな >>167
開発継続中なら、むしろ城の外に出ているから調略対象外でセーフなのでは？ >>167は現実に起きた事象だよ、レスの意図が分かりかねる ｢防ぐ｣の意図がわからんけど
忍者いたら防げるし、忍者いなければ城内にいても同じなのでは？ 忍者が居ても場外の例えば開発ユニットは調略防御対象外 >>169
まず前提として、こちらはPC版（Steam版）でのお話をさせていただきます
勢力Aの大名家が、これから勢力Bの《武将に対して》調略（内応・謀反・流言・変心・暗殺）を行おうとする場合
内政作業中の武将は城内に居ない扱いとなり、調略対象として選べません
全武将が内政で出払っている場合には、その城すらもターゲットとして選べなくなります
ですから「むしろ城の外に出ているから調略対象外でセーフなのでは」という指摘をしました ＞ 167 名前：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b389-p4c1)[sage] 投稿日：2021/02/25(木) 11:05:04.99 ID:Ggk+f9Qx0 [1/3]
＞ 開発継続したままターン終えた武将に調略飛んで来たら防ぎようがないのね
「武将に調略飛んで来たら」と書かれているので、武将に対する流言などの調略だろうと
読み手が受け止めるのはいたって普通です・・・ですが、もしかしたら城に対する工作を防げないとでも言いたかったのでしょうかね
>>167も>>169も、レスの意図が分かりかねる 最初のターン以外は死ぬまで治水地獄の斎藤義龍龍興親子 >>167の事象は簡単に再現できるよ？
一例挙げるけど
1546年
・甲斐武田家と美濃斎藤家のマルチプレイ
・躑躅ヶ崎から信玄に義龍に向けて調略（2ヶ月）でターン終了
・斎藤家で斎藤義龍を3ヶ月以上の開発をさせてターン終了
でターン経過させると、義龍のユニットが外で開発していようが信玄が義龍を調略をする
だから>>167 >>175と>>167では、まるで逆の発言をしてますね
＞・躑躅ヶ崎から信玄に義龍に向けて調略（2ヶ月）でターン終了
この時点で斎藤義龍は内政をして《いない》、この時点で斎藤義龍は城内に《存在する》
だから調略対象として選ばれたんですよね
あなたは斎藤家側で防ぐ努力なんてしてないし
先に武田にターンが回っているというならそれは仕方のないことでは？
威信が高い方が先にターンを得る仕様ですから
後から内政を始めても、もう遅いってことでしょうねこのゲームの仕様としては 先んずれば人を制す
紀元前から言われていることですね 城攻めに勝利したら、後方にいて戦闘していなかった総大将が何故か陣形を1つ覚えた。 まずは8a-が普通の読み手かどうかの検証から始めないとね
8a-は相変わらず上から目線だなぁ
ただ8a-の知識が足りてなかっただけでしょ
成功の可能性があるからAIが調略実行する、至って簡単な結論だよ
で>>167の状況なら調略失敗を祈るだけ >>179
複数の人が書き手への疑問を呈している
その事実から、君は目を逸らしている
愚かだね
170 名前：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5t8H)[sage] 投稿日：2021/02/25(木) 12:46:13.87 ID:BJOVapC3a
｢防ぐ｣の意図がわからんけど
忍者いたら防げるし、忍者いなければ城内にいても同じなのでは？ 「開発継続したままターン終えた武将」
この書き方がまずかったんでしょ
悪気はないのだろうけど 「レスの意図が分かりかねる」と書いた本人の書き方にこそ若干問題があった
掲示板あるあるですよ
例えば「コイツは自演をしている！」などと書いてる奴こそが、自演をしてたりするんですよ
往々にしてよくあること、生暖かく見守りましょう 頭烈風伝の8a-はスルーするに限るよ、こいつ自己顕示欲の塊だから まぁはたから流れ読んでると、
>>167が言葉足らずだとは思うがね、どんな状況か書いてないし 自分はあくまで調略防げなくて面倒だった一例を書き込んだだけ
対処法の議論をしてるわけではない 開発ユニットの武将が調略されてるから
在城時に調略仕掛けられてるって思うよ、「普通」ならね
ただ読み手のプレイ知識が足りてなかったから見当外れのレスをする ・流言や内応は相手が在城中じゃなきゃ出来ない
・次のターンに内政や建築や調略などで城を出たらその時には仕掛けられない
・在城してる時に仕掛けた調略で数ヶ月掛かるものは城の外に出た状態でも有効
たったこの3つじゃない？
「開発継続したままターン終えた武将に調略飛んで来たら」
はっきり言って俺はこの日本語がよく分からなかったけど在城中に仕掛けられた調略が時間差で来ること？ 開発ユニット内の武将が調略されてるから在城時に調略仕掛けられてるに決まってる
その仕様を知らなかった連中が自分の無知を棚に上げて逆ギレしてるだけ 彼は自分の無知を知らないから百戦危うからずが実践できてないね
躑躅ヶ崎周辺マップの移動で見事玉砕してたし
今回も自分の無知を露呈してしまったわけだが
同じ失敗繰り返す彼と一緒に仕事をしてる人に同情を禁じえない そのあたり深くまで考えてなかったが改めて考えるとなかなか興味深いね。
ちょっと他に回避方法ないか試してみるわw 烈風伝世代はもう責任ある立場の人も多いからね
あるいはリタイアしてるかだな
日本語で相手にわかってもらえない文章を書く人は組織の中で揉まれていないのかも知れない
まあ生暖かい目で見てあげようよ 「知らなかった」で済むと思うんだが
匿名掲示板で指摘されると逆ギレする人が居るんだよな
自分の非は認めたほうが生きやすいと思うけどね、ましてワッチョイありだし 1546美濃斉藤でいろいろ試してみたw
おそらく国内での行動は軍事開発建設すべて調略を受ける(そしてだいたい成功する)
ただ指令をよく月に持ち込まない事ができるのであれば、
佐和山を自軍の城にして義龍を移動したら調略失敗した。
建設ユニットにして国外から出しても調略失敗した。
外交、朝廷実行でも失敗した。
(試行回数は数回ずつ程度なので誤差とかあるかも)
おそらくだけど美濃国内(調略実行時の国内)にいない判定になると失敗させる事が可能ではないかと思われる。
ちなみに勝龍寺あたりに移動させると
信玄は２ヶ月追いかけて失敗したw キリスト教布教を許可すると、キリスト教理解度が「歓迎」の武将の義理が上がるらしい。
島津家切り崩しのため流言連発していたが、キリスト教布教が発生し忠誠度が上がってしまった・・ 片倉重長や毛利秀元が長生きとか聞いたが本当なのかな >>197
うちの烈風伝（Steam版）とは尽く挙動が食い違うね、どの機種用のどの版の烈風伝をやっているのかな？
うちでは1度流言コマンドを発行したら、必ず流言は行われている
流言に2～3か月かかる城に居る武将を対象にして流言実行すると
・遠くの城に移動しても
・外交使節になって薩摩とか陸奥など逃げる方角に向かって出発しても
・別の城に移動した後に建設ユニットになって同じく遠くに逃げても
・朝廷使節に赴いている最中でも
・戦闘に出撃し別の大名家に捕縛されてそちらに仕官しても
どうやって逃げても1度コマンド発効された流言は実行されている
対象の武将が別の大名家所属になっても調略続行されるのは意外だったな 流言などの調略を1度指示したら
流言を実行する側の武将が寿命で死ぬとか、対象の武将が死んだり浪人になるとか
あるいは流言を実行する側の大名家が滅ぶなど
これら相当イレギュラーな事象が起こらない限り、調略は実行されるんでしょうね
流石に武将死亡・浪人パターンは今検証しなかったけど >>203
私の環境は昔のPCPKだよ。
調略の実行(面会)は当然されるけど失敗に終わらん？
忠誠20の義龍が信玄の誘いを連続で断ってたからね。
流言とかは確認してないが忠誠に影響でた？ >>206
＞調略の実行(面会)は当然されるけど失敗に終わらん？
成功も失敗も両パターンありますよ
今も成功した例をこの目で見ました
＞流言とかは確認してないが忠誠に影響でた？
忠誠は下がってました
とはいえ流言は内部パラメータの「義理」を下げる物です、忠誠はあくまで飾りのような指標であり流言が成功しても変動しないこともあります
ですので武将エディタで流言成功の前後を比較したら義理は下がっていました >>197に書いているような「調略失敗した」という文章では
調略が実行された上で失敗判定されたのか
実行されずに武将が戻ってきた失敗なのか
判別できない文になってますよ
どちらの意味にも受け取れる文なので、表現としてあまりよくないと思います
ちなみにKOEIの三國志シリーズの作品でよくありがちなのは
計略の「離間」などを敵の武将に仕掛けたが、その武将が都市を移動していて
「不在のため計略を実行できず」に使者が帰ってくるパターン
在野武将の登用でもこの不在で実行できずパターンが通常のプレイで頻発します
そういうの見慣れているので、ただ単に「失敗」と書かれてもなあ、何だかなあとなりますね うーん、烈風伝で実行(面会)すらせず失敗になる事はないでしょ。
そこそんなに拘るとこ？ ちなみに対象武将が面会前に死んだら当然会わずに帰国はするよ。
それは昨日確認した。 >>209
なんで論点をそらすのかな、こだわるこだわらないという次元の話ではないでしょ
197の書いた文章に欠陥があって、解釈が2通りできるから要領を得ないねという話です ＞おそらくだけど美濃国内(調略実行時の国内)にいない判定になると失敗させる事が可能ではないかと思われる。
まあこの仮説に関しては、Steam版では否定されたということです
おそらくパッケージ版PCPKでも、調略対象の武将が移動したケースで調略成功することは有ると思いますよ
検証が捗るように、調略実行武将を忍者にして智謀も高くし
対象となる武将は智謀や最大義理が低い武将を選ぶなど
工夫すれば成功パターンも見られるでしょう 論点そらすも糞も調略失敗で会わずに帰国ってパターンがないから
それは説明不要って話やんか。
ディベートして悦に入りたいだけなら別スレでどうぞ。
そもそも私は絶対回避なんて言ってないわけで。
月またぎの調略は逃れる術がありか無しかの話からの
開発等続行してたら城外なのに場内扱いの判定だけど
国外に出せば調略失敗の可能性が高いぽいって話だぞ？ >>213
＞論点そらすも糞も調略失敗で会わずに帰国ってパターンがないから
有るでしょ、対象の武将が死んだらどうなったのですか？まさかもうお忘れになりましたか
＞そもそも私は絶対回避なんて言ってないわけで。
ああそうですか、おそらくあなたが書いたであろう197の文章を
自分で何度読んでもそう言い切れるのなら、どうぞ言うだけ言ってなさい ＞ 206 ：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-IlDf)[sage] 投稿日：2021/02/26(金) 11:39:37.05 ID:7DnYgcTSa [1/3]
＞ >>203
＞ 私の環境は昔のPCPKだよ。
＞ 調略の実行(面会)は当然されるけど失敗に終わらん？
99.9%失敗すると確信しているかのような、この書き方、口ぶり
それを読んだ後に見せられたコレ↓
＞そもそも私は絶対回避なんて言ってないわけで。
ふーん、そうですか 対象武将が生きてるのに面会もせず帰るケースを出さなきゃお話にならんわ。
仮説の否定の仕方も雑だし。しょうもな。 文章勝手に脳内で作ってどうでも良い事でスレ荒らすんやな。
まさに誰かが指摘したとおりの人だったか。
レスして損した。 野戦を「合戦を見ない」にすれば十中八九合戦後勝っても混乱してるな >>213
＞論点そらすも糞も調略失敗で会わずに帰国ってパターンがないから
＞それは説明不要って話やんか。
今まで烈風伝プレイしてた人の何割がその仕様を知ってるのかね？
調略なんぞ1度もやらない人だっているし、対象の武将まで1か月で到達しない場合は調略やらない人だって大勢いるだろう
また、そもそもこれから烈風伝プレイを始める人もいる、そういう人がこのスレを訪れて
始めからその仕様を知ってるのかね？知らんがな
読み手の100%が、ゲームの仕様を全て把握していると思ってるなら、それは大きな勘違いだよ
しかも調略対象が死亡したらコマンドがキャンセルされるであろうことは容易に想像できる訳で
その延長線上として、調略対象が別の城に移動しただけでも同様にキャンセルされる仕様の可能性を想像しながら
初めて烈風伝の調略に関する知識を得ようとした人間が、このスレで君の不可解な文章を読んだらどう解釈すると思っている？ おまけに同じ光栄ののぶやぼとよく似たゲーム三國志シリーズで
現実に「調略対象が別の城（都市）に移動しただけでコマンドが行動されずにキャンセルされる」
という実例があるのだから、こういう発想はいたって自然で当たり前 まあまあこれで仕様が分かったからいいじゃない。探題の仕様とか、移動制限とかこんな感じで検証されてきたんだから。
烈風伝情報まとめサイトあればそれを更新すれば何回ももめなくてすむんだがなあ。
烈風伝好きだから作りたいけど、縄張り図とかキャプチャしたら怒られそうだし、字だけの味気ないサイトは嫌だしなあ。©︎載せたらいい？ダメか。 斎藤義龍はいちおうゲーム内では一門衆扱い（道三の息子）だから当然ながら調略失敗することはあるよ デフォでの失敗とかのまぎれはあるでしょうね。
(断定もせず誤差もあるかもってちゃんと書いてんのになあw)
ただ私がやった少ない検証でも国外に出したらあきらかに失敗確率があがってた。数十回全部失敗。
美濃国内では殆ど成功してたからね。
興味あるかたは検証してみられるのも良いかもね。 PCPUK版
1546年武田 斎藤で開始
まず武田の順で信玄と5人くらい内応を稲葉山城斎藤義龍に仕掛ける
武田のターン終了
斎藤のターンで斎藤義龍を一番遠い蝦夷蠣崎ちゃんに流言仕掛けに出発
斎藤のターンおよび初月終了
次の月 武田の順で何もせずターン終了
1人目の高坂弾正が内応実行して即内応成功
アホらしくてこれ以上語る価値ないわ… 国内と国外の検証なのにそれだけで決めつけちゃうの？
まあいいけど PCPUK版
1546年北条 斎藤で開始（佐和山城を斎藤家の持城に変更）
まず北条の順で北条氏康に稲葉山城斎藤義龍に仕掛ける
北条のターン終了
斎藤のターンで斎藤義龍を近江佐和山城に移動
斎藤のターン終了および初月終了
次の月 北条の順で何もせず終了
斎藤のターンで斎藤義龍を薩摩の誰だか忘れた鎌田？に流言仕掛けに出発
斎藤のターン終了および二月目終了
次の月 北条の順で何もせずターン終了
北条氏康が内応実行して即内応成功
もうこれで勘弁してもらえませんか？ 50回やって成功13
信玄より相性悪い氏康でこの数字な
もうええやろ 強制じゃないんだから別にやんなくてもええんやでw
ただ流言は成功しやすいから国内とそう差は出ないかもね。
内応や謀反でやってみたら有意差わかるかも。
ちなみに自分は斉藤武田で信玄→義龍に内応を試したよ。
美濃国内では成功率ほぼ８割、国外に出すと２割に落ちた。
昨日は全部断ってたが今日は何度かは成功したね。 >>230
言ってることと全然ちゃうちゃんけ
ふざけんな糞が俺たちがこのゲーム何年やってると思ってんだよオイ
くだらねえお前のプレイ日記なんかどうでもいいんだよ
まず自分で検証してその再現と実証を他のプレイヤーに託すなら分かるけど
確率ちょっと悪化してるっぽいし俺の勝ちみたいな半端な気持ちで書き込んでんじゃねえよカス >>232
あはは
そのような見え透いた挑発
私には通用せぬぞ 検証の話なんだからそんなカリカリしなくても。
国内と国外で違うとわかってもらえたならそれで良いよ。
別に勝ち負けなんかどうでもええねん。 ＞国内と国外で違うとわかってもらえたならそれで良いよ。
何を根拠にそんな与太話を確定事項のように語っているの？
確率の検証として妥当性のある回数にわたって具体的な検証でもしたの？その数字は？
「美濃国内では成功率ほぼ８割、国外に出すと２割に落ちた。」と書いているが
例えば、検証回数があまりにも少なすぎて偶然そうなったのかもしれない。
あるいは、元々仕様として調略仕掛ける側の城と対象となる武将の所属している城が離れれば離れるほど
つまり調略に必要な月数が増えれば増えるほど、諜報網が希薄になるといった演出を意図して成功確率が下がる仕様かもしれない。
仮にそうであれば調略対象が美濃から飛騨に移動しても確率が変動しなかったり、
近江から美濃に移動したら逆に調略成功確率が上がったりするかもしれない。 ちなみに検証が間違っていたり不確かなことを、責めているわけではない、誰だって間違えるしね
単に指摘しただけ
責めるというか注意しておきたいのは、>>167みたいな不備のある不可解な文章を書いておきながら
他人がそのおかしな文章を理解できなくても当然なのに、逆ギレするような>>169の態度
これは良くないですよ
>>197の文章も不備があり、同じ轍を踏んでいます 確率調べたいなら1000回はいるんじゃない？100回くらいでは確率収束しないでしょ、統計学分からんけど。 だから能力高くてもダメって言ったり低くてもいけるかもって言うんだ
最終的に微妙なやつが成功するからなんともいえない気持ちになる 徳川家康がダメで、蒲生パパならオッケー、なんだったら政治40の脳筋でもオッケーとかあるからな。 >>241
渡辺官兵衛で吉川元長の勧告に成功したことがある。
大名は徳川家康だったので相性は最悪だが、威信が1300以上あたから結局は威信の高さが決め手だと思われる。 政治40で脳筋なのかー
城や国の数に比べて武将数少なめな気がするから普通に内政要員だと思ってるなあ。 そう言えば「４０」って俺の中では境目の数字だな。
合戦も戦闘が４０以上じゃなきゃ連れて行かない。
小田氏治とか六角義治みたいな個人的に好きな奴は
家宝で４０以上にしたりする。 烈風伝って信長や秀吉、家康とかのチート大名も政治、采配、知略がオール90超えでも戦闘だけ低いの多いのなんでだろ
全部90なの信玄ぐらいだけだが 一斉攻撃が強力だから、1武将の戦闘値ってそんなに重要じゃない気がする。どっちかというと采配が低い方が不安だわ >>247
ワイも采配重視。混乱防止、士気、防御力に影響するから 最後の攻城で内応・大砲・誘降だけで連れてきた軍団は
文字通り一兵も失うことなく落城させた。
一回やってみたかったんだ。 謙信が混乱から数ターン立ち直らない事があるのは困ったもんだ 次のターンで混乱から回復する鬼小島さんも困ったもんだ（敵としての感想） 装備チェンジ，ワンボタンでやらせてほしいわ～
足軽10人で挑むときとか敵に騎馬Aとかおったら全員着替えるの超めんどくせーんだよ >>254
すごくわかる。てか攻めるも守るも最初は長槍でいいや。 色々色々違いがあるんですね
長槍が壁上り出来ないんですね 長槍を棒高跳びのように使って飛びこせばいいじゃん！ そんな方法で壁越え成功したら侵入先で丸腰で戦う羽目になるだろ 城攻めで敵から弓や鉄砲攻撃受けそうなら事前に足軽から長槍に変えたりもするなあ。あまり守備力上がった実感無いけど。 すまん。わいが間違ってたようだ
槍、弓部隊でも壁越え可能のようだ。
マニアックスに書いてあった。 >>272
おう！
今、徳川軍で試してきたよ。弓部隊、槍部隊でもMAX小田原城壁越えできた
弓部隊（大久保忠世）、槍部隊（徳川家康） COMの足軽は足軽適性Ｄだろうとヒョイと登ってくる 百地や半蔵が手こずっているときに、足軽Ｆの奴がヒョイヒョイ越えるよな
壁越えは適切関係なく高低差と兵数だけで決まるのかも知れない いや、一条さんあたりは足軽Ｆでも納得できる
まあ壁越えしたことはないけどね 百地取込判定もよくわからんなあ。本願寺なら初期から香木1つで取込可能、足利なら香木2つと支城1つで可能だったかな。
滅した勢力の生き残りとかじゃないから純粋に相性の問題か？村上で上杉滅ぼしても次のターンでは謙信のいる支城取込出来るし、相性はかなり影響するか。 >>282
足利で百地取込トライした事あるが、
隣接する支城（水口城とか亀山城）を支配下に置かないと絶対無理だった しかも今川が亀山城を取込むから開始早々水口城を攻めに行かないと厳しい ほーっ、百地の登用の難しさの件初めてきいた
足利義昭、百地は相性50で同じだし義晴は相性18だからそれほど離れてないけど
何か裏の相性みたいなものあるのかな？ そうそう、戦闘出来る浪人、和田とか藤孝が来るのはだいぶ先だから足利義晴プレイだと、
1.香木2つとる
2.水口城が蒲生と滝川一益2人になったら義晴城に横付け
3.滝川一益内応、そのまま攻めて蒲生配下に。
4.取込で百地ゲット
が一番早い攻略手順じゃないかな。 >>286
今川の運がいいと水口城を落としたターンで上野城取り込まれた事あった
首尾良く百地を配下に入れられれば後は若狭武田と同盟や池田と別所の取込から宇喜多の内応→謀反で無双やな 烈風伝の弱小大名家は武将数が少ないから新武将で補充して調略に姫武将に頼らないノーリセ王道プレイが好き 大志までに出た登場武将は入れるけど、なんで烈風伝ではいなかったの？レベルの人物に留めてるなあ。
武田信虎や寿桂尼は血縁設定が出来ないから泣く泣くパス、北条の5色とかもマイナーだから基本パス。最上義光や伊達政宗の弟は活躍記録ないからパス。
太田牛一、北楯利長、水野勝成とかＢ級？メインだけど、それでも50人くらいは簡単に埋まっちゃうよね。 9月になりました。
台風で堤防決壊しました。
凶作になりました。
飢饉になりました。
〇〇城の兵士が半減しました。
これのリセット無しプレイは俺にはできない 兵士は増え過ぎたら負担になるからたまに無収入城つくってそこで廃棄する >>292
そこまでしなくてもよいかと。1つの城に集めて兵糧0にすれば毎月2割ずつ減っていく。 >>293
ほんまそれ、烈風伝の兵は足枷でしかないから押し付けるに限るよね
必要最低限いればそれで充分
まあ現実もそうなんだけどね、江戸時代初期とか明治時代初期も武士の人員整理したし
それで食い詰め浪人が反乱起こしたけどどのみち物騒な厄介者だったから、帰農させるか、それを拒む奴は殺すしかなかった
秀吉政権が対外戦争仕掛けて効率的に武士をすり減らす政策を選んだのも納得
ただし関東入封したばかりという理由で家康の不参戦を許したのが致命的にまずかった とりあえず1つの城に兵を集めたら、それだけで上限5万人からあふれた分は確実に消せるね
その城の兵糧収入があっても構わないし、兵糧0にしてもしなくても 内応に応じたっぽい武将や愛着のない武将で兵数１０くらいの
軍団ユニットを作り輸送兵をたっぷり持たせて敵城に隣接させ、
敵にプレゼントするって手もある。固いけど米が少ない城、固いけど
兵が少なくて士気落としが難しい城があればよくやる。 兵が多ければ調略だか工作がされにくくなるってメリットなかったっけ？ >>298
そうはいうても、自分が攻める側の時も守る側の時も、城防御度どうでもいいからなあ
下げられても気にしないし、敵の城を下げる工作もしない
あと暗殺もやらないなあ、人手不足なので猫の手も借りたいのに
武将を殺すなんてもったいない精神が出ちゃう >>294
何が「そこまでしなくてもよい」だよ馬鹿
俺のやり方にケチつけんな
お前がどんな糞なやり方でも構わん
繰り返すが俺のやり方にケチつけんなカス >>301
あはは
そのような見え透いた挑発
私には通用せぬぞ 兵数に対して米の量を間違えて(足りなくて)輸送して戻ってくる事をよくやらかすんだけど、簡単な計算方法を教えて？ 輸送も含めて兵数の5%分1カ月で兵糧減る
兵士が1万人で城攻めするなら一か月兵糧500なので
二か月分で兵糧1,000あれば問題なかろうよ
いくさ中の計算は知らんが移動中より遅い感じがするから
実際は兵糧1,000より少なくても1万人で城止めはできるやろね >>306
１ヶ月5%ね。ありがとう
だいたい適当で多めに持たせてたけど、余分に持たせたくない時もあって失敗してたんよな 城止の時は、兵糧をケチると城主が根こそぎ持って逃げやがる時があるから、
適当に持っていくよね >>306
兵糧の消費量って気にしたことあまりなかったんで、今簡易的にラフに調べた感じだとこうだった
毎月 兵士数 ÷ 30 （小数切り捨て） 在城
毎月 兵士数 ÷ 30 （小数切り上げ） 城外に出陣・移動・輸送中の軍団
毎日 兵士数 ÷ 900 （小数切り捨て） 戦闘中
＞いくさ中の計算は知らんが移動中より遅い感じがするから
戦闘して勝ち残った場合でも、軍団や城内の兵士には出陣中や在城中の普段の兵糧消費があって、それは戦闘とは別料金なので
戦闘をしたら
「普段の消費量」 ＋ 「戦闘日数分の消費量」
となってるね、つまり普段よりも米が余計に必要になる 昼前に買ってやってたらこんな時間よ
まったりプレイのはずがついつい領土拡大してしまう 小田原とか七尾とか春日山とか月山富田とか
めんどくさい城の前に張り付いたら今日のプレイは辞めにしてる 分かるw面倒くさい城ってちょっと心構えが必要になるんだよな
兵士数削られた門壊部隊を交替させるタイミングとか敵の攻撃引き付ける部隊の配置とか 七尾城は工作部隊に道を作らせてから攻略してる
小田原城は大軍で北から攻撃、3部隊くらいを南の門へ移動させて門壊と櫓占拠してる 大名と独立勢力の相性が正反対(50ずれている)とどんなに威信があっても取り込みできないもよう。
(敵のように思っていると言われる)
(例)
織田信長(相性50)：百地三太夫(相性50)
徳川家康(相性90)：安藤
エディタで相性を1ずらしたら取り込み可能になった。
20年以上たって今更気づいた。 >>316
訂正
織田信長(相性0)：百地三太夫(相性50)
徳川家康(相性90)：安藤 何度もすみません。再度訂正。
織田信長(相性0)：百地三太夫(相性50)
徳川家康(相性90)：安東茂季(相性40) 信長の黒人の部下とか武将としておったら面白そうなんだが
なんで登場させないんだろ >>315
事前の道作りは大切だよな。
飛騨とか安房とか土佐では痛感する。 インフラ整備で思い出したが1546年小笠原家でプレイするときは武田軍の猛攻を防ぐため
甲斐躑躅ケ崎館との間の道路を廃止することもある >>328
長時さんが上方に落ち延びて三好を頼ってる模様 麒麟がくる見たあとだと、義昭が毛利家の鞆付近で登用出来るのもなんか嬉しい。昔の作品だしたまに変なとこあるけど、史実に基づく在野配置はいいよね。
あとは登場年数設定、支城大名で開始、在野配置があればなあ。三浦按針とか昔に登場させたくないけど、年齢変更して来日＝元服にするのも嫌だし。 上田原の戦いで義清が、第四次川中島の戦いで謙信が鉄砲を撃ってから突撃する戦術で晴信を散々に打ち負かしてるし
馬上でこそ鉄砲は撃ってないものの同じ部隊に鉄砲隊を入れてたということで2人に騎鉄を習得させてる人いる？ >>328
西日本では貴重な騎突持ち。親子で優秀なのがまたありがたい 謙信騎鉄にすると騎馬突撃デバフメリットなくなるんだっけ？
三段あればCでも98だから相当削った上で突撃するから結構有用な気はする。 騎馬鉄砲隊で突撃時に鉄砲→突撃するのは政宗と孫市だけじゃないの？
例えば信玄は騎馬鉄砲で突撃しても鉄砲は撃たずに突撃するだけ >>334-335
確かに謙信や信玄が騎鉄だと騎馬突撃時の攻撃力増加バフがなくなるのか気になる
関係ない気もする
後騎鉄の突撃コマンドで発砲後に突撃カマすのは孫一と政宗のみ
孫一に至っては三段持ってたら三発発砲後に突撃する
謙信・信玄の突撃と孫一の三段撃ちからの突撃はどっちが強いんやろか🤔 >>336
謙信や信玄は突撃は特に関係ないでしょ
兵科が騎馬の時に攻撃力増加バフかかっているので
通常攻撃でも、被攻撃時でも、騎馬突撃でも、一斉でもバフの影響があったはずだよ
騎馬鉄砲隊だとどうなるんだろうね 国内に空地があり支城が造れるとしても金山や馬産地
があれば別だけどなにもない場合造った支城から
微々たる兵糧と金銭が得られるだけなんですが
それでも支城を造りますか？ >>338
何の意味もない所には支城作ってないや
やっぱり金山とか港があるところ
あと物資輸送で隣の城まで2ヶ月かかる所の、中間地点に支城作ってる
武将でリレーすれば鹿児島から青森まで1か月で物が届けられるっていうロマンがある
北海道は海が邪魔でひと月では届かなかった >>337
そうなんや
ちょっと今小牧長久手シナリオの鈴木家で試したんやが、
孫一に継がせエディタで騎馬適正をＳ、三段付けて羽柴家と戦闘。
家老の蜂須賀小六が１回目の突撃で死亡。
強過ぎる。 >>338
田んぼ作れるところなら、初期ならそこそこありがたい生産地になる。
またそんなのがなくても、常陸・下野国境のだだっ広いところとか、
吉田郡山城・高嶺城間みたいな途中に何もないところは、作りたくなる。 小田原場の近くには必須ですね
籠城されたらどうしようもない 飯田城は川沿いで平地だらけで良いんだけど自己満レベル
馬は甲州信濃越後でメチャ沢山手に入るしな 金の収入手段を一切確保できない支城とかやめてほしいわ～
そういう城をそもそも作成可能にしないでほしい >>348
そこめっちゃ狭いよね
まず寺があって、せっかくの自由な土地も湿地で田んぼオンリーとか罠過ぎる せめて寺に収入があればね
伊勢志摩はほかに建てたい場所多すぎるから長島と鳥羽はだいたい排城するわ >>339
自分も同じ。収入は低くても輸送用の城を作ることがある。
北海道は一がイマイチ(港が含まれていない)ので、廃棄している。
代わりに本州側の港、隠し金山の近く、その中間、陸奥国境沿いの4か所に築城している。
備中備後などは丘陵ばかりだけど安芸・出雲方面への連絡の城を作る。
困るのは羽後と岩代。4つでは足りない。既存の城をつぶして距離をギリギリにすればなんとかなるか？ 籠城側の方が圧倒的有利だから迎撃の拠点に建てたりはする。本城より攻めてきてくれるし 今住んでるのが横須賀だから三浦半島に色々工夫して「横須賀城」って
のを作ろうとしたができなかったのに、ＣＰＵが伊豆だったか駿河だったかに
作った城が横須賀城になってて釈然としなかったなあ。 長島城は本願寺プレイをしたときに一揆をおこす
拠点としてだけが唯一の存在価値の城。 烈風伝と天翔記が好きな人はターン制が好きなのかな
この２つは今だに人気があるような気がする
Civがどうしてもターン制にこだわる様に 烈風伝はターン制、城が特色ありまくりで楽しい、能力渋めで玄人好み、箱庭要素、ちょっとした家臣育成要素etcと楽しい要素が詰まってる。
だからこそ弓で逸話がある武将に特色持たせにくいとか、剣豪が糞とか水軍空気とか惜しいところが残念。
信長の野望旧作だと烈風伝、天翔紀、革新が高評価トップスリーかな？ いや創造PKは入るでしょ（無印ではない）
烈風伝20年やってる俺が最もハマった >>351
支配地に寺が入ってたら月初めにランダムで和尚が来て有料講義イベント（知謀や采配が上昇）を開催するかきいてきたらいいのに >>360
創造未プレイだけど気になってる
どういうところがおすすめ？
あと創造PKと創造戦国立志伝ならどっちがおすすめだろう？ 創造はPK安定
戦国立志伝はニッチ需要を満たす仕様はあるが色々荒いし
創造に無理矢理追加要素のっけた感は否めない うーんなるほど
戦国立志伝のほうがあとからでたのに荒いのね
さらに立志伝PK出しゃあ良かったのにね
ありがとう。買うなら創造PKにするわ 烈風伝の小田原シナリオ豊臣家より強い物量でプレイヤーに絶えず
圧力をかけてくるのが信長の創造系のAI >>362
烈風伝の箱庭内政と道整備の重要度をよりブラッシュアップしたような完成度だよ
織田最強の大勢力正義な調整なので、小勢力の難易度は（例え真田ですら）かなり難しいのでやりごたえあり >>366
へー！創造は烈風伝ぽいのね
こりゃ烈風伝ファンにはますます魅力的だな！
次に買うのは創造になりそう
レスありがとう 創造PKはどちらかと言えば天翔記タイプだと思う
ポジティブ要素としては会戦が楽しいとか敵AIがそこそこ賢いとかそっち方面が楽しいんだと思う
あとは政策のさじ加減とか
ネガ要素になるかも知れないけど（人によってはポジかもしれないが）この辺は特に天翔記っぽい
・内政要素は薄く、有って無いようなもの
・プレイヤーは本拠周辺しか直轄統治できず、その範囲外は軍団委任制になる
・街道は作れない、既存の街道を太くするかどうかを決める形
烈風伝とはかなり方向性が違うでしょ 戦国立志伝は、城攻めと家臣プレイが特徴だろうね
元の創造ではプレイ時間短縮とか諸々考慮して敢えて城攻めが簡略化されてたので
シンプルすぎるというか、見た目の豪華さの割にちょっと味気なかった
そんな城攻めを城グラフィックの豪華さに釣り合った普通のボリュームに戻した感じ
あとは家臣の立場で大名の下で働ける 戦闘を全部見ないでプレイするとまるで別ゲーム
ですな
戦国史みたいでこれはこれで面白い ＞戦国立志伝はニッチ需要を満たす仕様はあるが色々荒いし
＞創造に無理矢理追加要素のっけた感は否めない
＞うーんなるほど
＞戦国立志伝のほうがあとからでたのに荒いのね
＞さらに立志伝PK出しゃあ良かったのにね
まあそうだろうね、戦国立志伝のPKが出ていればかなりオススメになったかもしれない
今のままでも「城攻めのできる信長ゲー」としていつまでも需要はあると思う
あえて過去作をプレイする動機にはなる >>369
テンポの良さ、成長させる楽しみ
この辺も似てるな どの弱小大名家臣でプレイしてもクリアできるバランスじゃないよ、立志伝は
それをどうプレイヤー側がどう受け止めるか >>370
戦闘はプレイヤー有利になるから、戦闘見ない、にすると内政・兵站（というほどのものでもないが）ゲーとして楽しめるんじゃないかと思ってやったことがある。
しかし、かなりプレイヤー有利の状況でも普通に負ける、しかも捕縛、登用されまくる。しかも自軍が勝っても全く捕縛しない。楽しむためにゲームやってるはずがストレスたまりまくり。
せめて条件を五分にしてくれればなあ。 >>366
>>368
でもリアルタイム内政＆戦闘なんでしょ？烈風伝みたいにまったりやりたいのだが・・ >>375
内政はターンごとに別れている
戦闘も一時停止可能でターンごとに強制停止がある
面倒なら大規模な軍団作ると天翔記並みにガンガン攻め込んでくれるぞ 創造系でヌクヌク内政、戦闘なんて大勢力だけの特権だよ そうか。
ただ、創造はまだ高いから、安くなってから買う。
数年して新しいシリーズが出れば過去作は安くなることを期待。 将星録→烈風伝
だと思っていたが
将星録→革新
の面もあるな 伊勢は長島城廃城にして
その下の港を範囲に入れられるところで水田2つ作れるところに作るだろ
あそこは早めに建てとけばずっと織田家の財政を支えてくれるんだ >>381
自分は長島城と上野城を廃止して港二つにそれぞれ作る。
上野城は水田作れるから、廃止するのは上野城より亀山城の方がいいかもしれんけど 長島は本願寺にとっては織田の留守を一発で狙えるから結構重要。 >>383
史実でも信長の本拠地を突ける位置にあったために狙われたようだね。 大志だと、防衛側圧倒的有利で史実再現出来るんだけど烈風伝だとただの支城だからなあ。
隠し支城みたいになんか特殊マップならよりよかったね。
烈風伝だとすぐ混乱する脳筋と中途半端な鉄砲大将だけしかいないという。もっと苦しめてほしい。 >>384
山岡荘八の小説では信長が「長島はこの信長の体内に巣食う癌じゃ！」
みたいなことを言ってたな。
事程左様に、支城は立地によってはそこから手に入る物資より
はるかに勝る価値を得ることがある。 >>380
その主張たまに聞くけど何なんだ？
烈風伝も革新も方向性が違えども両方面白いとは思うが 詳しいひと教えて！
マップ見ると金山のところにレベル１～３が表示されている
このレベルって収入に関係するの？ level固定じゃないかな
佐渡とかlevel3ばかりだったとおも それってどこの金山も本当はLV3なんだが
LV2とかLV1の場合って発見した奴と大名との間に横領してるやつがおるやろ 現実だと城のそばに川があると天然の堀として使えるけど
このゲームだとただただアガリが減るだけなんよな >>396
大久保長安「な、何言ってるんですかね」 隠し金山のレベルが大切なのは岩出山城
レベル3が見つかると平地の水田開発可能マスを全て水田にしても充分な収入がある
御山御坊もそうだけど、本城の隠し金山はリロード繰り返してもレベル3を出すべし >>400
リロードはゲーム本来の面白さを損ねると思うわ そうなると寺は本当に邪魔でしかないよな。勢力伸ばすとお邪魔虫が湧くという。一向宗を取り込める位はできても良かっ気がす ギースのマネして「れっぷぅーでーん、れっぷぅーでーん！」
ってやってた思い出 飢餓伝説
ゲーメストなら素で織田信信とかやらかしそうだ 皆さんレスありがと
金山は地図上に公開されているのはレベル３が収益最高で隠れ金山は運次第ってことでしょうか？ >>403
信長が散々手を焼いた寺院勢力を忠実に再現ってことで １月、長船貞親出奔！
大名三村家親「なかなか見所がある浪人がいるな。」
浪人、長船綱親元服と共に仕官！
何やってるんだこの親子は。 躑躅ヶ崎所有勢力と、駿府所有勢力が戦争する時必ずあの時間かかる整備されてない土地経由するけど、史実でもあんな山道だったんだろうか。
まあ北条や織田の土地経由出来ないからあそこしかないんだけどさ。 >>411
あそこ、きれいに道を通せないから嫌なんだよな。 富士川沿い下道走るか身延線乗るかすればわかるんじゃね 信濃と三河が遮断されてるのは違和感ある。烈風伝だと長篠の戦いは出来ないな 美しくない途切れ途切れの道しか出来ないからあそこは建築したくないんだよなあ。 ＰＣ版なら南信濃～遠江は綺麗に街道敷設出来るから買おう！
甲斐～駿河はやっぱり無理だけどw 帰ってきたウラギリマン…北条高広
ウラギリセブン…藤堂高虎
ウラギリマン…宇喜多直家
ゾフィー…松永久秀 配下の武将が百人以上で余って来ると道路工事を始めるよね
田中角栄の気分が味わえるよ
「あいつは、わしの言うこと聞かん！やつの選挙区に予算は配分せんわ！」
とか妄想しながら御気に入りの路線工事をしてる CS版の尾山御坊や岩出山城みたいな範囲内2マス以内に川が流れてるのがムカつく、1マスずらさせてくれ 高虎さんはウラギリファミリーに入れたらあかんやろw 伊勢～紀伊間も道通したくなるよね。
まだ城が敵の支配下でそこに道を作れなくても
あるとないでは大違い。 全く使う予定がなくても清州城から紀伊の海岸線沿いを通って雑賀城まで繋ぐ道は毎回必ず敷設するようにしてる
大抵は氏真みたいなポンコツ1人に任せることにしてるから忘れた頃にふと納期に間に合わないだのなんだのと嘆く氏真のコメントがポツンと表示されるのもまた風流でござるよ >>425
途中の港で城作らない？
あと、俺は南阿波でも同じことをする。
三陸海岸でもやるな。 >>418
マップをいじって山?を丘陵とか平地に変えると道繋がったはず
他の繋がらないとこも弄れば全国()いけるぞ >>423
やってる
開通を喜ぶ住民の姿を想像してる >>419
香木とってくればこいつらが忠義者になるのが烈風伝 町とか村とかで、レベル3の開発が出来ない（実行ボタンがアクティブにならない）のが
あるんだけど、何が原因？ れっぷぅーでーん、れっぷぅーでーん、
しっぷうでーーーん スマホ版のセールとか完全に過去の遺産で小遣い稼ぎしてる感覚だろうなあ。そのくせネット繋げないとプレイ始められないのわけわからんが。 道路作ってれば戦に出なくてもいいんだから、ある意味幸せよねw 風雲録と烈風伝のスマホアプリ版は割れ対策で起動時に一回だけ通信が入るのよ
その通信で購入履歴が確認できなかったらアプリが起動しない仕組みになってる
つっても購入履歴自体を偽装してしまえば結局は割られちゃうんだけどそこまでするぐらいなら普通に1000円払えって話というか、まぁいずれにせよアプリ起動時は通信環境が必要ですよってこと リメイクするゲームの内容には一切てこ入れしないくせに
そういうのはするんかい 通信なければ買うのにな。どうせ通信するならアップデートで追加要素を導入するとかやって欲しいわ 金と兵糧がインフレでたまるんだけど
使い道が無い
家宝をひたすら買います
烈風伝でパワーを挙げると武将の数になってしまうのか 兵士上限の意味が解りません
0の所もあれば上限値を超えている兵士を
抱えている城もあります 三国志だと、兵士を民間人に戻す
コマンドがあったような。相当昔だが
兵士だけは持て余す 分かる 兵士増えすぎるんだよね
村破壊めんどくさいです すみません
しつこいようですが兵士上限はその城の村による
増加が兵士上限値までいくと止まるという事でしょうか？
村が０の城は上限値も０ですが他の城から来て駐屯
するのはかまわないのでしょうか？ 兵の上限6,000
戦える兵士が5,900
負傷兵が1,000
とかだと負傷兵が回復して6,000超えるとかはよくあるね 兵士増えすぎ対策としても支城ネットワークが有効なんよな。
トータルで10万いりゃだいたいなんとかなるわけだから
都市計画の時点で村殆ど不要になるもんね。
本当烈風伝の国の強さは武将数だわ。 >>452
村０でも兵士入れるのは全然可能だよ。
ただ城兵が三万いたとしてそこに三万連れてくると
城の兵キャパは五万のはずなので
一万いなくなる。
これを利用して余り過ぎた兵を減らす事が可能なはず。 どっかで聞いたか俺が勝手に思ってるか分からんが
その大名が保有する全体の兵士数って威信値とは別に
相手に与えるプレッシャーとして＋に機能するんじゃないっけ？
要するに威信値が同じなら兵士保有数5万より兵士保有数10万のほうが
敵が勝手にこっちに寝返ってきたり勧告が成立しやすくなる的な >>452
＞増加が兵士上限値までいくと止まるという事でしょうか？
Yes
村による毎月の兵士増産が止まるしきい値がその「上限」です
この「増産が止まる」効果以外には特に影響や効果はありません
村が無い城に他の城から兵を連れてきてもOKです、デメリット無いです
一応アドバイスすると、この烈風伝ってゲームは
増えすぎた兵士が迷惑になることが多い、そんなゲームバランスとなっておりますｗ >>456
もしそんな設定があっても不思議はないよね、でも効果を体感したことは一切ないな 確証はないが兵数と勧告の成功は関係ないような気がする。
自分は兵数が多いのは嫌いなので無駄な兵は削減しているが、威信が高ければ成功するように思う。 過去に少し検証されてた気もする。
細かい事は覚えてないけど
隣接だか同国内での兵数上げると威圧的な効果あったとかそんなの。
支城なくても大軍団で侵入しても効果あったような？ >>451
楽市楽座もうまくゲームシステムに落とし込んだって感じだよね。
落とし込んだと言えば、陣形もだな。５個部隊で本当の陣形を再現するのって
無理だもんね。 >>460
大名の勢力全体で保有する兵士数の効果 → うーん
同国内に存在する兵士数の効果 → あるやろなあ 攻められる心配無くなった城の兵士数は一桁にするわ。ゼロだと輸送できなくなっちゃうから駄目だけど。 兵士の数に応じて威信値が増えるような仕組みだったら良かったのになあ >>464
それであってるのでは。
村の数やレベルで決まるのは自然増の上限。
輸送などで増やせる城の兵の収容人数の上限は一律ごめん 自分のプレイスタイルだと各城にレベル3の村1つずつしか村は作らないなあ
兵士は各城に6000人いれば十分だ 自分は9000～12000にしてるわ。攻めるために出兵すると守り用の兵士が残せなくなるから 前線は村2、後方は村1だな。村の有無で迷うのは支城の間取り 俺は本城は村レベル3を２つ
それ以外は支城も含めて作らない
前線の城には後方から兵士と米を輸送して、支城は可能な限り水田優先で、作れないときは特産物で埋める
まあ皆んな好きな様にやればいいんだよ 村はいつも壊す専門で、普通のプレイで作ったことはないかも
落とした城に村8～9個、しかもLv1の村がほとんどというのがゲンナリするパターン 村LV3を2つ作るプレイをしてたら田んぼを作る数も増えるから
初めて政治しながら特技農業覚えたわ 烈風伝はある意味リアルな国作りをしないと覇権を握れない
まずは金、次に米、最後に兵士を手に入れていくのが最適解だろ
村レベル3を２つという選択は本城には必要と思っている
楽市は最前線の後ろの本城てたまに作るくらいだな
占領した城に楽市があると半年以内に潰しているわ 兵数が多くなると敵が攻めてこなくなるから守りに強い雑賀城は2000～3000にとどめて鉄砲で撃ちまくるプレイはやるよね たまに飢饉でガッツリ減るから出来れば12000
痩せた土地なら6000でも妥協するけど
無駄に兵が貯まる楽市楽座は作らない
養うのもただじゃねえからな 楽市楽座は米が多く獲れるところにしてる。美濃、甲斐、下総あたり。 革新とかだと数の暴力ができるけど、
烈風伝は5､6部隊ぐらい精鋭が効率的でそれ以上は操作が面倒なだけだよなあ 村を潰して特産にする際は、士官しそこねた武士に職を提供しているんだと思ってる。 >>56
武田家滅亡させてなければどのバージョンでも入らないけどさせてても入らない？ 武田家滅亡は徳川家康が地方統一思考(他国へ侵攻しない)だから、織田で駿府城まで落とさないといけない 武田家滅亡の件について、steam版と3dsで検証しました。
織田家と武田家でプレイ、織田家が勧告で武田家がそれに応じ滅亡、6月に本能寺を起こしても武田家滅亡のくだりはなかった。
勝頼死亡でフラグがたつのかな？わからん 本能寺の変って武田家滅亡させなくても起きるんだね、気づかなかった 本能寺イベントの恨み積み重ねからの「幾多の重臣が追われた、今度はわしということであろう、そうはいかぬぞ」ときて迫真のBGM、モブ兵の「ま、まさかお殿様は」的な展開、たまらん。
大志は三好、松永関連は力入ってるけど本能寺は旧来通りの説で超あっさりだからなおさら沁みる。
ただ、そのまま起こすと光秀軍領地多すぎなのがね。もうちょい窮地感がほしい。 烈風伝の本能寺、叡山焼討は誇張されすぎて逆に興冷めかなぁ 言ってしまえばゲームなんだから楽しめりゃ何でもいいんだよ
烈風伝あたりのイベントは比較的マシな方だと思うぞ、創造とかやると桶狭間のイベントで「今川義元を追い詰めました！」「よし案内しろ」みたいな展開で死にかけの義元から私を乗り越えていけとか直々に言われたりする
いくらなんでも誇張しすぎて完全に創作の域 ゲッ！創造ってそんなノリなのか…？
うーんなんか自分好みじゃないなあ… 天道はもっと臭いイベントあって最高だぞ(ほめ言葉)最上義光と北楯とか。
烈風伝は本能寺、蘭奢待、武田義信謀反とか力入ってて好き。イベント作成モードあったら一生遊べた。今も20年遊んでるけど。 人件費の関係で仕方ないけど旧作のイベントが新作でディスコンされんのは勿体ないな イベント要らない派かな
1560年開始早々ボタン連打しないとゲーム始まんないの面倒。 >>495
わかる
1560年とか1570年は本当に大迷惑してる
シナリオ開始前にイベントON/OFFを選ばせるとか
イベント始まったらスキップボタン1回で既読部分は綺麗サッパリ飛ばせるとか
少なくともそういう類の機能が何か無い限り、あの演出は絶対やってはいけない
絶許 1560年は「桶狭間だぎゃー！」
今川家の当主が変わりました
徳川家が独立しました
1570年は何もなしで良い イベントは中だるみ対策にも条件もっとゆるく作って色々起きるようにしといてもらいたい派
桶狭間もどきで少勢力が大勢力を潰して併合するイベントとか
本能寺もどきで自分と関係ない地方の大勢力の分割イベントとか
今更こんな古いゲームに何言っても虚しいだけだな 本気で欲しいなら烈風伝ツール専用スレでイベントスキップ機能の追加をお願いしてみたら？ PCを分解清掃した時に光学ドライブの配線を抜いたままにしてしまいディスクが読み込めない
また分解するのダルいからSteamで買おうかな
買おう 金払うの口惜しいから分解して配線し直した
浮いた2000円で支城を立てよう >>502
ワイもCD読み込み不良だったからSTEAMに変えたよ
BGMが途切れることもなく快適だよ 2年後 そこには納期に遅れ続けてもはや無用となった支城建築に精を出す汗と土にまみれた氏真の屈託なき笑顔だけが輝いていた 道を作ろうとしているCOMの建設ユニットが出てきたら
嫌がらせの道廃止をやってる
あいつら、道が完成するまで城に戻らん はじめて姫武将を射殺してしまった…
「戦がこんなに恐ろしいとは知らなかった…ああっ！」
最後の「ああっ！」以外は男武将の汎用台詞と同じ
姫武将も「ぎゃっ！」とか「ぐえっ！」と言って死ねば楽しいのに 道無い丘陵地帯を行軍している所で豪雪に見舞われると遭難したみたいになる。実際行軍スピードは悲惨そのものだが。 >>509
木曽福島城から飛騨に向けて北上している時は別ゲームの気がする AIが自分の城にせまって来た時にすぐ分かる方法
てないかな？
いつの間にか攻められて困る。 >>512
それをした時AI部隊はスルーせずに兵１部隊と
戦闘になるのかな？
スルーされると意味が無いよね？ >>511
DS版だと外出してるユニット一覧が見れるから、その中に隣接してる敵が出てたら見に行って確認するって事はできる。建設などで出てるユニット全てが表示されるので、何をしてるのかは、やはり見に行かないと意味ないけどw >>511
まあ、狙われている城は、調略を掛けられるケースが多いから、
メッセージも注意していた方がいいね 地方統一思考の大名は攻撃してこないから警戒しなくていい
意外なところだけ、毛利輝元は上洛思考だから攻めてくると覚えておけばいい 地方統一思考でもそいつの領土の支城を奪うとガンガン攻めてくる
伊達家領土内西側の白石城なんかそれ
守りやすいのでそこで籠城して威信値上げてる 地方統一の大名ばかりだとつまらなくないか？史実には沿ってるんだろうけど。 前半シナリオの東北関東の大名なんかほとんどそんなもん。せめて１国だけでなく文字通り1地方統一程度に越境させてもよかったのではと思う。 徳川家康、龍造寺隆信、毛利元就が地方統一なのは違和感あるな。北条も地方統一だから全く他国を攻めないのはおかしい。
地方統一が少なくともその地域の複数国の支配を目指す設定なら良かったんだろうけどな。北条なら関東一円とか 上杉憲政「思考変えても無駄でおじゃる。死んでも上野から動かんぞォォォ」 氏康に大志武将追加して、上洛思考にしたのに駿府城すら抜けてなかったな。信虎と寿桂尼と直虎入れただけの今川にけちょんけちょんにされとったわ。 >>522
お前箕輪城に15人くらいで籠ってるから
一人残らず捕まえようとすると面倒くさいんよ 本城が無人だと浪人にとられるみたいだけど、内政や輸送で全員外出してても無人扱いになる？ 内政は在城扱いなのでは。
輸送は｢戻りましたぞ｣って言うから
それまでは出てる扱いなのでは。 >>525
なるよ。内政で無人になっていた深志城が小笠原浪人に乗っ取られたのを見たことがある。
ただ、浪人が何人かいないと乗っ取られないかも。 北条を滅ぼした翌月全員で政治してたら石巻に乗っ取られたことあるぞ
勝てるのは勝てるけど小田原攻めをもう一回せないかんのか～というところで
だいぶ心折られた
3DS版 乗っ取りもキツイけど大軍に隣接されたら寝返るのがショック。あれは一門が居れば寝返らないみたいだけど >>530
過去に姫武将に寝返られたことがある。史実の肉親は知らない。
寝返り対策としては、攻勢に移れる戦力が溜まるまでは下手にあちこちの城に
武将をいれないに限る。攻勢に移っても威信が低い内は毎月セーブしてる。 浪人による無人の城の乗っ取りはウザいけど、乗っ取り直後は武将たちの忠誠度がかなり低め
だから内応かけまくってから攻めれば家臣を増やすチャンスにもなるぞ 支城はほぼ廃城にしてる。
威信がキツイけど、守りにくいし武将数も限りあるから。 最近3DS版始めたんですが、
チート家宝をばらまいて毎プレイ意外な武将な強くなってるみたいなことをやりたいです。
新規作成した家宝をcom大名がランダムに取得したり配下に配ったりすることって期待できるのてましょうか？ 戦国あるある
自軍に足軽Cしかいない時に敵の足軽Aを倒せる機会があるともったいない 兵数ですが本城に１万おいて支城は０でもいいかな？
道さえあれば１ターンで辿り着けるので
それとも全城に１万置いて移動コマンドで武将のみ
１ターンで攻められた城に向かうか 兵数なんか織田軍、羽柴軍相手でも5000もあれば十分では？5000が壊滅するなら士気負けだし、足軽B70二人くらいいるなら、あとはC50の雑魚でも挟撃と弓でなんとかなるでしょ。 足利義昭とか今川氏真とかのモブ足軽を大きく下回る戦闘力のやつ8人で
騎馬1,000の謙信公に戦いを挑んでみたいなあ
A.謙信パンチでこっちの大将ピヨリ，次ターン死亡
B.こっちの一斉で謙信ピヨリ，そのまま圧殺
のどっちかしかないだろうけど >>541
陣形組んで野戦すれば必勝
まあ勝つというか途中で謙信に逃げられちゃうかもしれないけど
上手く囲わないとね 陣形組まないと勝てるわけがない
俺は未だに忘れない、初めて烈風伝やったときに春日山城に立て籠もる兵1000の謙信に少しでも削ってくれればと兵800の柴田勝家をぶつけたら1ターンキルされたあの恐怖を 大人数の一斉は大体混乱だから500×8でも囲めるなら勝率高いわな。まあ一対一ずつなら半分も削れないだろうが >>543
まあ俺もそんなことはあった。
今ではまず馬が豊富にあって謙信や信玄や慶次が大将の城は攻めない。 春日山城の謙信…混乱や放火が有効、本丸に着く頃には士気がとっくに30以下で兵士が減ってる
躑躅ヶ崎館の信玄…一斉可能
慶次…１vs１となる場所に居座らない限り問題無い 大合戦で大将が混乱する判定ってどの要素がどれくらい影響してんの？ >>549
>>547だけど、説明が足りなかった。上２つは面倒じゃないんだよ。３つめの細長い本丸パターンが面倒臭い。
足軽高め・兵力多めの奴を長槍にして、後方からも鉄砲でちまちま削るしかないから。
シナリオ０なんかじゃ謙信や忠勝なんかが敵の家老で騎馬隊でいることもよくあるからなあ。
小田原城みたいに鉄砲で後方から撃てない城もあるし。そんな状況になったら城攻めはしないでおびき出す方を選ぶ。 何で山内上杉憲政ってマジで出撃しないんやろうな
防御度120の箕輪城から全く出て来ない 地方統一かつ能力値が一定以下だと出撃しないんじゃなかった？
昔何かで見たような気がする そういや昔尼子でやってて西は全部抑えて東は武田上杉北条まで滅ぼして
義久征夷大将軍までなってもうほっといてもイケルやろとCOMにまかせて寝たら
朝起きたら尼子滅亡してたからなあ。 どこが勢力伸びてたん？伊達くらいしか候補なさそうだけど。 >>554-555
いや>>522にもある通り上洛志向に変えて武将や兵士が潤沢でも引き篭もってる >>558
なるほど
上洛思考で能力値上げてみたらどうなる？
多分戦闘と采配かと思うけど 美濃斎藤家が道三義龍時代は勢力拡張してたのに
龍興が当主になった途端引きこもりになったのは見た事ある なんにせよ攻勢に移ったけどもう少し武将が欲しいなあってときは、
氏真・龍興・上杉憲政の城はボーナスステージ。あと、シナリオ０の細川家か。 上洛思考がやたら外征しまくって背後付かれて
滅亡するパターンもあるから引きこもりはある意味正しい。 >>563
だから突破戦略で敵大名の在「国」を包囲して勧告する
成功してもあんまり面白くないんだけど >>565
経験からだけど、敵目標国に自支配の隣接国が多い場合、
勧告の成功率が上がるみたいだよ
もちろん自分の威信の方も高くなければ駄目だけどね 群雄割拠シナリオを結構やりたいんだが
何年に誰がまだ生存してるとか親子関係とかそういう感覚がバグりそうで
プレイしづらいんよな 最近、セーブとロードを間違えて、それまでのプレイが台無し、てのを何回かやってしまった。こまめなセーブが大事やな 心配性だからターン初め、合戦前、合戦後、ターン終わりには必ずセーブしてる 最近ほとんどないけどちょっと前は戦闘中にフリーズ落ちみたいなのよくあったからセーブはこまめにしてる 新作なんかいらんから
烈風を当世風にリマスターしてくれるだけでいいんだが
金にならんからやらんだろうなぁ… DS、3DS、スマホの移植はやるのにね。龍造寺バグとか修正しようともしないひどい手抜きだったけど ジャンヌダルクを今風に書き直したバージョンを出しておくれ
強いけどイラストの解像度低いしサザエさんのわき役みたいな顔しとるから
使う喜びが薄いのよジャンヌ キモい。アイマス東方みたいなのが歴史ゲーでしゃばるのも苛々するのに 史上の人物で教会が聖人だと認めてる存在を
そんなのと並べられてもな 次作は「新生」なのか
三国志○みたいにナンバータイトルでいいのにな
信長の野望は、なんでわざわざタイトル変えるんだろ
似たり寄ったりの名前になってきてる感が 発売してすぐの時以来のセールきたな スマホ版
セール価格は一緒くらいか やっぱ安くする気はないなここで買うわ 調べたら配信開始記念セールは1800円（税込）だった
結局これが一番安かったのか >>577
スマホ版は少しだけ解像度上がってないか？
絵柄変わって余計ブスになってるが
それが嫌ならコエテク繋がりの百年戦争のポリゴンモデルとか
世代的にはワールドヒーローズのジャンヌのイラスト使うな俺 結局は八作目の烈風伝で極めてしまったんだな
ここの住民にとって新作は常に烈風伝と比較される
あとはチンⅣの流れで日本統一からスペイン、イギリスとの世界規模での拡張マップがあれば最高なんだがな‥ 信長の野望新作という名目で実質的なチン5を作っちゃえばいいんだよ
朝鮮も明も欧州もイスラムも全部出しちゃえばいい 1551年とか1560年のシナリオと同様に1190年チンギスハーンシナリオとか1101年水滸伝シナリオとかをDLCで出せばひとつのエンジンで何度でも商売できる 創造PKの追加DLCでも可能なところを別ソフトの立志伝にするくらいだからな そこで烈風伝ベースの信長の野望ツクールですよ
なんで出ないんだろ？
三國志ツクールは売れなかったのかね？ >>588
ウイニングポストとか毎年ちょっとレースのスケジュールいじっただけの内容でフルプライスで売るんだよな
野球選手のデータ書き換えるだけのパワプロより酷いw ウイポはいろんな要素削除して次回作で復活させてを繰り返してるからな
内容的には何も変わってない 3あたりから何が違うのかわかりにくいゲームばかり作ってるよな >>589
そういや現行のツクールで歴史ゲーはどんだけ作れるんだろ 建築経験を積ませるのは何が一番いいんだろう？西日本の大名でプレイしてるけど、長い川が少ないんだよなあ。 門壊は経験値入らないんだっけ。治水ツアーは時間も掛かるし有限になるわな 作ったそばから堤防壊していけば永遠に治水できるよ！ >>586
いいなそれ
日本も幕末の大名や志士、明治の元勲ぐらいまでフォローする形であとは架空人物のランダム生成なら荒れないと思うし
一応信長の野望だから幕末の織田家の当主や家臣も出してほしい >>599
幕末の織田氏だと天道藩とかになるな
毛利とか島津でいつかは打倒徳川とか考えながら250年耐えるとか海外との密貿易とかも出せるようになる
大内氏とかの貿易利権の再現にもなるかもな いろいろあって
PS将星録→PC将星録→win10で動かない
→中古で見かけたDS烈風伝
で半年ほどプレイしたんだけど
龍造寺バグってどのバージョンも修正されてないの？
東北でも同じ事起こってるし
城数多いしsteam版でも買おうかと思ったけど
大名の地方統一思考と龍造寺バグを考えるといまいち踏み込めない マジレスすると守護職就任で肥前守護になれないことじゃなかったか？ >>605
いやいや、龍造寺バグは佐賀城付近で戦闘部隊が引っ込まなくなるバグのことでしょ
というか引っ込めることすらできなくなるそうだね
肥前守護になれないで筑前守護になっちゃうバグは、それはそれで別にあるね
このスレで教えてもらったけど1983年シナリオで
島津家の重臣新納忠元が、間違って龍造寺家配下に設定されているというのもあって
烈風伝は龍造寺家絡みで色々やらかしてるな 1983年までシナリオあるとか烈風伝すげえな
エイプリルフールのせいで何が本当なのかようわからん 1983年だと中選挙区制時代の勢力図で人材配置すれば雰囲気出るかもな >>600
天童藩はもちろん、他の織田系諸藩もなかなか』面白い経歴の藩主や姫君がいて興味深い
>>606
相性的には30前後（島津）と50前後（龍造寺）でそんなに悪くないんだよな 肥前守護バグに関してはSteam版なりPC版最終パッチで修正されてるから正直どうでも.... >>610
長益とか信包あたりの藩もあったような気がする
信雄の系統も複数あったような CS版だと1560年桶狭間シナリオでなぜか宇喜多三老の長船と戸川が赤松家の津山城にいるね >>613
普通にやると城落ちないだろうなあ。伝令切らして混乱させるためにひたすら大砲撃つゲームになりそう >>611
官位没収できてしまうバグも修正されている？ 門に対する攻撃力って兵科で影響ある？
馬と足軽で変わる？ >>612
カエサルとかジャンヌの高解像度顔グラ欲しいけどまだ高いし
今さらPS版ベースでさらに不自由なゲームに2000円は出せないなぁ
>>614
信包系の藩は割と早めに改易
信雄系2家・長益系2家がそれぞれ2万石程度の大名として幕末まで残った
長益系の柳本藩に信雄系の養子が入ったので実質3家が信長系
血統では柏原藩最後の姫君が再婚拒否で赤の他人が養子入りしてるけどね
俺の知る限りでは本家筋の天童藩も明治になってから相馬から婿養子（この人の実家は佐竹家で岩城貞隆の子孫）入れて
柳本藩の子孫も現在の当主が高齢の独身女性なので… >>620
2万石が3ヵ所か
ゲームで再現するなら支城大名クラスか
末裔が佐竹系統に塗り替えられてるのも面白い
岩城だと佐竹だけでなく伊達の遠縁でもあるのだろうか?
戦国時代同様に洞外交やってるイメージの土地柄だな 兵の配置のコツはありますか？
全ての城に1万人配置を目指すか
本城だけ2万支城0人か
他の方法か 攻められたくない城には12,000人と武将11人
攻めてほしい城には3,000~4,000人とレベ上げしたい武将 ちょっと待って
攻められたくない城は解りますが
攻められたい城てありうるの？
どんな城でも取られたくはないよね？ 守りやすい城
↓
守って威信・勲功・適正上げやすい
↓
攻められたい
本城は湯築城など例外を除いてだいたい守りやすい
支城は明らかに守りやすい城と守りにくい城がある
維持にめちゃめちゃ人員が必要な支城なんかは別に取られても構わんというか
むしろわざと手放したり廃止することもよくあるぞ烈風伝では 守りきれないから支城を破却する派も一定数存在するからな
人生だよ烈風伝は 慣れれば足軽B60程度が三、四人いれば本城じゃまず負けなくなるから
5000いれば充分と思えるようになるよ。 みなさん ありがとう。
普段Civやウイポをしてます
シミュレーションゲームが好きです
なので信長の野望のターン制ゲームをやりたい
ので烈風伝と天翔記にいきつきました
戦国史もやります
烈風伝が一番取っつきにくいです
でも面白そうです Civやウィポ遊んでいて烈風伝というか昔のタイトルは結構プレイしんどい気がする >>626
本城は三戸城がすげえ守りにくいけど敵が攻めてくる展開になりにくいのと野戦で対応しやすい
九戸城もやや守りにくいけど水田やら輸送の関係で建て直す
八戸城はたまに馬回収する以外放置 兵一万とか邪魔でしかない。足軽C50とかの雑魚味方でも、7人もいれば武田オールスターとかでもなければ防げるでしょ。
7人で蹴散らされるならそれ以上いても士気負けするし、巨大城以外で大人数の籠城が役立つことなんてあるかなあ。 >>633
そうだね。
あとは5人以下で守った方が威信が上がりやすいこともあるから、大勢はいらないね。 台風の後の飢饉を考えたら俺はやはり１万は欲しいなあ。
最前線で戦う軍団は、将１１人以上・兵１万はいつも備えておく。
威信なんてどうでもいい派だし。 水田4つあれば兵6,000食わせるの困らないが、それでも九戸城立て直すのか わしはこの国の全ての道路と河川を整備し城下町は全てLv3にする為に生まれてきたのじゃ 思考：上洛
しないよ派 ─┬─ 京の都には死臭が漂っているというが我が領内も同じようなものだよ派
│
├─ 領内に新たなる秩序うち立てる為わしは生まれてきたのじゃよ派
│
├─ 皆が新しき世を求めているのでまずは我が家の地位を磐石にするよ派
│
└─ 京なんてもう都じゃないよ派
｜
└─ むしろ江戸に新たなる都を打ち立てるよ派
するよ派 ─┬─ 京の都から死臭を消し古の繁栄を取り戻す事こそ我が使命だよ派
│
├─ 日の本を生まれ変わらせる為生まれてきたわしが都にはびこる旧勢力を打破するよ派
│
├─ 天下布武を成し遂げる為にはまず日の本の都、京を抑えるよ派
│
└─ 京の都に昔日の繁栄を取り戻す為にはいかなる障壁をも打ち破る所存だよ派
我道派 ─┬─日の本に大交通網をしくためにワシは生まれてきたのだよ派
│
└─日の本の川という川に堤防を造ることこそ我が使命だよ派 日の本に大交通網をしくためにワシは生まれてきたのだよ派
│
├最短距離を結ぶことが重要だよ派
│├道路は必要最小限だよ派
│└メロン派
├見た目が大事だよ派
│├直線がすべてだよ派
│├８方向だよ派
│├戦国時代・江戸時代の街道に合わせるよ派
│└基準は国道だよ派
├実用と見た目の複合だよ派・どちらでもないよ派
│├分岐が隣り合うのは認められないよ派
│├川の上の橋連続だけは拒否するよ派
│└国道42号は必須だよ派
└エディタでいじっちゃうよ派
├自分で1から作るために道抹消しちゃうよ派
└完璧に作っちゃうよ派
└海の上にも道作るよ派 橋のグラフィック、川に縦にかける用の奴も欲しかった。 川に道も堤防も作るとき道から先に作った方が全体の労力って少なくて済むんかね？ CS版の甲斐・駿河は富士川のせいで道がキレイにできないのが残念 >>643
逆に堤防からの方が労力少なくて済んで
堤防からの方が得られる経験値も少ないんじゃね？
建築習得のためにはあえて道から作って経験値稼ぐ感じ >>646
絶対使わないけど南端の港を含む支城を作ってしまう。 尾張から紀伊にかけて支城をこつこつ作って
雑賀城を南から攻略するの好きだわ 此隈城から舞鶴城までの北周りルートとか四国一周外周ルートとか
必須ですよね。 PCPKの八王子城の建設位置ってどこがベスト？
河越城からも江戸城からもすぐいけるようにしたいし、甲斐にもアクセスよくしたい
それにともなって、なるべく江戸城は移設したくない
玉縄城は移設してもいい >>653
河越城の立地が最高なので八王子城はいらないかなあ、元々岩殿山城から1か月で河越に物資輸送できるし
その代わり東海道方面が大動脈になるから河越から1か月で届く位置に田代城は作る
万が一甲斐に雪が降った場合に岩殿山から河越に1か月で届かなくなるけど
その雪の場合でも岩殿山から1か月で届く位置に田代城があるのでそこを経由する
岩殿山→八王子→河越と進むのと
岩殿山→田代→河越と進むのと
結果は一緒なので
ttps://imgur.com/ok4nyUr 金山収入を京に運ぶルートとして、これなら各1か月で届くのでバケツリレーもできる
躑躅ヶ崎館（金山） → 岩殿山城（金山） → 田代城 → 韮山城（金山） → 大宮城（金山） → 駿府城
この「金の道」に河越城を繋いで、その先の北関東や東北方面への物流の大動脈にする
江戸城は下総以南に行くためには通るけどそれ以外に用事は無いかなあ
関東や東海道は大雪率0%だから、晴れ1パターンだけの想定で道を設計しても計算が狂わないんだよね
雪が降る地域は片方の国が降った場合、両方の国が降った場合などを総合的に考慮して支城作るけど >>656
烈風伝に限らないけど、SimcityやCities Skylinesあたりと融合したら面白そう >>656
>>658
次のタイトルは信長の野望「新生」らしいけど
SimCity系のゲームとコラボして「建造」 「普請」 「天下造営」なんてのも1度やってほしいね >>654
田代城の位置のほうが重要か
ありがとう！ 湿地帯に橋を作れないルールが微妙に面倒くさいんだよな >>661
それのせいで関東は道作りに支障が出るんだよなあ。 DSと3DSの織田信行の人を信用してない表情好きだわ PCPKなんだが金山って増やせなかったかな？
ちなみに改造ツールはまだ入れていない 隠し金山の事なら調べりゃすぐ出てくるでしょ。自分で任意の位置にっていうのなら知らん。 金山って侵入不可だから領内金山だらけにすると移動出来なくなって詰むよね 金山を発見したら全員城に戻るのを利用して
例えば博多から薩摩ぐらいまで建設部隊を出してしまって
一か月じゃ城に戻れないとき
薩摩の金山を発見することにより一か月で博多に戻れるだろうか？ 金山でその技はやったことないけど、謀反に応じた武将が出奔すると大名の居城まで一か月で到着するよね
島津でやっていて、南部の武将が一か月で陸奥から薩摩に出奔してくるのはバクかと思ったよ その金山の技あえて実用したいなら地方大名が香木要員を早く戻したい時だろうか。加賀あたりのイミフな金山使って。 >>670
薩摩から陸奥か・・・
そんな数か月かかる距離で謀反に遣わすくらいだから優秀な武将を
よく派遣したな。一か月の距離でもセーブしてから調略や謀反を
仕掛ける俺はビビりだった。 >>673
大名の居城は薩摩でも
謀反の調略を仕掛ける武将の出発地は、陸奥の近隣の城だってOKなのでは >>674
そう言えばそうか。
いや、俺は謀反とか調略使うのって序盤の小勢力時代に
一人でも多く武将を獲得したいときにしか使わないから
イメージわかなかった。 勢力拡大したら居城はいつも摂津だなあ。
大名は留守番してイベント発生を待ち構えてる。 大阪城でも安土城でも防衛はしたことないや
どこに何があるか分からん 烈風のBGMといえば近畿だわ
最初にやったのが信長元服の足利家だから
この音楽がしっかり脳にしみついてる BGMは島津の戦闘テーマじゃね？
鉄砲の音とマッチしてて、島津に手こずった苦い記憶が蘇るよ。 BGMの好みが人それぞれなの面白い
俺は九州が好きだなあ
勇ましい感じがいい 乱魂だな
本能寺イベントでは切迫感が出てる
気に入りすぎて着メロにしたが着信したらビクッとなる 姫武将を大名にして、その姉妹２人以上を含む建築ユニットで
不平を言うのを初めてみた。
「姉上、申し上げ難いのですが姉がいない方が・・・」
みたいなこと言ってた。スキップしなきゃよかった。 織田と武田の合戦BGMが俺にとっての双璧
自分が使ってる時は防衛時だけでなくよそを攻める時にも流してるわ
史実で負けたり改易した相手の時は一層燃える ねとらぼで好きな信長の野望アンケやっとるね。
俺は勿論烈風伝に投票しといた。
次作に反映なんてこた1mmもないだろうけどもw ねとらぼとかいうはちま起稿と何もやってること変わらんデマ拡散ブログの話はやめてください スルーして、じゃなくてお前がまずデマブログの名前出すなって言われてんのよ。 スマホ版、合戦は「静観」してターンを終わらせないと始まらないの？
Win版は手動でも開始できたのに 織田家の合戦BGMは、カッコいいよなぁ
作業中に流すなら四国と畿内で、気合い入れて客先行くときなら織田合戦
客先で討ち死にしたときは、オープニングで気分をリセット 討伐令ってどこの大名が朝廷を唆したか分かりますか？ ビフォーアフターの敵国の情報が（たまたま前月セーブしてたとかで）分かるなら
朝敵コマンドだした敵国は朝廷有効度が下がってるみたいなことあるかもね なるほど・・・
でもセーブしたのはだいぶ前､残念。 ひょっとして鉄砲技能が高いほど、キラリンと武将射殺の
確率高まる？今稲留の娘が大名なんだが、その妹たち含め
やたら見る気がして。 大志からシリーズ遡って今頃烈風伝やってるんだけど
烈風伝の相性って天道と同じように相性00と相性99が隣り合って環状になってるって認識でいいのかな
相性00の織田信長と最も相性悪いのは相性50の足利義昭や浅井朝倉本願寺で
相性99の最上義光や相性93の松永久秀は信長とかなり相性いいって認識なんだけど間違ってる？ >>712
ありがとうございました
登録武将作るときにアレ？って思っちゃったもんで
おかげで助かりました >>716
「かねてより仕えたいと思っていました」とか言ってた癖にな。 俺も「資格取得費用出す」とか言ってた会社に検定受けたいんで教材お願いしますと請求したら
いいよーって返事受けたのに一か月音沙汰ないから教材どうなりました？と聞いたら一年後な，と言われた瞬間
忠誠度50から6になったわ >>718
出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ 真田昌幸じゃあるまいし、
主君に謀反を起こすための軍資金を、主君に出させるのは虫が良すぎでは。 >>723
いいけど出奔して独立したらすぐに勧告
受け入れろよ、約束な 初期の武将が少ない頃は内応・謀反が本当に怖い。
ある程度金が溜まったら、まず忍術書か飛び道具を
最低一つ買うようにしている。 出奔、引き抜き、暗殺されて構わない
仕掛けた大名に向けての大義名分だわ
豊臣→北条さんで体験できます 威信10だと忠誠10代普通にあるから支城潰して本城に忍者持ちが必須やで 民忠や兵忠が低いと一揆に加担して謀反する武将がでるシステムなら良かった
戦も政治も謀略も大体ダメでも城主にすると民忠兵忠だけ上がる武将とかも >>729
>戦も政治も謀略も大体ダメでも城主にすると民忠兵忠だけ上がる武将とかも
小田氏治のことかw ちょっと気が早いですがスレ立て後の即死回避の書き込みの中にちょっと前のスレに書き込みのあったwikiに載ってない
戦闘特技の習得条件や戦闘規模別の威信上昇値や全役職を取るやり方みたいな豆知識を書き込んでくれると有難い 毛利元就・吉川親子(元春・元長)を束縛したら「焙烙」技能を覚えることがある(騎突・焙烙持ち)
織田信秀・立花宗茂を束縛したら「騎突」技能を覚える(騎突・三段持ち) wiki更新されないから何時まで立っても同じ質問ループすんだよね 部隊を撃破ではなく武将を捕まえないといけないのは難易度が高くなりますね 武将がほぼ逃げる時と武将をガンガンとらえられる時の条件の違いが分かれば捗るのにね 攻め手(捕縛する側)の武将数が多いと捕縛しやすいんじゃなかったか。
４人と１０人だと１０人のが捕縛率上がったような。
それでも逃げられる時は逃げられるけどリロードでやり直すと
捕まえやすかった気も。 出奔した剣豪って無人の城のっとることあるの？
あと出奔した剣豪への再スカウトに専用セリフほしい
マスクデータで剣豪レベルとか忍者レベルのデータ用意して、
浪人より強い剣豪や忍者からのスカウトには応じやすいとか
あとは出奔した剣豪が能力上がって帰ってくるイベントとかも >>739
あんたはもう一人有能おるからまだええやん >>740
近年は元服と同時に当主交代する作品多いよな 史実だと本能寺の変のときもう信長は信忠に家督譲ってたって話なので
隠居したらゲームに登場しなくなる烈風でそれが再現できないのが残念だなとは思っていた 東北の城スカスカだから
伊達稙宗vs伊達晴宗を再現出来ないのよね
そもそもシナリオ０から伊達家は岩出山とかキチガイすぎる 信長の野望は勢力範囲を正しく再現できていないからねえ。
特に大国になればなるほど。 PKで戦闘の能力いじったら、謙信とかのパラメーターって2倍とかにならなかったりする？
PC無印だと普通に200弱とかで表示されてた気がする 謙信は騎突補正だし大丈夫じゃないの。ロビンフッドの弓連射とかもあるし顔グラで仕込んでる可能性が高い 伊達稙宗は政宗が生まれた瞬間に隠居させて家督継がせてる
全武将寿命最大プレイです 「烈風伝本城データ」っていうとこ、見られなくなっているかな？ すみません。建設の特技ってひたすら道作っていたら習得できるものなのでしょうか？
かれこれ四・五年道をひたすら作らせているのですが習得できません。 政治低い子が一人でやってるなら何十年もかかることもあるぞ
1カ月で道一個作れるぐらいならまぁ毎月ちゃんと仕事させて7～8年ぐらい？ 大変時間かかりますね。一か月に１つだと金もかかる。
２人でやっても同じ日数ですかね？ 基本的に人数多い方が建設習得早いぞ
相性悪い奴らが混じって毎回喧嘩して工事進まないとかだとメンバー入れ替えたりサボってる奴外した方が早いと思うが 同じく作業させるなら治水の方がいい。建築持ちも混ぜればさらに良し。 習得の経験値は従事してる月数じゃなくて施設を完成させた実績でカウントされるでok?
だとすると、政治低い武将が単独で建設習得するなら道路河川よりも城修繕の方が早いのかな？ 画面のスクロールが非常にやりにくいんですが
良い方法あります？ セールになってたから買うた（スマホ版）
とりあえず織田で始めてみた 浪人を登用するときにセーブしてないのにロードしてしまった 同盟相手の上杉家との西進スピード勝負になってしまった >>757
このゲームの欠点そこだよなWASDや矢印キーで動いてくれないし
解決方法はないっぽい
ただマウスカーソルで画面端押すとスクロール異様に速いのが
4K解像度（3840x2160）で画面広くして烈風伝プレイしたらちょうど良い速さにはなる 外部ツールだけど矢印キーでマップ移動できるのあるけど
ここでは御法度かな？ それ右クリックで窓閉じられるようになって便利だよね 富豪になって4k大画面を数枚用意して目の前を日本地図にして昔から飲んでる安酒飲みながら
烈風伝やって30分で飽きて歯磨きして寝たい 4Kディスプレイなんて大して高くないし、10数万円あれば出来るじゃないか。 スクロール異常に早いのは当時のPCスペック基準でウエイトかけてるだけだからしゃーないな
Pentium 75Mhzとかで動いてたゲームだし DS版プレイからSteamに移ったら
弓攻撃の範囲の違いに驚いた >>769
そもそもずっとやらないんなら
大体の設備はオリックスレンテックみたいな業者でなんでも借りられるしな 小笠原長朝（1443生）の父が小笠原清宗（1417生）で母が武田信昌（1447生）の娘とあるがおわかりいただけただろうか >>776
河野通直は実は4人いるのだ
一人目の通直から
通直(通堯)-通義-通久-通直(教通)-通宣-通直-晴通-通宣-通直の順 朝倉教景は少なくとも5人いるし、風魔小太郎や服部半蔵や鈴木孫一にいたっては代々襲名するんだよな 代々続く名家になるほど使える漢字がなくなっていくのかな。
江戸時代なんか読めない名前がいっぱいあるし。 時の支配者層と諱が被らなければ問題ないんだし使える字が減るってことはないんじゃないか
先祖代々の一字と時の権力者からの偏諱を組み合わせて名乗ってることが多いだろうし なんか最近烈風伝じゃなくて時空ネタに行ってないか？ 戦国の伊達政宗は2代目らしいな
それよりも昔に、政宗と名乗ってたのがいるそうで >>782
織田信学（のぶみち）とか普通は読めないよな
専門的な事はよう知らんけど、言霊的に普通は読めない字を当てたのかもとか思った
>>785
足利義政からの一字拝領だね 使える字が無くなったら偏諱の字を入れ替えてしまえばいい
徳川将軍だって豊臣家に人質として出された二代目秀忠を除いても家康→家光→家綱の次はいきなり綱吉になったりしてるし
吉宗とか慶喜とか出てきた時点で偏諱なんてあってないようなもんよ 列伝見ればちゃんと読み方書いてるのに、間違って覚えちゃった、もしくは
間違ってるのはわかってるけどもうこれでいいやで読んでる武将いるよね。
きたのぶあいとか。 最上義光は未だによしあき？よしみつ？どっちだっけ？ってなる事があるから「もがあき」の略称で思い出してる 山形駅近くの最上義光記念館に行ったことある
烈風伝マニアなら楽しめる施設だよ 最近調整ツールの「プレイヤーのみ毎月髪結いの儀が発生」をオンにして色々と配合を試してる
武田信玄と若狭武田信豊で姫を交歓して姫武将作るとこうなった（顔グラ増設したのでちょっと違うけどそれはそれで）
https://u4.getuploader.com/nobu8/download/230
信玄の方は信豊のポンコツぶりがどれだけ足引っ張るかと思ったら、信繁をマイルドにした感じでチート度控えめないい感じになった
信豊の方は若狭武田基準ならすごく優秀なんだけど、兵科適性の面からすれば騎突もないから軍馬の調達が大変な若狭周辺だと若干辛い
それでも名馬買えばSの騎突持ちにできるからそれを差し引いても頼もしい
調整ツールでCPUも姫武将作らせるのは可能だから婚姻も有効度次第でガンガンやるように変更できれば
弱小大名に突然変異姫武将がポコポコ生まれて楽しいかも
姫武将上限も100人単位にできればなぁ >>789
そもそも名字が最上ではなく山形って説もあったね 当時の農民とかなんか楽しみあるのかなセックス以外に >>796
飲み食いセックスの伴う祭りとか以外だと、落ち武者狩りとか従軍しての乱取りとか処刑の見物とか…
昔の時代劇に出てくるような善良なお百姓さんとはまったく違うぞ 近くでサムライ同士の合戦が始まると山の上におにぎり持参で集まってピクニック気分で見物してたなんて話も聞くな >>799
終わったら死者から金目の物をはぎ取って趣味と実益を兼ねるとか。
戦場の後始末を職業にしてる人々がいるとも聞いたことがある。
その場合は、仕事ま～だ～wと思いながら飯食って待機してるのかな。 長尾軍(上杉軍)が攻めてきたら、山形城ってどうやって守ってる？
2番目の門をわざと開けて2対1にしてるけど、それだと謙信怖すぎる 山形城では2番目の門付近で4人一斉。
2発被弾して4人一斉できる。身分の高い（狙われやすい）武将をいつでも入替えできる形で
配置してやられそうになったら交替。
兵士数がギリギリであまり減らされたくない場合とか戦力不足の場合は
もっと弓を撃つ形にするけど >>793
信玄の姫武将で平凡な能力を初めて見た
PS版から入った身としてはPC版の漢字は楷書体と明朝体が混在しているのがどうしても気になる
楷書体の漢字は明らかに画像データだけど明朝体の漢字の方はゲームに入っている書体なのかインストール先のPCに入っているMS-IMEから持ってきてるのかどっちなんだろう
MS-IMEなら引用先を明朝体から楷書体にするだけで一括変換できそうな気もするけど スマホ版プレイしてるところだが、PC版との今のところの体感の違い。
１ 川が少ないから建設技能がなかなか付与できない。
２ ついさっき籠城戦したばかりだが、敵の混乱が効きすぎ。
９割方成功してる。そんなに敵味方能力差はないのに。
３ 敵の大砲が当たりすぎ。鉄砲Aごときでほぼ１００%あててくる。
２とあいまって、静観しかやることがなくなる。１５日くらい何もできなかった。
初級でこれは辛い >>806
スマホ版やってるなら教えて
合戦は静観してターンを終わらせないと始まらないの？
PC版は手動でも始められるけど >>807
ん、ごめん、理解力が足らなくて…
PC版はターンを終えるとき右クリック→「行動を終えますか？」みたいな
問いかけに「可」と答えてターン終了だったと思ったけど（今、出先でPCがない）、
スマホ版はいつでも静観をタップしてターンを終えている。手動ってどういうこと？ >>808
レスありがとう。
PC版もスマホ版同様、静観を選択してターンを終えることで合戦が始まるんだけど、静観を選択する前に軍団ユニットをクリックしてターン終了前に合戦することができるんだよ。
スマホ版買ったんだけど、それが出来なかったと思う。 >>809
ああ、理解した。通常画面から合戦への移行ってことね。どっちもできるよね。
もうちょっとプレイしてみたが、また気づいたPC版との違いとして、
１ 城を空にして近隣の敵を誘き寄せ籠城戦で撃破ができない。城に自軍を入れると帰っちゃう。
２ 敵がこっちの支城を大軍で落としたとき、遅くても再来月には最高でも３人くらい
残して本城に帰っちゃうけど、スマホ版はそのまま居座る。奪還が面倒臭い。
やっていけばまだまだありそう。 >>810
早速のレスありがとう
スマホ版でもできるのか
どうも見える範囲が狭すぎるのとコマンドの配置がPC版と違って慣れない
寝転がってできるのはいいけどやっぱりPC版が快適過ぎ
顔グラも違和感あるし それとスマホ版は姫武将に命名できんから毛利蘭ができない！ >>796
麻やケシは古くから栽培されてたし、マジックマッシュルームも規制はないぞ
夜這いキメセク余裕やね
キメセクはセックスどころじゃない
寺院に寺銭払ってる賭博場もいっぱい
負けてイラついたら隣の村に乱取り
楽しい楽しい戦国時代なのでした♪ >>814
たしか烈風伝だと吉田沙保里は作れないけど、田村亮子も谷亮子も和田アキ子もつくれるんだよね
和田アキ子は必殺うらごろしの若の設定で列伝かいて、実親武将は和田惟政にしてるわ
和田昭為はなんかちがうわ スマホ版が難しいと感じたことはないけどAIはDS版とかと比べるとやたらと好戦的な気がする
朝倉とか本拠地空っぽにして山城に攻め上って来るから運が良ければ武将0になって滅びるし 九州の大名の姫はなんとなく外国風の名前にしてる。龍造寺ジェシカとか。 >>812
PC版で姫武将は顔や名前を後から変えられるけど
普通の姫は制約が多かったね、顔は変えられないし、最初から名前も自由に付けられず、用意された候補の漢字1字から選ぶだけ
他のシリーズ作は姫の名前が自由に決められたり、PKで姫エディタとかもあったのに、烈風伝はその点不自由
1文字なら「泡」姫
2文字なら「白雪」姫、「金賢」姫
3文字なら「安藤美」姫
4文字なら「あんみつ」姫
と名付けたかった 医書はエロ本
兵法書や政治本は「買ってはいけない」とか「水からの伝言」みたいなトンデモ本
名馬は「ウマガタロボ」みたいなウイポのふざけた馬名
茶器は「硝酸エステル」等の爆発物規制の危険物指定化学物質の名前
刀剣は「福田和子」「角田美代子」みたいな凶悪犯罪を犯したババア
地図はウォーリーを探せシリーズ
文字数文字種の許す限り、できる限りのことはやりたい
>>817
あー四国勢いたね >>827
一文字とか三文字以上の名字って記憶に残りやすくない？
車とか陶とか○○寺とか△△院とか板部岡とか宇都宮とか□□□□小路とか >>829
佐竹でやるとでてくる
車斯忠っうのがいる 信長シリーズやると、日本人の名字の多さにほんと驚く。
なんかで読んだが、日本の人口は中国の約十分の一だが、
名字の種類は日本が中国の十倍あるらしい。 コルセンとか書類入力やるともっと驚くぞ
OAスペシャリストの野望
ゲームクリア条件
2025年3月までに会社側のVDTガイドライン違反による体調不良を労災認定させる >>831
中学のガキの頃初めて群雄伝でその名前を見たとき、「斎」の上は一文字だけって
思ってたから、名字が「板部岡江」だと思ってた。 >>828
めっちゃ残るw
始めて長宗我部香宗我部知ったとき一発で覚えたw ちなみに世界で一番名字の多い国はアメリカ
理由は世界中から人が集まってくるから
地名由来が49％、～sonみたいな個人名や父親由来のものが32％、15％は職業由来だそうな
イタリアは35万くらいあるらしいので異体字、読み違いを含めた日本の30万より多い >>836
そう言えば大久保利通暗殺犯の１人が石川県士族の長って名字のやつだった。
まだ一族がいたんだな。それともポピュラーな名字なのか。 昔、石川県の会社の取引先に猟に誘われたので訪ねて行ったら
その人の家から歩いて1分程度の所に長続連の墓があった
地元民からしても変わった名前の武将の墓がある程度の認識で崇め奉られてる感はなかった >>839
ざっくり言えば、長一族はほぼ皆殺しになって、唯一の生き残りが前田家の家老になった >>841
連龍だっけ。烈風伝ではスペック低めだけど、実際は凄まじい戦歴なんだよね。
仏門に入ってたときも僧形で戦に赴いてたって。 皆殺しされた一族の生き残りが頑張って復讐して成り上がるなんて胸熱だな。 讒言で一族殺されたのに
のこのこと主家に帰参した和田昭為さんの事もたまには思い出してあげてください 今なんとなく
稲葉一鉄に主君を殺された恨みを果たすために逃げ延びた下人が一鉄の病死を聞いて切腹した話思い出した 仇討ちゲームの時間切れエンディングかよｗ
死ななくてもいいのに 大航海時代４HDがスイッチ移植らしいから、同期の烈風伝もPCPKを移植してくれんかね >>852
コエテク「了解」
つ「スマホ版ベタ移植」 スマホ版は弓や鉄砲有利にしたいがためか射程が守備側有利になってるのがな、PS版にもあった死角が全くなくなってた >>855
cs版は、守備側は矢と鉄砲の射程が広くて、攻撃側は移動後門壊が可能やね
小田原とか春日山はcs版のが攻めやすい 城の外に段差が無いってのもあるかもね。土手作ると少し射程複雑になるが。 3dsのはどのくらい城が少ないの？
3/4くらい？ 香川県の城が支城でしかもクソほど守りにくいやつだわ
港あるから侵略されないなら悪くない城なんだが PCが64の本城があるのに対してDS、スマホのリメイクの系統は本城が40だね >>861
あの支城は一旦潰して1つ西に建て直すとええな。前に書き込んでる人いた。 超強い支城建築はここにまとめてあるよ。
ttps://nnyabou.net/osusumesizyou-iyo/ ごめんこっちだった
ttps://nnyabou.net/osusumesizyou/ >>850
一鉄といえばなんだが、Wikipedia記事より
>天正4年（1576年）5月、天王寺の戦い後（『紀伊太田文書』）左足親指の表裏に大きな腫物が生じたが、
>内服薬を使用して治癒させた。しかもこの成果について、治療実践に際する用途を三例に区分し、その症例と薬種の配味・効能を書き留めている[4]。
>天正4年11月16日、天然痘にかかった重症の子供に対して調合した薬を投薬し、これを本復させている[4]。
一鉄、コロナの特効薬知ってんじゃね？
これは一鉄の家宝に医書アクションピザッツ追加しないと！ >>869
土岐→斎藤→織田→羽柴と強い者に乗り換え続けたから？ 俺のとこの稲葉一鉄は足軽Sまで育てたぞ
もうジジイだから前線に立たせず城守らせてるけども 頑固一徹の語源って話で三河武士みたいな性格想像するやつもいるだろうけどかなりの曲者だからな 査定が厳しい烈風でも
最新作大志でも全能力70前後
何かと使える安心の稲葉一鉄 弓でメッチャ活躍したじいさんか
ゲームだと出ないな >>880
新武将でヒ（非公式エディタ使用で）弓三連射持たせてるわ
調整ツールが更新されて弓三連射設定できる人数増やせないかな そんな事やってるのか。天候にも左右されないから強そう 源頼朝プレイで与一を仲間にしにいくとき兵士数1,000の与一の矢はマジきつい 大島光義
六角承禎
内藤家長
には弓三連射持たせたいな ずっと今まで固くてでかい城は建設持ち騎馬軍団で攻略していたが、
鉄砲Ｓ持ちいっぱいでで大砲持ち込むのもありだな。 大砲は1つか2つで十分さ
大坂城をどうやって落としたか、その答えに基づいて冬の陣リスペクトでこのゲームもプレイできるように作られてる
大砲は天守の総大将を狙い撃するもの、後は士気下げに専念してれば落城する 大阪城も適当な門叩いて出てきた奴らに突撃しまくれば士気0で勝てるけどね… まあ純粋にゲーム攻略の面でみると
個々の大砲1つ1つに損傷度などは設定されておらず、ただ単に毎回撃つたびに一定の確率で壊れるから
大砲多数持ちこんで撃ちまくったら、鉄砲Sの集団でもあっという間に壊れてジリ貧になるよ
1回の城攻めで大砲2つも3つも壊れてたら、次の攻城戦やそのまた次の攻城戦に支障がある
烈風伝の場合、プレイヤーが能動的に大砲制作することも不可能だしね
運で4か月に1回貰えるかどうかという貴重品 ああっ、長続連の話題出てたのか！ちくしょー間に合わなかった…
もうこんなチャンス二度とないよ 大砲は占領した城に鍛冶村があったり、大砲持ちの敵将を
捕らえたりであっという間に２０門くらいある。撃たせるのも
稲富さんの娘たちだから、今んとこ一回も壊れてない。
敵がうじゃうじゃいる城だと却って有効だね。ちょっと外しても
誰かに当たって士気が落ちるから。 steam版プレイ。
1546シナリオだと1548に越後の龍誕生イベントが起こるけど、長尾家でプレイしても起こるんやな。
浅井家で1560シナリオプレイしても凡将の退陣起きないし、長尾家プレイも同様かと思ってた。 大砲入手にこだわるなら大名は強い革新思考じゃないとやってられんわ。 小田原城なんて防御度高かったら大砲ないと無理なような気が
まともに門壊してたらタイムアップ
防御度高だと櫓が多いからそこを占拠しつつ大砲で士気を削ってる 小田原城は内応と壁越え、騎馬での移動でなんとか30日以内に攻略してる。結構ギリギリの勝負が多いけどw 小田原城は西北西の何もない所にギャンブル壁越え集団を大勢並べて
1度越えても満足しないでまたすぐ城内で壁越えて、そうやってトライした武将の中で
奇跡的に本丸近くの階層行った子達で上から城門開けさせてる
南門と西門から正攻法で攻めた部隊が、両方のルートが合流する2個目の門付近で敵を蹴散らす頃には
もうすでに本丸まで全ての門が開通してるっていう寸法
士気下げでも勝てるけど、あえて櫓は取らないようにして
総大将までたどり着いて北条氏康の足軽S捕縛でスキル上げしたいんよね 氏康は優秀だから、何とか捕らえて登用し、宿老としてこき使いたいところ >>900
小田原城は士気下げで攻略して氏康は逃がし、他の城で捕らえる方が簡単かも 小田原も最近は壁越えも内応も大砲も使わなくても必勝パターンができたな。
まあ、事前に、
１ 敵に輸送兵を１万ほど寄贈する
２ 周囲の城を落としてなるべく城内の武将を多くする。
といった準備が必要で、その後
３ 東と南のどちらかを攻め、敵がそっちに向かったら逆を開け、突入。
４ 騎馬隊の機動力で敵を殲滅。第２の門を開けて櫓の敵部隊を撃破し
櫓を奪う頃にはたいてい士気が０になってる。 >>812
ランダム生成でたまに出てくるよな
安東 夏 とかも >>903
ただ勝つだけでいいなら、それこそAIが馬鹿で勝手に兵士貯めすぎて兵糧切れて自滅するから
こちらは事前の仕込みも特別な行為も何もしなくても、攻城戦開始してターン終了するだけで勝てるんだわ・・・
小田原城は田んぼ作れず畑だらけなので、特にその傾向が強い
＞１ 敵に輸送兵を１万ほど寄贈する
これやってしまうとその傾向がさらに悪化して、攻城戦開始後に兵糧ゼロで士気下がりきるの1ターンだっけ2ターンだっけ
1分かからず秒単位でどの城でも攻城戦勝利してしまう、ゲームが味気なくなること請け合い
そして武将は捕まえきれず浪人化するので攻略的にはマズい、戦略的敗北だね
信長の野望は陣取りゲームというよりも「人取りゲーム」だから人を捕まえてナンボ ＞２ 周囲の城を落としてなるべく城内の武将を多くする。
人取り攻略目的だとこれはやらない方がいいね、人が増えるチャンスをみすみす逃してしまうので
まあゲームは趣味プレイだから別に自分が不利になることをしても全然OKだけど
>>902
＞小田原城は士気下げで攻略して氏康は逃がし、他の城で捕らえる方が簡単かも
これは攻略的にもすごく良い判断だと思うわ、その発想いいね
まあ北条家が本城2つ持っててくれないと、小田原落とした時点で捕縛しきれなかった武将全員が独立勢力or浪人になるので
限られた条件化でしかできない選択だけど >>902
シナリオ0だと小田原しかないが、それ以外だと小田原ではなく武蔵等でとらえるのがよいと思う。 >>905
プレイスタイルの違いとしか・・・
俺はどの大名で始めても日本列島の東西どちらかの端っこを抑えてから
攻略を開始するから、小田原城はどうしても攻略後期になるんだよ。だからかも知れないが、
＞AIが馬鹿で勝手に兵士貯めすぎて兵糧切れて自滅するから
って状態は１回も見たことがない。城の防御度だけでＣＯＭ同士の戦いで生き残るも
いつも出兵するから、兵士は千～二千くらいで、武将は２～５人って状態ばかりだね、いつも。
それに上にも書いたが、騎馬隊で殲滅しながら攻略していくから、普通に武将は
手に入るよ。そもそも、攻略後期だから、そこまで躍起になって武将集めなくてもいい状態だし。
ちなみに、俺がプレイしてるのは定番シリーズって安い奴を買ったんだが、
それでＣＯＭの思考に違いがあるのかね？ >911
＞ ＞AIが馬鹿で勝手に兵士貯めすぎて兵糧切れて自滅するから
＞ って状態は１回も見たことがない。
マジかよ
AIが村作りまくって自滅するのは烈風伝あるあるなんだが
少なくとも小田原城以外でならそういう状態は頻繁に目にしてないかい？ もひとつ。
>>912
＞少なくとも小田原城以外でならそういう状態は頻繁に目にしてないかい？
たまーに。小田原に限らず、>>913みたいのが９５％。 俺も小田原城は放置してたら兵士数ほとんどいないってのがほとんどだわ
堅城だと村一個くらいしか作らんのよなCPU 堅城とかではなくて
水田が作れるか等の兵糧収入によるんじゃないのが 小田原城は周囲の敵城に兵力や武将が集まってくると、あちらも下田城から兵を運び始めるから
デフォで作る村の限界よりも兵数増えるよ、もし安房の岡本城なんかも北条が取ってたらそこからも運ぶかもね
まあその習性を利用して、俺は輸送途中で襲うんだけどね ちなみに今長宗我部でプレイして１２年目だが、周りの敵勢力の本城５つくらい
覗いてみたが、みんな俺が>>913であげたような物資・兵力だったな。 愛が生まれた日の男の人の方の名前「大内義昭」ちゅんけ
烈風伝におっても全く違和感ない名前やな >>918
敵との最前線で、周囲の城を見てみた
1553年8月
新発田城 兵15107 米4255
黒川城 兵19000 米2081
山形城 兵13340 米14159
小高城 兵6000 米23971
土崎湊城 兵13042 米1016
岩出山城 兵16440 米11681
上杉と蘆名と安東は、今こちらが攻めたらセルフ兵糧攻めで即死亡する状態
ここまで攻め上がる前にも、宇都宮と結城がセルフ兵糧攻めで瀕死の状態になっていた 島津プレイするときは貴久や義久は島津内城から一歩も出さないように遊ぶわ
史実の島津当主はこんな感じだったんだろ 少し遡ってセーブデータ見て、セルフ兵糧攻めで本城が兵1万以上、兵糧5000未満になっていた連中こんだけいるぞ
見た月は3月だったり12月だったりと不定なので、必ずしも兵糧収入直前という訳ではない
佐竹、山之内上杉、村上、織田、細川、本願寺、一色、赤松、浦上、山名、尼子 >>920
分からんなあ。貴方と俺でどうしてこんな違いが出るんだろう？
ソフトで個体差があるわけないしなあ。そんなにセルフ兵糧攻めやってくれるなんて
むしろうらやましいわ。 >>919
大内義興は元々義昭だったが、のちに将軍になる足利嫡男を憚って改名した(大嘘) 自分の場合も、兵少なめ兵糧多めのパターンが多く、小田原は>>913のような感じになる
ちなみにPC無印 久しぶりにしようかな
どの勢力にしよう....@PCPK 野戦で合戦を「見ない」にすると、ときどき
とんでもない兵力差をひっくり返されて
負けるときあるよね。 >>930
ただしウインドウの地模様に一部欠けがあるぞ
ゲーム上支障はないけど スマホ版攻撃したとき部隊が敵の方に向かないの違和感あるんだけど前からこうだったっけ
なんか以前は攻撃するとき敵の方向いてた気がする スマホ版で行き先マークがないところまで誘導したいときは
どうすればいいの？ずっとＰＣで慣れてしまった身には面倒なことが
多い。戦闘中の「全待機」はすごく便利だけど。 >>933
全国マップでのことなら移動可能な青い玉みたいなのがないところでもタップすれば移動ってでるよ >>934
ごめん、酔ってたから肝心なこと書いてなかった。建築ユニットの話です。 >>935
建設は治水以外の移動は毎ターン動かすしかないかな 景虎が飯山城に攻めてきたから晴信、信繁、甘利などで迎え撃ったが
信繁が景虎の突撃で死んだ
なんかもう、第四回川中島じゃないかこれ 場所はちょっと違うけど 謙信が来たら長槍の壁が必須だから。
信玄の騎馬隊すら即死するぞ。 足軽で装備変更しない縛りというのやってみようかなあ
騎馬隊強い大名家が激強だしなんなら防衛も一筋縄ではいかない Steam版はオリジナルのPC版と何が違うのでしょうか？ steam版だと剣豪出奔がない気がする
千時間くらいやってるけど起きた記憶がない 義輝・義昭は威信主義「絶対」だから遠慮なく家宝没収しているw
義晴は「無視」だからタイミング見て没収している。 結局没収かよ！
義晴さんは寿命短いし後腐れなく悲惨な事できるな。
没収即追放がデフォだわ。 >>943
イベント発生条件が意外と厳しいから、単に条件満たしてないだけでは？
「剣豪武将《複数》と非剣豪武将が在城」特にコレさえ注意しておけば突発で浪人登用でもしない限り
完全に自分の手でコントロールできる
要は剣豪と剣豪を同じ城に置かないだけ、たったこれだけで回避できる > 調整ツールによると、
> 【剣術指南イベント発生条件】
> １、剣術指南イベントが未発生 (1年に１回？未検証)
> ２、発生確率 ＝ ( 大名家の武将数 － 10 ) ÷ ２
>
> 大名家の武将数 11人以下 ＝ ０％
> 大名家の武将数 210人以上 ＝ 100％
>
> ３、大名家の城数 ＝ ２以上
> ４、大名の居城ではない城に剣豪武将複数と非剣豪武将が在城
> ５、剣豪 ＝ 仕官年数３年以上
> ６、弟子 ＝ 剣豪未修得、剣豪より勲功値が低い。
> 剣豪より戦闘力が６以上低い。
> ７、上昇値はランダムで、１ ～ 師弟の戦闘力の差の 2/3 程度。
>
> ４までを満たす城が複数ある場合、先に処理された城がイベント発生の対象となり、その城が５以降の
> 条件を満たさない場合、イベントは発生しません 攻略サイト見直して気づいたけど、やはり大砲入手の機会は年にたったの3回だね、4回ではなかった、すまん
分捕るならともかく、自力入手だと本当に貴重な貴重な大砲だな 今Steam版で剣豪の剣術指南イベント発生をこの目で確認してきましたよっと、上泉さんが旅立ってしまいました
剣豪3人＋その他を同じ城に置いていたらなかなかイベント発生しなかったので
「弟子が剣豪より戦闘力6以上低い」という条件でつまづきそうな足利義輝をその城から外したら
早速イベント発生しました 剣豪を移した本人からは剣豪がなくなるなら義輝とか優良武将になるのにな >>948
943です。
なるほど、意外と条件厳しいんですね。自分の場合、949の6、勲功条件を満たしてないことが多かったと思います。
勉強になった。どうもありがとうございます。 システム的に武功派の重臣ほど剣豪ウイルスにかかりやすいわけで、結果として柴田勝家や馬場信房みたいな御家のために尽くした武将ほどゲーム中では簡単に旅立っていくのよね レジストリいじって全イベントオープンにしたらちゃんとあった 剣豪でも勲功低ければ大丈夫だろって余裕ぶっこいてたら
在野武将推挙イベントからの出奔イベントで心折られた事あるw 将星PKの何もさせないと不満溜めて出奔する仕様といい
いちいちユーザーを不快にさせる糞プログラムなんなんだろうな >>957
そんな仕様あるんだ
全員がそうだったらおかしいけど、設定された性格次第ではそういう反応する奴がいても人間臭くて自然でいいじゃない 国盗り合戦ゲームとしては風雲録で一応の完成を見てるから
そこからはいかに戦国時代の雰囲気を再現するか、いかに人間臭さを演出するかに傾倒していくのよね
それが覇王伝の論功行賞システムだったり天翔記の軍団システムだったりするんだが、そう簡単にゲームとして面白いシステムになるかどうかはまぁ別の話ですわな このゲームの松永弾正はいつ寝返るかもわからない義理堅いのと違って忠臣なのだ ねえねえ烈風伝は既存武将のステータスを変更することできないの？ Steamで買ったPC版PKなんだけど既存武将のステータスをいじれる項目が見当たらないの 最近作みたいに、永続的な史実武将編集付けてくれたら
最高なのにな >>977
スレ立て乙
もう少し即死判定緩くしてほしいね >>978
ありがとうございます。
援軍によりDAT落ちは免れたかな 能力低いか尖っいてるとたいてい支城でお留守番輸送部隊 >>982
雑魚でも使い道があるのがこの作品の良いところ。
ただ威信無視の武将は忠誠度の問題があって使いどころが難しい。 渡辺勘兵衛がいつも忠誠40ぐらいしかない
あいつ相性いい大名家あるんけ >>984
ですよね
本城ごと敵に寝返ってくれると燃えるんですけどね 相性合わなくて威信無視のかたには
土木工事をお任せいたす。 >>985
勘兵衛の相性は61だから武田信玄、南部、龍造寺 湯築城が城ごと寝返ってくれたんだけど、そこから近くの支城に全員で出撃して
攻略した直後だったか、城下にいたらしい尼子晴久に城を乗っ取られた
長いことやってるけど、初めての経験かもしれない >>985
武田(甲斐・若狭ともに)と相性が良いぞ。 >>989
内政などで留守にしている間に浪人が来ると乗っ取られることがある。 宇喜多の花房助兵衛や佐竹の車丹波ってお留守番だよな >>991
乗っとる奴はまた乗っ取るんだよな。
乗っ取っられた城を落としたが大名には逃げられて、
その城から自軍の軍勢が去ったらその次の月にまた乗っ取られた ずっと本城を空けておくことはしないが全員で内政するのはついやってしまうからそれで
何回か城盗られたな 凡庸な武将でもいいから浪人が来そうなところには留守番を置いておくとよい。
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