【三国志13PK】三國志13 Part150
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一番上に上記をコピペしてスレを立ててください（荒らし防止の為宜しくお願い致します）
●『三國志13』
【発売日】2016年1月28日
【価格】PS4/PS3版：8,800円＋税、PC版：9,800円＋税
公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/
●『三國志13 パワーアップキット』
【発売予定日】2017年02月16日（木）
【価格】PS4/PS3版：5,300円＋税、PC版：5,800円＋税
※三國志13をPK版にアップグレード。PS4/PS3はダウンロード版のみ
●『三國志13 with パワーアップキット』
【発売予定日】2017年02月16日（木）
【価格】PS4/PS3版：9,800円＋税、PC版：10,800円＋税
※三國志13を持っていない人用。PS4版を持っていたがPC版をやりたくなった人なども多分こちら
TREASURE BOXや初回封入特典、店舗別特典などについて
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/wpk/spec.html
13PK公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi13/wpk/
・次スレは>>950が建てること。スレタイに余計なものがついている場合は無視して立て直し
・ユーザーへの攻撃は禁止です。正常なスレ進行にご協力お願いします
前スレ
【三国志13PK】三國志13 Part149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1593361720/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 華容道の変やってみたら統一まで一度も官爵もらえなかったんだけど仕様なの？
指揮兵力増強のために初めて宰相になったよ 正月に買ってみたらめっちゃオモロイやんか！誰だよツマランツマラン言うてた奴だまされたわ
いまだにシステム理解してないけど女主人公て男と結婚出来るの？ >>27
pkは面白いって声も多いだろ
わんこそばと頻発するつまらんイベントと私兵バグとかなければ神ゲーだと思うわ 12月30日にwithPKで買ってエンジョイできてる勢
侠客でやってるけど、これ曹劉孫の各君主とかその義理含めた家族と絆結ぶと連鎖的に一気にたくさん同志候補になって威名条件すぐ満たすんだね
ところで質問です
曹操配下の夏候兄弟を勧誘しても成功しないんですが、これは血縁や義兄弟のような離反抑止系の裏パラメーターのようなものがあるからですか？それとも試行回数が足りないからですか？
主人公の相性は曹操系に寄せていて能力もかなり高いです
>>27
できてます 夏侯惇は特殊絆があったから無理だけど夏侯淵は何故か特殊絆ないから引き抜くことは可能だったはず よく考えたら淵でまだ試してなかったかも知れません
戦争終わったら試してみます
ありがとうございます 孫策の英雄伝初めてやりました。
それまでの英雄伝も全てやりました
それまでなかった事なんですが、配下の要望聞きながら内政してたら急に資金100不足と表示されて内政できなくなりました
所持金は7000超えてます、左下の表示で現在なにも手をつけられていないようで、時間だけが経過していきます
月毎の勲功は全て0が続いてますバグですが？ >>32
自分の所持金と都市の所持金があります。もしかして間違えていませんか。 >>27
女主人公は結婚できるけど、男主人公と違ってパートナーは１人だけ
まぁそうしないと「これはどっちの夫との子だ？」ってことになるから仕方ない >>36
いやそこは当時の中国は一夫多妻制なのでそれを再現してるからとしか思えない >>36
出来るのか良かったありがとう
て男は重婚出来るんかい！
ちょっとやってみよう 在野時代に義兄弟になっておいて劉備への仕官イベ後に勧誘するとあっさり同志になる趙雲が間抜け 私兵バグっていうのが分からないんだけど、連れて行くと弱くなるの？ >>40
私兵訓練について
過去スレより抜粋
プレーヤー 太守：高順
威名：天下名将
私兵訓練度 馬３０００ 他０
同士 曹性
こんな状態で特権つかって出陣したとする
高順 馬 １００００（私兵）
曹性 弓 ５０００
張遼 馬 １００００
呂布 弓 ２００００
私兵訓練度計算で
高順 攻守＋６０
張遼 守＋３０（バグ）
親衛隊効果
高順 攻+20、守＋２０（守備追加がバグ）
他 守＋２０（バグ） 曹性は私兵を組み込んでいないのでこちらになる
で結果として
高順 攻守＋８０（うち守備＋2０はバグ本当は60）
曹性 守備＋２０（バグ）
張遼 守備＋５０（バグ）
呂布 守備＋２０（バグ）
こうなる訳だが・・・
出陣するとバグで全ての部隊に私兵訓練度が再計算される
曹操 馬 ３００００
曹昴 馬 １００００ （名将）
が相手なら
私兵訓練度で
曹操 守備＋１５（バグ）
曹昂 守備＋３０（バグ）
曹昂が名将なのでその軍勢全員
守備＋１０（バグ）
結果
曹操 守備＋２５（バグ）
曹昂 守備＋４０（バグ）
された部隊と戦う事になる
私兵を加える事で敵が頑丈になるゴミ仕様
なお解決方法としては、私兵を加え采配戦闘を行い、采配戦闘中にセーブ&ロードで次回からはバグが消えている。
ロード後は画面を抜けて退却しても平気なので一番最初にやっておくと良い。
検証ありがとうございます >>42
こういう不具合報告しようと思ったけどコーエーっていちいち登録してメンバーになってそこから個別のゲームを登録してやっとページにいけるんだよな
途中で嫌になってやめたわ >>42
ありがとう
味方が強化されるだけなら有用だけど、敵も固くなるのね… 私兵バグ書いた内容に手を加えられてるな・・・
高順 攻+20、守＋２０（守備追加がバグ）×
高順 攻+20、守＋２０〇
＊本来なら名将系補正の＋１０ ＋２０は攻守適応(ヘルプより)
プログラミングのミスだとは思うけど
(メモリ的には)抜け技で消失する部分なので
守備＋２０がバグとして書いてもいいとは思います
また守将系の攻守＋１０＆２０は別プログラム計算なのでバグはなしです なるほど、私兵を連れてくなら素人状態のがいいのか
まさしく烏合の衆 曹操から特殊絆・血縁以外の統率80以上の武将を引き抜き続けたらついに曹操が戦争に勝てなくなった 同志は同志メニューを開かない限り上限を越えて際限なく追加されていくことについて、この状態を維持するには同志メニューを開かないこと以外の方法はないですか？
https://imgur.com/a/ohkR53j 久しぶりにプレイしても単調な14よりよっぽど面白いわ
何より自然と長時間プレイしてしまう没入感がある 義心喚起したあとに本拠に移動してくれる武将とそうでない武将の違いわかりますか？ >>52は>>50です
同志枠が空いてると本拠に来てくれると思いますが、そうでない場合は来てくれた人と現地での在野を続ける人とに分かれます 正月買ったんですが孫呉同盟の伝承伝で8万のとこを落とすやつです。
そこで相手方の兵数3万余らせて敗走、無理やり1万の増援向かわせたら何故か制圧できました
城の耐久力は0かつ、城上で敵兵が待機していない場合、敵兵がマップ上に出る前に進軍できたら兵数3万あっても制圧できるって事ですか？ その通りです。
敵も同じやり方で制圧してきますので注意してください。 都督に任命しといて勝手に兵士動かす君主にブチ切れて反乱起こしちまったぜ・・・ 敵中索敵を有効活用してる猛者はいませんか？
わしは使ったことがないし、使い方もよくわからない･･･ >>57
まじか？
赤壁司馬懿で魏の都督まで行ったけど自軍団の出撃に連動して曹操が援軍よこしてきたぞ。
君主軍団たけでなく都督軍団からも勝手に武将及び軍が出撃するって事？ 太守は太守でコツコツ内政して鍛えた都市にいきなり本拠地移されてブチギレ反乱あります 太守のときは都市移されるのはまだ許せるけど武将引き抜かれると反乱起こしたくなるわ 唐の太宗の逸話にもあったな
左遷して素直に従うなら忠信が高いからつかえ、渋るなら切れとか息子に言い残したやつ わんこそば回避で君主が攻め始めたから
別ルートから攻めようと待機してたら勝手に出撃された時あったな>>59 >>64
「オレ(太宗)がアイツを左遷しておくからお前(高宗)が即位したら元の地位以上に付けてやれ、そうすればお前に感謝して忠義を尽くすだろう」
とは別の話し？
やられたのは古武将で登場しなくなった李勣 顔グラってなんで透過BMPとか特殊なことしてんのかね？
PNGとかをGIMPでいちいち変換するの超メンドイんだけど… 11までは居たか？李勣、8では使った記憶がある
凌煙閣二十四功臣は14の李靖のグラがいいな 最近買ってやってるんだけど
これってイベント作成をスクリプトみたいな形では作れんのか
イベント作成がもっとやりやすくなればなあ
太閤立志伝5に一番近いゲームだわ、発展形が欲しい このゲームて武将ゲーだな
5万の無名勢力には楽勝なのに2万の孫策には手も足も出ん
みるみる溶かされていった 初めてプレイしてるんだけど家臣足りなさすぎる
なのに捕虜の登用もダメ、絆結んでも籠絡できない。
領土広すぎて一国一太守制度。
呂布に忠義尽くす関羽を泣きながら見てる PS2版8と14pkしかやってない（どれも楽しんだ）のだが、13pkは普通に楽しい？
英雄集結系は楽しめる感じ？
面白いシリーズがあるならそれも聞きたいのですが >>72
13pkは面白いけど負傷兵の回復が早すぎて大勢力同士が戦うとわんこそば状態になる
1時間くらい戦ってることもざらにあるからキツイ
でもオススメだと思う 俺も質問
家庭用機なら、やっぱPS3版買うよりもPS4版買った方が良いですか？処理速度とかで？ 戦法の効果が持続してるかどうか、部隊のステータス見る事でしか判断出来ない？ 兵数回復が早すぎるんでもっと遅らせる方法ないですか？信長創造ぐらいがいいんですが >>78
設定はあったと思うけとやっても焼け石に水
わんこそばが今作の一番糞なところなのに修正入れてくれなかったコーエーを恨んでくれ 武官の一騎打ちはまだいいけど、官吏で延々舌戦させられるのが面倒過ぎる
なぜスキップ機能を用意してくれなかったんだ >>79>>80
ありがとうございますmodで探してみます 兵の増加量は人口に比例するので
全都市の人口を8万とかにすると統一まで２０～３０年とかになる 人工増やせば兵増える速度上がるのか
長年の謎が解けた 楽しいは楽しいんだが、親書周りがどうも分からない
どういう理由で親書送れないのか明記されてないし、はたまたUIがクソな影響で絆武将増やしたら表示されない武将がいて親書を送れない
後采配戦争の時のUIも面倒、ボタンでショートカットするのはいいがそれとは別にコマンドモードを実装すべきだった
こんなことも手を加えたくないのか、コーエー…？ おう…下級威名全てにもそれぞれ別エンディングあるのか… 絆結んだときの演出カット出来ないのかな
いちいち5秒ぐらいプレイが止まるの結構なストレスになる 一応ps5で久しぶりに遊んだらぬるぬる動くな
このクオリティで初めから遊びたかった
しょきがたps4では特に戦闘がガクガクで 最初は面白いと思ってたけど
中盤過ぎると
都市の兵数が8万9万10万がずらーっとどこまでも並んでる
こんなのどうすりゃ倒せるんだよ
これで初級なんだからゲームバランス完全に崩れてるだろ >>89
調整簡単そうなのになんで修正しなかったんだろうな
要望も腐るほどきてただろうに 趙雲、夏侯惇とかが他の武将より移動が速いのって何かの効果ですか？ 上級で兵数がいくらあろうと采配戦闘ならいくらでも勝てるから安心してほしい 名馬の退却確実をなしに変更
負傷兵回復遅い
戦死あり
これが良いバランス
改造ありなら全員格付けCにすればバンバン死ぬのでわんこもマシ >>92
CPUの特別能力
自軍は君令で行軍速度↑、自分は飛将軍、騎馬隊のみでもCPUほど速く移動できない 改造で負傷兵率変更したら、それはそれでバランス崩壊した
戦争すればするほど兵士が居なくなり勝手に自滅していく
勢力拡大早いにしたら前線国の兵士は居なくなり後ろから士気ヘロヘロの援軍が来る地獄絵図
ノーマルのわんこそばの方がまだマシ 姜維北伐や５路進行の蜀で南蛮に籠もってたら全員寿命を迎えてゲームクリア なら間をとって負傷兵回復速度を普通にすれば丁度いいのかな まあ無改造の方がある意味バランスは良いよ
名馬だけは消したほうが良いが >>95
格付けCは太守が仕事しなくなるって聞いたけどマジなんかな？ >>97
負傷兵回復を遅くしても文官1人に兵持たせて送り出すような
わんこそば大好きを改善できなければジリ貧になるだけだな >>101
比較したことないから分からんけど、各重臣が動かすから変わらんのじゃないかな？ >>102
負傷兵の割合や回復速度の問題ではないということはわかったよ
本来負傷兵になる兵士を戦死扱いにする割合変えて色々試したけど、兵役人口が少ないので結局戦争すればするほどどんどん弱くなり前線から兵士がいなくなる
兵士輸送が出来ればまた違ったかもしれんけど 今更ながらプレイ記録の｢説客の第一歩｣の｢実行武将として初めて口添を成功させた証｣って具体的に何をやればイイんでしょう？ >>106
外交で他国に行って、他国武将に口添してもらう
特権使用→停戦や同盟→相手国の政庁で交渉→外交成功させるために相手国武将と仲良くなり（親近60以上）口添依頼
重臣や何人も口添頼むと外交成功率100%になる
13の外交は良いシステムだと思う >>107 >>108 今世の張良先生方
ありがとうございます！ 無印買って１ヶ月、いつまで経っても未達成で攻略サイト見ても分からなくてほとほと困り申しておりました。感謝致します！ まだまだ楽しいです！ 曹操軍の軍師系が各勢力に散らばった感じか
馬騰のところにカクがいるのはいいな 突撃系戦法の裏技？のやり方が分かりません
突撃中に攻撃先指定しても、変わらず戦法発動時の方向に突っ走ってしまうんですが… 一時停止してからシフト押しながら複数選択(四角い枠で囲む奴)
で接敵した攻撃したい部隊や拠点を目標にして一時停止解除 >>113
ありがとうございます
複数選択で攻撃先指定してるはずなんですが、うまくいかないんですよね
何か条件があるのかな、もう少しトライしてみます >>115
一時停止しておいて突撃発動
突撃する奴を選択して突撃先に攻撃を選ぶ（門や砦なら建築物を選ぶ）
で一時停止解除、ンゴゴゴ 仕方ないので古いvanとダウングレード本体でやろう・・・ 自分が見てる三國志スレはここだけなのでここに書くけど、オンタイムで読んでた覇-LORD-を久々に読んでるけどほんとに面白い
新武将プレイをやってるみたいだ 劉備が日本人で趙雲が女で呂布にレイプされて生まれたのが関平とかなんとか >>85にも出てるけど、親書送れる条件がよく分からないな
他勢力武将に送れる一方で、身内に送れなかったり
階級や絆数上限の問題もクリアしてるはずなのに、何か条件があるんだろうか >>85
>>123
双方が同一都市にいる必要あったと思うけど、そこは大丈夫？ >>123
都市というか地域が関係してるな
同士メンツだけで後方太守して籠もってると送れる相手が変わらないが、前線太守になると変わる
育成したい奴がいるから絆上げないようにしたり面倒くさい仕様だよ
全員と交流させろや 「覇ロード」読んだこと無いな、今で言うと異世界三国志なん？ 同じ時代の日本人が劉備に成り代わるんで異世界とは違うけど
龍狼伝よりは異世界転生っぽくはないか 神のツール無いとまともにプレイ出来ないゲームだな
神に感謝 趙雲の性別変えて呂布と結婚して産まれてきた子に関平と名付けよう 一騎当千のキャラがいるのでうちの世界では趙雲子龍が別々の性別で一人づついる 遼東大帝が帰ってきた
https://www.youtube.com/watch?v=2QwJ94WUA3s&;feature=push-u-sub&attr_tag=5rznoFMWaW5ajaRA%3A6 呂布がいいヤツに見えてきて董卓の今際に泣けるのは覇ロードだけ
諸葛亮が琅琊にいるのは覇ロードと三國志13だけ？
12は知らない、11までは荊州に湧くはず どの三国志かわからないけど諸葛亮が魔王に乗っ取られて魔王孔明になって劉備と張飛をゾンビ化して蜀を乗っ取り、関羽が魏へ亡命して曹操と一緒に戦うというのがあったらしいけど、それを13で再現してみたいな。そして原作も読んでみたい 表情で呼ばれるのうぜえ
勢力評定は参加しないと袁紹孫権に挟まれた劉備軍で曹操打倒とか言い出すので止めないと
まず外交してくれ
で、評定出ても舌戦負けてしまう武官のストレスプレイ >>138
それはコーエーが昔出した三国志曹操伝ってゲームでコーエーオリジナルだから原作の本なんかないよ ダメだ～
叛乱プレイ全然上手くいかねえ
絆結んだ武将もついてきてくれねえしとにかく家来がたりねえ。
叛乱する前の準備って何すればいいですか？？ 絆だけじゃ駄目で同士に組み込まないと駄目
太守なら確かよかったと思うけど、その部下が自分についてくるかはまた別 都督なら絆結んだ太守を各都市に配置して一般武将と金と兵糧を全て自分が収めてる都市に移動する
反乱後は各都市に武将を振り分けて金がなくなる前に他の都市を制圧していくとかかな 都督反乱で麾下の太守は君主と特殊な絆が無い限りほぼ確実に付いて来ると思うけどなぁ あ、もちろん太守と絆結んでいる条件だけど
曹操配下だと夏侯淵は付いて来るけど、夏侯惇は来ない 反乱起こしてもおもんないしな
わんこそばが続くだけで 主人公以外の各武将もそれぞれ人間関係構築して勝手に同士作ったり特技が育っていけば良いのに
毎回違う展開になって面白そう ありがとうございます！金と兵糧移動は思いつかなかったわ。やってみます！ >>147
恥ずかしがり屋のNPCのため
最後の一押し（宴会）してあげよう 呂布が死ぬ最後のシナリオで宴会開くと開幕早々3バカトリオが絆関係になって吹いた記憶がある
ﾁｬｰﾗｰﾗｰﾗｰﾝ♪ ツールで適当に嫁にしてたら関羽で夏侯氏と張氏を嫁にしてしまった
これは義弟ブチキレ戦争フラグ 全太守独立が面白すぎて永久に終わらない
曹操が3回目の統一間近でまたまた全太守独立ww 人物指定ならやり方なんとなくわかるけど、役職指定でイベント作ろうとして挫折してから教えてもらえたら嬉しい よく覚えてないけど自分以外みたいな選択出来なかったっけ？
太守→対象：自分以外みたいに 独立イベントなんかできた？
このゲーム勢力番号が特殊だからそういうの無理だと思ったけど 改造スレの方に上がってた三国志13PKエディタのこと言ってるんじゃない？
乱世再びのコマンドで全太守独立独立のマクロコマンドがあったと思う 改造ということはプレステ版じゃ出来ないということか… 信長ばっかりで三国志はあまりやった事ないんだけど、男女ディーノとふなっしーのやつ観て面白そうだと思った
14pkが最新作みたいだけど13も気になってます
どちらがおすすめでしょうか ゲーム自体の方向性がまるで違うのでなんとも言えんね
あと13はバグや不便なシステムが多いしそれらはもう修正されない、それにCPUがすげえアホ
14もアホCPUを理不尽に強化してバランス取ろうとした糞ゲで面倒臭いだけ
君主プレイのシミュレーションがやりたいなら14、どの君主でやっても特技の関係で使う武将はほとんど同じ
個人プレイの無双がやりたいなら13
どの武将でも活躍できる 三国志の武将にある程度詳しいんなら、三国志13の武将プレイも楽しめると思う
蜀の五虎将、魏の五将軍くらいしか分からんってのなら三国志14もあり 君主プレイをまともにやったのは6が最後だな
9も評判良かったからやってみたが合わなかった 三国志が好きなのかSLGが好きなのかどっちが先なのか次第
前者なら13後者なら14 >>165
わかる
9のクセの強さは人を選ぶ
結局無印とPK一回づつしかクリアしなかった
11なんか今でもやるのに
14も9と同じ匂い
13はイベント作成と成り行き任せの天下を狙わないのんびりプレイが楽しい 6だったか、年齢による能力変化
あれは好きだったが評判が悪かったのかもう導入されないな
張遼や呂蒙が若い頃からトップクラスの能力なのはなんか違う 文醜にやられてた頃の張遼と合肥で無双してた頃の張遼じゃ違うよな 張飛なんかも前半は猪武者だけど孔明以降は割と知恵を使うようになって成長したし
まあ酒癖とか性格は変わらず
関羽は逆に曹操に厚遇されてから天狗になり衰えていった
偏屈で自意識高い性格は変わらず
あれは良いシステムだったわ Steamセールのせいか重くて同期取れなくてゲーム出来ん 13PK最近始めて、徐庶を仲間にしたんだけど、徐庶から送れる親書が敵勢力の人間しかいなくて、その敵勢力の武将に親書送ると、徐庶の伝授特技である鬼謀を与えてしまうことになると思うんだけど、敵がパワーアップしてしまうから送らないほうが良いの？ あまり戦闘に出てこない、出ても戦力にならん文官ならええんじゃないの
絆を結ばせておくと後々登用しやすかったりするので、その辺りのすり合わせじゃないかね 死にそうな奴と絆結ばせてパワーアップ
死んでも能力は消えないが親書枠が空く
これを駆使して3流武将を成長させるのも楽しい
訓練巡察、内政3種だけ上げてあげて不毛な委任地で内政頑張って功績積んでるの見ると泣ける なんか地方で頑張ってたそういう武将がバグで功績一気に6万になってたのには涙を禁じ得なかった 手続きが長い
煩雑過ぎる
戦闘シーンのグラフィックだけで買ってしまった 煩雑はわかる
君主や軍師様を呼び止めて舌戦仕掛けてくる町の人とか嫌になる
発生率高すぎる これは〇〇様、良い所に
ゲーム的にもくっそウザイし、名前呼びの時点で手討ちにしてもいい案件 ノブヤボの方でも平気で主君を名前呼びしてるからもう諦めたよ
流石に息子が父親を「〇〇様」と呼ぶのは嫌だけど 平気で主君を諱で呼ぶ家臣なぁ
結局作り手の教養の問題なんだろな
光栄に入社できるくらいのエリート学歴でも歴史ものに興味持ってないつまらない人間しか採ってないんだろ
それでも字をきちんとデータとして持たせてる三國志の方がいくらかマシかな そのへんはまあ我慢は出来る…
三国志ならそもそも中国語だし、都度役職で呼ばれてもゲーム内で就任してる役職と演義や正史での役職は一致しないときもままあるし、字が不明な武将も居るし、曹○○とか張○○とか字で言われても一部武将しかわからんし 李志清の漫画は
姓諱字の名乗り&呼びかけで結構萎えたな ゲーム中の操作画面、武将選択画面とかなら名前でいい
イベントや会話時の台詞内の呼び方なら、どうだろうと誰の事か分かるはずだ、キャラグラだって出てくるんだし
[敬称]みたいな変数用意して、デフォルト時は諱、字名があれば字名、
仕官してれば役職名や品官やら威名に応じて武官文官参軍などを代入、
台詞内で [姓][敬称] みたいな呼び方させられれば良いのにってイベント作りながら思った 11は劉皇叔呼びとかあったんだがな
てか昔のコーエーはそういう所に意味不明なレベルのこだわりとかあって好きだったんだが
ズンパス分割商法で評判を切り売りして利益のみを追求する今の肥にそんなの求めても叶えられんかな…
信長でも天翔記とか烈風伝のころは武田家臣→信玄は御館様呼び（他の勢力は殿呼び）とか信長→有名織田家臣で猿、権六、キンカン、犬、とかもあったなあ 家康からの平八郎、万千代もあった
信長や島左近の突撃台詞も花の慶次ネタだったり
作る側も戦国もの好きなんだなってのがよく伝わってきた
それにひきかえ近年のテキスト周りの無味乾燥さはまるで思い入れを感じられない 新たにイベントを作成したところで勢力移転出来ないから歴史イベントが繋がらないじゃんか
歴史通りにゲーム進めたいのになんか中途半端だなぁ >>189
14かと思ったが13スレだったか
間違えた 歴史ゲーとしての雰囲気が壊れるって話だぞ
ストーリーまで歴史通りになんて誰も言っていない
極端な例えをするなら「曹操が関羽を歓待するのにフランス料理フルコースでもてなし名馬としてサラブレッドを与えた」くらいに時代にあってないなー、という話
とはいえこだわりとして求めるレベルに一番個人差が出る部分だとは思うわ 劉備がどれだけ頑張って領土拡大してもイベントイベントで新野に追いやられるゲームがやりたいのか？ 董卓の部下を切り崩して配下にしたのに、イベントで董卓が洛陽に入城したとたんに配下に加えた董卓の元部下たちが董卓のもとへ奔る
それが三國志13
いまもそのままかは知らないが 13の初期ってそんなんだったっけ
と考えたけどPKまで積んでたから記憶にない訳だ
10の方を思い出してた
14はイベント発生が任意だからこの点に関してだけはプレイヤーへの配慮が感じられる 呂布配下で始めるとイベントで呂布が処刑されるからそれまでに劉備を滅ぼすところが山場になるんだよね
それを乗り切ればだいたいは劉備関羽張飛を仲間にできるから曹操軍ですら飲み込めるようになる 太史慈で孔融を守り立て続けてたら曹操が献帝を救出するイベントのついでに突如滅びて解散
あれは途方に暮れた
直前に太史慈が君主の座を譲り受ける追加イベントで凌いだけどそれも孔融を死なせる仕様なんで
結局ツールで孔融を生き返らせて君主再交代させたっけ
おまけに孔融陣営以外でプレイする時でも曹操があの時点で北海を領有するせいで
プレイヤーの行動抜きに同じ公式イベント十面埋伏の計(袁譚独立)を潰す糞仕様だったりもする
仕方ないので献帝救出の直後に袁譚が北海に乗り込む追加イベントを付け加えた 自分劉備で曹操との決戦前に国力つけなくちゃと思って下邳から建業、呉方面に8都市持ってたのに曹操軍10万が！イベントで突如滅んで袁紹のもとに逃げたのは笑った 全国行脚して宴会しまくりでNPCの人間関係構築するのがおもろい
特に序盤の小国だらけのときは育成気分
任意の二人をくっつけるスキル職があればよかったのに、親書の仕様がゴミだから
宴会プレイで育成こそ君主の楽しみか！？
よくわからないのは人によって絆を結べる数が違うということ
4~6人くらいでバラツキがある
格付けが関係してるのかね？ うどん配信で、関銀屏が関羽を助けるプレイを始めたら関羽死亡イベントが早々に起こって、
どうしてもフラグを折れなかったのを思いだした
身分が低すぎて呂蒙を倒すための兵を起こすことすらできないんだよね >>196
イベントで武将配属が決められてるのもあるからね
董卓暗殺で一族が鏖殺されるけど、董卓軍にいなければ死なないって設定神だと思った
嫁にして引き抜けば董白死なないってこと出来るもんね 色々嫁にしたが董白がぶっちぎりで可愛いな
次いで２橋か 董白でしかやったことないけど嫁にしたときに引き抜くかの選択肢が出てきた気がする。引き抜くと董卓の好感度が一気に下がる >>205
シンシも大人の魅力あって好き
全部改変して独身にした 誰だっけローソン制服来てコラボやってたあの子が良いかな 呂玲騎ちゃん可愛いしおっぱいだけど親父がね
怖いよ シンシや杜氏は悔しいから改変しちゃうな
鄒氏は張済早くﾀﾋねでスルーだが 孫策独立して配下になっちゃうと二喬が結婚しちゃうので、独立前に孫家やるか、二喬家臣にしちゃうかだね 呂玲騎ちゃん嫁に欲しかったら俺を一騎打ちで倒してからにしろ、とかパパ言い出しそうで怖いｗ
人妻を無理に別れさせなくても、人妻の見た目を変更しつつ、新武将に人妻のグラフィックを使えばいいじゃない 呂布と20.20.80.80くらいの新武将女文官の配合でオール45くらいのやつと40.90.40.80くらいの使いづらい武官とも文官とも言えないやつが出来た
どっちも後方太守として活躍した きっとモデルはこの人だろうなと思わせるグラフィックもあるよね
夏侯氏を見るたび吉高由里子に似てるなと思う 格付けS武将
いにしえ武将、吉川晃司
袁紹、カク、郭嘉、夏侯淵、夏侯惇、華雄、関羽、甘寧
顔良、魏延、姜維、許チョ、黄忠、皇甫嵩、司馬懿、周瑜
荀彧、荀攸、諸葛亮、徐晃、徐庶、曹操、孫堅、孫策、孫権
太史慈、趙雲、張紘、張コウ、張昭、張飛、張遼、程昱、典韋
田豊、トウガイ、董卓、馬超、馬良、文醜、法正、ホウトウ、ホウトク
ヨウコ、陸抗、陸遜、李儒、劉備、呂布、呂蒙、魯粛
王異、関銀屏、小喬、シン氏、スウ氏、孫尚香、大喬
張春華、貂蝉、馬雲リョク、呂玲綺
操作武将でも格付けが低い武将で格付けの高い武将に一騎打ちを挑んでも討死しない 能力90以上
主役級
演義で見せ場あり
女性
肥の贔屓キャラ
どれかに該当する場合かと思ってる 孫堅、孫策とか史実だと割と早めにポッキリ行くのに格付けsはないわ >>224
格付けがSじゃない楽進や李典では二張を討ち取る事が出来ないのね 戦死した武将がS扱いになったりしてるの結構違和感あるよな よく分からんのだけど、格下の武将では討ち取れないってことは、
同格のSランクの武将でSランクの武将に一騎討ちを仕掛けたら討ち取ることも可能ってこと？ Sオリ武将が夏侯惇に斬られた事があるからそうなんじゃない？ S同士はどっちが死ぬか分からないくらいよくどんでん返しがおきる 関羽がＳランクの味方新武将と一騎打ち始めて、
うげぇどう考えてもこっちが負けて士気下がるやんけって思ってたら関羽が討死したこともある
思わず、げえっ関羽って口走ったねｗ 直近のプレイではいはい関羽関羽って一騎討ち飛ばしたら文醜に討ち取られたわ
見ておけば良かった チンパンプレイしたいんやが立ち回りアドバイスあるか？ 年月日指定でイベント作れば人間関係や成長をコントロールできるのか！
50年分イベント作ったらゲーム開始時に長すぎて泣きを見たでござる 仮想設定でやると意外な勢力が伸びるな
陶謙さんがめっさ伸びててワロタ 武官系の有名武将は統率、武力、兵科、特技といった土台高い上に
強力な自己強化戦法持ってるかんね
軍師系の計略戦法かなんかで弱体化図らんと中々崩せない 韓玄配下の黄忠プレイで早々に劉備軍に負けるつもりが、開幕で魏延が呉と同盟をあっさり締結
その後荊州南部を次々に併合しシショウ軍も落としたところで劉備軍がチョウサに乗り込んできて、あー負けたなーと思っていたが呉の援軍とセイラン立てまくり、わんこそばの総力戦でなんとか兵糧切れで撃退
韓玄皇帝目指そうかと思い出した頃、暇そうな韓玄に港を建築させにいくと関平に襲われあっさり討死 みんなちゃんと集団で陣形組んで迎え撃つの？罠の側で
そっちのが強そうだけどほとんど本拠地まで突撃しちゃうわ最短で 諸葛丞相
都市を陛下に返還しまくり自分は諸国を巡って絆を結ぶ名采配 威名轟くレベルになると多数と絆結ぶ意味がないからなあ
親書枠も数に限りがあるし思うような強化も面倒
都督なら人員取られることもないし
同士ブーストと副将ブーストの数人で良い
親書用の面識作りで宴会行脚 まあ都督プレイは真面目にやるとストレス半端ないから君主の方がよほどマシ
軍団の軍勢勝手に動かして攻めろ攻めろ言われたときはホンマいらつく 都督は直轄地域の兵を勝手に君主が使わなければ面白かったんだがな
何をやらされてるのか虚無に陥る まあ韓信が劉邦に軍兵を取り上げられて自分で募兵教練して斉を攻めろって言われた例もあるし…理不尽な命令で中間管理職の悲哀をロールプレイすると思えばセーフか…？ 士気維持する戦法持ってる奴は概ね堅い
単体挑発で戦法封じつつ包囲して守備弱化が最強だな
堅陣とかで防御が0以下にならんと途端に面倒臭くなるがｗ 都督になって領地増やすと武将がすぐ足りなくなる
君主から派遣頼んでも中々OKでないし、都督になるなら本当に終盤しかないわ >>259
最悪一人置いて治安維持だけしてりゃ良いんだよ
序盤なんか0人で放置も珍しくない
賊が湧いても放置
面倒くさいなら任地返還して自分のいる一国だけでやれば良い
メンバーは同士と重臣だけで、拾った武将は忠誠度だけ上げて君主に返還 黄忠プレイで嫁二人に子供4人
途中で寿命になったので、架空の長男で引き続きプレイ
黄忠の3人目の子供が12歳で仲間になったのだが子供顔のまま
という不具合を今更発見 子供周りは不具合多いよね
デバッグ足りてない感がありあり
女武将をプレイヤーにして結婚して作成イベントで離婚すると相手の表示は消えるのに二度と結婚できないとか（イベントで離婚ではなく旦那武将をサツガイすれば再婚は出来る） 都督で一旦領地を全部自分で押さえて好きな武将を自分の首都に集めて任地返還しようとしたら出来なくなることがあるんだよな。君主が出撃中だと返還できないのかな 返還したい領地が君主の領地と隣接してないと返還出来ないってのはある ゲームの進行と子供の育成ペースあってない
仲間になる頃にはもう大勢決まってる
成長10倍くらい欲しい >>260
任地返還なんかできたのか！良い事知ったわ 人材くれって頼んでも却下されるけど任地くれ(人材つき)って言うとオッケーでるチョロい上司 >>266
都督一国プレイだと上にも書いてあるように一回任地変えて好きな武将集めることが可能、忠誠度だけ上げてすぐに配下返還したりもできる（自軍団じゃないと忠誠度は上げられない）
都督重臣3人と太守と太守重臣3人が勝手に内政やらなんやらやるので自分は好きなように旅に出られる
ウザイのは評定回数が増えること
勢力、軍団、都市の評定で頻繁に呼ばれる
もちろん自分は断れば良いが重臣達が行ってしまう（出陣キャンセルできるが）
真面目に都督やるなら君主やるっつーの でも真面目に都督しながらお友達増やして太守に据えて、最後に反逆するプレイ楽しい
イベントで滅ぼされる劉表や馬騰に架空の子供作って曹操の麾下に甘んじながら逆襲するんだ 君主にしろ都督にしろ面倒なのは人材の再配置なので一旦全押しつけして再配置完了したら自分でちょっと弄るというのは楽 配下プレイでは最後に必ず反乱しちゃう僕は反骨の相が出ている 叛乱起こしたことないなあ
君主になるのが面倒くさくて ボクロク大王はやっぱ妖術でしょ！
↓
味方の藤甲兵が丸焼け 滅亡しそうな弱小に降伏
同士だけ連れて独立
飽きるまでループ 統一直前に子供に譲位して古参と共に地方で独立して子供に国を乗っ取られましたRPなんかしたりする 久々に君主で捕虜斬首プレイしてるがやはり戦争はこうでないとな フツーに劉備で君主プレイやってたんだけど
しょく帝国つくったら飽きた
あとは同じことの繰り返しだろう
親近感を増して忠誠心高めるためにいちいち会いに行って貢物するのがちょっと
面倒かな 武将のイラストは個性が出ていて面白かったけど
シンプルな君主プレイで、戦闘シーン
がターン制（リアルタイム戦闘が苦手なので）＆きれいで豪華なグラフィック
これだけでいい
制作様には初心に一度帰ってほしいな
あと武器に火薬と地雷が欲しい 三国志に地雷っぽい描写あったっけ？
個人的には戦車（馬が引くやつ）はあってもいいかもとは思う
北の草原地形で無双するけど長江以南だと全然になる補正付き 戦車って前漢のはやい頃に廃れてしまったイメージがある 韓信が項羽をボコった数回以外は見た記憶がない（他のをよく知らないともいう） 戦車は後漢の時代には無双どころかとっくに主戦力から脱落してるんじゃなかったけ。コスパとか騎兵への劣後とかで
まぁ元々妖術とかよく分からん凶悪戦法が乱舞したり、南部でも優秀な騎兵が獲れたりする良い意味でライト寄りなゲームだから、オリジナルの強戦車兵科・兵器とかあっても面白いかもしれんけど 象兵と似たような能力値になりそうだしいらんでしょ
まあ適正Sを捨てて象に跨ってる関羽とか張飛はなんかイヤだから戦車の方がマシではあるが >>283
春秋戦国時代なんかは戦車は普通に運用されていたのに、三国時代になると全く使われなくなる
こういうことを検証すると面白い発見がある
三国以前は騎馬術は超特別なスキルだったから戦車が運用されて、秦漢時代に騎馬民族と交流をもち騎馬術が普及（民族自体の入れ代わり？）
馬上槍なんてとんでもない >>283
横山三国志で孔明が地雷（と表記されていた）を使ってた。
特に宿敵司馬懿を地底に埋めようと、コロ谷で火薬と地雷張り巡らして
おびき出して火炎地獄にした。あのシーン凄い。大好きなんですよ。 >>289
軍事重臣が騎馬運用で象兵ゲットしたら脳死突撃
最近、投石も強いことに気付いた
雲梯なんかいらんのや 横山三国志に地雷はもう一か所でてくる。
ごつ突骨大王の藤甲軍を火攻めにするときに孔明が言っている。
「あれは地雷という火薬の玉を地中に埋めておいたからじゃ、
一つの玉の中にさらに九つの玉をいれてあり、それを三十歩おきに埋め・・・ 安い無印買ってみて、家臣プレイで
やり始めたけど、なかなか没頭するね。全く攻略進まず交友関係ばかりやってるけどw 三国志の時代に火薬はまだなくてフィクション
黒色火薬が兵器に用いられ始めたのは宋代
講談としての三国志演義が成立した時期は火薬の戦争兵器化の黎明期で、
新兵器として戦場を彩っていた時代背景がある てつはうとかね
だから作者が取り入れて火計のシーンが異様に多いけど、
どれも派手な戦闘シーンで物語を盛り上げるから好きだよ 黒色じゃなくても効率の悪い火薬のようなものも無かったのかな？ >>297
火薬は無かったが油や燃焼効率の良いものを代用して火計を行っていたのは事実 水滸伝で轟天雷だかいうキャラが火薬と大砲発明してたな コーエー三国志は横山三国志をベースにして作られているから
いいと思うよ別に
三国志演義そのものが創作なんだから
プロデューサーが社内に漫画６０冊が何セットあるかわからんと言っていたよ 俺も実本セット欲しいな
実家にあるのは40年前ので汚いからもういらない 孫子にわざわざ火攻の項目が設けられてるのを知らんのかと ７であった火矢がなくなったのは悲しいね
あれ好きだったのに 13の戦闘で火矢しても味方が燃えるからなあ
特殊兵科として呉方面に何かあれば良かったのにな
呉があまりにも弱いというか建業の落ちやすさは異常
それに水上戦が時間かかりすぎる 呉将は水軍特化と弓兵が自動戦闘弱いせいで無編集だと悲惨な事になってる
陸戦強いのは堅策と太史慈甘寧ぐらい 侵攻早いに設定しとくと開始1年で江東陥落してベトナム王孫権になってることも珍しくないからね
残り2勢力になると同盟や停戦のちょっと待っても効かないから後半シナリオは呉の介護しないとダメ 8だと楼船投入出来れば水上戦闘は敵無しだったんだけどなぁ 董卓のシナリオから始めて孫策独立させるの結構むずいな
袁術がアホな進行するせいでw 船を沈めたり奪うはずの水上戦で兵士が全滅するまで殴り合うのも馬鹿馬鹿しい
火攻船のロングスローや自爆も笑える 水軍未熟な敵が動きを補うために連環→一人がこっちに火攻船→自爆して全員燃えてる
のコンボはたまに見る >>313
あ、わかった
勢力仮想にするから袁術が好き勝手に動くのか 仮想にすると歴史イベント起こらなくならなかったっけ？ 仮想シナリオやる時ゲーム設定は当然のことながら
「寿命：なし・歴史イベント：なし・勢力動向：仮想」で固定なんだが
確認事項あって一旦それでスタートした後
改めて史実シナリオやる時もゲーム設定の選択肢が上の設定になってて
選択しなおさないと史実設定にならないの何気に罠だよな 言われて初めて仮想設定でやったことないのに気づいた 能力60位の雑魚を大量生産しようとしたら時間かかりすぎて諦めた 初心者なんですが。
曹操の兵が１０万の国がざらにあって何度戦争しても勝てないんですが
こういう時どうすればいいんですか？ >>325
一人作って書き出してそのファイルをコピペで増やして増やしたファイルを全部読み込むだけでOK
なお配置 蒼き狼みたいに自動武将発生出来ると後半シナリオもやりがいあるんだろうか？ >>330
ああやはりそれしかないんですね、サンクス >>325
新武将顔グラ全部使って雑魚作ったことあるが、紹介嫁と子供の顔が3パターンくらいしかなくなってまう
6人の子供のうち4人が同じ顔
男は頬傷のやつ、女は梁紅玉とジュンカンだけ 自動生成武将欲しいわ。昔に比べれば武将数すごく増えたけど、
それ以上にシステム上というか、快適に遊ぶために必要な武将数が増えてるんだよな。
結局いつまでたっても人手不足が解消されない。 >>334
100人の雑魚新武将作ったけど愛着もないし邪魔でしかなかった
特に序盤の金が苦しい時はカンゲンぐらい邪魔 創造とかで人材足りないと
家臣とかいうモブが代行してたが
内政で空きは能力低いがとりあえず仕事してくれる
文官と武官が欲しかった 14は数が必要だが13は数がいてもあんまり意味ないし
雑魚は命令されないから全然功績溜まってないからね
CPU君主だと評定や移動ばかりさせて無駄だらけ、戦争も10部隊までだから
副将ブーストになる程度
内政も全徴収全分配あるからキリキリやる必要もない、米売れば金できるし、5国くらいになったらあとは貯まる一方
仮に賊が湧いても落とされる前に金米没収してすぐに取返せば良いだけ
貯金箱みたいなもん 任務なくても手伝いに走ったりするから「金が十分にあるのなら」1都市10人くらい抱え込んでもなんらかの行動はしてる 13は人件費が辛すぎるよな
それなりの人数いる勢力だと都市取られて1都市に人集まると人件費だけで収入マイナスになって兵科も兵器も使えなくなるし 孫策が良く領土拡大に手こずって武将大量放出みかける
なんかバランス悪いよね 人件費破綻でリストラしまくる人徳の劉備w
イメチェンが必要だなw 都市の外の砦を無くして欲しかったな ほんとあれ士気落とす為にあって無意味
城の壁に弓兵並べて戦いかったわ 敵と城の壁を挟んで戦ってる戦ってる隙に
速軍騎馬で敵の砦を奇襲とかできるようにして欲しかったぜ
あと平気で壁に登れるのは槍兵だけにして欲しかったわ 13で一番いいとこは3人嫁を娶れるところだったわ
なぜ14でそれを無くしたのだろうか >>342
俺も最初はそう思ってたが籠城戦で守備側の士気が高いのはおかしいから、それはそれでアリかなと考えるようになった
城門が弱すぎるのと雲梯が簡単すぎるのはおかしいが
城門耐久は今の3倍は欲しいな
守備側槍兵は投石、弓兵は火矢を追加してほしい
攻城戦のダルさは8あたりが凄い良かった
そら孔明も手こずるで >>340
南部地域は一見領土広く見えるだけで城数は少ないから北部に比べると財政が厳しい
（本来は貿易や塩の産出で潤っていた）
城同士も距離があるせいで援軍が遠く攻めも守りも士気がガタガタで弱い
（本来は長江があるので防衛には適していた）
これを解消したくて14はマップを歪めたり城の位置が適当に 投石とか攻城兵器使わなくね？
はしごしか持っていかないわ もっと部隊展開出来たら兵器も使えるんだけどどうしても的になるからねぇ 東アジア在来馬って要はポニーやん？
古代の豪傑たちならなんとかなるって 地下も潜れるぞ
あれもすげーわ
堀も城壁も川ですらくぐり抜ける 自分が雑魚兵士で攻城戦やれ言われたら、嫌すぎるな
城に近づいたら雨のような矢が降ってきてはしごかけようとしたら火矢、油、石、ウンコ投げられて
まごまごしてると後ろから兵士がどんどん来て踏み潰されて、逃げたら上官に殺されて、仕方ないからはしご登ったら槍で付かれて落とされて死ぬ
しかも支給される飯も古代の不味い米のお粥だけで、寝てたら夜襲食らう可能性もある
起きたら火まみれ
こんな方法で毎日攻めてたんだから雑兵は死んで当たり前、でも死んだり重体になっても慰労金も発生しない
俺は大将軍になる（ドン！
じゃねーよ せっかくハシゴかけたのに自分しか登らず、みんな門に特攻してるときの寂しさ 解るわ～
魏延で雲梯設置したらみんな隣の趙雲の雲梯使ったりとか
趙雲自体はプルプル震えてて登れなかったけどね プルプル状態はゲームスピード落としたら普通に動くようになるぞ
趙雲使うときは適宜スピード1にしながらやらないとそこら中で震えてるからな 趙雲「プルプルプル～弱い奴らやっつけちゃうんだから～墜ちろ～！」 使ってなかったけどワープ系スキルからの雲梯が展開早くていいな ↓
マップ移動の早い騎馬だけでいいな
↓
スキルは神速持ちだけでいいな
↓
象と突撃だけでいいな 川を上ったり下ったり、水軍持ちのみが通れる移動速度が速くて士気低下しない移動経路とかあれば、それらしかったかね チート能力登録武将の副将に劉禅連れてほぼノンストップで戦争し続けて統一したけど劉禅の統率武力ともに4位しか成長してなかった
訓練や巡察の方が経験値貯まるみたいだね
安置の3流武将も数字だけは立派になるし 練武しようぜ80未満かつ開始時からの成長幅が10未満なら1回で75もの経験値入るぜ 練武拒否する奴おるのがイラつくんだよな
なんか条件あるんやろか 陶謙で董白と結婚して子供産まれたけど
超えちゃ行けないライン超えた気がした 畏敬システムはもう少しなんとかしてほしかったよな
ゴミ武将を操作してても名声が上がると周りから畏敬されて複雑だわ >>371
仕事中や命令があると受けてくれないことってあるよね 練武は完全に未行動状態じゃないと受けてくれないので任務なくても手伝いしてるだけでも断られる
自分が人事権ある都督なら無人都市に一般で飛ばして重臣の提案も全て無視すれば練武し続けられるはず クソ雑魚武術市販は2人同時という特性上訪問からのコマンドじゃなくなってるのでこの辺のあぶり出しがされて
実行可能武将しか呼べない >>375
おう、なるほど
試したことなかった
でも仕事与えててもオーケーする奴もおるんだよな 戦争バリバリやってる君主同士が宴会で仲良く酒を呑むシュールさよ >>378
スリーキングダムで袁紹と曹操がやってたな 滅ぼす予定の君主を戦後登用するために
あらかじめ酒席で御機嫌取りしてると「何やってんだろ」て真顔になる 捕虜を大量解放しただけで絆結べるレベルになるとかなんか違う気がする 195年の劉備配下新武将ではじめて、呂布の最期みて関羽投降から白馬の戦いまで起きたのに、千里行がおきねぇｗ >>387
ジョナンが埋まってないか？
俺も最近黄巾シナリオからイベント見ていくプレイやってた 嫁はいつも大喬小喬張春華だわ
孫策どもに取られないようにやるからシナリオはいつも群雄割拠 ああ、まずジョナンで旗揚げだったっけか
仁侠で空白地にしたら起きたわｗありがとうｗ 汝南は曹操軍が占領してフラグ折るのが鬱陶しいね
劉備軍に入る場合は侠客で汝南を本拠にして攻めてくる勢力と戦ってるな てめーら10のこと紙芝居紙芝居ぎゃおん言ってたのに、そんなに歴史追体験したいの？ 俺は10のやつ大好きだったぜ
歴代シリーズで唯一、自分の操作武将が史実で直接関係なくても歴史イベントに絡めるあたりが
13でもそれがしたくてイベント作ってたくらい 中原制覇してまったりしてたら
いつのまにか周辺の敵都市が兵数MAXで
どこにも攻められない…… リアルタイム戦闘ってはじめてやったんだけど
これって要所要所で部隊に兵糧を補給しなけりゃならないのか
知らなかったｗ
でも一国からはじめて兵糧補給なしで
大陸四分の三制覇したからもうやめてもいいわ
あー自分でもよく頑張ったｗｗｗ リアルタイム戦闘ってはじめてやったんだけど
これって要所要所で部隊に兵糧を補給しなけりゃならないのか
知らなかったｗ
でも一国からはじめて兵糧補給なしで
大陸四分の三制覇したからもうやめてもいいわ
あー自分でもよく頑張ったｗｗｗ 呉はもう少し魏の攻撃粘ってほしいわ
簡単に建業落とされすぎ >>400
建業の進路が2方向で魏は各国が近いのでおかわり三昧
呉側は遠いので到着したら士気ヘロヘロ
海戦も連環の物量に勝てないので港はすぐ落ちる、片方の港守りに行ってもう一方から建業なぐられて退却
で、結局海戦で勝つこともなく耐久の無くなった建業もあっさり落ちる
野戦になると虎豹騎と青州兵にボコられてどうしようもない
コウリョウとロコウを死守しないと負け確
そんな呉の評定
今こそシショウ軍と雌雄を決すべき！
ウム！ >>396
10のイベントは参加しなくても進むし、自分が絡んで少し展開変えることも出来たのが好きだったな 14も面白かったけどやっぱり13pkに戻ってきてしまうな威名システムのおかげで何回してもあきない 13のシステムだと、高レベル水軍持ちだと士気が減らない水路みたいなのが必要だったなー
実日数はともかく士気的に、揚子江沿いの都市が連結してる感じだったら強かったろうに 社内に大航海時代チームがいるんだから相談すれば良いのに
艦隊戦でなんで全滅するまで殴り合いすんだよ そも打って出ないで欲しいんだが
陸で防衛するものだと思ってたわ >>395
信長三國志ほどユーザー間の嗜好に振り幅大きいシリーズは他に無い
10を紙芝居だとか言う層は9・11支持派で今は14で喜んでるグループだ
13が楽しい層は最初から紙芝居だとか言ってない >>408
陸上で防衛するには大兵力が必要になる
上陸ポイントを見張るのに人員が必要だからね
それだけ薄く人員配置したら簡単に突破される
艦隊戦なら練度の差が明確に出るし
敵が纏まって動いてるところを襲撃出来る
14は地形の概念がないのであまり好きじゃないな俺は 船って川に浮かんでるもんだと思うんだよな
なんで徐州あたりから陸兵が船を装備して行軍するのか、さっぱりわからん 平原あたりから呉まで楼船持ったまま進軍とかオスマントルコみたいに運んでたら笑う 貂蝉と論戦して弁舌教えて貰うとか下半身がふっくらしてきた 魏の武将の統率を平均１０くらい落としたらバランス取れるかな >>418
魏は人材も領土も資源も豊富なんだから、そこの武将が能力高いのは当然
それぞれ実績も積んでる
演技ベースだから蜀の能力が高いのも当然
呉は水軍と山越討伐しか実績ないから弱いのは当然
個人能力じゃなくて地形の利や防衛の強みがないシステムの問題 滅多に話題に出ないけど12の蜀は本当に攻めづらかった
13の蜀は援軍が自国内移動で士気低下壊滅とかいう意味不明仕様で雑魚だったが 山岳地帯や河を渡ると士気が大幅に下がるとかにすればよかったのかね 防衛戦でセイランたてまくり門の前を火刑で焼きまくって撃退してる時が一番楽しい
内政値もボロボロになるから文官も仕事ができて大喜び
ジョウヘイは1ルートだから引きこもりに最高 編集～プレイ中まで、もうちょっとこういうことできればと不満の耐えないゲームだが
いつのまにかそれだけ長いこと弄り倒してもいるんだよな
ちょっと思い付いては各種設定変えたり色々追加してこの武将でと試すから 最近発見したのは徐庶の高位グラがあったこと
いつの間にか帽子かぶってて思わず2度見したわ
あと黄忠が黒忠になって格好良い 純粋SLGと武将個人プレイの世界
好みが分かれますな
個人的には純粋SLGがいい 魏延が戦闘中に「俺を殺せるものは居るのかああ」と叫んでいるとこ
劉禅が徐庶に舌戦で勝ってしまったことなどが面白かったよ 魏延が反骨の相なら黄忠は六韜の言う六賊なんだよなぁ 中学生の時はじめて漫画読んだとき
黄忠好きだったなあ
ジジイすげえ！と
いまでは暴走老人と言われるのだろうが 横光三国志だと賈?が悪人面なのに誰もが認める切れ者で格好良かった 黄忠が若くてイケメンキャラのゲーム漫画ってないよなそういえば
女体化はなんか違うし一騎当千の黄忠はイケメンではないしな 関羽は長沙攻めで黄忠を認めたくせに、後の五虎将就任のときにこんなジジイと同格なのかと怒った糞野郎 >>436
武勇は認めても「格」は新参者の黄忠は遥か格下だと言う認識持ってても不思議ではない 韓玄さん正史じゃ降伏してるらしいから、関羽が黄忠認める機会とかホントは無かったんじゃね >>436
いつの時代でも自分を爺と同列に扱われるのはキレるんだよ老害は >>436
スリキンだと矛先が会ったこともない馬超にすり替わってたな ある動画見え武将プレイしたくて13PK買ったけどセーブ機能ないので電源切ると全て落ちる
アホらしくなって買った翌日に捨てたわ 馬超って呂布並とだれか言ってた割には能力は全然違うよね いや三国志のなかで誰か馬超を評するシーンで彼の武勇は呂布に匹敵するとかあったけどそこまでゲームでの能力は尖ってないよね馬超はってこと 馬超と公孫?は正史だと呂布並のクソ野郎
そして戦もクソ強いから怖い 改造スレ的だが呂布の天下無双に連撃を追加して戦法コストを3とかにしたら恐ろしい強さになった
自分で使うとヌルすぎるけど敵に居れば演義の呂布的な強さが味わえた 未知の検証動画で見たが、黄皓弓兵だと陣1つ落とすのに何十年も掛かるんだっけ？
ホースで水かけてんのか 呂布並とは誰も言っていない
英布、彭越なみと言われた
つまり項羽や呂布より1~2ランク下だということ 100以上は全部S級妖怪
100の呂布と130の項羽 呂布には、攻撃+100にした騎兵突撃とかが似合う
範囲攻撃・包囲無効・連撃付きで攻撃+100はアホみたいに強いのも、何処かへすっ飛んで行くアホっぽいところも含めてw 連撃てことは趙雲の戦法を改造したのか
連撃も強いけど逆境もかなり強いよ >>464
文字通り「改造」なのでゲームの編集機能で変えたわけではないのよ
そのまま天下無双＋連撃の効果にした いまさらイベント編集でチマチマ作ってるんだけどさ
もうちょっとマニュアル的なのが欲しかった。一々手探りでめんどい。
武将の「健在」が未発見含まないのは分かったけど、捕虜や傷病は確認しづらい。
誰か解るひと居ませんか？ その場に留めて突撃できるのはバグ挙動、本来の仕様の外なんだからそりゃ強いさw
普通に使えばすぐどっか飛んでって効果時間の半分も殴れれば良い方
突進速度は元の機動力依存だから騎兵より足の遅い歩兵突撃の方が強い残念仕様で、剛勇無双の騎兵なんて目も当てられないゴミ戦法と化すw
逃げる敵を背後から追撃するのに有用だったりもするけど、
そもそも逃げる敵を背後から攻撃してまともに攻撃できないクソ仕様がおかしいだけだしなw 突撃でその場に止まる小技は天下創世の槍衾みたいなに槍限定だったら差別化できたかな？ まあ、その場に留まる突撃は普通に使っていいと思うけどね
敵にぶつかるまで突進して接触したらそこでダメージ与える、と言うのが本来の仕様で良かったと思える使い勝手だし
敵突破して誰もいないところ突っ走るとか、むしろそっちの方が普通なら不具合を疑うレベルのアホ挙動だw
バランス気になるなら消費采配増やせばいいしな 登録戦法や外部ツールでなんぼでもチートできるしね
マイルールでありなし判断すりゃ良いんだよ
13はバランスなんてあって無いようなもんだから 軍事とか内政の評定したとたん重臣が仕事しなくなるのなんなん じゃあお前クビだって軍師すげ替えても何故かそいつも拗ねてるんだよな
陰で官吏が仕切ってそう 張魯配下の楊松でのんびりプレイしようと思ったら即重臣になり、あっさり魏に降伏してしまい何故か太守に
そして最前線太守にされるというサクセスストーリー
帳簿操作しかしてないのに何故だ このゲーム、操作や手続きが煩雑でややこしいから
ようやく慣れて来たころにはほぼ終わっている感じだったわ
あと武将イラストにコーエーの社員さんがコラージュされているような
気がしないでもないでもない 今までのシリーズよりすごく簡単に感じたけどな
戦闘も >>485
武将個人プレイ、リアルタイム戦闘がはじめてだったんですよ
三国志は初期の頃（７あたり）までの純粋シュミレーションしか知らないので
>>486
やりました。やってもなかなか進まなかった
>>487
イラストが強烈過ぎて面白かった
最後旅に出るとかとてもいいラストでしたよ >>477
兀突骨に内政させようとするから断ったら拗ねる >>489
内政も軍事もステータス1だろうと2回やればだいたい最低目標に到達するから 兀突骨を知ってたばかりに円周率習うときに大恥かいた
プレゼンで「兀兀と」を誤読して苦笑いされた まあ劉禅が黄皓の専横許して駄目になったのって
段谷で大敗した上に陳祇が死んでからの何年かだけって話もあるけどね
末期以外は他の2国より小国な代わりに大赦の少ない健全な国だったらしいから 劉禅が>長坂坡で趙雲の胸に抱かれて酸欠→劉備に投げ捨てられる虐待
このせいだろ 親父が早めに家督ゆずって経験積ませなかったからでしょ
死ぬ寸前まで好き放題やって、挙句部下に丸投げしたのが悪い 暴君ではないようだが十分無能だったとは思う
費偉が死ななきゃ問題なかったわけだが その人が居なければ内紛起きなかったんじゃ無いんですかね 剣術は神道流を収め、多くの和歌を残し、公家から鞠を送られる程の文化人でありながら戦国大名としてはカケラも才能を持たなかった、それが今川氏真
劉禅は作者によると周りの人によって色が変わってしまう白糸の様な人 11だっけ？動画あったよな
面白かったのに途中でエタった >>502
イギリスにおける海軍と民主主義の礎を築いた人と言えなくもないから… >>502
フランス国王フィリップ二世と協力して専横的なリチャード一世から王位を奪おうとし、マグナ・カルタに合意した そんな劉禅でも君主プレイなら北伐余裕なんだよな
なんか納得いかないw どれもこれも褒めてないのではないかと思うのですが…
氏真も劉禅もジョンも 俺も劉禅みたいな人生送りてぇ
死ぬまで楽しかったんだろうな 劉禅に向いてそうだな。常に生活は監視され、味方からの讒言、強大な隣国からの圧迫、暗殺を気にしながら生きるとか高確率で病むわ
その点では劉禅は十代から小国の皇帝に据えられて最後まで狂わなかったのはそこはすごい >>508
人徳持ちの貴重な存在だからな
殺されるわけがない 丞相孔明ってなんでもっと劉禅の帝王教育に力を入れなかったのだろう
取り巻きや教育係の監視を厳しくやらなかったのかねえ
あれだけ法規に厳しい人なのに（便宜十六策）
蜀に人材が足りないのに馬謖処断してしまった人なのに 力を入れてもあれが限界
総領の甚六だから心根が優しくても
いずれ悪い取巻きに丸め込まれる >>509
孔明が凄すぎただけで姜維が特別ボンクラなわけでもなかろう 黄皓がよく蜀衰退の原因の槍玉に上げられるけど他にも酷い人材だらけな気がする蜀末期 内も外もなんていくらコーメーでもムリムリのムリやったんやろ >>514
宦官の立場で情報操作するのはただの売国奴
能力の問題ではない >>511
これおもろいから読んでみろ言われても興味無かったら読まないだろ
孔明も韓非子とか渡してたかもしれんぞ 氏真、劉禅、ジョン欠地王の組み合わせ
諸王の戦い思い出す まぁたいてい超大物の二世というのは馬鹿かボンクラが通り相場なのだが
（極めてまれに例外がある）
関羽と張飛の息子たちはそれなりに優秀だったが（あれも創作だっけか） >>519
関張二世は正史だとただ早死しただけの演技オリキャラレベルですね・・・
孫家三代・・・は親子ともにバカでボンクラだし
やはり陸家司馬家か 司馬家も量産した途端に文字読めないガ○ジどもが側近にそそのかされてマウント取り合戦を始めましたが何か？ しかしまあいくら臣下や天然の要害に恵まれたとはいえ
3番手の国が国是で大国と交戦状態のまま皇帝名乗って40年保つなんて奇跡的な話だ
終始ボンクラならもっと早く見捨てられてクーデターか魏の侵攻、呉の同盟破棄で瓦解してたはず >>520
関羽の二世は関索か関平か関興かで捉えるかで変わるぞ つか関羽張飛の息子達は大した戦績おさめてないはずなのに有名なんだろな
趙雲の息子達のマイナー差は異常なんだぞ 関平関策関康？みんなイケメンで有能に設定されてるな
こいつらいないと蜀寂しくなっちゃうからな 趙雲の息子もだけど孔明の息子もパッとしないのは何故なんだろうな
張苞関興関索だってなにかでかいことした訳じゃないのにな 三国志は陳寿と羅漢中以外に裴松之の注釈が有って、これが民間伝承やら胡散臭い史書やらごた混ぜで引用されてるからどうしても偏りが大きい
関羽の一族の話としては王隠の蜀記からの引用で成都陥落時にホウ徳の息子のホウ会にドサクサに紛れて親父の敵として皆殺しにされた、なんて話も有るし 演義以前から人気のある演目だったとか、そう言う影響じゃないかね
語り手視点からしたら、関羽とか英傑本人じゃなくてその息子たちの話なら盛り放題だしなｗ
ウケの良い話が作れたんだろｗ 『水滸伝』にも大刀、美髭公と関羽モデルの天コウ星が2人もいる上に
病関索の渾名を持つ楊雄まで出してる
『花関索伝』にまとめられた説話の人気も中世北宋～明初には相当高かったんだろうな 勢いのある14スレじゃ相手にされないからって13スレで語ってんじゃねーよ
個人の感想はブログにでも書いとけや 張紹さんもノッてたやん…
けど13と関係無いと思わなくもない
13的には関羽張飛呂布あたりの戦法は消費の重さと効果時間の短さでなんかあんまり強く感じない
趙雲は消費はアレだけど連撃と威名の効果で無駄に強いのは納得し難い
息子共みたいな有象無象の戦法で上手いこと士気保ちながら相手を削り倒したときの快感はなかなかクるものがある
だからこそわんこそばでそれがすぐに台無しになるのがほんと残念 >>539
3流武将で戦場行かされたときに本当の恐ろしさを知る
万人敵の一振りで壊滅するからな
関羽は囲んでも味方が溶けていくだけ
戦場采配出来るようになるとやりようはあるが >>538
？普通に三国志の話してるじゃん
たしかに津軽の話題だしたのは良くなかったが 三国志だけじゃたりなくて、三国志13スレだからな
ってことが言いたいんだろたぶんな いきなり関羽叩きスレになったりするのはイミフなとこあるよな いつも武将か将官しかやらないけど、みんな全部やるのかな威名 >>530
孫権が「屋敷に火をつけてやるのよ！」って言ってたのあれなんだったっけ
絵面は思い出せるが何で見たか思い出せない 軍師…軍師
長史…内政
司馬…軍事
重臣はこんなイメージ BGMが良くできてるなあこのゲーム
呂布と諸葛亮のテーマ聞いてると哀しくなってくる 曹操のテーマかっこよすぎて好き
悪役っぽくねえけどｗ 皇帝のテーマより関羽のテーマのほうが重厚で皇帝っぽい
わが槍のテーマが意外と明るくて軽快 曹操に悪役のイメージ前より無くなった気がするがなあ 呂布って父殺し、主殺しの実行犯で悪人（ヒール）の代表のようなイメージだけど、
周囲にいる悪知恵の働く人間の教唆そそのかし、計略にハメられたわけでしょう。
なんか可哀そう。おのれの欲望に忠実に行動した董卓の方がよっぽど悪人だと思うな。 大義名分のある董卓殺しはともかく、丁原殺したのは普通にアカンと思うよ
あと劉備を裏切ったり曹操を裏切ったりもしてる
欲望に忠実に行動したのは董卓も呂布も同じだ 董卓は悪人、我欲で国を動かした
呂布は愚者、動かされて国を乱した
劉備は極悪人、善人の振りで国を奪った
曹操は大悪人、手段を問わずで国を乗っ取った
孫家は小悪人、神輿の頭 董卓と呂布のどっちが悪人かはわからんけど
自分の欲望に忠実な人間よりも
すぐ裏切る人間の方が厄介でたちが悪いとは思う むしろあの時代裏切り略奪してない武将のほうが珍しいだろ
劉備と仲良しの公孫瓚だって実はとんでもない悪だし
なんで公孫瓚善人に描かれことが多いんだ？
袁紹に立ち向かったから？趙雲の主だったから？ みんな己の利益のために生きてるんだから忠だの義だの糞どうでも良い
はちみつ舐めたいとかいう死に様だけは惨めだが 公孫?は蒼天航路で
鉄壁の拠点内で余裕綽々で女とエロい事してる最中に
袁尚に攻められて一瞬で落城寸前になって
頼みの息子の首も見せつけられた事で
袁家に全てにおいて上回られたと悟りながら失意のうちに無様に死ぬシーンは好き 劉備と仲良しだからこそ公孫?も善人にしないとマズイと羅貫中は思ったんだろう
ぐう聖主人公にしたいのに極悪な友人がいたらごまかせないじゃん 董卓とか呂布は自分でプレイすると内政値がちまちま下がるのが実は実績稼ぎに役に立つから好き
曹操とかだと内政値MAXで何も出来ないとかあるからな 公孫さんがろくでなしなのは知ってても
端っこスタートに加えて手ごろな強敵が近くに居るという
ゲーム的な面白さでつい選んじゃう これは差別的な発言になるが、専門家の人がいたら聞きたいんだけど
中国の国民性の本質って「嘘つき」なんですか？
孫子も兵は詭道なり（だまし討ち）だと言っている
三国志の合戦もほとんど騙しあいですよね（日本のように名乗りあって正面衝突の合戦はあまり無い）
だから孔子や孟子が仁義や性善説のような理想理念を唱えないと国が
まとまらなかったのかなとも思う。 話はしたいが
このスレにはふさわしくないなあ
残念だ >>563
すぐ内政マックスになるから開始10年以降のモブ文官はほとんど功績稼げないよな
魔王最強やで 中国という国がどんな国かはコロナ騒動で一目瞭然だろ。
日本は三国志、四書五経のその他いろいろ、いい部分だけ輸入できたから
それでいいじゃねーか。この話はこれで終わり 赤壁の戦いの前哨戦、外交駆け引きなど、双方が一体どこまで嘘をつくのかわからないほどの
嘘つき大会だったな 将軍職で２０年くらいプレイしてると大体私兵がバグって使えなくなる
具体的に言うと都市兵１０００私兵１０００で出陣すると都市兵が２０００、私兵が１０００減る
部隊情報見ると私兵は０、もちろん私兵練度の恩恵はなし
で解散すると都市兵に２０００戻る
時間経過で発生するのはプレイデータにエラーかなんか累積されてるってことなんかなぁ それ俺も最近あったな
出陣時の減り方までは見てなかったけど、解散したら都市兵だけになったわ
途中で威名変えたりはしてない 前からのバグだね
改造スレにあったツール使ったら起こらなくなった >>575
最新バージョンに私兵バグの修正があったのね、チェックしたら治った！
スレチだが君と製作者に感謝申し上げるぞ 改造スレ死んだままだからここで話題に出すけど
新しく出たツールはなかなかかゆいところに手が届く感じで良いです あれはすげえ便利
欠点は武将一覧が見にくいことくらいかな あのツールはとにかく使いやすいのが好印象
マクロとかわからん俺でも好きにカスタム出来て超便利 チートツールじゃなくバグ修正ツールとして常時起動だわ
あと110上限解除も そんなツールあるのか13PKやるときはSSG繋ぎしか使ってないわ ほとんどの勢力が曹操に攻め落とされて、残るは数都市しか残ってない自分のプレイする孫権勢力とシショウのみｗ
大量のわんこそばをしのぐだけで11年防戦に耐えてなんとかひっくり返したけど詰んだかと思ったわ
公孫度プレイで統一とかうまい人はできるのかな 度の時代だとまだ魏一強じゃないからなんとかなるかも？
停戦、同盟で自国の安全確保、次に論客になれば仲介でいくらでも時間稼ぎできるので
ここまで行けば一度滅んでから再度旗揚げしなくても行けるはず しばらくぶりに見たけど、三国志スレはいっぱいあるから「その話ならあのスレで」というわけにもいかないし、自分が普段いるスレで語ったらいいと思う 攻めるにせよ、守るにせよ延々とわんこそば撃破してると敵国の安全圏都市の人口がボロボロになってるな
三顧の劉備でありがち
孫権や馬騰にハイエナされるとイラっとするが >>584
公孫度は無理
速攻攻められるし防衛能力も弱いし武将がいない
外交してる暇なんかない
シショウはともかく呉と南蛮は防衛専念してたら問題なし やっぱり公孫度はきついんだねｗ
シショウでプレイしたときも武将力(?)ヨボヨボで諦めた自分にはきっと無理
中原の覇者となってしまった曹操がいるシナリオほんとしんどい… >>589
ジョウヘイ自体は守りやすい土地なんだけどね
1ルートしかないから迎撃しやすいけど、公孫度軍では弱すぎて不可能
威名どうこうしてる時間もないし内政もできないから兵士も増えない訓練もできない
中原河北の10都市くらいが一斉に攻めてくるからまあ無理 遼東の公孫氏は実際はかなり広い領土持ってたんだけど
ゲームだと襄平が一番端だからキツイね
曹操の前でも袁紹突破はかなりキツイし 公孫度は配下にも恵まれてないのがな
公孫瓚ならまだ趙雲とかいるけど 蒼天の賈詡先生(巻末の)も点で考えろ言ってたが大陸が広すぎて統治できてるのは都市周辺とかの一部だけなんだよな、マップでの集落があるような場所とか >>585
たしか降らなければ処断されてしまって悔しいエンディングを迎えたことあったけど、あえて降って力を蓄えいつの日か反乱というのもロマンがあるねｗ
公孫瓚は騎兵強い武将が多くて趙雲いない時代でもきつかったけど統一できた
田豫だけが頼りというギリギリ感おもしろかったなあ
張魯、シショウ、チョウチョウあたりはチャレンジしたけど自分の腕では無理でした
公孫度はチャレンジしてみようとも思わなかった >>594
涼州とか晋の時代でもロクに統治できてないからな バグ修正付きツール古いセーブデータでも直るのな
こいつはありがてえや
別のツールで君令、登場シナリオあたり弄って色々調整しながらやり直してたけど
バグだけはなーと思ってたのがやっと気兼ねなく遊べる 徐州青州すら曹丕の時代まで荒れてたぞ
王淩が善政敷くまで >>597
文化バグなんてあることすらしらんかったわな NPCの内政作業の適応技能
商業 → 金収支
農業 → 米収入 文化力
文化 → なし
曹植のような文化特化型は技能反映することがないので
(武将過多などでは)政治力64or69以上あるかが採用ライン
で良いと思います ほんとにひでーなコーエーはよ
まともな仕事しろやまじでよ でも万万が一、アプデされてもツール使えなくなるのでホントに結構です 自分で採用ライン決めてても配下が勝手に登用してくるからなぁ
カンゲンとかビホウ毎回いつの間にか居て知らないうちに引き抜かれてるｗ
個人的にはバグよりよっぽど気になる >>604
君主も無能にはアイテムも官職もあたえないから忠誠度上がらないまま消えていくな お前らやったな、13ベースにしたソシャゲ出るぞ
俺はやらんけど 買い切り型じゃ諸葛亮ゲットしてもなんの感動もないからなぁ
三顧の礼で連鎖的イベント進めてけば脳死でゲットだもんな
三國志好きほどソシャゲに流れるのが現実 >>601
ひでぇな
…NPCって事はプレイヤーキャラはちゃんと文化が文化に反映されるのかな？されるならギリセー…いやアウトだがまだ慰められる ガラケーの、それもカラーでない基本的に文字だけの液晶の時代に、武将プレイみたいな「ユーザー間で相談して自分の行動をセットしておく」タイプの三国志ゲーあった
ああいうのがやりたい 武将プレイなんて内部処理の煩雑化する代物は特にそうだが
公式の販促キャンペーン終わると一気に縮小するサポート体制で
完成度、自由度とも今一なまま投げ出されるのはこちとら百も承知よ
だからそこを補ってくれる無料外部ツールの世話にもなるわけだ
14の編集機能やらなにやら小分けDLC販売にシフトした体制はそこんとこぶっ壊そうとしてねえか？ ぶっ壊す＝細々ながら公式サポートを続ける、ならまだ許せるがね…
単にバラ売りなだけで、ディアゴス○ィーニなら完成イメージがあってワクワクするけど肥は有るべきものが無い不良品にバラ売りをくっつけてマシにするってだけだからな
14スレで言うべきことかもしれんが >>511
教育の結果
劉禅「俺マジで無能だから全部部下に投げてしまおう
魏に抗戦しても死人が増えるだけだから全面降伏しよう」
かもしれないｗ
少なくとも領民から見ればそう悪い皇帝でもない
家臣から見てもそこまで悪くはない
>>559
張飛だって10歳そこらの少女を攫って嫁にしてるしｗ
武将 在野 商人
商人よりは仙人と医者ルートが欲しかったなあｗ
仙人A…世俗から離れた仙人ルート
仙人B…影の黒幕ルート
教祖A（領土持ち）…宗教王国ルート
教祖B（領土無し）…後世の世界宗教教祖ルート
商人だって太閤立志伝でやったように炭とか染料とか茶とかを商ったり
荷止めできるようにしたり色々あるだろうに… >>617
義侠になって贔屓国の治安保つつもりで動きまくってたら、襲撃されると思ってんのか防衛出動しまくりで国力ボロボロになるよな
CPUにとっちゃ賊と同じ扱いでしかないというのが虚しい 藤甲兵が燃えすぎて笑う
ちょっと他の部隊見てる間に火計くらって7万の軍勢が全部溶けてたw 藤甲兵あんな弱点付けたんだから
兵科能力は防御力断トツで普通の歩兵よりやや速いくらい盛っても良かったな >>620
ゴツ凸骨と藤甲武将3人だかには戦法で水増ししてやってるわ
防御100と士気うp 100秒とか 今更ながら13PK買った Steam版
敵の援軍がしつこすぎて
都市3つの公孫瓚配下の武将で
都市5つの袁紹を相手に
どの都市一つも落とせなくて嫌になった
戦わなくていい商人プレイ楽しい 太守になって味方の全軍がAを攻めてる間にBを速攻で落とす
結果的に敵が慌ててBに援軍出すのでAも落ちる
どっちも落とせないくらい兵力差や武将差があるなら他の作戦 他の…？あるか？
戦う→負けて滅亡→登用される→頑張って出世→都督になる→頑張って実績を積む→預けてもらえる限りの都市を預かる→謀反♪→自都市1個落とされているうちに敵都市2個以上落とす→勝利 商人プレイはいいねえ
のんびり同志作って特技獲得、あと名品仕入れて商売やって金貯まったら
威名進めて好きな勢力に投資や勢力介入重ねればWin-Winで気楽に天下獲りさせられる >>626
巨魁や停戦
あくまで戦争に勝てない戦力差ならということ
自軍3国所有なら時間かければ逆転可能だしな 水計がないの残念だな
今までシリーズであったかな？ 11はあったよ
河の堤防壊すと都市が水没
普通に戦った方が早いので使わなくなるが
毎シリーズ攻城戦が楽すぎんだよね 11の城はとんでもなく柔らかかったな
軍楽台あれば投石の一部隊で10万人籠ってる城でも武将いなければ耐久削って楽勝だったり 兵力で圧倒されてる戦でも自分で采配すればなんとか勝てるのにNPC周瑜や陸遜に味方ごと燃やされてジリ貧になる
配下プレイの醍醐味ですね！ 13のCPUには戦法の差が理解できてないから敵部隊接近時に戦法を発動するで統一されている
だから火計でみんな燃えるし包囲してボコってても移動突撃発動してサヨナラ
で戦法の必要采配が多いものをより使うので采配1のチート戦法覚えさせてもまず使わない
采配満タンにして天衣無縫（キリッ で即壊滅してたの見てめまいしたわ ps3 版でやってるけど戦闘采配中にカーソルが透明化？する場面がちょくちょくあるってストレスMAXになるけど対策ない？ スペックの限界的なものだと思うのでPC版に乗り換えるか画質を下げるか（PS3版にそのオプションがあるかは知らない）はたまた出陣部隊数を減らすか 配下プレイは勝ち馬に乗らないとキツイのな
劉ショウが軍備を全くやってくれなくて、自分が都督になってようやくゲームスタートて感じ
でもそれまでについた周りとの差が埋められなくてジリ貧だわ
せめて民心だけでも上げてくれればまだマシなのに 格付けが低い君主は太守か君主重臣にでもなって引っ張っていかないと厳しいね
後は階級上がった後の特権かな >>636
適当にやって負けたら相手方につきゃ良いだけ
変わらず高待遇で迎えてくれるぞ
意地でも劉璋神輿をたてときたいなら私財取引するしかないわな >>637
>>638
劉ショウ見捨てて190年の公孫続でやり直したけど、また似たような事になったよ
こんどは戦争ばっかで内政すらしねぇw 河北を制したとこだけど軽騎兵vs虎豹騎とか無理
原作再現のしっかりした良いゲームだわホントw 呂布独立したとき曹操が済北押し込まれる瞬間を狙うの美味しすぎるな
期間短いけど前もって準備しとけば何とか間に合うわ 演義補正抜きにしても寒門出身なのに文武で身を立てて忠節尽くした老将やぞ
大体気持ちのこと言ってるところになぜ過大評価されすぎなんじゃいと食って掛かるのかと それ以外も否定しかしてないぞソイツ
なんか嫌なことでもあったんだろう 同士に五千円渡して枠拡張してたら君主の出陣に巻き込まれてキャンセルされて
それはしょうがないけどお金帰ってこないw
渡した相手が公孫度だったから変に納得してしまったけど 先日から１３pkをはじめた新参者です仲良くしてくださ～い。
前作はVまでです。物凄く進化してますね。 よろしく！
初心者向け難易度の公孫度でゲームに慣れてみるといいよ！ やめなさいｗ
やるなら君主でやるか、強い勢力で武将やるのがいいかも
最初から在野でずっといくのは結構きつい 最初にチート戦法を持たせたつよつよ新武将を使うと2度と普通武将が使えなくなるぞ >>649
公孫度は流石に可哀想だろせめて士燮さんだろう 良いではないか、圧倒的数の暴力をチートで覆しても
つまり巨魁 先に中原河北支配しちゃうと残りに兵士10万都市いくつあっても消化試合感があるな
やっぱり曹操にラスボスやってもらわないと チート戦法の一人無双プレイは何度やってもほんと飽きないわ
采配1でデバフなし燃えるだけの火計を連打するのも笑える >>651
わかる
もうチート戦法無しでやれんわ
オリジナル戦法も枠いっぱいになってしまった 戦争の幅が狭いから特定のシチュエーション向け戦法が作りにくいんだよ
CPUは戦法内容全く判断しないからな
まあ13はバカゲーだからおもろいわけだが 広範囲挑発+敵士気up+敵機動up+敵攻撃upってオリジナル戦法作って女新武将に持たせてる
どんな籠城してるやつでも襲いかかってくる傾国の美女プレイ
なお袋叩きにされる模様 新参者です侠客で天下万民のため全国津々浦々で賊退治楽しい 船でも使える郭嘉の戦法を士気1効果範囲最大が最強のチート戦法 13は基本的にはどの戦法も使えるからね
猛将系戦法も敵に回すとすげえ強い
雑魚文官プレイで戦場行かされるときは震えるわ 一騎打ち全然勝てない。手持ちアイテムのバフってかからないの？バフ込みで武力勝ってるのに最初の撃ち合いでこっちの体力の方が削られてるんだけど
威名か何かの補正で相手が勝つんか？ 技能の一騎がかなり重要
レベル1につき武力差10はある（ソース無し）ので見かけの数字より技能レベルを上げよう 在野でやる場合、同志個人の最大兵力上げるには威風を教えていくしかないよね？ 統率高いのに武力低い武将でやったら
統率がキーの巡察なのに
絶対に一騎討ちが発生するので
嫌になったわ >>668
スキルの一騎レベルにより相手の手が見えるようになる
（相手も見えてる？）
見えないところは読み合いというかじゃんけん、防御と崩しでゲージ貯めてから必殺だと多めに削れる
最初の打ち合いで減らされるのは威名の違い、武官の万夫不当ルートは一閃という効果があるのでそれ >>673
巡察は武力
統率は訓練
武力低いやつでは巡察は面倒なのでやらない >>675
そうなんだっけ
ごめん、勘違いしてたわ
満寵が下手に巡察スキル6あるくせに
武力が64で
同志に+10してもらって
同僚に一騎討ち教えてもらっても
まだ賊に必殺技食らって負けてばかりいるw 賊が強すぎるんだと思う
武力80越えとかなんやのん、雇わせろ 反乱独立イベント作れないのが本当に残念
あれば無限に遊べたのに PC版は良いぞ
主人公が属する勢力の都市数が8以上になったら自勢力の太守が全員独立するイベントとか作れちゃうからな 同じ舞台で同じ登場人物、同じ時代でプレイの目的も同じ
毎回どのように新しいものをうちだすか、ドラクエじゃないから苦労するだろうなあ。
三国志の全武将プレイが苦手で批判的だったんだけど、制作陣の創意と苦悩が察せられる。 >>677
衛兵(武力90)
大盗賊(武力90)
武将とは一体 武将とは牛を引っ張り乞食に金をせびられ賊にカツアゲをされ詐欺師に金を取られる者のこと >>684
関羽や張飛も最初は名もなき一兵士だったからなその衛兵や大盗賊が素質が有るんだよ >>669
>>674
やっぱマスクデータ的なのあったのか。武力も一騎打得能数値上なのに最初の被ダメ多かったり防御で心技体溜まらなかったりおかしいと思ったんだよ
まぁ説明書とか全く読んでない俺も悪いが 孫権さん広陵維持できないなら取らないでください
孫権さん何年も蜀にこだわらないでください
孫権さん建業速攻で落とされないでください
孫権さん処断されないでください 一騎打ちや舌戦で倒した名無しを新武将として採用出来るシステムは面白いかも
なんと 大盗賊が おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！ 武官には編集で一騎つけてるな
これなら武力負けてても一応そこらの賊よりは強くなる イベント編集中の選抜武将が劉備や関羽になるせいで
セリフ作ってるといつの間にかイラストに引っ張られて
いざ発生してみると関羽口調の劉禅とかになってたりするw >>692
女武将のセリフのときなんかもっと酷いぞ
女武将5人を選抜してイベントを作るときなんか地獄絵図だ >>678
独立があれば純粋にゲーム的な後半の波乱もさることながら
魏晋交代までの一連のイベントも作れたな(勢力の吸収までは備わってるから) 老婆が論戦の時にめっちゃ可愛いか声になるのは流石に違和感がある これ僻地の人材登用キツくない？
群雄割拠の永昌新勢力で始めたけど、一定の範囲にいる武将しか登用出来ないし、かといって敵勢力滅ぼしても一部しか登用できない そりゃ討ち死にしたらね
絆を結んでいる武将がいれば、そっちで続きをプレイできるはず いきなり君主スタートはせずに在野で各地の同志を募ってから僻地で旗揚げする手もある
永昌には劉冑がいるし何年かすれば隣の建寧に李恢も出るから細々と回らんでもない
とはいえ永昌だと南蛮武将の登場年が遅い点もネックだな
登場年関係なくなる英雄集結系の仮想シナリオは南蛮勢そのものが存在してしまってるし
尋常な方法だと新武将を何人も作って永昌方面にバラ撒くしかないか
なんならツールで共通シナリオ弄って南蛮武将の登場年を修正してから始めれば
極端に早めなくても200年代後半あたりからは賑やかになるんだがな 推挙できる威名にして敵陣地の在野かっさらっていくのもおもしろいよね 序盤シナリオはどっかに所属しながら必要な武将と絆結んで、下野から旗揚げで天下進出さ 絆結んで挙兵してから元いたところに降伏するのも面白いぞ！ 一度在野で同士にしたやつは同士解除しても主人公が士官しないと本拠のある都市から動かないし登用もされない
強化したい君主の支配地に在野集めて士官後に登用しまくって功績の足しにもできる >>684
詐欺師や商人も知力90クラスｗ
曹操「うちに武将として就職しろよ！」（血涙）
大盗賊＆詐欺師「カタギになんてなれるか！」
衛兵「生涯一衛兵であります！」
商人「商売する方が面白いんでｗ」
曹操「あいつらの首に縄かけて引っ張って来い」
アイツらが志を持って団結すれば天下を狙えるｗ 行く先々で重用される賈詡の世渡り上手さ
見習いたいレベル 能力60スキル持ちよりも、スキル無し能力90の方が仕事成果高いしなぁw 技能覚えるほうが素の能力上げるよりも楽だしな
この辺はリアルと同じだという世知辛さ でもどんな無能武将でも就職失敗する事がないのは羨ましいw 弁論も一騎もスキル1と0でまったく違うし、人徳はいうまでもなし
商業農業文化訓練巡察も1以上ないと選べない技術もあるし重臣効果も乗らない
水軍と兵器と連戦も1と0で段違い
他は知らん >>715
黄皓とか岑コンとか顔グラむかつく無能はクビにしちゃうｗ 頼んでもいないのにハチミツ野郎とか勝手に登用しないで欲しい そこは斬首しておきたいな
斬首イベでも作るか
主人公以外が特定アイテムを所持→君主に処断される、的な ハチミツは勢力滅んだらハチミツイベントであの世行きとか設定出来るかな 武将指定→袁術
身分→君主以外（即登用される事があるので）
時期→常時
結果→死亡
でいけそう 女衒劉備、密売人関羽、肉屋（含人）張飛の鬼畜三兄弟イベなら作ろうとしたことがある
放流した女武将が籠絡されたり食い物にされたり商品にされたりと酷かったのでお蔵入りにした >>722
状態→健在 も入れないと捕虜の状態でカラ発生するかも
死亡で試した事は無いけど、所属の異動なんかは捕虜だと反映されなかった >>726
中国に訓読み無いから合ってるんだけど、無双だとえんひとって読まれてるな… 昔から疑問だが、旧燕国出身であることを言うことでなんか意味があったんかね
日本のやあやあ我こそは～と同じ程度あれなのか 意中の女武将と結婚したいです
もちろん相手も独身
絆武将の娘は棚ぼたみたいだから
自力で伴侶を得たいのに
親密度80からのイベントで朋友にはなりました
一緒に采配戦闘して大親友にもなりました
同志にも加わってもらいました
でも彼女はさっぱり街中に出てきて仕事依頼とかしてくれません
もしかして自分が任務とか依頼とか論議ばっかりしてるから？
他に莫逆の友になる方法ってないんでしょうか ひたすら貢げ
それが最も早い
それで愛着が湧くかは責任持てないが 話の腰を折って悪いんだが商人プレイだと仕官してる武将ってどうしように組み込めないの？郭嘉にめっちゃ酒と本貢いだんだが？ 忠誠100なら無理かな
99以下なら籠絡できるが
あとは旗揚げしたら飛んでくるかもしれん >>733
ありがとう、やってみる
あと男だけれど同志枠から
ひたすら仕事振りまくってたら
莫逆の友になったやつがいたので
それも試してみる 13をベースに開発したスマホゲーが出るって聞いたけどどこまで13に忠実かわからないな 13やるならPCでやるんだから、スマホ版がどうなろうとどうでも良いけどな
嫁ガチャ課金化 最近始めたんだが都市に巨大な城壁が刺さったり、攻城戦中に戦場が城壁に覆われたりするグラフィックのバグがちょくちょく起こるんだが対処法ある？
CG品質低でも発生する いっかい劉備でクリアしたんだけど、何か面白い遊び方ないですかね？？？ >>741
在野からの旗揚げがそれなりに苦労があって面白いよ
長砂で劉表とガチンコ勝負からの乗っ取りとか凄く楽しかった >>742
おおサンクス！
魏延の「俺の首を切れる奴はいるかああ」
周瑜の「天はわれを何故生まれさせたのか」
の名台詞を聞けて感動した。
諸葛亮の「しかし人生とは短いものよのう、あの空の極みはいずこであろうか」
もあるのかな。 劉備なら四夷六国とか漢室三分戦とかいいんじゃない
漢室三分戦は独立するのもいいかも 黄巾の乱シナリオで遊俠やってたら
黄巾賊の波才が依頼主で、目的が反乱鎮圧
そこでが敵として出てきたのが民と長老
いやこれ「善行」扱いってどうよ
蒼天航路でしか知らんけど
俠ってそういうもんじゃないだろw >>734
黒龍で追放すればいけるんじゃなかったけ >>745
黄巾軍も郡守扱いだから仕方ないな
善行ルートで特定勢力に肩入れしてるつもりで続退治に暴れまわってたらその都度ビビって防衛出動するから結局ボロボロになって滅びていくし >>748
それやると親近感減らなかったか？
絆解消もあるし
しばらく商人やってないから忘れたが >>750
俺もどうだったかなと思って試してきたけど親近感は減るけど絆解消までには行かず即同士に誘えたよ 今流行りのポリコレやフェミニズムで女武将が少ないのは差別！とか妻を3人持てるのは差別！とかなって続編に影響したらやだな そんなあなたに悪女プレイ
プレイヤーが女武将の場合、イベントの絆解消で婚姻関係を削除しても表示が消えるだけで再婚できないバグがある
旦那の武将が死亡すれば再婚できるので、複数回結婚しようとすると結婚して搾り取っては相手を死なせて次を探す悪女プレイになる >>745
きっと世を惑わす邪教徒なんだよ
太平道もまともな宗教と思えないけどｗ プレイヤーが未婚の女君主で家長のとき
良特性持ちの既婚男性の子ダネがほしくて誘惑して私生児を孕んだとして
誕生後に自分の一族として認知できます？
それとも適当な未婚の男を婿養子にして
そいつの子供という建前で産んだほうが手っ取り早くて
RP的にもNTR妄想が捗るかな…？ こないだFPで家長でてたけど、意外とフィジコン高いのでゴリブルもできる よくわからないんだけど、家長が劉備の妻子を守りながらドリブルで五関突破したってことでよろしいか？ おかげで司馬孚がおもいっきり禿げたので植えないといけない >>760
ああ、そういえば街の依頼で
龍の化身だのなんだのって
住民を惑わす怪しい教祖いたね
なるほど、黄巾賊と同類で
共食いしてるだけだったのか あのぅ…
威名条件の「同志候補を◯人」ってわかりにくいんだけど
「同勢力」の「絆武将」を増やせってことでいい？ >>769
過去発言を見ると
貴方って自分のその時の気分で
酷い落差のある発言するね >>770
相手に合わせた返しをしてるだけ
ワッチョイ追跡とか気持ち悪い禿頭だな >>768
同志編成画面を見ればわかると思うけど絆武将とさらにその絆武将だよ
友達の友達までおｋな感覚さ
親書をサボらずに回してればドンドン増える
急ぎなら血縁武将が多い奴と絆結ぶのが早いな あそこの「同士候補」の言葉おかしいよな
そりゃ他勢力だろうが在野だろうが、自分が下野するなり寝返るなりすれば同士になれるけど
普通に考えた時、現状で同士になれない相手は「候補」に含まないよなぁ とは言え、友達と友達の友達を合わせて30人以上、とは書けんだろうしなぁw 親書でつなごうと思っても同じグループでぐるぐるして交友が広まらん 親書送れる相手がどっやって決まるのかがわからない… 身分、近場、顔見知り 色んな要素で判断されてる感じかも 色んな要素は確かだけど、1つだけ最悪な要素で決められている
いわゆるアカイナンシステム
同じ条件が揃ったらあいうえお順に限界まで表示 >>781
主人公と面識あり
あとは地域や相性も絡んでる
ただし主人公の絆武将同士は紹介不可 金欠状態の時に軍師が探索で金を見つけさせようとしてくるけど
例えば河北で大勢力になっている場合、襄平や北平を指定してくる
これは都市IDの若い順から選んでいるものと思われる 命令受けて放置しときゃ静かになる
その間に人脈や鍛錬
功績なんかあとから幾らでも稼げる 料理とサッカーどっちが面白い？
っていうくらい方向性が違うから何とも言えない >>788
13の馬鹿っぷりは笑える
14の馬鹿っぷりは笑えない
13は外部ツールである程度自由に世界観を構築できる
14は外部ツール使ってもやるこた同じ >>789
>>790
買うのやめたわwありがとう 14のイベントを起こすかどうかプレイヤーが選択出来るのは
13にこそ欲しかった 14のアレこそいらんよ
創造みたいに条件が明らかになっても、14みたく選択できちゃうのはちょっと違うと思う 14はセーブしてまた2日後くらいに再開すると結構忘れてたりするから終わりの区切りがしづらい
その点13はセーブして一週間後にやってもなにやってたっけとすぐ思い出す 13みたいにイベントが強制に起きて魏がどんどん大きくなるのは嫌だった蜀好きとしては関羽が勝手に死ぬのも 自分は歴史修正力みたいで好きだけどなぁ
曹操が大きくなるのが嫌なら仮想でやるか、曹操を早々と処断したらいいんじゃない 戦闘シーンがグラフィックもきれいで迫力あっていいんだけど、
部隊と部隊がぶつかり合う音や槍と槍を交わす音、矢の飛び交う音があれば
もっと臨場感が出てたと思う。戦闘やっているという手ごたえがもう少し欲しいかな。 >>798
どアップにすると音も出てなかったっけ？
信長と混ざってるかもだが 呂布は勢力滅んだ時に死ぬのはともかく
都市複数残ってても一気に滅ぶのは毎回ちょっと笑うw
はしょり過ぎでしょw あとあのイベントでカクボウがひっそりと処断されてるのも >>799
象部隊アップにするとパオーンパオーン言ってるよね 呂布ってイベントで滅ぶんじゃなくて、曹操のIA思考があの年代徐州取るって思考じゃなかったっけ
で、曹操に董卓と呂布処断属性（後に劉備も）ついてるから処断
数都市残って滅ぶなんて風になってたっけ
1000時間はやったけど、一度もそんなことなってないけど >>803
198年10月の「呂布の最期」てイベントでそうなるよ(vita版pk)
(たぶん)呂布がｼｮｳﾊｲ取られてるのが原因で発生しない事もあるけど 呂布の最後と成都攻略戦はいきなり曹操と劉備の勢力が強化されてビビる 自分が呂布陣営に居るとなかなか愉快
で、曹操の仕官要請を断って斬られるまでで止めるパターンが多い 官渡の後は拮抗してるように見えて袁紹が都市１つ取られてから一気に押し切られて滅ぶよな 呂布の最期ってなかなか起きないからなw
曹操が普通に狙うから呂布の支配都市条件崩れやすいし、呂布を裏切る陳珪親子や三馬鹿トリオが健在である必要もあって、こいつらが結構な頻度で討ち死にしたり登用に応じてたりする
曹操、劉備、呂布の間で直前まで編集で停戦状態にしとくと安定して起こる
普通にやるなら呂布配下で頑張ってると起きやすいかな 主人公と訪問先武将が親子である と 主人公と訪問先武将が婚姻できる
の発生条件でイベント作ってみたら普通に発生してビビったわ 親子や兄妹は意外と絆レベル低いから、自軍の強化に役立つなw そういえば13ベースの「三國志 真戦」、今日からクローズドβ開始なんだってね
自分はPvP苦手だけど 絆武将の娘を嫁にもらった時も
何か伝授してほしいなぁ >>812
BGMと一枚絵とムービーは13だけど、内容はいつものあれだな >>813
という脳内設定で武将編集ポチポチしなさい >>815
ありがとう！その手があったか
無節操に自分を強くするのは抵抗あるので
編集は慮外だったけど
それくらいなら許される気がしてきた ライショとかキヨウとか、朋友になった時本人が持ってない技能教えてくれる奴いるけど
ひとに教える前に自分が覚えろよw 設定ミスなのか仕様なのか まだやってないけど絆システムって10の人たらしを強化したようなもん？ たまに親密度0の反抗期真っ只中でロールアウトしてくる子供がいる 特定君主、または特定都市所属の武将の功績を一気に減らせる編集は欲しかったなー。
曹操配下の武将の功績が全員一律-
1000とかのイベントを作成し、無能配下でも、どんどん功績が上がるのを阻止したい。 武力が一桁の武将を征圧任務にしてみ一気に経験値があがるぞ 舌戦で劉禅が徐庶に勝ったんですけどああいうことも起こるんですか？ 舌戦は観戦しなかったら有り得ない勝ち方する
夏侯惇が陳羣に勝ったり >>823
何を論じても理解しない相手に論議するだけ無駄と心が折れたんじゃね 一騎打ちも観戦しなかったら仲間の呂布とか関羽のエース級が雑魚武将に負けることが結構あって鼻水出る
観戦しないとペナルティあるのか？ 勢いは向こうにあるようだな
が発動してたんじゃない？ まあ自分でやってても金星取ることあるし
しょせんジャンケンだからしゃーない 一騎は格上がひたすら崩しやってカウンター決められてて雑魚に競り負けるってのはよく見る 崩しなんて相手が防御すること分かってない限り使わんけど
AIは頻繁に使うんだよな >>825
張飛「ボ～ゲェ～！」
相手は気絶する
平話では大声で橋が倒壊したそうなｗ
武力判定の舌戦特技大喝とかあっても良いのにｗ 10年前だと三国志11とかじゃないのと思ったら三国志12でも2012年か 11から12が割と期間空いてもう出ないんじゃないかって言われたくらい 14から戻ってきたけど、こっちの方がBGMとイベント編集良いな
わんこそばは相変わらず酷いが ワンコになるのはどこでも兵が増えるせいだよな
街によって全く兵が増えないようにすれば良かった わんこそばは兵の回復遅くしたらマシになるしいいんじゃね わんこそばもそうだけど、敵のマップ移動がクソ早いんだよ
連戦制限があれば、わんこで出てくるのは弱い武将になるのでかなりストレス減ると思う
まあ負傷兵や回復のバランス取るのはかなり難しいなこのゲーム仕様では 武将敗走時再出撃にクールタイムくらい普通設けるよね
ベータのときから指摘され続けたけど 軍備に金かからないのも問題。
給料下げて、出陣費用をお金、兵糧ともにあげたおくべきだった。 兵士が死んで新兵が入ってきても練度落ちないからなあ 三国志3だと訓練では訓練度70までしか上げられなくてあとは実戦でのみ上げられるというシビアさだったよな
訓練度、武装度、士気あたりのステータスは必要
13の士気は何か違う >>852
武将編成考えてから金が足りなかったとき…
一気にやる気なくなるわな 蛮族系は女性が何人かいるけど男性の顔グラも欲しかったな 10の女性武将顔グラは馬雲録にピッタリのがあったなぁ 面白かったよ
あとからじわじわ面白さが伝わってきた
手続きと待ち時間が面倒 子供はグラフィック決まってるんかね、ジジイ顔にはなった事無い
武将編集でグラフィック弄れないのはどうかと思う
…Switch版以外は違うの？ >>862
決まってる
一番ジジイなのは二刀流でヨダレ垂らしたような顔してるやつかな
末期シナリオ用に新武将全グラ使って雑魚100人増やしたことあるが、嫁も子供もみんな同じ顔になる 13女性武将の色っぽいのは14で刷新された気がする
アホフェミに配慮することないのに 嫁や子どもは登録武将で未使用のグラから選ばれるから出てきてほしくない奴を適当に作って消費しとくといい
生年250年にでもしとけば通常プレイではほぼみかけないだろう 顔グラ消費がてら賑やかしに、そこそこの性能でばら撒いておけば文官が戦場に出てくる事も減るかなっと 文官が副官で出てくるならまだいいんだけど、14みたいに戦場に出た挙げ句一騎打ちに引きずり出されるとかもうね… NPC君主編成の蒯越や糜竺あたりがよく戦死して泣きを見る
有能な文官を戦に出さないでほしい 文官やら女武将やら戦場に引き出しておいて、討ち取られた！仇敵！って恨む相手違うだろってのもあるしなぁ 武将数少ないと誰彼構わず戦場に出す
かと言って武将数増えたらすぐ領土拡大に動いて誰彼構わず戦場に出す
張魯のヨウ松で戦場行ったときは万人敵一振りで壊滅したし、門に近づいたら守城兵器で溶けた
戦場指揮取ってるときは雑魚は退却させてるけどおかわり援軍連れてくるし、どうしようもないな
馬鹿なんだわコーエーが 戦争で一番気になるのは勝っても旨みが少ないことだな。負傷兵奪えなくなってるし
特に防衛戦は捕虜返還で身代金くらいとれよと。恩義で請求に行くのも脳筋勢力だとめんどい みんな大好き壺を抱えた楊松は敵の城へ入るのも四苦八苦
そもそも移動で盗賊や商人に会うと金を毟られる運命な楊松
あの壺には何が入っているのだろうか。 夏侯氏がなんで花持ってるのかと思ったら
列伝で、少女の頃に花摘んでるところを張飛に拉致られて無理やり嫁とか
なんか張飛が外道のレ◯パーにしか見えなくなって、一緒に出陣するの嫌になった 細かいエピソードにこだわると歴史ゲームとか出来なくなるぞ 張飛が保護したら惚れられたと脳内補完するしか…
片倉の息子も真田の姫保護してたけど側室にしたりしてるし、戦国時代なんて大抵そんなものでは 幸村が見込んで託した的な話が多いけど、兵が乱取りした女共の中に真田の姫さんがいた感じとも聞く
只者じゃないからすぐに上に振ったのか、さんざん薄い本展開したあと判明したのかは知らんけど
その場合、風聞的に致命傷なので責任もって自分んとこで引き取るって意味合いもあるだろうな、知らんけど >>874
中国でも
女性の野外排泄＝花摘み
男性の野外排泄＝雉撃ち
って隠語だったのかなw 張飛が髭づら類人猿じゃなくて細マッチョイケメンなら女性向けなろう小説だよね >>855
それでやる気がなくなるなら、その程度のゲームってことだな 北方謙三の三国志（正史をベース）も呂布が嫁さらってたよ なんだっけ西涼にそんな女居なかったっけ
異民族に攫われたやつ 13で皆順当に美人になったけどサイエンだけブッサイクになったな >>873
曹操「やっぱり人妻だよな！」
>>880
皇帝（阿斗ちゃん）の義父だしあんまりアレな顔ってことはあるまいｗ そういえば曹操が花嫁誘拐するエピソードも、最近の三国志作品では見なくなったな １３は劉備の声とイメージが「やられたらやり返す倍返しだ」の堺雅人
劉禅が内山君に見えて仕方ない 日本語でやらない人間もいるので声優がどうこうはアニメ板でやっとけ シンケンエイの指なめまわしてたら親父にみつかり斧持って追いかけ回されたわ >>894
13無印の甄氏はあまり人気なかったよね
おっぱいPK版のからの張春華グラは13では無双だったけど
14になるとなんか印象が残らないようになったわ
14は歩練師が可愛くなって孫権つい斬っちゃうようになったわ イラスト女性がグラビアアイドルっぽいよな
もっと言えばA〇のパッケージみたいな
それはそれで色っぽくていいんだけどな >>901
喩えが旨いね
雲助といえば時代劇では駕籠の前後で担いでる「エッホエッホ」って奴らだもんね
ただ女の一人旅だと人気(ひとけ)のないところでヤッちまうような底辺のチンピラもいたので、そういうイメージで使われる事もあるそうだけど むかしある大物お笑い芸人が乗車したタクシー運転手に向かって
「お前ら駕籠かきやないか」と侮辱して訴えられたんだぞ
どうでもいい話だが 「河原乞食の旦那には敵いませんわ」って返せばよかったのに 統合って滅茶苦茶じゃない？
まだ2～3年の3都市しか占領してないのに相手はガンガン統合していつの間にか15都市としか…
しかもなぜか少ない勢力のほうが統合後の盟主になっているしバランスが滅茶苦茶じゃない？
普通こちらが勢力拡大したら向こうも拡大するでしょ 13は主人公が疫病神すぎるのが難点だよな
AIは主人公しか見て無いしさ
在野で遊んでて士官した途端周囲が狂ったように攻めて来るようになるがさ
あれどうにかならなかったのかね >>908
特権使って同盟停戦してどうぞ
在野のうちに仲良くなってれば交渉自体は楽勝でしょ 主人公陣営目の仇モードが嫌なら難易度は中級以下で
もしくは白龍・黒龍で目当ての陣営補強しまくって大勢決してから仕官すればもう安心 >>908
流れに身を任せて負けてしまえばいい
あらたなストーリーが始まる 大勢力に育て上げてから下野、弱小で士官して終わらないゲーム
昨日の味方は今日の敵的なプレー 人間というのはほどほどに善でほどほどに悪だから
劉備も義という理想を唱えたのかな 門地無し金無し縁故無し
劉の姓以外に看板になるものが必要だったから
とかだったら逆に見直すけどなあ 千兵を圧倒する武勇も
ずば抜けた学識もない筵織りは
「いい人」という徳義を売りにするしかなかった
というと悲しいな しかしその実態は当代きっての戦上手であったとなると一気に燃える >>917
ホントだw
関羽張飛趙雲たちや民からの支持が自分の掲げた義の看板に対するものだと正確に認識しそれを最大限に活かすために常に自分の行動を律する、それだ建前だと見抜いた唯一の人物龐統の蜀取りの提案には本心をむき出して乗る
なんて妄想が捗るの 筵売りの無学な貧乏人と思わせておいてからの盧植門下生の村一番のエリート 筵売りでも属尽だから教育受ける援助受けれたりするわけだ 劉備の生まれる前に後漢が傾くにつれ属尽の扱いを改める政策が進められた件は重要だな
他の群雄が箔付けに春秋・戦国の要人や建国の英雄の末裔を名乗るのとは訳が違って
正式に制度の適用を受けていたからこそ中山靖王劉勝の末裔として漢室復興を掲げたわけだ
安定して庇護下にあった宗室よりも傾いた漢帝国を継続させたい思いは却って切実になり
同じ属尽達の支持もあったろうし、一方で接点の少ない献帝個人を絶対視する意識はないのも肯ける 中山靖王劉勝の末裔なんて自称かもしれないですよ。
劉～なんとでも名乗れるｗ >>924
何言ってるのかわからないが自分の考えにそぐわないからと、とりあえず貶して雰囲気悪くしようとするのはやめような 922読んで、自称かどうか問題点にするとか文盲言われても仕方ないだろw 劉備のエピソードも属尽も何も知らんのだろうな
アニメて三国志覚えたか？ ゲームのスレで史実の知識量をひけらかして上から目線でものを言ってちょっと意に反したことを言われたら相手を文盲扱いは知識以前の問題だろ
あと用語を知らない相手に専門用語を使ってしか説明出来ないのは本当に知っている事にはならない
平易な言葉で誤解なく確実に伝えるのは社会人の基本かつ必須スキル
楊修に似てるかもな…言い方で敵を作って最終的には身を滅ぼしそう（取ってつけたような三国志要素） >>921
筵売りと言っても
人を雇って大量生産して販売するお店の坊ちゃんじゃね？
そしてヤクザ者と交流アリ
劉邦＆劉秀「間違いなく俺の（兄貴の）一族」 >>929
目の前にある箱か板は何の為にある？知らなきゃ調べて知ればいい、検索欄にコピペするだけだ、レス付けるよりよっぽど早いｗ
せめて正直に分からない旨を告げ頭を下げて教えを乞えば良い
人の発言内容を理解できないまま反論めいたレス付けるなんぞ、文盲言われても仕方がない
どんな屁理屈こねようが、自分自身の勉強不足を他人のせいにしてるだけだろうがｗ
そもそも、もっと専門的な話ならともなく、ちょっとwikiでも読めば誰でも理解出来るような話だぞｗ てめえもマウントとってるだけなら専門板へ行けマヌケが マウント云々とか下らん事気にするぐらいなら自分で調べりゃいい
知らない事を開き直ったり、知らないままレスしたりするから恥かくんだろ
そんなもん、自分から股下にスライディングで潜り込んでるようなもんじゃねぇかｗ韓信もびっくりかｗ スレ違いというのがわからないのか
老害ここに際まれり こんな言い争いになるか
劉備の話題が続いて属尽という点に触れたレスを見掛けたから少し話を広げただけなんだがな 三国志で三国志の話してて、
自分に分からない話が出たら、スレ違い
自身の勉強不足は、他人の説明不足
誤りを指摘されたら、マウントを取ってきた
どんだけ自分本位に考えれば気が済むんだ >>929
いいこといいますね。
日本人の三国志好きのほとんどは漫画か小説かゲームで知識を得ている。
それを２４時間三国志のことしか考えていない学者先生（もっと言えば三国志のことしか
知らない人）が上から細かい知識をひけらかして
ゲームを楽しんでいる人をバカにする態度ほど愚かでみっともないものはないと思いますね。
大学生が小学生を相手にして「俺の方が詳しいんだよ馬鹿」って威張ってるようなもんだ。 だけども目の前の箱で調べればすぐわかるってのはその通りだから、怠ってはいけない >>943
別に学者先生として上から知識をひけらかしたいわけじゃないんだが
劉～なんとでも名乗れるｗと言うが、子の多い皇族は他にもいた中で
単なる箔付けならわざわざ終始遊び暮らして批判された王を偽の祖先に選ぶ必要はない
他の群雄が孫武や曹参・夏侯嬰の子孫を名乗るのとは大分毛色の違う話だと思わないか？ 俺にわからない話をしてる奴は老害
俺が理解できないからお前は説明が下手糞 学者先生にしか分からん話なんて誰もしていない
劉備が学資援助受けたなんて話は演義にもある話だし、
せいぜい聞きなれないのは属尽て言葉ぐらいで、それもググりゃすぐ分かる
そもそも、仮に誰かが専門的な話をしていたとしても、何故それが他人をバカにした態度になるんだ
自分に劣等感を感じるのは勝手だが、それを他人のせいにするな でもこのスレ三国志13のスレだし、馬雲騄の話してたら馬雲騄とか架空だろとか言われても困っちゃうし、
劉備の話であろうとゲームの三国志13から大きく外れる話は専門板行ってくれないかなとは思うよね
史実がどうあれ、三国志13内で語られてないならこのスレでそれを知らない人がいてもそりゃ仕方ないし、それでマウント取られても
俺個人としては(KOEIのゲーム)三国志シリーズが好きなだけで史実とか殆ど興味無いが、三国志13から少々外れた会話してもいいいけど、そこに文盲とか言い出す奴がいるならさっさと専門板に行ってくれって感じ 殺伐としたスレに孔融が……
孔融「血筋なんてクソ喰らえだ。初代では武力系にされていたワシの槍さばきを見よ」 >>949
マウントを取るって要は偉そうにしている偉ぶっているって意味だよな？
自身の知らない話をしている＝偉そうにしている、か？その発想がおかしい
話の内容を理解しないまま反論めいたレスしたりするから文盲言われるのであって、
話が分からないなら、それはお前さんに向けた話じゃないんだからスルーすりゃいいんだよ
話を理解できる奴がレス付けるだろうよ >>952
三国志13の知らない話ならいくらされても構わないけど、三国志の話は別にスレがいくらでもあるだろ？
ここで俺が競馬の話とか延々書き始めたらお前向けじゃないんだからスルーしろって言われたって、それは違うんじゃないか？となるだろ？
劉備なら関係ある？じゃあリバーセキトバの話なら延々書いて良いのか？赤兎馬とリバーセキトバには血縁関係があるのだろうか？歴史を辿ったらチンギスハーンが源義経みたいなロマンが！みたいな話を延々と
でもそんな話を仮にするとしても少なくともこの三国志13スレじゃなく、普通は三国志名馬の血脈スレとか探すか最悪スレ立てするわな
むしろ逆に劉備の出自の話か知らんけど、それについてなぜこの三国志13のスレで延々書きたいのかが不思議でならない
三国志の史実について興味はさほどなく、三国志13の攻略やら各々のロールプレイやらに興味があるからこのスレを見てる者としては、新着レスがあると思ったらガッカリするし邪魔なんだよ
それでも少々なら脱線することもそりゃあるしまぁ仕方ないよねって見てられるけど、他人の発言を文盲の障害者呼ばわりしてスレを汚すならスレ違いだ死ねぐらい言われるのを覚悟しろ 入れない話題だからって一々ウザ絡みしに行かないでスルーすればいいだけなのでは
自分の理解の追い付かない話はするな！って見苦しいぞ ゲームに直結した話題じゃないとイラつくってすごいな いや普通にスレチじゃない？スルー推奨はその通りだけどさ 知識アピールしたいならもっと然るべき場所があってそれは間違いなくここではないと思うよ いやいやもうこれでやめるけど
文盲は人を見下げる差別意識満載だと思うよ 人の発言を理解もせずに反論レス付けるような真似して、それを棚に上げて悪態がどうのこうの言われても説得力無いだろ アホが知らない話しちゃダメって逆に何の話ならできるんだ？
アホの脳内当てゲーム？
誰も何の話もできんぞ、いい加減にしろよ 保守してなかったら>>957が落ちたっぽい
君ら、ちょっとは協力してくれても良いのではないか？
次スレは>>970頼む ゲームについてのスレで背景の歴史や登場人物の話って個人的にはスレチとは思わんかな
まあ人それぞれか 昔の2chってこんなんだったなそういえば
スレチでもなんでもないしそれはどうでもよくて、 >>924 の物言い(をする人間性)が悪いだけ スレチかどうかというのは関連の有る無しではなくて
スレタイを見て覗いた人が求める情報かどうかだと思う
三国志の雑談がしたい人はそういうスレを覗くんじゃないの？ なんかよう解らんが、ハハ…いよいよ13スレも末期だな よく知らないのに絡んで、わざわざ草生やしたらdisられても仕方ない 共感こそが全てで、自身が共感できない物は全て敵と見做して排斥しようとする輩
他スレでだが前にも見かけた事がある
解釈違いで戦争をする、コミュニケーションは成立しない、異民族より異民族みたいな者達だw それを知的障害者という
そこからのワッチョイコロコロ自演で精神障害者なのもわかる
ついでにハゲ 言ってる事の正否とか知ってる知らないではなくて
態度そのものがマウンティングと言われてんだけどな
一般社会ならハラスメントだけどそんな教育は受けて無いのか >>922はマウンティングで反感を買ったという結論 対異民族として先人に倣うのであれば、
長城を築いてスルーするか、
七縱七禽、心折れるまでボコボコにするか
後者は相手をしなければならないストレスで寿命が縮むであろうｗ まだ居るのか
態度があんまりだから燃えるかなーと思いつつたしなめたら案の定だったから他の人に悪いことしたなと思って
みんなゴメンな
あとオレは929だけど923じゃないぞ（というか929以降書き込んでない）
反論するやつは全員老害理論の前には同一人物同然かもしれないが
あとまだハゲてないし！ 海戦でわんこそば方式でおかわり来るのやめてくれないか？こっちは最初の数だけで援軍来ないのに相手だけやたら援軍来やがって みんな漫画の世界で三国志知るんだからマジにならずに許してやれよ
それがノブレスオブリージェというもんだ むずかしい ことをやさしく、やさしいことをふかく、ふかいことをおもしろく
↑そしてね、これが本物の知性だよ ごちゃんは紳士の集う場だからな
お前みたいな包茎は来ては行けない 最近やることなくなってきて各シナリオで在野放置して戦局を眺めてるわ じゃあもう別ゲーやれよと言いたいとこだがなんかわかるわ
やり尽くしたゲームを大して楽しいわけでもなく延々とプレイするのは病気なんかこれ 武将は1000人近くいて各シナリオあるから全武将全シナリオやるまである >>993
新武将でやるとか、シナリオいじるとか、すればさらに遊べる このスレッドは１０００を超えました。
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