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無双OROCHI総合 509K.O.COUNT
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ ff7f-TJPv [123.198.233.102])
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2020/03/07(土) 02:28:26.84ID:6SxCta5V0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください。

■Wiki
■無双OROCHI3 攻略 Wiki
http://wikinavi.net/orochi3/
■無双OROCHI2 Ultimate Wiki*
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■無双OROCHI2 攻略 Wiki*
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次スレは>>950付近で宣言をしてから立てる

『無双OROCHI3 Ultimate』 公式サイト
『無双OROCHI3』がより遊びやすくなって究極進化
https://www.gamecity.ne.jp/orochi3u/

前スレ
無双OROCHI総合 508K.O.COUNT
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1581698944/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無し曰く、 (アウアウクー MM0b-mvVe [36.11.225.162])
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2020/03/07(土) 02:33:08.67ID:5+YIOufsM
保守
0004名無し曰く、 (アウアウクー MM0b-mvVe [36.11.225.162])
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2020/03/07(土) 02:33:11.12ID:5+YIOufsM
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0005名無し曰く、 (アウアウクー MM0b-mvVe [36.11.225.162])
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2020/03/07(土) 02:33:13.24ID:5+YIOufsM
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0006名無し曰く、 (ワッチョイ ff25-mvVe [121.3.213.213])
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2020/03/07(土) 02:33:21.59ID:Cs2veQk60
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0007名無し曰く、 (ワッチョイ ff25-mvVe [121.3.213.213])
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2020/03/07(土) 02:33:23.50ID:Cs2veQk60
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0008名無し曰く、 (ワッチョイ ffe4-TJPv [121.3.214.19])
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2020/03/07(土) 02:34:08.99ID:fdGcnz6/0
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0023名無し曰く、 (ワッチョイ 9f6d-8l7m [125.14.228.67])
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2020/03/07(土) 10:57:24.07ID:4t86FcUv0
Orochi Zをプレイしてると



緊急回避が恋しくなる
0024名無し曰く、 (ワッチョイ bf10-Inmc [175.134.148.44])
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2020/03/07(土) 12:00:18.32ID:5ph1x/eD0
やっぱタイプアクションは必要だったと思うわ
TAの代替とも言うべき神器がキャラ固有とかならなー
全員分のTAもしくは神器を用意するにはキャラが多すぎるんだろうけどさ
0032名無し曰く、 (ワッチョイ 9ffa-mP9A [27.121.255.141])
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2020/03/07(土) 17:29:10.69ID:D8aBbheE0
攻撃の起点っつうかほぼ完結してる神器が汎用モーション
会話は全部立ち絵並べるだけでムービーも目立つようなのが無い、シナリオもワンパターンで見るとこ無い
スターズの周回の仕様とかと同じく開発力が無いから遊ばせる余裕も無くてずっと無なゲームになる
0033名無し曰く、 (JP 0Hdf-RPTm [103.90.18.68])
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2020/03/07(土) 17:31:14.55ID:hrcET5ZKH
俺は古澤みたいな無能クリエイターとは違うぞ!ユーザーのこと考えて作ったぞ!って散々騒いでおいていざ発売してみれば騒いでた割には同レベルのことしか出来てない上小手先の子供騙しじみた誤魔化し調整しかされてなかった

露見して炎上したら古澤と同じくはいアップデート打ち切り!終わり!閉廷!以上!みんな解散!だもんな。
0034名無し曰く、 (スププ Sdbf-dw0P [49.98.47.96])
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2020/03/07(土) 18:21:29.84ID:28GnKy+kd
単純に簡単すぎる(2と比べて劇的に強くなったキャラもいるからこれ自体は一概に悪いわけじゃない)

神器によるモーションコンパチ化(3Uでさらに悪化)

ストーリーがワンパターン(これ自体は過去作もそうだから個人的にはどーでもいい)

無駄に目立つ一部のキャラ(3Uで直虎は空気化したが空気キャラ救済はほぼなし)

ゲームボリュームが単純にスカスカ(擁護不可能、アンリミや無双の戦場が消えたのは絶許)


やっぱボリュームと神器の雑さだな。ここしっかりしてたら
神格化とか依怙贔屓とかまだ許せたわ
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 9f6d-8l7m [125.14.228.67])
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2020/03/07(土) 22:27:48.46ID:4t86FcUv0
ぶっぱぶっぱぁ〜♪
ぶっぱぶっぱぶっぱぁ〜あ〜♪

近年の無双はまさにコレ
0042名無し曰く、 (JP 0H3b-o1n2 [210.224.38.142])
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2020/03/07(土) 22:35:38.06ID:OnDRibopH
https://i.imgur.com/2u867aX.jpg

髪の色以外はモロ「トム・クルーズ」なんだよなあ・・・・
0049名無し曰く、 (ワッチョイ 174b-mKKp [180.48.170.236])
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2020/03/08(日) 11:18:33.43ID:B4d3QWSu0
地母神ガイアで希少石稼いでるとき、ハデスのデスサイズで派手に吹っ飛ばされた混沌さんが楊センの騎乗チャージに巻き込まれて死んだ。

ペンデュラム➡斬殺換気扇
影牢かな?
0050名無し曰く、 (ワッチョイ fff8-Adkh [153.151.138.43])
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2020/03/08(日) 11:25:12.55ID:nH8XEWl10
自分は三国7エンパメインで時々2Uと真田丸やってる
全部DL版にしてるから手軽に切り替えできるし

海賊無双4にも興味はあるんだけどとりあえずは様子見かな
原作読んで全キャラ知ってるけどなんか用心深くなってしまっている
PV見る限りだと面白そうではあるんだけどね
0053名無し曰く、 (スッップ Sdbf-RPTm [49.98.139.64])
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2020/03/08(日) 13:38:06.44ID:5XDCIrAed
インフィニットモードが良ければ庄pも評価上がっていたのにもったいない
0058名無し曰く、 (オッペケ Sr0b-4muP [126.208.223.14])
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2020/03/08(日) 15:50:07.17ID:28iXgF7lr
火力の検証してみた、天空神の壺
陣地、スキル未強化、壺を割るのに19回
陣地のみ強化18回
スキルのみ強化18回
陣地、スキル両方強化17回
成長玉で最大火力に拘る人は陣地は初期化出来ないので最初からゲームを始めるしかないね
0062名無し曰く、 (アウアウカー Sa6b-b9E5 [182.251.195.116])
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2020/03/08(日) 18:42:34.34ID:mkZMbykEa
ゼルダ無双の大型とオロチのモンスターはなんかもう倒した時の気持ち良さですら落差がある
あと前者はボス用なのに対して後者は雑魚敵のように大量に出て常にチームも組んでる
0066名無し曰く、 (アウアウウー Sa9b-an6d [106.180.1.142])
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2020/03/08(日) 22:14:02.92ID:J/fBp9Sla
オロチ4はよ
0068名無し曰く、 (ワッチョイ d74d-AI3+ [220.102.53.200])
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2020/03/09(月) 00:25:40.60ID:9tFpZcaN0
すまん基本的なこと聞いていい?

武器の「属性」というのは、
地撃から天舞まで武器に付加できる能力全般の事を指してる、で合ってる?
http://www.gamecity.ne.jp/manual/orochi3/jp/4400.html

天舞等の、すべての攻撃に属性が、
というのは、属性と言っても斬や雷といった
一部のことを指してる?

やりこみ要素の、ステージの属性無効というのはどっちを指す?
0074名無し曰く、 (ワッチョイ 174b-g6LZ [180.48.170.236])
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2020/03/09(月) 10:51:15.88ID:k/sLy1Bd0
>>68
このゲームで「属性」というタームは2種類の意味で使用されている。

1:地撃から天舞まで、暴風とか無心とかのDLC『属性』も含め、武器錬成で武器スロットに積むことができるもの全部
2:1の中のさらに狭いもの、炎、氷、雷、風、斬の5種類(+三極や風斬等複合『属性』も含む)

「チャージ攻撃や神速攻撃で『属性』が乗る」
という文脈や、書いている
「天舞等の、すべての攻撃に属性が、
というのは、属性と言っても斬や雷といった
一部のことを指してる?」
は、2の意味の属性。
(ややこしいけど、ただし書きで、
曹操とか陳宮みたいな分身の攻撃、ハルパーが風積んでてもガードされるとか、
には2の意味の属性を天舞や天攻でも無条件で乗るわけではないから、
天舞の公式の解説「全攻撃」は正しくない。公式が間違っている。)

「やりこみ要素の、ステージの属性無効というのはどっちを指す?」
は、1の意味の属性が半減や無効化されてる、と思う。
間違いなく1の意味の属性神速は効果が半減or無効化されて攻撃速度が遅くなるし、
体感だけど伸長の効果も減ってるし、
斬は無効モードで神速攻撃での雑魚一撃死、および吸生、吸活のゲージ回復はスポイルされる。(半減モードだと体感できないけど)
「じゃあ地撃とか錬磨とか暴風とか巨星とかも含めて『1の意味の属性全部』が制限されるのか?」
は確認していない。

長文スマン
0078名無し曰く、 (ワッチョイ 174b-g6LZ [180.48.170.236])
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2020/03/09(月) 13:35:45.50ID:k/sLy1Bd0
チュートリアルの「コンボ」の項目には
「通常攻撃やチャージ攻撃などを敵に当てると、ヒット数が
 カウントされます。この値が300以上、
 さらに1000になると、神術の威力が増大します」

「スイッチコンボ」の項目には
「チャージ攻撃の直後に操作キャラ切り替えを行うと
 スイッチコンボが発生します。
 間断なく攻撃をつなげられるほか、周囲に竜巻が発生し
 ヒット数を効率よく稼げます

「スイッチコンボの効果」の項目には
「ヒット数300以上、1000以上で、
 神術の威力が増大。威力が増大した神術で敵を倒すと
 合体神術ゲージ蓄積量にボーナスが入ります。
 ヒット数を溜めてから、神術で敵を倒すとよいでしょう」

「スイッチコンボの効果」の項目の説明がオカシイ。
ついでに句点が付いてる文章と付いてない文章が混在している。
0079名無し曰く、 (ワッチョイ ff15-RPTm [121.115.176.47])
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2020/03/09(月) 18:04:14.47ID:leKkHopt0
https://s.famitsu.com/news/201809/25164883.html

取り敢えず何で直虎ギンペイがゴリ押されてるのが悪いのか分からない!とか未だに言っちゃうような情弱含めて全員これ読んでくれって114514回言ってる。
直虎がゴリ押されたのなんて古澤が鯉沼に媚びるための社内政治程度の思惑しかなかったんだぞ。おかげで鯉沼は軽々に自分のツイ垢でオロチ3に触れてギネス云々でイキれなくなったけどなw
0081名無し曰く、 (アウアウウー Sa9b-an6d [106.180.1.142])
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2020/03/09(月) 20:24:13.45ID:0fud5DQaa
鯉沼がOK出さなかった元々の神格化デザインってどんだけ下品だったんだよw

直虎タダでさえウザくてキモかったから通らなくてよかったわ、マジで
0085名無し曰く、 (スププ Sdbf-dw0P [49.98.57.43])
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2020/03/10(火) 02:00:25.89ID:tJ3zvPD6d
>>81
乳首に花ついてそう
0087名無し曰く、 (ワントンキン MM4f-lDoh [125.175.144.115])
垢版 |
2020/03/10(火) 08:31:33.63ID:j0vhepDXM
真田丸は文句なしに名作だけどやりこみ要素がない
0110名無し曰く、 (ワッチョイ ab15-BzcS [121.115.176.47])
垢版 |
2020/03/12(木) 11:40:00.39ID:H18bCSKG0
庄がホラ吹いた「三國キャラの性能の全面的な見直し」とやら、無印での属性レベル10と転生無しを基準にして比べると曹操とか陳宮とか呂布とかの、無印でこいつ酷過ぎるだろって散々言われた一部の奴ら以外なーーんにもされてないってのがよく分かる。

全面的に見直しされてんなら無印基準の属性とキャラレベルでもその違いを実感できるもんじゃないの?
c1.2に属性付与、c6の攻撃力が倍とかの共通した無理矢理なテコ入れ以外の攻撃力や攻撃範囲、無印で原作からこれでもかって弱くされたアクションの基礎性能に全く手が付けられてない

属性レベル上限突破と転生でのステータス上昇と割合ダメ属性がゴミになるモードの実装で、三國キャラが修正されたって勘違いするバランスにされただけじゃねーかよ
こんなんで良く全面的な見直しとかホラ吹けたな。無印に不満持ってる連中に媚びて煽れば自分を讃えてゲームを褒めるとでも思ったのか?
0111名無し曰く、 (ワッチョイ bb09-FfQu [119.24.209.17])
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2020/03/12(木) 11:46:41.88ID:HM6P+T0u0
古澤との違いを期待されてる状況で、古澤と似たような事(酷さの度合いはそりゃ古澤のが上だが)してる時点で、
手放しに褒められないのは当たり前なのにな

意味不明な声優隠しの流れとか、新モードの逝きっぷりとか、色んな所の雑さとか・・・
0117名無し曰く、 (エアペラ SDe9-nqxn [148.68.12.159])
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2020/03/13(金) 09:34:58.60ID:XGPFYU4YD
7猛将ではトロフィーコンプするまで呂布とドリルおじさんだけ使ってたわ
三国のほうがキャラもなんでも好きだけど神速無いと戦4勢に負けるよね
0119名無し曰く、 (スププ Sd03-RGCo [49.98.47.97])
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2020/03/13(金) 10:53:50.98ID:z7le99ZBd
>>110
ユーザーに有料デバックさせてたとしか思えないな
一部で最強最弱スレの仕掛け人は古澤だと言われていたのも納得
0121名無し曰く、 (スッップ Sd03-oBHF [49.98.160.56])
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2020/03/13(金) 12:32:11.66ID:zjxRV2PXd
オンラインで蛇やれば真武器の素材が出やすいなら加入してオンやろうかな
その前に天空だかなんかクリアしないとだがどんどん人減るからやるなら早い方がいいか
0124名無し曰く、 (スプッッ Sdc3-ebyH [1.79.85.139])
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2020/03/13(金) 15:59:27.69ID:0sCNQLv7d
>>105
インフィニはどう頑張ったって雑魚3-40人+武将位の少数戦しかないステージばかりだし
適当に範囲系の主力cでも撃ってれば、神速着けてもスピード死んでる奴以外どのキャラも大差ないと思うわ
宝箱や武将消して回る方が余程時間かかる

火力不足という意味なら武器属性見直すといい
3武器だろうが火力重視するならLv99敵が固杉なんてことは無い
wikiでは斬効果1%で意味無し的な風潮になってるが、雑魚には普通に効く
インフは敵スカスカな関係でキャラによっては進撃ヒット数維持か難しいので、斬が無駄と言うことはない
さらに言えば切羽詰まった戦闘なんて無いので火力重視でダーイン+煌武や猛砕系なんかも良い
0125名無し曰く、 (ワッチョイ bd4b-yNY2 [180.48.170.236])
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2020/03/13(金) 20:20:01.68ID:BYTXI+bP0
オフラインで錬金の達人のトロフィーゲット記念カキコ。
ほぼ同時に全キャラクターの転生およびレベルマックスも達成。

感想は「よくやったぞ、俺!」ではなくて「何やってんたんだろうか・・・」でした。

さて、全キャラ錬金目指して頑張りますか。
0128名無し曰く、 (ワッチョイ 4320-oBHF [133.203.235.32])
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2020/03/13(金) 22:02:51.27ID:xOGdEO9Z0
>>122
情報ありがとうございます
仲間集めだけでなく自力クリアも必要とは間に合わなそうだ…
0129名無し曰く、 (ワッチョイ bbbc-FfQu [119.231.227.139])
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2020/03/13(金) 23:31:44.59ID:gLctwYlr0
神器は初期状態で装備している物固定
天攻、天舞、天佑なし、スイッチ攻撃、交代なし、馬呼びあり
この縛り条件での検証だと

浅井長政、太公望、三蔵法師、哪吒、神農が同率で最弱クラス
0131名無し曰く、 (JP 0H13-BzcS [103.90.19.234])
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2020/03/13(金) 23:42:55.36ID:U1Y4R2XrH
>>130
テコ入れ一切無いよ。弱神器持ちは強神器に持ち替えれば格差が無くなるよってことなんだろ。詭弁だけど
0133名無し曰く、 (スプッッ Sd03-gF/y [49.98.10.73])
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2020/03/14(土) 01:34:11.78ID:a4RlCnIad
>>105
アテナのミラーボール
0134名無し曰く、 (ワッチョイ bbe9-sgc7 [119.238.82.156])
垢版 |
2020/03/14(土) 02:34:15.83ID:p3XVRBC60
>>105
ハルパーで散り散りの雑魚と武将を燃やしながらかき集めて無双or合体神術でどーんしてる、サポートは技タイプ必須
無双は演出時間の短さと合体神術ゲージ回収重視
キャラはほぼ模擬戦でしか触ってないから誰が適してるかは趙雲以外知らん
0135名無し曰く、 (スプッッ Sdc3-ebyH [1.79.85.139])
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2020/03/14(土) 03:34:52.18ID:WeoviXk+d
>>131
さすがに適当回答過ぎやろ
旧ノーマル太極のn神術は着弾地点に瞬間移動するだけだったが
今回は移動と同時に浮き+スローモーション附加の範囲攻撃判定ついたぞ
コキュートスn神術と似た感じで、使い勝手的にはまあ普通に使える神器になった
0138名無し曰く、 (スププ Sd03-0Amv [49.98.86.234])
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2020/03/14(土) 07:00:51.52ID:c1oSIGUId
>>125
俺もオフで錬金のトロフィーとった
にしても調達無くしたのと
マップ中で汎用素材と固有素材のどっち
が入手できたかが分からんようにしたのは
まじでクソやった
固有残り一個のキャラでいって
無し→次のマップで複数手に入るのがザラにあった
0139名無し曰く、 (ワッチョイ bd4b-yNY2 [180.48.170.236])
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2020/03/14(土) 10:45:34.51ID:vTtueMbi0
固有素材をもらえる条件は
1:自分の操作キャラが宝箱を開ける (伸長を積んだ合体神術で壁挟んでたりあまりにも遠い宝箱を思いがけず開けた場合はNG)
2:敵武将を倒した時のドロップ
3:蛇遣い10Fをクリアした時の報酬
の3つしかない

で、なぜか知らないけど1方法の入手確率がステージ毎に偏りがあって、
固有素材を狙っている武将に交代して宝箱開けさせることを徹底したとしても
1ステージで1つも手に入らない (汎用素材だらけ) ことがザラにある一方、
1ステージで3、4つ手に入ることも少なくないよね。
これ、なんかフラグ管理して効率よくできないかな?
0141名無し曰く、 (ワッチョイ 3b10-R/wk [175.134.148.44])
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2020/03/14(土) 23:43:50.97ID:FjlsHZ/50
>>139
どうでもいいキャラの素材は3の方法のみで集めようと思って
孫市+どうでもいいキャラで何度も周回したら孫市だけ70個も溜まってた
無精しないで素材集めたいキャラをちゃんと使っていこうと思いましたとさ
0142名無し曰く、 (ワッチョイ 9d24-yhz0 [126.140.254.220])
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2020/03/14(土) 23:47:39.52ID:B3J8m13F0
3Uで無双シリーズ初プレイで結構楽しめたけどスレ見て2Uの方が面白かったみたいなレスよく見かけて試しに買ってみたけど本当にその通りだな
やり込み要素が多いのとハルパー神速で終わらないのは新鮮
0144名無し曰く、 (ワッチョイ bd96-55CH [180.20.160.151])
垢版 |
2020/03/15(日) 01:09:40.27ID:LRjnYitD0
ただいまps3の2Uやるとグラがキツイ
0146名無し曰く、 (ワッチョイ ab92-55CH [121.83.29.18])
垢版 |
2020/03/15(日) 13:09:37.77ID:UNGXa0pi0
2uのps4版やってからpsnowのストリーミングのZ(ps3版まんま?)やると草少ないし画面近すぎるしグラ的にも古いしやりづれ〜ってなったわ
リメイクしてくんないかなー
0151名無し曰く、 (ワッチョイ e36d-0J4r [125.14.228.67])
垢版 |
2020/03/16(月) 22:50:16.26ID:Om9TkEuH0
仁王基準ね


って…
かなりマシンパワーが必要じゃん
あのディティールでは
0155名無し曰く、 (スッップ Sd03-ebyH [49.98.171.75])
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2020/03/17(火) 02:59:01.47ID:94vhUFlSd
数十や百数十いるキャラの中なら、それなりにチート級キャラがいたってええんよ
気分転換や高難易度クリアの救済にもなる品
鬼難易度言われる三國2の斬だって今のシステムに持ってきても十分チートだろう

オロチ3はベースの無印3からして大半キャラがチート級だからどないすりゃええねんて感じ
infが詰まらんからシナリオ面プレイを難易度調整目指して縛ろう思ったら
更にチート要素となる3Uの真武器や強化要素なんて殆ど縛ることになる
単に無印DLCコンテンツとしてシナリオとキャラ追加だけした方がまだマシなんじゃねレベル
0158名無し曰く、 (JP 0H13-BzcS [103.90.18.221])
垢版 |
2020/03/17(火) 20:27:51.14ID:js5JjH8KH
庄pもここ直した!頑張った!って嬉々と修正点に触れてたけどインフィニットにはこれっぽっちも触れなかったり大事なところは属性レベルでごまかしただけで実のところ全く直ってなかったり。
内心自分の株上げる為の工数以上の意義を見出してなくてとっとと関わるのやめたかったんだろ
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 2b96-GZa0 [153.136.109.243])
垢版 |
2020/03/17(火) 20:40:06.43ID:KkO4k2/e0
インフィニットは敵モリモリ湧きさえすればある程度許容できるんだけどな
クソゲーの上に敵スカスカはどうしようもないわ
0160名無し曰く、 (スププ Sd03-RGCo [49.98.44.56])
垢版 |
2020/03/17(火) 20:53:24.64ID:Ycc8Fk14d
インフィニットいらないから無双の戦場くれって感じ

3Uで皆チートキャラにしたのは俺はいいと思う
でもこれすら下地は古澤なんだよな
まあ古澤はスターズの罪が重過ぎるけど
0163名無し曰く、 (ワッチョイ 526d-7muU [125.14.228.67])
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2020/03/18(水) 12:46:21.50ID:5g7EXapl0
>>162
歴史は繰り返すってかい?
Orochi4が良作に進化すると良いんだけど…
0166名無し曰く、 (ワッチョイ 526d-7muU [125.14.228.67])
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2020/03/18(水) 15:53:01.76ID:5g7EXapl0
妲己さん
いい加減"八岐大蛇様"は眠らせてあげてw
って事ですね

Orochiに変わる無双オールスターシリーズは今後、スターズになるのでは?
とは思っていたけど現状は御覧の有様…
スターズの打ち切りに続き、Orochi3も早々と打ち切られるかと
古澤クンは平社員に降格かクビが妥当だし庄クンも全然ダメ
0167名無し曰く、 (ササクッテロル Sp67-Gx2Q [126.233.19.189])
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2020/03/18(水) 16:22:27.74ID:Ky2U1UzOp
もうしばらくいらないかな
三國がチャージ捨てたようにオロチで一緒になること考慮せずに三國戦国それぞれ独自の進化をしていってもらいたい
オロチキャラもリニューアルされる気配ないからこのままだらだらやられても楽しみがない
0169名無し曰く、 (スプッッ Sd12-lfo9 [1.75.250.213])
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2020/03/18(水) 19:49:03.58ID:HDsaNJbid
>>163
逆に戦国無双5は
リストラ コンパチ祭りになりクソゲーとなるのか?
0173名無し曰く、 (ワンミングク MM02-jWDz [153.234.31.215])
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2020/03/19(木) 16:14:36.57ID:v6Pbs10gM
ガイアちゃんがもう使えないのだけは惜しい
0174名無し曰く、 (ワッチョイ d74b-1G7t [180.48.170.236])
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2020/03/19(木) 20:05:49.42ID:EUQ+mNXK0
3U発売から4か月、冬休み、前倒しの春休み中のPS4のトロフィー状況
全挑戦目標達成:1.3%
錬金武器100種類:0.2%
蛇遣い解放:2.9%
全友好度イベント閲覧:1.6%
8章クリア:7.6%
100万人撃破:1.4%
7章クリア:9.4%
1人の転生9回:4.6%
サブシナリオ含めストーリー全クリ:5.4%

3Uユーザーの50%が7章クリアしたと仮定すると、
3から3Uにアップグレードしたのは2割程度かな?
0179名無し曰く、 (アウアウカー Sa0f-9Bhc [182.250.242.18])
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2020/03/20(金) 12:04:59.10ID:ReyXqU3Da
錬金武器100種とかどんだけ暇人なんだよ
0181名無し曰く、 (アウアウウー Sae3-N8GB [106.180.8.23])
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2020/03/20(金) 16:51:02.72ID:nQKsMvTJa
神器というセンスゼロの攻撃を一生懸命つくってるバカ開発にはうんざりだわ

それでタイプアクション削除して、謙信とか産廃にしてるんだから目も当てられない

ストーリーもゴミで、褒めるところが何ひとつない

まさかオロチまでこんな思いするとはなあ
0184名無し曰く、 (スッップ Sdf2-ypD2 [49.98.168.173])
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2020/03/20(金) 20:29:31.78ID:xZBWmWNnd
錬金武器やっと95種類まで来た...
希少石が足りなすぎる
0190名無し曰く、 (アウアウカー Sa0f-B8J8 [182.251.249.36])
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2020/03/21(土) 08:22:46.03ID:HptKDWLja
オロチ3は個別にキャラの性能を調整するのは面倒くさいから嫌だって姿勢は一貫してたな
汎用アクションをやたら強くすることで強引にバランスを取ってたかんじだし

もはやキャラの多さを足枷としか感じなくなってそう
0191名無し曰く、 (ワッチョイ c724-yOdW [126.141.174.112])
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2020/03/21(土) 08:33:12.03ID:BvOojqkW0
こうやって無双のシリーズ、ナンバリングは円満ではなく
作業量の膨大化で終わっていくんだろうな
三國に至っては本来なら3でナンバリングを円満に終える予定だったらしいしね
そう考えると今までようやったわ
0193名無し曰く、 (ワッチョイ d6d9-slr3 [217.178.99.212])
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2020/03/21(土) 12:17:50.43ID:eAn9+gRt0
どう見ても3のキャラだけ浮いてるんだよなOROCHI勢
カタカナだから?w
0198名無し曰く、 (ワッチョイ 9e15-aeOJ [223.218.72.139])
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2020/03/21(土) 16:01:58.79ID:SgzKNDFJ0
【3月21日 Xinhua News】中国・雲南省(Yunnan)シーサンパンナ・タイ族自治州(Xishuangbanna)�C県(Menghai)政府によると、
9日以降、アジアゾウ14頭が同県�梺チから�「鎮に入り、その後民家に入り込んで食べ物をあさり、民家の屋根や戸、窓などを破壊した。
人的被害はなかった。

現在は、ドローン(小型無人機)などを使ってゾウの群れの活動を継続的に監視し、
人とゾウの衝突を回避している。

ゾウの群れが�「鎮の管轄エリアに入った後、�C県は直ちに監視を開始し、群れの位置情報を発表した。
また、住民の避難誘導を確実に行えるよう村幹部に通知することで人的被害を防止。関係する道路では直ちに交通規制を実施し、人や車の通行を禁止した。
さらに現地の砂糖工場と協力してサトウキビの収穫地点を調整し、
ゾウの群れが通過する村落で先に収穫作業を終え、
村民の損失を軽減するとともにゾウがサトウキビを食べるために長時間とどまらないようにした。

アジアゾウは中国の国家1級重点保護野生動物で、
主に雲南省のシーサンパンナ・タイ族自治州、普�s(Puer、プーアル)、臨滄市(Lincang)に分布。
現在、同省内には約300頭の野生アジアゾウが生息している。
0202名無し曰く、 (ワッチョイ d7ad-NL// [180.0.208.76])
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2020/03/24(火) 01:00:35.39ID:0wPI45WC0
真武器20本で飽きてきた
飽きたってゆーか使いたいキャラが無くなってきた
そんなキャラの為に真武器取る苦行をしないといけないのか?
3無印ストーリー難易度混沌でコンプしたけど、よく見たら修羅でコンプしないと実績取れないのな
0203名無し曰く、 (ワッチョイ d6d9-slr3 [217.178.99.212])
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2020/03/24(火) 16:43:03.76ID:nM5bbtUG0
>>201
個人的には8よりも3のが無理だな
なんか酷いのベクトルが違う
0204名無し曰く、 (ワンミングク MM02-jWDz [153.155.40.119])
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2020/03/24(火) 18:23:00.31ID:OYO34itFM
>>191
さすがに勢い絶頂のなか発売した3で終わる気はなかったんじゃないか
3の出来はアレだったけど
0205名無し曰く、 (ワッチョイ df3f-4LiH [210.234.123.6])
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2020/03/25(水) 02:43:38.56ID:tCkNgNSG0
8も3も持ってるけど、8はもう「無双ではない何か」なのがなあ・・・・
中国大陸一周して、モンスター飼ってキャンプして、と癖にはなるけど無双じゃねーなって
3は無双してるし時間おいて一瞬だけやったらまだ無双の感覚を味わえるからいいかな
それすら3Uで敵減らして削っちゃったけどね。甘甘無双でチュートリアルレベルを延々やれる感じである意味難易度機能してない

3Uでヌルゲーの極致みたいなダダ甘難易度にしたかと思えば
8はヤケクソで「敵の防御力7倍!敵のHP2倍!プレイヤーの与えるダメージは4分の1にしてやる!」とかいうアホみたいなマゾ難易度作ったり
ωの開発チームの精神状態がヤバいんじゃないかと思いたくなる
0206名無し曰く、 (ワッチョイ 5f10-IExJ [118.156.166.24])
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2020/03/25(水) 09:38:03.14ID:i41SjM9L0
結局このプロデューサーも古澤みたいな大したことない奴だったな
0212名無し曰く、 (JP 0H7f-PaMR [103.90.17.27])
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2020/03/25(水) 23:05:31.48ID:BOo6XkvGH
>>208
鯉沼がガンダムや北斗やワンピでコラボ無双ってものを出したときにゲーム性がクソ過ぎて総スカン食らった意趣返しだぞ
自分の方針は間違ってないって呪いで社長権限行使したゴリ押しだよ
0213名無し曰く、 (ワッチョイ 7f6d-i3aq [125.14.228.67])
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2020/03/25(水) 23:21:44.09ID:94ddr6DU0
>>205
「敵のパラメーターを極端に強化して難易度を上げました」って
ソレ、5流がやる事なんだよねぇ〜
いずれにせよチームωはもう解体モンでしょ
0214名無し曰く、 (ワッチョイ ffe9-C2E4 [119.238.82.156])
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2020/03/26(木) 00:08:45.36ID:Y97btdAU0
orochi3は難易度で敵の行動パターンが変化しないから修羅や混沌、インフィニットは新鮮味が無かった
敵が全力で攻撃してくる、みたいなのを属性パーツじゃなくて難易度に組み込んでくれよと思った
0215名無し曰く、 (JP 0H7f-PaMR [103.90.17.27])
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2020/03/26(木) 03:33:47.26ID:3a1Bam7nH
そもそも蛇遣の瘴気レベルで属性弱体化、属性制限or無効モードっていうもの自体がノーセンス過ぎる。
武器を鍛えるエンドコンテンツを増やしておいて、追加モードは鍛えた武器が役に立ちませんよーwwとか最悪だろ。
ますます基礎性能でキャラ選ぶことになるし、なんなら三國キャラは曹操とか陳宮とか以外の極々一部以外は無印のexに属性つく様になったアプデから共通テコ入れ以外まったく見直されてないんだからそいつらは余計に割りを食うことになる。
ガイアハデス、遠呂智とか使えって強制されてる気分にすらなる。やっぱ三國5で三國無双迷走させた奴はやることがまた古澤と一線を画してクソだな
0217名無し曰く、 (ワッチョイ 7f15-PaMR [219.165.166.146])
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2020/03/26(木) 11:42:49.71ID:ESSlAhTp0
OROCHI3を犠牲にして作った海賊無双4、しったけ丁寧に作られてる上にめっちゃ面白いらしいな。
本家無双はコラボのクオリティを上げる先の時代の敗北者じゃけえ
0219名無し曰く、 (アウアウカー Sad3-wP9U [182.251.249.33])
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2020/03/26(木) 12:45:39.96ID:weEisKHWa
>>214
あまりにも回避行動の頻度が高すぎたり、しょっちゅう空中乱舞で反撃してきたら鬱陶しいのは分かるんだが
オロチ3の敵は草刈りゲーであることを考慮しても無抵抗すぎた

こっちの火力インフレも合わさって武将が雑魚と大差ない状態になってる
0220名無し曰く、 (アウアウウー Sa23-4Aam [106.180.0.172])
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2020/03/26(木) 17:16:30.76ID:MlrhjETPa
>>218
直虎、お前が何をした?!
はわわ、すみません謝ってただけやんw
もうその台詞ギャグにしか聞こえんわ、逆に皮肉めいてて好きになってきたw
これも>>218殿のギャグセンスのおかげね♪

冗談抜きに直虎銀平はなにか活躍したか?ただ五月蝿かった記憶しかないが
0225名無し曰く、 (ワッチョイ 7ffa-pdCM [27.121.255.141])
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2020/03/26(木) 21:42:43.94ID:47Rd59xy0
8でコンボ切れると回避連発される→うざいから消せ
弓が全く動かないのは酷い→撃つようにしたら邪魔だから動くな!
結局物量多くなりすぎてまともに動いたらゲームにならんから火力高いけど動かないしか調整しようが無い
0227名無し曰く、 (ワッチョイ 5f24-7Jey [126.141.150.244])
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2020/03/26(木) 22:07:09.43ID:Fq8K1nw50
なら縛ればいい
縛れば尚香の人みたいにあの手この手で倒す喜びが出来るぞ
ってそういう話でもないんだよな
個人的には殺るか殺られるかのバランスでもいいんだが
ってかそうじゃないと無双の爽快感=達成感をあまり感じない
敵が高火力故に殺られない為にキャラを動かしながら敵を薙ぎ払っていく
それが神器や殺意のない敵のせいで爽快感=達成感がないそれがオロチ3なんだよ
ゲームとして淡白ただひたすらに
0233名無し曰く、 (ワッチョイ ffd9-ogpV [217.178.99.212])
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2020/03/27(金) 01:55:02.94ID:VsA3jjIa0
あれみんなどこの時系列から来てるのかな?って考えるとキリないよね
お市とか両方の夫とフツーに喋ってるしw
0235名無し曰く、 (ガラプー KK8f-+f6K [05004032453852_eb])
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2020/03/27(金) 06:51:41.71ID:MXUAGZPMK
海賊無双4は無双orochi3uに比べたら爽快感はめっちゃあるけど、
最初のステージの(クロコダイル)9分以内で砲撃手を見つけろ
ってステージで初めてやって
時間切れで2回くらいゲームオーバーになったんですが。
攻略サイト見て理解できたけど、あんなん初めてでは絶対意味わかんねぇw

最初ゲームオーバーになった時かなり殺意を覚えた。

味方の敗走とかプレーヤーの敗走でゲームオーバーはわかるけど、
時間切れでゲームオーバーは理不尽すぎだ。
0239名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-ZlLz [1.79.86.203])
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2020/03/27(金) 11:56:20.37ID:JzXQx6aPd
意外と無双シリーズ経験って活きるものなのか、時計塔はマップ分かりづらいとは思ったけどタイム的な理不尽さは感じなかったし普通にスムーズに一発クリアできたぞ
雑魚狩りを楽しむタイミングとかマップをどう潰していくかとかは、多少なり他の無双で鍛えられてるのかも

むしろ、(過去の無双作品でもっと酷いのあったけど)味方が相変わらず目標地点への移動がチンチラしてる方がなぁ
マリンフォードで青キジに追っかけられる場面、エースがすぐに進軍停止しちゃって振り切りミッション失敗する
0243名無し曰く、 (スップ Sd1f-T0q2 [1.72.9.41])
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2020/03/27(金) 20:56:24.72ID:/NuJe5NJd
まあOROCHIはもう誰もプレイしてないし、毎度同じような愚痴が投下されるだけのスレになってしまったな
海賊無双の話もOROCHIとの比較で出している奴も多いし、保守の意味でもべつに良いんじゃね
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 7f6d-i3aq [125.14.228.67])
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2020/03/27(金) 23:29:43.07ID:YVwy7HPc0
こうして本家(三國、戦国、そしてOrochi)無双は氏んでゆくのであった
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 7f3f-MKsy [211.4.201.20])
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2020/03/28(土) 03:10:45.33ID:m/QZ5zJs0
OROCHI3はU含めてもやりこみとは対局の位置にいるからな
この点は糞マゾスカスカだけどやれることだけはたくさんある8以下やし
無双の戦場もアンリミもなくなった3じゃ1か月で賞味期限切れちまうわ・・・
0254名無し曰く、 (ワッチョイ 5fbc-K+F1 [182.167.181.211])
垢版 |
2020/03/28(土) 20:08:25.09ID:eyJM8otT0
3Uの錬金武器しんどいけど、うっすらと目処がついてきた

貴石は、インフィニットの属性無効と合体神術とサポートの組み合わせで
15分で460万
希少石は、ストーリーのガイアのとこ連射放置で
一時間ちょっとで、120個ぐらい

あとは、蛇使い何周なんだかなー
0256名無し曰く、 (ワッチョイ ff71-PaMR [113.197.254.31])
垢版 |
2020/03/28(土) 21:06:50.58ID:ZoDV7rO60
3「オーディンwww」
3u「オーディン死なないで」
0258名無し曰く、 (ワッチョイ 7f6d-i3aq [125.14.228.67])
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2020/03/28(土) 22:39:23.32ID:BmNPQYhl0
仮に直虎や銀屏がOrochi Zに居たら



敵武将がワラワラいる地帯に移動させてワッショイを眺めて楽しみたいw
0260名無し曰く、 (ワッチョイ 5fad-Vno/ [180.59.151.229])
垢版 |
2020/03/29(日) 00:01:21.12ID:5LCKnb/D0
なんやかんや言われてるけど楽しんでる俺は異端なんだな
3Dモデルもグラフィックもいい感じだし適度にエロいのも良いと感じている
ストーリークリアまではチマチマやってたけどインフィニットモードで経験値が体感10倍くらい貰える感じになってパラメーターインフレしてキャラ育成が楽しくなったわ
オラは草刈りが好きなんだろうな
0261名無し曰く、 (スップ Sd1f-T0q2 [1.72.8.229])
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2020/03/29(日) 00:37:36.71ID:ekoi25pud
>>260
ここでネチネチ愚痴ってる連中に比べたら健全だと思うぞ
キャラ育成を楽しんでいるのが異端かどうかは知らんが、たとえば転生9回のトロフィー取得率の低さを見ると、
そこまでやるまでに辞めたプレイヤーが大多数であることはわかる
0262名無し曰く、 (ワッチョイ ffd9-ogpV [217.178.99.212])
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2020/03/29(日) 00:44:20.15ID:AfqrOS1Q0
>>252
ああいう隠し台詞が多いのが魅力だったよね1と2は
ビーチみて混乱する三國武将とか面白すぎた
3もあるけど少なすぎてあ、喋るんだwって感じだった
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 5f24-7Jey [126.141.160.189])
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2020/03/29(日) 01:02:46.16ID:fS2A2I4e0
魔王・遠呂智のユグドラシルへのコメントは
全キャラあると思ったら1部だけでこれまた中途半端
全てにおいて詰めが甘い
これでよくプロデューサーまで上り詰めたな古澤は
0264名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-ZlLz [1.79.85.118])
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2020/03/29(日) 03:49:20.15ID:3NFB7oyJd
>>260
楽しめてるなら良いと思うぞ
草刈りに関しては無双シリーズ内外の他作品でもっと爽快感あるの体験してしまってるから、インフィニットモードのスカスカ感じゃ俺は楽しめてないからな
異端とか考えずに、好きなゲームを好きなだけプレイすると良いよ
0265名無し曰く、 (ワッチョイ 5fbc-K+F1 [182.167.181.211])
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2020/03/29(日) 04:29:49.37ID:1ta5pq1R0
楽しくないことはないんだけど、かなり忍耐よりだな
無駄に時間かかるミッションを異様に繰り返さないといけない

素材集めはそれだけを集中的にかつ出来るだけ短期にやって
あとは高速で周回と、分担しないと疲弊する
0272名無し曰く、 (ワッチョイ ffd9-ogpV [217.178.99.212])
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2020/03/29(日) 22:58:26.51ID:AfqrOS1Q0
王元姫というか武器が強いだけやったな
0277名無し曰く、 (ワッチョイ 7f92-pHZb [61.25.141.27])
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2020/03/30(月) 13:50:47.42ID:3SNIhfs60
海賊無双4の方が定評があるとか...
なんで最近の本家無双は、
どれもこれもつまらなくなってるの?
やる気ないの?それとも他社に協力して
作った方が金回りとか良いわけ?
自社製だと金出してくれないから
良い物作れないわけ?
とりあえず金属製をゲーム内で買えるように
最後にアプデくらいしろよ
金属製マラソン要らない金属製ばっかしか
出ないからイライラするわ!
久しぶりにやっても結局同じだからイライラするw
0278名無し曰く、 (ワッチョイ ffd9-ogpV [217.178.99.212])
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2020/03/30(月) 13:58:39.53ID:iuelqXUt0
落ち着けよw
0283名無し曰く、 (ワッチョイ ffbc-B4Y8 [121.85.215.151])
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2020/03/30(月) 20:00:08.01ID:Rl3/ux/j0
特に珍しい仕様ではないけど海賊無双とかのアーマーゲージは
無双系アクションゲーに適度なメリハリを与えるにはちょうどいいね
アーマー復活のタイミングもゲージ見ればだいたい分かるから理不尽感も薄いし

本家やオロチもああいう方向性でバランスを取ってほしい
0290名無し曰く、 (JP 0H8f-PaMR [219.100.181.200])
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2020/03/31(火) 08:54:23.82ID:waDTpCpoH
>>289
叩かれる前だったら「これで楽しんでください!」とかウッキウキで触れてたはずなのにすっかりだんまりだな庄
0296名無し曰く、 (ワッチョイ 5f4b-MKsy [180.48.170.236])
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2020/03/31(火) 19:30:47.07ID:zlmL77ag0
そう言えば再臨の時、死んだ遠呂智の依代?が卑弥呼で、
卑弥呼の身柄を奪い合うのが再臨のストーリーだった気がする (選択勢力によって少し違ってたけど)

2の時にその役目がなくなって (真遠呂智の死体そのものに変わる)、
3の時にその役目が酒呑童子に変わる、
という連続性のない扱い受けてるキャラかな?
0302名無し曰く、 (アウアウカー Sa4d-XQrL [182.251.249.33])
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2020/04/01(水) 08:05:48.30ID:A4DoGzkZa
神速なんかはあえて外す理由がないから結局それを付けてる状態がデフォになっちゃうのがね
一方で誘爆や流星みたいに利用価値に乏しい属性も多くて、属性数の割にビルドの幅は狭い
0308名無し曰く、 (スフッ Sdfa-UMXl [49.104.3.230])
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2020/04/02(木) 16:58:21.16ID:SaM3mcd+d
アテナはあれだけPVから広報からプッシュしまくってたのに
特典衣装すらないとかどういうことなんよって
確かにあの衣装で既に完成されてるけどさ
スターズですら特典衣装はやったぞ
よっぽど低予算だったんか?
0309名無し曰く、 (スフッ Sdfa-UMXl [49.104.3.230])
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2020/04/02(木) 17:10:28.56ID:SaM3mcd+d
スターズは正直根元のアクションはかなりいいと思うんよな
クリストフォロスとか時継とか若干ストレス溜まる感じあるけど
どーみてもアクション要素なかったリオとか普通に強かったし

あのゲームの問題点はほぼシステムの方だからな
ストーリーも三国で言えば趙雲が劉備見捨てたり
夏侯惇と夏侯淵がガチで殺し合いするような胸糞展開なのがな
0310名無し曰く、 (ワッチョイ f6d9-D5dz [217.178.99.212])
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2020/04/02(木) 19:13:40.70ID:vDC8QjWn0
三國で言えばってそのシリーズで初めて出来た薄っぺらい関係なんだから例えることとか不可能でしょ
0312名無し曰く、 (スフッ Sdfa-UMXl [49.104.3.230])
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2020/04/02(木) 21:15:44.27ID:SaM3mcd+d
>>310
いやスターズやってるとわかるけど
原作で仲良いキャラ同士が本気で敵対してる
原作レイプ展開あるんだよ
だから三國で言えば趙雲が劉備見捨てたり劉備に槍向けたりするシナリオ
当然バッドエンドなわけだが、いくらなんでもやりすぎ
0316名無し曰く、 (JP 0H42-UYtp [103.90.17.119])
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2020/04/03(金) 10:58:45.40ID:ZhvHuNQxH
>>312
プラフタが夜見に洗脳されてソフィーのこと何もかも忘れて敵対するedだよな。よくもまあキャラ借りてる立場であんな原作レイプ胸糞エンドぶっ込んできたわ古澤
スターズきっかけで不思議シリーズにのめり込んだ身としてはもうあのed絶対許容出来ん
0317名無し曰く、 (ワッチョイ 454c-D5dz [182.165.90.126])
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2020/04/03(金) 13:33:34.52ID:a80T67Ax0
2uの1章の手取川の戦いで、下側の通れない扉の向こうの投石機どうやって止めるんだろうと思いつつ無視しながら攻略してたけど、これ真ん中のところから川渡っていけるのね……今更気づいたわ……
0318名無し曰く、 (ワッチョイ dafa-TXzS [27.121.255.141])
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2020/04/03(金) 15:03:55.09ID:g39XBcK70
DL版のセール値がいい加減底値っぽいから戦国4パ買ったけどあっちのほうが余裕で面白いわ
モーションは神器無いだけだからまぁクソなんだけどやっぱ草のワラワラ感って大事やなって
0320名無し曰く、 (ワッチョイ f6d9-D5dz [217.178.99.212])
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2020/04/03(金) 18:28:34.69ID:DqJynJZM0
>>316
本気で敵対ってさっきまで言ってたけど洗脳じゃ本気ってことにならんやん
0324名無し曰く、 (ワッチョイ 7d4b-fACB [180.48.170.236])
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2020/04/04(土) 11:27:53.36ID:EXyMTJoI0
結局ゼウスと牛鬼は同じ運用でいいのか?
ゼウスのC1・牛鬼のJC、神器、JNの3つ以外振らない運用。
飽きたら無双とか固有神術ブッパしてうっぷん晴らしてね、って。
0325名無し曰く、 (ワッチョイ 7de7-MNXF [180.2.215.42])
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2020/04/04(土) 12:47:56.65ID:ZA40F0/J0
>>324
自分もゼウスと牛鬼はほぼ同じ運用で空撃や猛襲入れてJN特化にしてます
ゼウスはC1帯電→JNで牛鬼は通常神術→JN
ただ牛鬼のJNは範囲が狭くて当て方とかで威力が大きく違うので
引き寄せられるハルパー系や気絶などで動きを止める神器とかじゃないとやりづらいですね
ゼウスは神器にそこまで影響されないんでほぼ上位互換な感じです
0326名無し曰く、 (ワッチョイ f6d9-D5dz [217.178.99.212])
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2020/04/04(土) 22:33:50.86ID:YmB6lHwH0
>>322
そんな奴は史実の三國、戦国をするんや
0327名無し曰く、 (ワッチョイ 5a6d-2VMA [125.14.228.67])
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2020/04/04(土) 22:47:29.47ID:QerHHXu60
>>309
踏む踏む、スターズには原作レイプと言える展開があると
メモメモ…

と言うか例え方が上手い脳
原作を知ってる人なら「ざけんな」と言いたくなるだろうね
古澤でなくとも原作レイプは今に始まった事ではないけど
そうした事をやらかす輩は責任者に立たせちゃダメってのが良く分かる
0329名無し曰く、 (スプッッ Sdda-WLAu [1.75.240.131])
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2020/04/05(日) 07:33:06.50ID:U+ORwiNKd
2Uのトロフィー「対戦初心者」取得に協力してくださる方いらっしゃいませんか??今更VITA版なのですが…
0331名無し曰く、 (スプッッ Sdda-WLAu [1.75.240.216])
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2020/04/05(日) 09:13:31.92ID:96m6h4v/d
>>330
ですよね…PS4とは通信できないですし
攻略wikiで気長に募集かけてみます
0333名無し曰く、 (スップ Sdda-WLAu [1.75.228.240])
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2020/04/05(日) 11:01:19.66ID:U5qlNaU6d
>>332
今レス気づきました
ありがとうございます、今繋げます
0334名無し曰く、 (スップ Sdda-WLAu [1.75.228.240])
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2020/04/05(日) 11:13:46.09ID:U5qlNaU6d
>>332
ありがとうございました!何度か接続失敗してしまい申し訳ありません
0336名無し曰く、 (スプッッ Sdda-WLAu [1.75.243.41])
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2020/04/05(日) 11:38:11.62ID:xiv5X1g+d
>>335
失敗続いた時はちょっとヒヤッとしました
一人プレイだとあのステージ自滅できるんですけど対戦だとできないみたいで
お手数おかけしました
0339名無し曰く、 (ワッチョイ 454c-D5dz [182.165.90.126])
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2020/04/05(日) 21:28:04.14ID:3rg/dpqZ0
2u飽きたから真田丸買って、今ハマってます
無双シリーズはOROCHIの魔王再臨、Z、2uしかやったことなかったんですけど、とりあえず本家も1個ずつやりたいなーって場合は戦国4のDXと三國7のエンパイアか猛将伝ついてるやつあたりが無難な感じですか?
0340名無し曰く、 (ワッチョイ 454c-D5dz [182.165.90.126])
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2020/04/05(日) 21:40:29.60ID:3rg/dpqZ0
あっごめんなさい書き込んでからググって知りました
with猛将伝の方が(自分の思ってる)普通の無双で、empiresはまた別ゲーなんですね……。
とりあえず真三國無双7with猛将伝と戦国無双4DXですかね……?
0343名無し曰く、 (ワッチョイ 5a6d-2VMA [125.14.228.67])
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2020/04/06(月) 01:46:56.74ID:lIkbeKYc0
Orochi ZとOrochi 2Uもいい加減Steamで出すべきでしょ
Orochi 3という駄作なんか捨て置いてさ
0349名無し曰く、 (ワッチョイ 45bc-BU8u [182.165.212.196])
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2020/04/07(火) 01:40:39.30ID:YnH25SlG0
>>346
それもあるけど三国8が言い訳できないレベルで大コケして失敗できないのと(ついでにオロチもコケた)
PS5が出る出る言われてるからそこに合わせようとしてるんじゃね?
多分出て2022年くらいだと思う。しばらくはコラボ無双で資金繰りと調整だろうな
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 0a56-fgeh [117.102.184.216])
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2020/04/07(火) 08:48:27.97ID:F8wf46s80
無双OROCHI3ultimateのSwitch版の質問
経験値稼ぎに上杉謙信救出作戦を回ってるんだけど、
開眼の書ってSwitch版とPS版で効果持続時間違ったりするのかな?なんか30秒もない気がする
wiki見ると10万〜12 万獲得できると書いてるけど4万前後
開眼の書発動のタイミングも気にしてるし、ボーナスメンバーも全員揃えてる。けのいちの武器に練磨も付けてる
それともハードによって敵数に違いがあるからなのかなぁ
理由が分からないからちょっとモヤっとする
0356名無し曰く、 (ワッチョイ 73bc-TpkJ [182.165.212.196])
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2020/04/08(水) 04:36:13.34ID:xociyfmj0
>>354
三成吉継高虎じゃなかったっけ?
0357名無し曰く、 (ワッチョイ 1a6d-7a5U [125.14.228.67])
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2020/04/08(水) 12:55:39.98ID:h3C5FjE10
>>349
失敗を恐れて踏み込めそうにないならいっその事「無双ツクール」とやらでも出したら良いんじゃね?
作業量こそ膨大だけどユーザーが思い描く理想の無双を制作する
草刈り無双でもワッショイ無双でもさ
0362名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-JO2q [1.75.253.12])
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2020/04/08(水) 19:06:32.53ID:xJJ4s39td
そもそも入手困難だし、Windows10で動かすにはデジタル署名偽造とか必要だったりでハードル高い
PSvitaあればPSP版のをDLして動かせるけど、肝心のイベントエディタないしな
0370名無し曰く、 (ワッチョイ 17d8-ifXq [122.102.221.223])
垢版 |
2020/04/09(木) 11:19:34.39ID:XPBJJhqb0
パッケージは無くなったらプレミアついてしまうからまだあるうちに買っといたら
箱にはwin7まで対応と書いてて
https://www.gamecity.ne.jp/win10/
↑ここだと動作確認済になってるよ

無双OROCHIのPC版はPlatformがバラバラで過去作出そうな気配は無いから確保したほうが良いよ
2Uや7WPKDXをSteamに出して欲しいのだけど
0372名無し曰く、 (ワッチョイ 1a6d-LwAA [125.14.228.67])
垢版 |
2020/04/09(木) 23:00:45.63ID:/JMgR3P30
>>371
洩れはOrochi 3が発売されて間もない頃にOrochi 3ならぬOrochi Z(Win)を購入したぞ
ただ、あの頃ですら売れ残り感があったけど今は探さないと厳しい鴨
ちなアキバの祖父地図

やっぱりSteamでも販売するべきだと思う
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 4ead-ksaV [153.225.112.72])
垢版 |
2020/04/10(金) 09:18:14.41ID:QTl8DkAq0
>>373
無双好きなら普通におもろいよ
0377名無し曰く、 (JP 0H06-3TIa [219.100.182.93])
垢版 |
2020/04/10(金) 11:49:26.26ID:6pvMmSqVH
鯉沼が左翼発言をツイ垢で垂れ流してそのまま垢消しわろた。そこは垂れ流す前に大好きな直虎殿の胸元のほくろなり思いやりなりで落ち着けよ笑笑
0383名無し曰く、 (JP 0H06-3TIa [219.100.182.93])
垢版 |
2020/04/10(金) 13:36:49.23ID:6pvMmSqVH
本家無双、直近だとOROCHIの予算節約の為の手抜きに次ぐ手抜きや自分に媚びる為の作品私物化を是として会社としての黒字を守って有能気取りすることに躍起になってた豚がブーメランほざいてる様にしか思えんわ
0387名無し曰く、 (ワッチョイ 1a74-UPTZ [125.170.196.25])
垢版 |
2020/04/10(金) 19:22:28.87ID:kcqVNMa50
>>377
マジかよ海賊無双4買っちまったよ
0391名無し曰く、 (ワッチョイ ced9-I7bh [217.178.99.212])
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2020/04/10(金) 22:51:32.36ID:6hJARbtU0
>>388
そもそも公式で堂々と批判する社長いたっけw
0395名無し曰く、 (ワッチョイ 17d8-ifXq [122.102.221.223])
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2020/04/10(金) 23:58:29.65ID:s0qXcgfa0
発言内容はさておき
上場企業の社長として不用意な発言だが
思想信条の自由としては構わないとしよう
しかし垢消して逃亡というのはこの先ずっと言われる訳で最悪手では無いかな
0397名無し曰く、 (ワッチョイ 9a15-3TIa [219.165.166.146])
垢版 |
2020/04/11(土) 00:47:46.75ID:f+yAjZda0
いい機会だから鯉沼とかいう守銭奴の豚を社長の座から引き摺り下ろしてコエテクからも追い出してくれ。あれが社長になってから無双はゲームとしてもキャラクターの関係も腐っていく一方だ
0398名無し曰く、 (ワッチョイ b715-zfCe [218.47.146.47])
垢版 |
2020/04/11(土) 02:08:03.94ID:2yqdc33x0
守銭奴で製品の品質下がりまくったのは女帝時代だけどなー
まあ所詮雇われ社長だからこれでアウトならすぐ首切られるだろうし
他に上に立てそうなのが見つからなきゃまだ鯉沼続投でしばらく行くしかないだろう
0401名無し曰く、 (ワッチョイ e76d-KRXG [42.147.85.36])
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2020/04/11(土) 04:52:25.99ID:9dKcDdUe0
自分の少ないフォロー中アカウント一人減ったなぁと思ったら鯉沼Pだったのか
過去に何回も記憶失うまで酒飲んで失言かましてたからなぁ、今回も多分酔っ払ってのことだろう
堪忍袋の緒が切れた襟川夫妻にカミナリ落とされたのかもね
0403名無し曰く、 (JP 0H12-3TIa [103.90.17.76])
垢版 |
2020/04/11(土) 14:47:31.40ID:6T0pFz7hH
どうせ政治に対して思いや信念なんてこれっぽっちも持ち合わせないくせに、ただ「よく言ってくれました!」ってちやほやされたかっただけなんだろうな今回の件。マジでカプンコの小林越えるぞ
0408名無し曰く、 (ワッチョイ 3b89-zja/ [14.9.208.129])
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2020/04/11(土) 20:53:03.51ID:ZGailqXK0
ガイアの衣装欲しい人いる?
0410名無し曰く、 (ワッチョイ 4e5f-X/Th [153.213.47.31])
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2020/04/12(日) 08:13:38.78ID:m5xS5jgs0
uやZはやってないが三戦国とほとんどトロコンしてきて今作そんなにボロクソ言われるほどかなぁと思ったらだんだん解ってきた

ストーリーやシナリオや会話とかはゴチャゴチャなキャラばかりにしては頑張って良く作ってるけど記憶に残らないし頭に入ってこない
インフィニットとチャレンジと真武器がスカスカでつまらないからトロコン勢には苦痛すぎる

神術や合体や無双スイッチコンボも褒められるものではないけどお祭りバカゲーだし戦闘に関しては満足してる
0416名無し曰く、 (ワッチョイ ff6d-LwAA [210.20.179.84])
垢版 |
2020/04/12(日) 10:50:16.00ID:a3471Vzp0
騙されるな
3Uは駄作だぞ
0419名無し曰く、 (JP 0H12-3TIa [103.90.17.76])
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2020/04/12(日) 11:41:10.24ID:LwvCoS9wH
鯉沼、消したアメブロで仕事諸々こなしてたのに悲しいことがあってメンタルやられたとか書いててメンヘラこじらせてたみたいだけど。
解任議決でも取られて自棄にでもなっちゃったのかな?そんでクソどもに思い知らせてやるって今回の狂行?そんなんだからだよって感じだけどな
0420名無し曰く、 (JP 0H12-3TIa [103.90.17.76])
垢版 |
2020/04/12(日) 11:43:41.27ID:LwvCoS9wH
>>413
無双シリーズに特に思い入れがない、有象無象の草刈りゲームとして消費するぐらいなら気にならんよ。
逆に思い入れが少しでもあるならやめとけ。それら遊べ。三國8も初動や根本のゲーム性がガタガタだけど楽しめないわけじゃないしこのゴミと比べたら天国
0429名無し曰く、 (ワッチョイ db4b-zfCe [180.48.170.236])
垢版 |
2020/04/12(日) 16:33:06.29ID:kWYsV3NI0
雷落ちたり凍ったりするけど、風属性のガード無視は発動しないハルパーとカドゥケウス
まあ3回ぐらい通常神術連打すれば敵全員が目の前に打ちあがってるんだけど。
0430名無し曰く、 (ワッチョイ 734c-I7bh [182.165.90.126])
垢版 |
2020/04/12(日) 17:17:49.74ID:EEw6d0PU0
怖いもの見たさで3u買った
忠勝さんのトライデントでつえええええってなったのにこれより強いのがいずれ出てくるのウケるな
直虎、編成メンバー変更のたびに掛け合い入ってもう既にうざいけどまあそれなりに楽しくはある 奥義たゆんたゆんでビビった
不評なのが主にストーリー面らしいし、まだこれからだからわからんが……ドキドキだ
0431名無し曰く、 (ワッチョイ 0edb-FJhV [121.3.47.3])
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2020/04/12(日) 17:32:21.65ID:U9q3dZvs0
>>430
180人近くキャラいるけど、忠勝はTOP10には入ってる強さと思うぜ
個人的にはストーリーはそこまで気にならなかった、すごく雑だとは思ったけど
それよりも後半のモンスター駆除作業が一番苦痛だった
0437名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-wZDJ [121.80.70.236])
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2020/04/13(月) 09:09:26.43ID:TiG+Pszg0
忠勝より勝家の方が強いと思う
真面目に今作の戦国最強は柴田勝家なんじゃないかと本気で思う
0438名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-wZDJ [121.80.70.236])
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2020/04/13(月) 09:12:06.04ID:TiG+Pszg0
>>413
三國無双8はマジで辞めといたほうがいいぞ
あれは別ゲーすぎて無双ゲーを期待して買うとガッカリどころじゃない

>>420
流石に無双8と比べるなら3U>8だわ
3Uはゲームとして死ぬほど浅いがまだ無双してる
8はそもそも無双じゃない。今からでも三国志戦記3とかに名前変えるべき作品
0439名無し曰く、 (ワッチョイ 4e5f-X/Th [153.213.47.31])
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2020/04/13(月) 09:12:15.23ID:wNcqUhKo0
神速便利だけど戦国勢は入れすぎると飽きるな
脳死周回はシューティング孫市とゴリ押し呂布とアテナタクシーでバランス取れてる
呂布は7猛将でドリルおじさんと共にトロコンするまでずっと使ってたが好きだし飽きないし固有のミョルニルもなんか合ってる
2は忘れたが悟空タクシーと朝鮮スライディングが懐かしい
0461名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-wZDJ [121.80.70.236])
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2020/04/13(月) 23:02:30.41ID:TiG+Pszg0
>>456
無双8というクソゲーを作った鈴木が無能じゃないのはおかしい
0464名無し曰く、 (ワッチョイ 9a15-Yi0M [219.165.166.146])
垢版 |
2020/04/13(月) 23:35:50.65ID:i7Ls/IrZ0
鯉沼、事実上の権限剥奪と排斥やったぜ。このまま順繰りで古澤と一緒にコエテクから追放まで頼むぞ襟川
0469名無し曰く、 (ワッチョイ e76d-5WFu [42.144.172.148])
垢版 |
2020/04/14(火) 10:28:21.12ID:t0CwB1NX0
>>465
ストーリーもシリーズ最低レベルじゃねーの?無双8は
最高にカッコ良くて最強の夏侯惇、キレイな司馬一族による華麗な禅譲劇と賢君劉禅
時流を読めなかったゴミ戦犯の姜維、何故か味方にボコられる周瑜
荊州争奪戦の悪者は関羽!!!!!

もう、こんなエセ三国志みたくないよ…
0471名無し曰く、 (ワッチョイ e324-m8t6 [60.65.85.136])
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2020/04/14(火) 10:54:51.05ID:u6oI9BWm0
>>470
周瑜関連は事実だけど他は >>469 の主観も結構入ってる印象。
妄執に囚われた姜維も個人的には好きだし何ならあの解釈で最期まで描いて欲しかったわ。
自分は8は本体部分はヘボいけどDLCシナリオは徐庶以外は面白かったのでそれなりに満足している。
0474名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-wZDJ [121.80.70.236])
垢版 |
2020/04/14(火) 12:52:55.43ID:mb+N5z+l0
8はまず夏侯惇どころか曹操が無能だったじゃん

曹操「張繡が怖がるから典韋置いて1人で行くわ」→襲われる
兵卒「やーいバーカ!こっちへ来いよw」→曹操「見え透いた挑発よなあ(#^ω^)ピキピキ」→曹操「全軍突撃!(#^ω^)ピキピキ(一人で突出)」
0477名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp3b-4jNH [126.182.200.203])
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2020/04/14(火) 15:12:36.23ID:h9Vc5sRcp
討鬼伝頼むわまじで
0481名無し曰く、 (ワッチョイ db4b-zfCe [180.48.170.236])
垢版 |
2020/04/14(火) 19:45:25.91ID:QkN0zy230
株式会社コーエーテクモホールディングスの【IR情報】で

鯉沼久史 現役職名:代表取締役副社長 → 新役職名:取締役副社長
異動の理由
新型コロナウイルス感染拡大による緊急事態宣言下において、より一層迅速な意思決定を
可能にして経営体制を強化し、全役職員一丸となってこの難局を乗り切り、当社グループの
更なる成長と企業価値の向上を目指すためであります。

代表権剥奪されたけど何したのこの人?
Twitterで失言してのアカウント消した不祥事の責任を取らせる場合の理由は
「社会的倫理を著しく書いた行動を行ったため」とかであって、
「全役職員一丸となる」のとは違うよね??
0482名無し曰く、 (ワッチョイ ff6d-LwAA [210.20.179.84])
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2020/04/14(火) 20:00:19.52ID:pmpZCW5v0
>より一層迅速な意思決定を…
どう考えてもイミフ
言うまでも無いけどTwitter上での失言(安倍に不満があるのは大いに結構だけど社長の身であの発言はどうかと)が原因としか思えない
0483名無し曰く、 (ワッチョイ db4b-zfCe [180.48.170.236])
垢版 |
2020/04/14(火) 20:09:08.67ID:QkN0zy230
>>482
まともな頭の人間が考えるならば「Twitter上での失言」が原因だと思うんだけど、
コーエーテクモホールディングスのプレスリリースでは「それとは関係ない」っぽい書かれ方してるんだ

どうなん?
0487名無し曰く、 (ワッチョイ db4b-zfCe [180.48.170.236])
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2020/04/14(火) 20:27:15.53ID:QkN0zy230
あら、金融商品取引法で、投資家に向けて嘘ついちゃダメ、だったりするのか?

投資家が99%嘘だとわかってても嘘だという証拠がない限り、
「グレー」で押し通せるのかな?
0488名無し曰く、 (ワッチョイ ff6d-LwAA [210.20.179.84])
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2020/04/14(火) 20:31:07.03ID:pmpZCW5v0
もしかしたら>>485が書いてる通りほとぼりが冷めるのをまってるのでは?
でも過去は消せないんだよねぇ〜
隠蔽は出来てもさ
0489名無し曰く、 (ワッチョイ b715-zfCe [218.47.146.47])
垢版 |
2020/04/14(火) 20:43:18.62ID:fBeuE4u10
消せないっつっても犯罪やらかしたわけではないからなあ
以前兵庫の明石だったか市長が割とアウトな暴言で辞職したけどその後返り咲いて今も普通にトップやってるって事例もあるし
0492名無し曰く、 (ワッチョイ ff6d-LwAA [210.20.179.84])
垢版 |
2020/04/14(火) 22:32:30.81ID:pmpZCW5v0
Orochi 1は戦国勢だけ大雑把にされたけど勢力毎にシナリオが分けられてた
0493名無し曰く、 (ワッチョイ ff6d-LwAA [210.20.179.84])
垢版 |
2020/04/14(火) 22:39:17.50ID:pmpZCW5v0
>>492の補足
大雑把って言ってもただ単に戦国勢としてひとまとめにされたに過ぎずシナリオその物は決して大雑把ではない
欲を言えば戦国勢もふたつのシナリオ(例として織田シナリオと武田&上杉シナリオ)として分けて貰いたかった
0494名無し曰く、 (ワッチョイ ced9-I7bh [217.178.99.212])
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2020/04/14(火) 22:54:17.82ID:u9pmCNCz0
勢力ごとにしてもいいけど本編でもみれるような勢力じゃなくてオリジナルのやつがみたい
0495名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-wZDJ [121.80.70.236])
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2020/04/14(火) 23:35:12.28ID:mb+N5z+l0
>>491
全然英断じゃないぞ・・・
馬騰馬休馬鉄が生きてるのに曹操を殺そうとする馬超
開始早々王元姫といちゃつく司馬昭
まともだったのは半兵衛くらいだけどその半兵衛がストーリー進むごとに空気化して
代わりにやってくるのはポスト直虎の甲斐姫だからな

3のストーリーぶっ叩くのに2のストーリー絶賛するのは意味不明
1の戦国みたいな信長光秀秀吉でスタートするほうがよほどいい
0496名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-wZDJ [121.80.70.236])
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2020/04/14(火) 23:36:56.70ID:mb+N5z+l0
>>492
初代OROCHIは戦国が一番良かったからなあ
蜀とか呉は見てられんレベルで酷い
戦国パートなかったらクソストーリーだったと思う
むしろ信長光秀秀吉主人公で一本骨太なストーリー作ってほしかったわな
0497名無し曰く、 (ワッチョイ 9a15-Yi0M [219.165.166.146])
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2020/04/14(火) 23:42:14.14ID:rvoY4Fa00
4月2日で更新したアメブロで「悲しいことがあった。メンタルやられた」とか書いてたって話だから、この時点で降格と権限剥奪は確定してたっぽいぞ。そもそも仮にも社長と代表取締役なのに1週間でそこまで決定するわけないだろ
0498名無し曰く、 (ワッチョイ 314c-1fuy [182.165.90.126])
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2020/04/15(水) 00:13:19.15ID:BA7MWlYJ0
「これも直虎殿の思いやりのおかげね!」←これようやく遭遇したけどほんとに意味分からなくて草
でもちょっと直虎に耐性ついてきたからそんなに嫌じゃなくなってきたな
0500名無し曰く、 (ワッチョイ d363-mAI5 [131.129.99.33])
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2020/04/15(水) 10:03:54.11ID:b04/rOI/0
OROCHI3uやってて爽快感減ってる気がして
他の無双すると何が違うかって言うと
敵に攻撃が当たったときの音がしょぼいんだよな
BGM下げて効果音上げたら大分マシになったわ
音って大事なんすね
0503名無し曰く、 (エアペラ SD85-ux+q [146.160.251.36])
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2020/04/15(水) 12:06:53.96ID:l8n7t72ID
なんか腹立つ嫌いな女キャラベスト3
卑弥呼、くのいち、直虎
0504名無し曰く、 (ワッチョイ d96d-bid9 [210.20.179.84])
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2020/04/15(水) 12:15:11.72ID:hvbhWDOt0
Orochiに限らず無双シリーズの醍醐味って

やっぱワッショイだよな
敵が数の暴力で襲い掛かって来るからこその
0511名無し曰く、 (スッップ Sd33-4AEm [49.98.165.144])
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2020/04/15(水) 16:03:31.49ID:C9mwaAD6d
今作もまともに戦うなら弓兵や戦国兵全般は結構横槍いれてくるんだがな
下手なモブ将より働く
しかし3の基本は絶対無比の神器攻撃で縛ってボコすが常套手段のため
そんな事すらどうでもよくなる
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 6b4c-2Tyf [121.80.70.236])
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2020/04/15(水) 18:09:30.67ID:03m4yVR20
>>511
戦国兵たくさんいるステージで変な神器使うと結構体感できるよな
逆に三国兵の棒立ちっぷりよ
0515名無し曰く、 (ワッチョイ ebd9-1fuy [217.178.99.212])
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2020/04/15(水) 21:34:45.21ID:KkqHnNlw0
三國兵士は本編でも超棒立ちで猛将伝でガードするくらいしか取りえなかったのにそれすらもw
インフィニの脱出地点に行く時は戦国兵士まじうざいけど
0516名無し曰く、 (ワッチョイ ebf6-3ZWb [153.180.51.107])
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2020/04/15(水) 23:53:50.60ID:2v+nHTK60
頼むからインフィニットで金属性集めさせてくれ
0519名無し曰く、 (スプッッ Sd73-4AEm [1.79.82.8])
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2020/04/16(木) 18:46:41.97ID:mtnO8NSkd
最終難易度やインフまでやるつもりなら
飽きるけど最初は進行キャラ絞った方が良いんでない
序盤は金属性おろか青や銀属性も足りないし
半端にあれこれ鍛えて低能力キャラで混沌とかインフやると
敵が硬いしワンパン瞬殺モードでキツくなる

飽きたらフリーモード的にシナリオ面で別キャラ使えばいいし
どうせインフ後半やれば経験値なんてすぐたまる品
0522名無し曰く、 (オッペケ Srdd-ZBTq [126.194.82.229])
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2020/04/16(木) 19:49:14.13ID:1g6cnGlGr
成長玉の使用がよく分からない、、
9回転生して、ステマックスになるようにするには1680-1680-1680-185降れば良いっていう情報をもとにふりわけて、
武将選択画面ではどのステータスも2000or200にできたんだけど、
これだと成長玉が218も余っちゃった
これ以上振ってもなんも反映されないんだよね?
0523名無し曰く、 (ワッチョイ 6b4c-2Tyf [121.80.70.236])
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2020/04/16(木) 20:34:58.67ID:UG31C5zZ0
>>522
数値上は2000のままだが、内部ステータス的には2000より上がってる
0524名無し曰く、 (ワッチョイ 6b4c-2Tyf [121.80.70.236])
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2020/04/16(木) 20:37:50.98ID:UG31C5zZ0
>>517
とりあえずアテナだけは育てておくといい
斬という割合属性を引き出すのも、素の火力を引き出すのも非常に得意(岩の破砕連打のダメージがエグい)
加えて神器改があれば移動手段も非常に優秀。

インフィニで経験値はバカスカ貯まるので、アテナとガイアに経験値を全フリして(転生含める)
この2人でひたすらインフィニ進めて、経験値が貯まったら他のキャラに施すと非常に捗る
0525名無し曰く、 (ワッチョイ 6b4c-2Tyf [121.80.70.236])
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2020/04/16(木) 20:51:45.99ID:UG31C5zZ0
>>517
忘れてた
どうしても好きなキャラで攻略したいならDLCのネメアの獅子を購入するのがオススメ(108円)

https://www.youtube.com/watch?v=0Mt1KshXE-U
無印の段階でこういうアホみたいな強さを発揮する。
0530名無し曰く、 (JP 0Hab-6Mvy [219.100.180.4])
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2020/04/17(金) 00:23:17.59ID:Fj3fnnH9H
>>522
9回転生させた上の「レベル1の時点」で攻撃2000極振りする事で内部数値的には最大効率で攻撃力が上がる。これをミスると成長初期化で1から上げ直さないと取り返し付かないから気を付けて
0531名無し曰く、 (JP 0Hab-6Mvy [219.100.180.4])
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2020/04/17(金) 00:27:32.40ID:Fj3fnnH9H
>>530
補足
成長玉振りは「スキル等々を加味しない状態の武将の現時点のステータス」に対して振る形になる。レベル1の状態ならレベル1のステに、100なら100のステに対して振られる。つまり同じ極振りでもレベル1のステとレベル100で比べると振れる成長玉の数に差が生まれる。
10%ぐらいの差が生まれてここにスキル、武器属性とかの補正が込みにされるからかなり変わってくる
0532名無し曰く、 (JP 0Hab-6Mvy [219.100.180.4])
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2020/04/17(金) 00:34:11.65ID:Fj3fnnH9H
>>531
個人的に考える一番いい成長玉の振り方は、9回転生完了後に
レベル1時点で攻撃極振り→レベル100にして防御1680調整→残り体力

防御2000調整だけでも蛇使いで受けるダメージかなり減らせるから、少なくとも乱舞もろもろで避けられない1撃氏なんてこと以外ならちゃんと吸生さえ入れとけばゲームオーバーにはそうそうならなくなる
0533名無し曰く、 (JP 0Hab-6Mvy [219.100.180.4])
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2020/04/17(金) 00:36:04.30ID:Fj3fnnH9H
>>532
レベル100時点で防御1680、移動極振りが抜けてたすまぬ。連投申し訳ない
0542名無し曰く、 (ワッチョイ 1315-1fuy [219.164.133.67])
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2020/04/17(金) 12:10:47.30ID:M6rYs7lT0
>>539
6のやつは矢を受けても仰け反らないからミルミル減っていったな
0545名無し曰く、 (JP 0Hab-6Mvy [219.100.180.4])
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2020/04/18(土) 08:05:29.51ID:ZA2bIhZHH
成長玉振るのは「スキルツリー、陣地強化とかの外部的な強化要素を加味しない、武将の現時点のレベルのステータス」に対してだからスキルツリーも陣地強化も遠慮無く伸ばして大丈夫だぞ
というか成長玉振るタイミングの不覚によって一番伸ばせるタイミングを逃して初期化しないと取り返しつかないとか最高にユーザーのことを考えたプレイ時間水増しって感じで最高だな庄さん。
成長玉振れる様になるタイミングがタイミングなんだから、一律でレベル100か1のステータスに対して振る形にすりゃよかったんじゃないすかね
0546名無し曰く、 (ワッチョイ 13fa-Dezm [27.121.255.141])
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2020/04/18(土) 08:35:05.52ID:AaxrjZH+0
火力足りなくて極振りしないといけないやつなんかいないし深く考えてないんやろ
カンスト出来ねーぞ!ってツイッターで騒いでた馬鹿に他のユーザーがカンストする振り方書いてたぞって返すくらいだし
0547名無し曰く、 (ワッチョイ d96d-bid9 [210.20.179.84])
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2020/04/18(土) 12:16:38.32ID:ev2FPlVY0
>>508
その境界線は大雑把に言うとPS2世代とPS3世代で別れてる
故に未だ真三國2をプレイする人が居るのも懐古云々以前の話さ
要するに棒立ち兵を相手に草刈りしてもつまらないから
0550名無し曰く、 (ワッチョイ d96d-bid9 [210.20.179.84])
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2020/04/18(土) 14:54:52.59ID:ev2FPlVY0
親衛隊長さん
出番ですよ
0554名無し曰く、 (ワッチョイ d96d-/R25 [210.20.179.84])
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2020/04/19(日) 00:43:48.94ID:M+br5hwm0
そりゃPS4世代に比べたらねぇ〜
ちなみにOrochi ZではドラマティックモードNo.25「長沙の戦い」でステルスを確認
0555名無し曰く、 (ワッチョイ 31bc-j45V [182.164.234.137])
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2020/04/19(日) 01:21:35.16ID:o4scU3lS0
一応最新作の三國無双8では山賊戦でワッショイとか見れるよ
この作品自体が大不評だからもうお察し。
最後のワッショイ作品になるかもしれんし懐古世代は買っておくとええ
0556名無し曰く、 (ササクッテロ Spdd-ZvIT [126.35.153.15])
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2020/04/19(日) 07:55:15.26ID:Uh5l6KvWp
オロチ3はやる気にならんけど、オロチエンパはよ
0557名無し曰く、 (ワッチョイ 9b35-i+Sc [119.240.207.117])
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2020/04/19(日) 08:33:58.20ID:RjpmlJ/C0
アテナで4章知将の真意プレイ中にアプリケーションエラーでゲーム落ちてから石化破壊起きなくなるようになったんですけど解決策ありますか?
再起動しても状況変わらずです
0561名無し曰く、 (ワッチョイ 13fa-Dezm [27.121.255.141])
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2020/04/19(日) 13:09:56.73ID:HQPIZK2f0
モブに使わせる気無いアクション多すぎ、マップ作るの面倒くさすぎで
どうせ本編より売れないのに無駄に労力かかるエンパ出すくらいならU出してアップグレードさせるほうが楽だから
0565名無し曰く、 (ワッチョイ ebf8-xa8R [153.232.25.37])
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2020/04/20(月) 01:28:24.52ID:NIsOVLvP0
>>530
普通に体攻防2000と素早さ200で充分強いし美しいからそこまでせんでもええやろ
と思いつつ試しに極振りガイア様育成したら確かに体感で差が出るなぁ
何人か育て直すか……ハァ
0572名無し曰く、 (ワッチョイ 1371-xa8R [61.45.206.35])
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2020/04/20(月) 16:03:45.58ID:o0ir3dS40
無双スイッチコンボがどうしても出せないので質問です。。。Swich版です。
無双乱舞/奥義後にキャラが光っているところでZR+AもしくはZL+Aとのことだが
乱舞・奥義後にキャラが光らない・・・
神器付け替えが出来るのでアルティメット版なのは間違いなさそうなんだけど、
もしかして解放条件とかある?どなたかご教示くださいませ。
0575名無し曰く、 (ワッチョイ 1371-xa8R [61.45.206.35])
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2020/04/20(月) 17:36:39.56ID:o0ir3dS40
>>573
>>574
早速サンクス!お二方とも真の三国無双です!
自分まだ四章でした。そもそも解放されてなかったのね・・・。
スレ汚し失礼しました。
0576名無し曰く、 (スップ Sd73-i+Sc [1.66.99.222])
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2020/04/20(月) 20:51:18.04ID:OGZaJTMbd
質問です
斬単体だと+10が最大、斬属性含む複合属性だと+20まで付けられるのは仕様だと思いますが、
・内部的には斬+10相当と他+20相当の属性
・複合に限り斬属性が+20まで効果伸びる
どちらでしょうか?
0578名無し曰く、 (ワッチョイ 29bc-j45V [112.71.151.90])
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2020/04/20(月) 22:20:32.41ID:EBR23QAB0
>>576
斬は10までだから上
0580名無し曰く、 (ワッチョイ b74c-RkEl [182.165.90.126])
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2020/04/22(水) 16:55:57.22ID:cQ3Tjfvd0
新キャラたち動かしてみたかったから3uやってるけどこれほんとOROCHIじゃなくて新規IPとかでオリュンポス無双みたいなので出すんじゃだめだったんかな
神話の新釈とかでストーリーを追う感じの無双ゲーとかで
UI関連も2の方が好きだしなかなか新キャラ解放されないし辛い……まだ2章……
タイプアクション好きだったからなくなったのほんと残念だ
神器も最初は悪くない気がしたけど飽きてきたしなぁ 毎回カオスオリジン前でチェイン稼ぐのもめんどいし……
0581名無し曰く、 (ワッチョイ 7f36-ooG+ [119.25.194.43])
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2020/04/22(水) 17:11:39.86ID:iXVF8g+80
バトル封神とかトロイ無双みたいなコラボではないオリジナル無双が失敗してるし、もうオリジナルな無双は三国・戦国のキャラ使わないと新しく作ることすら出来なさそう。
0583名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2c-PxOI [119.47.16.205])
垢版 |
2020/04/22(水) 19:55:31.65ID:KK/gibwF0
幕末無双はまだかよ
0590名無し曰く、 (ワッチョイ 6f2c-PxOI [119.47.16.205])
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2020/04/22(水) 22:54:54.91ID:KK/gibwF0
現代無双のほうが盛り上がりそう
0592名無し曰く、 (アウアウウー Sa57-ERW9 [106.180.8.203])
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2020/04/23(木) 01:34:41.52ID:7QMofMg9a
現代無双

タイプアクション

安倍 「アベノマスク」マスクを投げつけ相手をピよらせる

金正恩 「テポドン」射程距離は思ったほどない

トランプ 「グレートウォール」壁をつくって侵入者などを防ぐ

ビンラディン「飛行機ジャック」 飛行機をジャックし相手に激突させる

プーチン「払い腰」 相手を腰に乗せて脚で払いあげて投げる

ジョンソン「EU離脱」無双乱舞などの必殺技を受けても離脱できるカウンター型
0599名無し曰く、 (ワッチョイ f36d-ptYi [210.194.119.162])
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2020/04/23(木) 16:56:36.65ID:qP/duSdA0
見てるか?古澤、庄
ご覧の有様だ
0605名無し曰く、 (スップ Sdbf-HVCC [1.75.2.9])
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2020/04/23(木) 21:08:48.82ID:c9dTb7Dzd
モンスターのダメージが妖蛇の火炎放射や火の玉ぐらいの威力にすればそれほどのストレスはないのに一撃はないだろ
0613名無し曰く、 (ワッチョイ aff8-IzMQ [153.151.138.43])
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2020/04/24(金) 15:41:48.98ID:vUCfxs5K0
>>612
それって時系列的なものじゃないの?
OROCHI世界の二人共に平氏全盛期の世界線で考えれば違和感は無くなると思うけど
清盛が平氏全盛期、義経が平氏滅亡後の世界線からやってきたのならアレだけど
0616名無し曰く、 (ワッチョイ cfb9-XbTa [14.15.22.20])
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2020/04/24(金) 19:05:25.45ID:hNzlbZUQ0
ps4版とSwitch版はなにか違いありますか?
どちらで買うか悩んでます。

Switch版はテレビでやると画像がけっこう粗い。的なレビューも見ましたがいかがでしょう?
寝転んでやれるのが魅力かなとは思ってるのですが、教えて下さい
0618名無し曰く、 (ワッチョイ b74c-RkEl [182.165.90.126])
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2020/04/24(金) 20:23:18.88ID:Ud90OEU50
>>616
自分はPS4の方しか持ってないから詳しいことはわからんが、とりあえず比較動画
動画内だとかなりSwitch版のfps下がってるけど、今ではアプデ当てれば基本的に30fps前後で安定してるみたい
https://youtu.be/PyOrtkqSp-w
こっちは据置モード、携帯モードでの比較動画
https://youtu.be/IJE-2RUuEiE

マシンパワーの関係で描画速度、グラフィック、雑兵の多さなんかはPS4版の方がいいしこっちをお勧めするかな
寝転んでやりたいならvitaまたはスマホでのリモートプレイなんて選択肢もないことはない、まあ別にSwitchでもいいかもしれんが
ちなみにPS4のDL版は5月7日までセールきてるから、今なら6006円で買えるよ 特典付きの方は6776円
0619名無し曰く、 (ワッチョイ b74c-RkEl [182.165.90.126])
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2020/04/24(金) 20:46:55.62ID:Ud90OEU50
ってSwitchのセール見てきたら同じ値段だったわ 特典付きはないのか、向こうは
っていうか戦国無双4dxも真田丸も三国7with猛将伝dxもempiresもセールしてんじゃんPSでもやってくれよなー
0623名無し曰く、 (ワッチョイ 9f5f-YsSu [153.213.47.31])
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2020/04/25(土) 05:36:39.33ID:yJLoCnaU0
steam版買って全て高設定にしてるがムービーはswitch版くらい汚い
朝礼と戦闘時はPS4よりきれいだが手抜きなのか間違ってswitch版移植したのか知らんが薄汚くてがっかり
0627名無し曰く、 (ワッチョイ 57d9-RkEl [217.178.99.212])
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2020/04/26(日) 15:01:37.85ID:XjYy3nnt0
>>603
変えた方が叩かれるわ
0628名無し曰く、 (ワッチョイ 4b10-6Duk [124.98.164.149])
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2020/04/27(月) 02:07:17.55ID:2Lf6zzf20
OROCHI2U、PSPでもVitaでもやったのにSwitch版また買っちまったよ
無双セールの中なぜか2Uだけなかったから中古で買っちまった
あの3Uが絶賛セール中だってのにあれほど飽きるまでやった2Uなんか買っちまったよおお
0630名無し曰く、 (アウアウエー Sa5f-gAQn [111.239.185.162])
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2020/04/27(月) 07:03:37.92ID:bQsr5bRwa
マジでもうアプデ来ないの?このゲーム
グラフィックと馬呼び以外、PS3で出た2Uより劣化してんの流石にやばすぎるでしょ
ボリュームもカスだし、お得意のDLC稼ぎもほとんど無いって何かあったとしか思えんくらい酷いな
0631名無し曰く、 (ワッチョイ 1b3d-PxOI [218.40.82.228])
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2020/04/27(月) 08:24:23.12ID:0jMtoCaf0
このままOROCHI終了?
0635名無し曰く、 (ワッチョイ cf4c-Uru+ [121.81.211.133])
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2020/04/27(月) 12:16:46.62ID:1AfdzsvU0
お金がないんだろ
コラボ無双は向こうから金貰ってるからできる
0636名無し曰く、 (スプッッ Sddf-X8o/ [1.79.86.232])
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2020/04/27(月) 17:50:45.63ID:vOaOvWD2d
海賊無双みたいに版権作品の新作なら、原作見て使いたいと思ってた待望のキャラが参戦ってだけで楽しみになるけど、
OROCHIの新キャラなんか歴史や神話の名前だけ使ってオリキャラ加えたオ○ニーでしかないし、特に楽しみと思えない

昔は某類似戦国ゲームが「ぼくがかんがえたかっこいいキャラに戦国武将の名前をあてがっただけ」って反感買ってたけど、今は無双がその状態だし
0638名無し曰く、 (ワッチョイ 1b6d-Dueu [210.20.179.84])
垢版 |
2020/04/27(月) 20:08:46.57ID:kzRicW550
>>636
>昔は某類似戦国ゲームが「ぼくがかんがえたかっこいいキャラに戦国武将の名前をあてがっただけ」って反感買ってたけど、今は無双がその状態だし
確蟹
0645名無し曰く、 (ワッチョイ c7d0-pdmk [220.145.81.126])
垢版 |
2020/04/27(月) 22:12:17.61ID:bwC6LYWQ0
久々に3Uプレイしたけど、ペルセウス(本物)無能すぎじゃね?

長年黒幕の正体を探っていた割に、復活直後におばあちゃんたちと「復活したね! よかったね!」みたいな話してる間に、ハデスにオデンぶち殺されてるし

さっさとハデスのこと明かしとけや
0647名無し曰く、 (ワッチョイ 0b2f-brfx [60.46.63.107])
垢版 |
2020/04/28(火) 00:39:50.95ID:ZKe0VMwC0
3は面白くもなかったけどつまらなくもなかったんだが、2Uはかなり面白いの?
0653名無し曰く、 (ワッチョイ cf4c-Uru+ [121.81.211.133])
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2020/04/28(火) 10:37:05.80ID:9wUnDBLV0
2Uも作業なんだけどな
天攻徐庶や天攻あやねで同じことするだけだし
長政とか遠呂智マロチとかワンボタンで全部殴る思考停止キャラが強いのは3Uと同じ
キャラのかけあいとかは圧倒的に2U>>>>>>3Uだけど
2Uはウンコレベルで弱いキャラとかもいるので贔屓キャラがそういうの引いたりすると悲惨
(五右衛門、今川、三成など)
3Uはそういうのは一応なくなってるから誰使っても強い
0656名無し曰く、 (エアペラ SD1f-BsaW [148.67.242.159])
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2020/04/28(火) 12:24:27.98ID:bkBBns1QD
神器付け替えで差は無いがハルパー無双だな
戦国勢の神速攻撃と振りの速さと攻撃範囲くらいであとは好みだもんな
0660名無し曰く、 (ワッチョイ 2315-azhu [222.150.129.190])
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2020/04/28(火) 23:24:43.73ID:/MUlho4W0
誰使っても強いは3Uの良いところだと思うわ
ハルパーとか含めて、ほぼ負ける要素なしで蹂躙できるからお手軽にできる無双という意味では3Uは最適解なんじゃないかな
0661名無し曰く、 (ワッチョイ 31cf-Yn5L [58.183.171.187])
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2020/04/29(水) 00:23:46.03ID:4g/hGyDe0
まあ変に弱かったりまともに使えなかったりするよりはな
しかしボタンひとつで広範囲の敵をボス含め完全無力化して目の前にノーガード状態で集めるって申し訳なくなるくらい強いよな
0663名無し曰く、 (JP 0H63-YQag [103.90.18.112])
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2020/04/29(水) 06:45:33.78ID:BaDg/TacH
誰使ってもハルパーのおかげで強いはその通りなんだけども、固有神術含めて類似攻撃ばっかでキャラの個性がそのせいで奪われてんだよな。コピペ攻撃で作ってる側はさぞ楽だったろうけど。
誰使っても強いじゃなくて、誰使って遊んでも似たようなもんってのが正しいかも知れん
0666名無し曰く、 (ワッチョイ 13f6-WRor [27.127.11.198])
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2020/04/29(水) 13:32:16.19ID:ki7maelx0
昨日オンラインで鍾会相手に事故死してまった。
相手の方申し訳なかったです。
0667名無し曰く、 (ワッチョイ b924-LlFz [60.148.213.211])
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2020/04/29(水) 13:40:56.86ID:3HeNfojb0
セール中なので買おうかと思ったんですが、DLC一式が4000円でセットで買うとフルプライス以上の値段になるので迷っています。

ソフトのみでDLC無しでプレイすると結構違うものでしょうか?
それともほんとにおまけ程度のDLCでしょうか?(ストーリーはそれなりにありそうですが)
0670名無し曰く、 (ワッチョイ 194c-BpA5 [182.165.90.126])
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2020/04/29(水) 13:52:59.55ID:Yk5ETI9/0
俺はネメアの獅子と好きなキャラの気に入った衣装だけ単体で買ったな
とりあえず3u一通り遊んでから物足りなかったら買うとか、追加シナリオやりたいとか別の神器試したいってなった時にそれ買うとかって程度でいいと思う
0671名無し曰く、 (ワッチョイ 8b4c-5UQJ [121.81.211.133])
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2020/04/29(水) 14:14:39.84ID:NO6UHHrh0
>>667
DLC一式は別に買わなくていい

あると便利なのは
・ネメアの獅子
・トネリコの槍
・暴風怒涛をゲットできるチャレンジモード

大体700円くらい。この3つ追加購入するだけで難易度がアホみたいに易しくなる。
0682名無し曰く、 (ワッチョイ ab10-ur4w [113.148.101.194])
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2020/05/02(土) 15:52:00.58ID:vKz7b/iD0
オンにまだ人いる?
0683名無し曰く、 (ワッチョイ 4989-IVj3 [14.9.208.129])
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2020/05/02(土) 18:23:46.28ID:j/DzbLcc0
初回特典ガイア衣装
4KKM-HNNP-JDT5
0685名無し曰く、 (スププ Sd33-OnlO [49.98.56.134])
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2020/05/02(土) 21:46:40.85ID:Kjuau8ozd
>>672
スターズ組は今作大体弱い
0699名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-h83k [59.170.162.94])
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2020/05/04(月) 20:45:59.56ID:+MdAkeF80
何処かが優しいことすると乞食が他所にも要求するんだよな
震災のときに某店が無料で炊き出しやった後に某店が移動店舗で定価で営業とかやると金取るのか非道!ってバッシングされる世の中
0700名無し曰く、 (JP 0H0b-YQag [219.100.183.89])
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2020/05/05(火) 14:06:11.80ID:Z9invzcXH
基準にした三國7ですら「戦いは当然すきだけど、自分を煩わせるクズ共のつまらない小競り合いは大嫌いだからそういうのを無くすために自分が頂点に立つ」って描写だった呂布をなんでこんなつまらないキャラに出来たんだろうな。
最早才能だろなんだよ永遠の戦いを求めてるって。
というか、呂布って印象こそあれ何だかんだ1から10まで戦いを寄越せ!ってキャラであった時って一度たりとも無いはずなんだよな。村山はWikipediaでも読みながらシナリオ推敲したのか?
0701名無し曰く、 (ワッチョイ 09ad-qHR6 [180.14.42.17])
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2020/05/05(火) 14:56:20.96ID:GOLZuOsa0
2の時に比べたら人間扱いされててマシになってるじゃんって思ってたw
脚本はメインキャラのブレが全然なくて全然関われて無さそうって感じしかしなかったな
0708名無し曰く、 (ワッチョイ 8dc0-azKD [122.222.114.135])
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2020/05/06(水) 01:09:19.47ID:T0Q8Jk5m0
もう散々言われてると思うけどゲームバランスはさ、
・斬の弱体化、もしくは廃止
・神術ゲージをめちゃくちゃ溜まりづらくする
・ハルパーの通常神術を武将に効かなくする、もしくは廃止
これだけでもだいぶマシになると思うんだ
インフィニットは知らんけど
0711名無し曰く、 (スッップ Sda2-pwSj [49.98.147.109])
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2020/05/06(水) 07:09:02.44ID:7CQXcgrOd
成長玉使わずに斬抜いて真武器や攻撃属性も殆ど縛った
混沌ですらノーマル武将にチャージ一発5割だの一撃だの有りうる

制限掛けずに火力上げるとn攻撃数発で強化武将が死ぬレベル
開発は爽快=猿にでもプレイ出来るゲームとでも思ってるのか?

少しでもまともにプレイしたいならガッツリ縛ったほうがいいな
0712名無し曰く、 (ワッチョイ 7e88-gIrT [113.213.220.125])
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2020/05/06(水) 08:44:34.58ID:VAA1BLAp0
いやそれこそ強化して楽になるのは下手な奴でも簡単にできる救済措置みたいなもんだろ
強制でなるわけじゃなく自分で武将も武器も強化すんだから
それでバランス云々言ってんのは流石にアホだろ

お前が好きで強化してヌルくしてんだぞ?
0714名無し曰く、 (スッップ Sda2-pwSj [49.98.147.109])
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2020/05/06(水) 10:46:44.20ID:7CQXcgrOd
>>712
レベルアップが救済手段て、どこぞのレベルをあげて物理で殴るクラスのクソゲーかよw
しかもやりこみ求めるエンドコンテンツで旧バージョンより全体難易度下げてくるアクションなんて中々無いわw

プイヤーがわざわざ縛らなければならん時点で公式バランスとしては糞
0719名無し曰く、 (ワッチョイ 8dc0-azKD [122.222.114.135])
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2020/05/06(水) 12:56:11.49ID:T0Q8Jk5m0
もうアプデも無いだろうから自身で好きなように縛って難易度調整して
楽しめるようにするのが一番なのだろうけど、
なんていうかその・・・持てる力を全て使って戦うのと、
相手が弱すぎるから舐めプで戦うのじゃあモチベがぜんぜん違うのよね
煽りとかではなく、縛りプレイでも変わらずにモチベを保てる人は本当に得だと思うし
正直めちゃくちゃ羨ましい
0720名無し曰く、 (ワッチョイ e2d5-TeU+ [163.131.206.156])
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2020/05/06(水) 13:20:18.55ID:T6vXre/S0
まあ難易度にもっと幅があれば皆が強化しつつ自分に合った難易度で楽しめるもんね
全体の難易度を底上げされると下手かつ脳死草刈りしたい自分みたいな人が困るからあくまで幅広で
0721名無し曰く、 (ワッチョイ a96d-jW3u [116.64.53.245])
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2020/05/06(水) 13:24:18.84ID:ljR4X0Lb0
>>713
難易度重視派は
三国無双8の最高難易度「無双」で炎虎・改あたりと
戦ってればいいんじゃないかと思うけどね。

無双乱舞がゴミになって役に立たないから
アクション好きにはなかなか面白いかと。
まあ、ふんだんに持てる回復アイテムは自分で縛るしかないし
カウンター待ちでいいからそこまで強くはないんだけども。

それでも同じ無双シリーズでもアクション性を感じる異種の敵だとは思ったね。
OROCHIではそういう敵はまず出てこないと思うわ。

てか、草刈りゲーで今更難易度重視とか言われてもね…って思うよね。
三国無双2の頃みたいな理不尽弓兵の大量配備とか
それもそれで文句言いそうな天邪鬼多そうだし。
0722名無し曰く、 (JP 0H96-vFCr [219.100.183.89])
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2020/05/06(水) 14:23:30.91ID:uMLaHlcfH
属性制限、無効モードの「無印からの問題だけど属性調整すっかりミスっちゃったし直せなかったからそっちで勝手に縛って遊んでね☆」っていうさじぶん投げ感
0725名無し曰く、 (ワッチョイ e56d-bI4W [210.20.179.84])
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2020/05/06(水) 21:15:48.87ID:7w3FrbKi0
>>717
結論を言うとコレに尽きる
0732名無し曰く、 (ワッチョイ 8215-vFCr [219.165.166.146])
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2020/05/07(木) 17:09:56.29ID:Yg5mx0Nc0
>>726
正直こんなゴミの為に記事書いて問題点つらつら書き連ねて怒りぶつける工数を割く気にもなれん
0734名無し曰く、 (ワッチョイ e56d-bI4W [210.20.179.84])
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2020/05/07(木) 23:50:00.42ID:MpqIiy7O0
>>729
敵武将の溜めモーションによる回復行動は有限
同時に味方武将も回復行動を行う
0735名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/08(金) 01:07:44.94ID:Pg08jS5Z0
>>713
無双8は無双8で難易度無双とかいう
「敵の防御7倍、敵のHP2倍」とかいうアホなことやってたからなあw
敵が強くなるってんじゃなく固くなるだけだから、ただ面倒なだけで爽快感も全くないっていうw

多分>>708みたいなことやったら3Uはもっとクソゲーになると思うわ
0736名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/08(金) 01:09:49.47ID:Pg08jS5Z0
>>726
ゲームカタログWikiなんて信者とアンチの殴り合いで完全に終わった場所だからな
ポケモン剣盾なんてDLC全部出るまで評価しませんとかいう謎ルール発動してるし
0737名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/08(金) 01:14:50.19ID:Pg08jS5Z0
>>717
難易度が高いっていうか脳死ができなかったと言ったほうが正しいかな
無双4の魏軍五丈原とか典型例、諸葛亮死んでないときに蜀本陣に脳死で突っ込んだらまず死ぬ
(ただし無双4は覚醒とかいうゴリ押し用のアイテムもあったけど)

今でいうと地球防衛軍とかが似たような感じで

・装備をしっかり持って作戦をしっかり立てたら最高難易度でも割と簡単にクリアできる
・何も考えずにゴリ押ししようとすると大体死ぬ

ただ敵が固くて難易度高いとか、理不尽な仕様はあまり求められてないと思う。
上の地球防衛軍もレーザー攻撃してくる敵(画面がチカチカしてバルス後のムスカ状態になる)はクッソ不評だからな
0741名無し曰く、 (スッップ Sda2-pwSj [49.98.147.109])
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2020/05/08(金) 02:18:37.56ID:rcCpWznid
>>737
ほんとに4やったことあるん?
特に無双4猛将は難易度はち切れてたよ
最高難度は雑魚から武将弓兵も、果ては虎戦車辺りまでプイヤーヤル気満々
丁寧に立ち回らんとバチバチ喰らって死亡
ぶっちゃけ弱キャラでは覚醒取る雑魚100人切りすらリスクが高い
そもそも性能優先でユニーク捨てたら3武器では覚醒は箱以外回収出来んしな

回復はマップ内+50回復が3個前後あれば良い方
回復護衛がいるがAIが弱い&移動遅く余程安全位置でもないと安定回復難しい
下手したら死んでから回復しに来る有り様だしな

高難度ステージは勝手に戦局追い詰められるステージが多い
モブ将まで強いもんだから単にモブ十常侍10体出てきて馬車が逃げる前に倒せなんてステージもかなりムズい

難度が極振りしてるんで装備戦略云々よりプレイスキル頼りなバランスだったわ
0742名無し曰く、 (ワッチョイ 0989-BuMq [14.8.129.66])
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2020/05/08(金) 02:26:54.22ID:eKiV5ejs0
4は無印しかやってないけどノーダメ狙うつもりでやらなきゃクリアできなかったな

PS2時代はどれもまあまあ難しかった記憶
オロチからインフレして属性積んだら一発みたいなアホバランスになったような
0744名無し曰く、 (スッップ Sda2-pwSj [49.98.147.109])
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2020/05/08(金) 02:29:45.66ID:rcCpWznid
ちなみに4の覚醒は一見ゴリ押しアイテムに見えてゴリ押せないんだよなぁ
割合は減るがダメージはしっかり食らうので
なにも考えず武将複数+雑魚に覚醒して突っ込んでもガリガリ削られる
0746名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/08(金) 02:37:07.23ID:Pg08jS5Z0
>>741
あるよ
無双4は司馬懿をよく使ってたから五丈原はよく覚えてる
どうやったらクリアできるか真剣に考えてて何回もリトライしたわ
0747名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/08(金) 02:39:01.84ID:Pg08jS5Z0
>>744
撃破調整しながら進んでいくと敵総大将の目の前で覚醒印落としてくれるよ
最初から持ってたら都合2個使える
0748名無し曰く、 (スッップ Sda2-pwSj [49.98.147.109])
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2020/05/08(金) 02:44:16.04ID:rcCpWznid
>>746
その割には解説が随分緩いよなぁ
他の人も言ってるが筋金入りにスパルタバランスだったわ
慣れなきゃ強キャラでもあっさり死ぬレベル

あのバランスは装備だの戦略でどうにかなるもんじゃないわ
0749名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/08(金) 02:50:41.83ID:Pg08jS5Z0
>>748
まあもう10年くらい前の話だからな
とりあえず一通り技使ってC1とC4が使えそうだから基本その2つ
護衛の奇才回復も持ってたしある程度運に左右されるのは仕方ない
0751名無し曰く、 (スッップ Sda2-pwSj [49.98.147.109])
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2020/05/08(金) 03:04:03.48ID:rcCpWznid
まあ確かに五条原とか味方敗走しない程度に戦局進めて後はワンチャン敵本陣特攻した方良かったな

炎症官渡だかは逆に敵本体が護衛目標の馬車だったかにワラワラなだれ込んできて
これどないするねん状態だった記憶がある
0758名無し曰く、 (ワッチョイ 8dc0-c6B/ [122.222.114.135])
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2020/05/08(金) 15:47:25.96ID:DTe36lpM0
なあ、冥府の黒馬ってやっぱもう配信してくれないのかな…
衣装とか微妙な性能の武器や乗り物だったら別にいいんだけど、
最高性能の馬が初回予約ダウンロード版のみ後日配信無しって
ちょっとありえないと思うのよね…
0769名無し曰く、 (ワッチョイ 2e4c-IfE9 [121.81.211.133])
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2020/05/09(土) 02:45:09.57ID:BVc8v0rQ0
RTAするわけじゃないなら冥府の黒馬なんていらんやろ
0770名無し曰く、 (ワッチョイ ee5f-y/Mo [153.213.47.31])
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2020/05/09(土) 07:12:48.57ID:RQfi+iuu0
無印買わなかったからタクシーできるまでかなり役に立ったな
赤兎松風とも結構差があるし神術メーター無くなると今でも使う
雀の涙の経験値や貴石はケチくせーとおもた
0774名無し曰く、 (ワッチョイ ee3c-ytar [153.165.13.45])
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2020/05/09(土) 08:45:36.55ID:l4hl1vc20
>>772
DLC衣装は興味あるけど、それほど違わんなら好みで決めていいのかな
戦国4DXもセール前に買ったけど、今まで三國しかやってないからかイマイチ馴染めなかったのよね
神速攻撃とキャラ切り替えはかなり快適で良いと思う
0775名無し曰く、 (ワッチョイ e56d-Html [210.20.179.84])
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2020/05/09(土) 13:58:47.86ID:2wGXRHjo0
>>773
Orochi2UはPC版が未だに発売されてないのが悔やまれるorz
0776名無し曰く、 (ワッチョイ ee5f-8oPF [153.166.66.122])
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2020/05/09(土) 18:23:31.37ID:tpi0jNgD0
インフィニットとりあえず一通りクリア(蛇遣座にCLEAR表示)しかたら、ここからやり込み開始と思っていいのかね?
メインで使ってた神界勢以外は全員一回目の転生したばっかだから、全員を満遍なくレベル上げていく経験値稼ぎと、錬金武器とやらを作っていく素材集めをしていく訳だけど、
経験値→騒鈴・武勲・練磨つけて蛇遣してれば溜まる
素材→共通素材は蛇遣マラソン、固有素材はそのキャラをPTに入れておく
金属性→こればっかりはインフィニットでも集まらないからストーリーで混沌マラソン
っていう認識で進めていけばOK?
それぞれで効率よく進めるコツとか、注意事項とかあったらアドバイス求む
0778名無し曰く、 (ワッチョイ 694b-8oPF [180.48.170.236])
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2020/05/09(土) 20:47:11.03ID:aB0mLV7o0
>>776
ボトルネックになるのは希少石と固有素材
固有素材はプレイヤーが宝箱開けた時(操作キャラのもの)か、敵として出てきたときのドロップ(倒した武将のもの)か、10階クリアした時(パーティー3人分)しか手に入らない
集めている武将へキャラチェンジして操作して宝箱を開ける、道すがら敵武将を轢き殺しておくと少量ずつだがコツコツとたまっていく、10階だけはまだ錬金終わってないヤツ3人でプレイ
希少石はWiki見て勉強 (地母神ガイア)
貴石は属性効果半減(黄色)で稼ぐ (赤の無効は難易度的にも周回速度的にも効率よくない気がする)
金属性は7章異界の強者たちを稼ぎ武器で周回 (2分ぐらいでクリア可能)
経験値は最終的に余る。騒鈴他稼ぎ属性、カオスオリジン1000Hit、無双スイッチコンボ等の意識は全くしなくてよい
ストック経験値を満遍なく割り振るのではなく、育てるキャラに全振りしたほうがよい
もう一回書くけど、経験値はもったいないと思わなくていい。経験値カンストした強キャラで蛇遣い回して、勝手にたまったストック経験値で他武将を育てても十分に余る。
0779名無し曰く、 (ワッチョイ ee5f-8oPF [153.166.66.122])
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2020/05/09(土) 21:36:29.25ID:tpi0jNgD0
>>778
詳細アドバイス非常にありがたい
ちょうど今晩飯食って再開しようかと思ってた所だった
とりあえず経験値は意識して温存したり溜めたりしなくて良いみたいだから、武器も適当に火力盛っていく方向で作っていくかな
固有素材が蛇遣10階でPT分っていうのは知らなかったけど、レベルとか武器の育成甘いキャラでもいけるもんなのかな?ずっと属性盛り盛り神界勢ばっか使ってたから匙加減がわからん
希少石は前にインフィニットのサポートは希少石アップ積みが良いみたいな話も聞いてたけど、やっぱり今は陣地強化くらいでしか使ってなくて余裕あるだけで、後々きつくなるんだな

金属性とか貴石・希少石とかは足りなくなったら随時ストーリーモードとかで稼ぐ感じで、
武器作りたい3キャラをMAX転生レベルマにして蛇遣マラソン、武器作ったら次の3キャラ転生レベルマ…の繰り返しか
0782名無し曰く、 (ワッチョイ 694b-8oPF [180.48.170.236])
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2020/05/10(日) 09:36:21.01ID:ExHRJud90
>>779
蛇遣い10Fのクリアは、
経験値カンスト武将を成長玉で攻撃力1680 (スキル合算で2000) 以上と、
勇猛20、斬10、吸生10、進撃 (伸長20があれば好ましい) の第4武器またはそれに匹敵する武器を準備すれば、
壺および敵武将は3コンボ未満で撃破可能。
俺はPS Plusに加入してないからオフライン専用なので、各人の固有素材の不足にも悩まされたが、
>>780の言う通り、オンラインにつなげる環境があるならそれ程気にする必要はなさそう。
ただ、その場合猛烈に、泣けてくるぐらい希少石の不足に悩まされるだろうから頑張れ。
オフの場合は貴石稼ぎながら固有素材集め主眼のプレイになるけど、
オンの場合は固有素材集める試合数が少なくなる分、貴石の不足が懸念されるバランスになるだろうから頑張れ。
0787名無し曰く、 (ワッチョイ 5110-Q/xX [118.156.166.24])
垢版 |
2020/05/11(月) 06:49:17.00ID:Nu8WbB7n0
司馬炎とかそろそろ出してもええんちゃうのコーエーさんよぉ
0788名無し曰く、 (ワッチョイ a124-Bhww [60.126.89.235])
垢版 |
2020/05/11(月) 23:40:14.39ID:iXKSbXSu0
1回無印アルティメット共にスルーして今更気になってきてる身ですが、
さすがに魔王再臨までのorochi限キャラ勢に三國ベースにEX攻撃、戦国ベースにC5,C9は追加されましたよね…?
2の時点で追加されてなくてがっかりしたのに3まで来て増えてなかったらさすがに…
0790名無し曰く、 (JP 0H96-vFCr [219.100.180.91])
垢版 |
2020/05/12(火) 01:23:35.09ID:bUTLPkl9H
>>788
ねぇんだよなあこれが。女媧や伏犠は亜空間攻撃範囲で誤魔化し調整がされたけど、モーションそのものが三國2時代の旧世代もいいとこの化石性能から進歩してないし、太公望なんて悲惨なまんま弩級に強い楊戩と設定的に互角!なんて言われてるちぐはぐ
0792名無し曰く、 (JP 0H96-vFCr [219.100.180.91])
垢版 |
2020/05/12(火) 03:58:10.35ID:bUTLPkl9H
>>791
古澤からすれば北欧ギリシャの神々をいじいじするのに夢中でその辺り知った事じゃ無かっただろうし、庄からすれば「1から作り直さないと変えようがない、1から作り直すのが現実的ではない点」だしで完全に袋小路
0793名無し曰く、 (スップ Sd02-Qjxr [1.75.2.49])
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2020/05/12(火) 08:15:30.79ID:afpqMRbjd
三国モーションはともかく戦国の方は色々増えちゃって過去作の流用だけじゃまかないきれなくなってる感
作り直すの大変だろうけど手を抜いていい部分でも無いよね
0795名無し曰く、 (スプッッ Sda2-aTox [49.98.17.137])
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2020/05/12(火) 12:29:28.64ID:DZIYfz9zd
どこのゲームでも自分の作品でマスターベーションしたいプロデューサーばっかりだからな
自分が考えたキャラが最強、自分が考えたシステムで戦うことの強制、自分が考えたゲームモードの押し付け そんなんばっかだよ
0798名無し曰く、 (ワッチョイ e56d-Html [210.20.179.84])
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2020/05/12(火) 15:42:26.36ID:Yov5tr3B0
>>797
>無双ツクール出ないかな
コレ欲しい人沢山いるはず
ちなみに洩れなら戦国2のシステムをベースに足軽共を
真三國2の一般兵みたいなアグレッシブな攻撃頻度にする
0800名無し曰く、 (スプッッ Sda2-aTox [49.98.17.137])
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2020/05/12(火) 17:30:32.39ID:DZIYfz9zd
無双の戦場は2Uだと喋らないけど表示セリフも弄れるようになったんだっけ?
検索が利便性悪くて他の人作ったステージは特に面白いの見つからなかったけど、3で出来たらなっていうのは確かに分かる

まぁ3無印見てると、カラーエディットといいアンリミモードといい過去作で評価されてたポイントはことごとく使いたくなかった(もしくは使わせてもらえなかった)んだろうな
0802名無し曰く、 (スプッッ Sda2-aTox [49.98.17.137])
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2020/05/12(火) 20:17:26.10ID:DZIYfz9zd
攻撃頻度とか難解な所弄れなくても、好きな戦場に好きな武将配置できて、誰を倒したら何処に誰が出るかのスイッチ管理、雑魚のワラワラをストーリーモード並みくらいにできるだけでもなぁ
インフィニットは武将ランダム配置のお陰で飽きは来ないけど、武将の周りに20人くらい雑魚がいるだけの点々とした敵配置だから飽き以前に無双本来の爽快感がない
0803名無し曰く、 (ワッチョイ c6e9-FdQy [119.238.82.156])
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2020/05/12(火) 20:46:15.94ID:TAXFVmJW0
やりこみゲーは試行錯誤あってこそなんだけど如何せん解が多くあっさり突破しやすすぎるから試行錯誤すっ飛ばして作業化してしまう
インフィの敵配置はハルパーで草と武将かき集めて無双か合体神術で一気に撃破することで誤魔化してる、たまに2倍ボーナスつくし
0805名無し曰く、 (JP 0H9e-bQ+B [219.100.180.91])
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2020/05/13(水) 02:22:25.97ID:aSb+yvIOH
なんで無双で、特に最近出てる様な敵の密度がより高まってる筈の作品のやりこみモードで、一度にたくさん倒したいから数分掛けて小勢を一生懸命おびき寄せたりかき集めたりの何にもならない虚無を過ごさないといけないんだか
0806名無し曰く、 (スプッッ Sd70-6I2d [49.98.17.137])
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2020/05/13(水) 07:30:36.95ID:QM+KuPkNd
海賊無双の方がよっぽど爽快感あるし、キャラ毎にアクションが差別化されてるから、強弱の差はあれど楽しめるな
草刈りに関しては完全他社のfateEXTELLAの方が圧倒的に気持ち良いし
0808名無し曰く、 (ワッチョイ 8a88-32x/ [113.213.220.125])
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2020/05/13(水) 09:00:12.73ID:VxInmFEp0
流石にストーリーしかない上に毎度ブレイブレベル上げて進めなきゃならない糞システムのスターズよりはマシ
しかもストーリーもクリアしたらまた最初からとか本当面倒くさかったな
あんな薄い内容ならバレーで遊べたり銭湯でミニゲーム遊べるくらいのサービス欲しかったわ
0811名無し曰く、 (ワッチョイ 0e24-MqCj [60.139.47.193])
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2020/05/13(水) 13:59:18.82ID:15Ygwjpw0
三森すずこ
@mimori_suzuko
きゃー!
みかこしおめでとうーーーー❤❤❤😍

小松未可子 公式
@mikakokomatsu
みもりんありがとー!!!いつか素敵な家庭の秘訣教えて!!笑


( ^,_ゝ^)
0813名無し曰く、 (ワッチョイ 7a09-32x/ [119.24.209.17])
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2020/05/13(水) 18:41:46.87ID:9fDiadm80
少なくとも一部キャラのゴリゴリゴリ押しにイラつく事は無かったかな
一部の選出自体は「?」ってなる所はあったけど

あとマップにある汎用ステージのルールは間違いなくインフィニットのゴミルールよりは良かった
ゼルダ無双とかから持ってきた「ラッシュバトル」とかあの辺り
0816名無し曰く、 (ワッチョイ 74bc-nFXN [182.165.145.249])
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2020/05/13(水) 20:24:24.79ID:Xg+6a/5X0
3uはなななんと属性パーツを手に入れられるようになって、好きな時に好きな数値だけ追加できるようになった
3uはほんと馬と武器属性周りだけ改善したと思う
3単体はやってないからどれがuからなのか、神器付け替え以外知らんけども
0817名無し曰く、 (ワッチョイ 15d8-+E2b [122.102.221.223])
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2020/05/13(水) 20:54:55.68ID:u6wFoHb+0
属性パーツは改善っちゃあ確かにそうなんだけど
そのせいで使わない武将は戦場にも出なくなったんよね
友好度も修行やサポートで上がるし
過去作では不便さゆえに出陣の機会が有ったのだよね
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-u2mP [121.81.211.133])
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2020/05/14(木) 13:50:26.76ID:sQOdmoKi0
オロ3U
ゲームとしては死ぬほど浅い。難易度機能停止で常時イージー化。一応無双はしてる
俺Tueeeeeの草刈りはよくできるが作業化もできるので2時間もすれば飽きる
初見でストーリー1週してバイバイする程度のユーザーには良作

スターズ
三國無双4くらいのオーソドックスなスタイルにクソゴミシステムを搭載
シリーズ最初なのに初見バイバイの士気ゲージ。理不尽無双に直虎桜花の無敵化、
マルチエンディングの癖に原作レイプの展開ありと古澤の性悪っぷりが遺憾なく発揮された

無双8
開発リソースをマップにふんだんに割いておいて、その改心の出来のマップをクソゴミシステムで台無しにした環境ソフト
フォトモードで無双武将を撮りまくりたい貴腐人からは好評だがゲームとしては概ねクソ
15分もやれば飽きるので糞無双3銃士の中で一番格下。コンパチ+改悪+クソシステムの売り逃げ


オロ3≧スターズ>>>無双8くらいの差はある
0828名無し曰く、 (ワッチョイ 2410-s+mT [14.101.121.243])
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2020/05/14(木) 14:19:12.39ID:ghDl1dql0
戦国無双4をSwitchのセール出買って面白かったから 
今は無双OROCHI3やってる
まだ途中だけど無双OROCHI2と海賊無双4買ったわ

自粛のゴールデンウィークに暇だったから買ったけど面白いな無双シリーズ
0831名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-u2mP [121.81.211.133])
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2020/05/14(木) 15:11:08.17ID:sQOdmoKi0
>>830
しょぼいゲームとゲームですらないデバッグソフトだから意外と差があるんだこれが
0838名無し曰く、 (ワッチョイ 8f24-irQy [60.126.89.235])
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2020/05/14(木) 22:06:31.22ID:eBSe0ApW0
ここ最近の無双ずっとそんな感じでは…?
ミッションこなさないと一向に戦況動かない、決まった敵・場所に向かわなきゃいけないから広く見える戦場でも実質ルート1つしかないに等しい
三國2の頃とか割と自由だった気がしたけどなぁ
0840名無し曰く、 (ワッチョイ 4b6d-/myH [210.20.179.84])
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2020/05/14(木) 23:14:08.52ID:03J/dpFf0
無双☆スターズってOrochiシリーズに変わる新たな無双オールスターシリーズにはなれなかったんだな
0841名無し曰く、 (ワッチョイ ba6d-wpy6 [27.137.140.76])
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2020/05/14(木) 23:19:53.06ID:cXpksp600
3Uやればやるほど2UをPCでやりてぇ…
既にコラボでない本家無双で最高の方って評価もさだまさしってるんだし小銭稼ぎにうってつけだから
まだ出してないハードと一緒にちょいちょいと出してくれりゃいいのに
0842名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-u2mP [121.81.211.133])
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2020/05/14(木) 23:48:23.61ID:sQOdmoKi0
>>836
ストーリーが全く機能してないので、
「久しぶりに無双8やるぞ」と思って起動しても
山賊と動物ちょびっと狩ったらもう飽きるという虚無ぶりがヤバい
正直あのスカスカのストーリーを全90人(94人)クリアした人は尊敬する
もはや修行の域だわ
0844名無し曰く、 (ワッチョイ f03f-gIXh [124.25.81.188])
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2020/05/15(金) 00:14:27.90ID:Z7q1flBH0
>>842
自分も赤壁で矢を集めて黄蓋倒してのおつかいが耐えられなくなった
あれを何十回も繰り返さないと全員クリアできないとか狂気の沙汰だと思う
アプデでキャラ入れ替えできるようになったらしいがもう飽きた
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 0cd9-Jb2b [217.178.99.212])
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2020/05/15(金) 07:20:06.54ID:VMGp9Y9M0
>>846
つーかチャージも元々未完成だったのをシリーズを重ねていくうちに完成させていったんだよ
1作しかそのシステムが採用されてない5や8と比べれない
0855名無し曰く、 (ワッチョイ dc24-DBEz [126.241.234.71])
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2020/05/15(金) 09:09:42.20ID:6uwiyVr00
レスありがとうございます
2と3どっちも気になっているのですが、両方買っちゃうとどちらかは積んでしまう気がして質問しました
古い三國無双しかやったことなく、新しいのと比べて不満が出ることはないと思うので2Uを買うことにします、ありがとうございました!
0857名無し曰く、 (ワッチョイ 896d-EoUu [116.64.53.245])
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2020/05/15(金) 09:54:27.21ID:6zLkhU9k0
>>848
ファストトラベル地点も愕然とするようなものも多いしね…。

呂布の籠城する下邳城を攻める。

門を破るには水攻めが有効、水門の破壊へ。近くにファストトラベル。

下邳場内にワープ。

こういうのとかガックリきたよ。
草刈りゲーの無双に戦術なんてないようなもんだと思ってたけど
まさか、ストーリー上の水門破壊の意味そのものがなくなるとはね…。

トリガー、特殊技によるキャラの動作の差別化も
呪石のモンスター狩りで初めて分かる、ってのもこれはアクションゲームとして
楽しめたけど無双じゃないよね。

もし、オープンワールド化を楽しませてくれるのなら
村人から朝廷からの討伐依頼で深山幽谷に出現、もしくは低確率でそういう場所に
うろついてるとかなら面白いんだけどそういうのもないからねえ。
呪石に触れたとたんに、ストーリーでついてきてくれている仲間達も消えて
タイマンになってしまうとか、とことんオープンワールドRPGの良さもなくなってる。
0860名無し曰く、 (ワッチョイ 0e4c-u2mP [121.81.211.133])
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2020/05/15(金) 22:08:00.44ID:C6/DmiW00
>>859
無双のCEROを1人で上げたアテナかな
0862名無し曰く、 (ワッチョイ 1515-TkIb [114.186.63.148])
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2020/05/16(土) 08:27:41.58ID:7lPAUYKj0
3Uを最近買ってSTORYを全部クリアで今インフィニットモードで100階を登っている途中です

psstoreで2Uがセールをしているので気になっています

あと一歩の背中を押して下さいませ
0865名無し曰く、 (ワッチョイ dc24-DBEz [126.241.234.71])
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2020/05/16(土) 09:34:39.16ID:sX+4/oN+0
セールで2U買ってやってるんだけど、馬超専用の錦双雷轟とかが購入できませんってなってる
>※本コンテンツをご利用いただくには、別売りの製品版が必要です。
ちゃんと買ったのに
0869名無し曰く、 (スプッッ Sd9a-CaAV [1.79.89.151])
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2020/05/16(土) 13:48:23.53ID:ApLPtchld
前から気になってたSwitch版の三國無双7DX買ってみたら呂布伝しか進んでないけど面白いなこれ
本当はPS4版がよかったけどSwitch版の方がDLC全部揃ってるって聞いて
OROCHI3にはなかった面白さがあったわ
0873名無し曰く、 (ワッチョイ d6f8-ZdM4 [153.151.138.43])
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2020/05/16(土) 16:37:33.44ID:LS+AC0TC0
>>869
久々の三国無双で同様にSwitch版を購入して呂布伝から始めたから分かる
呂布自体も強いし正規とifで変わる展開も良かった
ifだと娘の存在自体が空気になってしまうのがアレだけど
0876名無し曰く、 (ワッチョイ dc24-DBEz [126.241.234.71])
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2020/05/16(土) 19:06:38.08ID:sX+4/oN+0
2のストーリーやってるんだけど、まだ序盤なのに馬超がレベル22、司馬昭が7、半兵衛3とかですごく開きがある
ストック経験値って低いやつにどんどん使っちゃってOK?それとも操作キャラ上げたほうがいい?
0878名無し曰く、 (ワッチョイ 8924-gIXh [126.62.113.44])
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2020/05/16(土) 19:27:37.95ID:3KvCyiZ00
久しぶりに無印と再臨と2、2U全部シナリオ通してやってみいたけど
やっぱ3がどれだけクソかがよく分かる
2Uまでシナリオめっちゃ面白かったのになぜこうなってしまったのか
0881名無し曰く、 (ワッチョイ dc24-DBEz [126.241.234.71])
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2020/05/17(日) 06:58:47.97ID:cykZde4n0
>>880
バグは使うかわかんないけど追加シナリオのDLCって買ったほうがいいかな
全部買うと、それこそ今回のセール本編並の値段になるのよね
コスチュームは興味ないからいいんだけどクリア後でも遅くないかな
0883名無し曰く、 (ワッチョイ 74bc-nFXN [182.165.145.249])
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2020/05/17(日) 09:44:47.79ID:TOF1C+9+0
デュエルモードのバグって修正されてなかった?自分でパッチ削除したらいいのかな

>>881
とりあえずアンリミテッドモードのやつだけでも買っとくといい
姉川は雑兵が全部経験値150の巻物落とすっていうステージだからめちゃくちゃ稼げる ダンジョンパック1に入ってるよ
あと縁集めがめんどいなら洞口 持ってない縁を落とす敵が優先的に出てくる 作業だからあんまり楽しくないし最終手段にした方がいいかも これは3に入ってる
2は素材集めのステージだけどおれは全然回らなかったなー
って感じだからダンジョンパック1だけ買っておくのがおれのオススメ 欲しくなったら2も3もって感じ
0884名無し曰く、 (ワッチョイ 0cd9-Jb2b [217.178.99.212])
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2020/05/17(日) 10:09:52.00ID:NsPlPbSW0
>>882
アクションの快適さは3のが上だけどな
まあ他がw
0887名無し曰く、 (ワッチョイ 74bc-nFXN [182.165.145.249])
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2020/05/17(日) 11:41:58.76ID:TOF1C+9+0
>>886
うん、それで大丈夫だと思う DLCシナリオは全部☆8以上だから敵の強さ的にも早くてもストーリー4章終わってからになるし、別に本編との関わりはないサイドストーリーだし 終わってからで全く問題ない
あとはwikiみて使いたいキャラ・好きなキャラが登場するやつだけ買えばいいかなー
DLCシナリオの特徴としては牛鬼とかみたいな本編で出番のないキャラが活躍したりとかちょっとネタに傾いた感じ(酔っ払いを成敗!とか花婿候補の強い男を探すぜ!とか)のシナリオが多いから、そういうの好きならおすすめ
0895名無し曰く、 (アウアウウー Sa4b-JvVF [106.128.12.140])
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2020/05/18(月) 12:34:45.00ID:taVvfQMga
3Uで4章まできて黄色い背景の武器落ちるようになったけど、これ強化していけば最後まで使える感じかな?
拾った武器そのまんま使ってるだけだと火力低くてミッション全然クリア出来ない
0896名無し曰く、 (スッップ Sd70-6I2d [49.98.140.76])
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2020/05/18(月) 12:51:11.61ID:fqJsfaTjd
>>895
通常ドロップ武器としては☆3のそれが一応最高だけど、ユニーク武器と錬成武器っていう上位武器が存在はしてる
ユニーク武器は武将毎に特定ステージで難易度難しいの全ミッションクリア、錬成武器は現状最高難易度のインフィニットモードでマラソン地獄と、入手に手間や練度が求められるから、先ずはその黄色背景武器を強化していけば良いんでないかな
あと、リアル懐とプライドが許すならレジェンド武器っていうDLCも存在するので一応チェックしてみては
0897名無し曰く、 (スッップ Sd70-6I2d [49.98.140.76])
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2020/05/18(月) 12:54:19.47ID:fqJsfaTjd
ゴメン、嘘書き込んだ
ユニーク武器は難易度難しいじゃなくて、ストーリークリア後の難易度修羅で、だった
今は混沌でも良いらしい
自分は無印の時に取ってたから、3Uの修羅開放が無印分ストーリークリアなのか追加ストーリーまでのクリアなのかはわからない、ゴメン
0906名無し曰く、 (ワッチョイ 2410-s+mT [14.101.121.243])
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2020/05/18(月) 17:06:10.71ID:b3cU7MbK0
3Uを5章までしかクリアしてないけど今のところ面白いよ
ここまででも割と楽しめてるから、その辺のゲームとかよりも断然面白くね?
2Uをまだやってないから比較はできないけども
0907名無し曰く、 (ワッチョイ 4ebc-8CtA [182.167.37.172])
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2020/05/18(月) 17:19:16.56ID:WIlq29+o0
VITA版の2Uが斬った時の音が小さいわ、マップは見づらいわ、背面パッド使いづらいわで
散々な出来だったので、多少追加要素無くてもPSP版の2specialをDLして買ってみたけど
こっちの方が普通に遊びやすいな
まあ陣地が項目制になったり、3人同時参戦は出来ないけど、ここら辺は別に気にならなかったから
逆に陣地は項目制の方が無駄に歩き回らなくて済むからサクサク進められる
やっぱオロチはシステムがシンプルで遊びやすいから好きだわ
0909名無し曰く、 (ワッチョイ 4ebc-8CtA [182.167.37.172])
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2020/05/18(月) 17:27:24.90ID:WIlq29+o0
今まで戦国無双しかやってなかったけど、オロチで三國のキャラをしって
この間、PSPの6specialとVITAの7with猛将伝かっちゃったよ
一つ思ったのは三國キャラは何か戦国よりも可愛い女性や美人キャラが多いなってことw
特に王元姫と練師ってキャラが気になって三國無双に触れるきっかけになった
孫尚香は知ってたけど、相変わらず声も可愛いな、しかも強いw
0910名無し曰く、 (ワッチョイ 15d8-dScJ [122.102.221.223])
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2020/05/18(月) 17:35:43.03ID:Q0Ek3Xv40
過去のOROCHIシリーズが神ゲー過ぎたから
3にも期待されてたがそれは超えれなかった
2Uから進化したところも有るんだけど
余計な要素追加した上に、良かったところを削ってるから批判されてる

一部だけ挙げるけどアンリミテッドモード・過去衣裳・熟練度上げ・アイテム集め・タイプアクション・トリプルラッシュが無くなった
BGMのアレンジも酷いし、コンテンツも不足
3Uでマシになったんだけど、やはり2Uに比べると色々と残念
0914名無し曰く、 (JP 0H9e-bQ+B [219.100.180.226])
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2020/05/18(月) 17:50:41.70ID:/lomvVPuH
>>906
シリーズに思い入れが無くて有象無象のそこらへんのゲームとして消費するなら問題ない定期
評判がどれもこれも良かったオールスターシリーズの最新作って点だとゴミオブゴミだから散々言われてる。シリーズに思い入れのある人と無い人で受け取り方が変わる
0916名無し曰く、 (ワッチョイ 0ece-Wcp/ [211.13.153.131])
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2020/05/18(月) 18:14:37.15ID:jfYZmAOw0
なんだかんだで3は本編1周クリアするまでは普通にプレイするモチベーションは保ててたな
それ以降の上積みが2Uと比べると圧倒的に足りないからしばらくして飽きちゃったけど
0918名無し曰く、 (ワッチョイ 4ebc-8CtA [182.167.37.172])
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2020/05/18(月) 23:54:03.35ID:WIlq29+o0
今さっきVITAでオロチ1の戦国のストーリーの本編をクリアした・・・
指が疲れてしんどかったけど面白かった!
外伝はまだだけど
でもまだ蜀、呉、魏のストーリーがあるからかなり時間かかるなこれ
つうか初代オロチでこれだけボリュームあるとか結構すごいな
あとまだ魔王再臨と2specialと3無印も積んでるから先が見えないけど楽しみだ
0920名無し曰く、 (ワッチョイ 2410-s+mT [14.101.121.243])
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2020/05/19(火) 16:39:13.30ID:TkoJQYOZ0
まだ3Uのストーリーの途中で
5章終わるまで拾った武器だけで錬成せずに難しいでやってたんだけど、ユニーク武器取って錬成し始めたら修羅でもクソ簡単になるな

その辺の武将でも初期からいる本多忠勝のチャージ神術+攻撃技で倒せるか倒せないかで、それ以外の味方はその辺の武将を倒すのにも本多忠勝の何倍も時間のかかる感じでストーリー進めてたから、武器錬成をする前と後の落差がすごい

今は修羅でストーリーを進めてるけど、簡単に間違って設定してるんじゃないかってくらいに簡単になった

爽快感みたいなのは今の方がある
脳死でハルパー+神速のお手軽になったのが現状

楽しむ方向性の違いだけど、ゲーム性という点で言えば、武器錬成をしなくて拾った武器だけでストーリー進めてたほうがちゃんと頑張ってプレイしてたなとは思う

その辺の雑魚武将でも倒すのに時間がかかって、混沌のときは倒すのに数分かかったりしてた環境だったから、武器錬成の凄さに感嘆してる

修羅でもヌルゲーの方が爽快感があっていいのか、難しいでも苦戦する難易度がいいのか
それは好みの問題よな
0924名無し曰く、 (ワッチョイ 826d-SEdy [27.137.140.76])
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2020/05/20(水) 05:03:25.42ID:VhGPE9pk0
簡単だし敵も頭良くないけど先に殺りきれないとどんな育ってても転生9ステMAX時以外だと即死する

やっちまったまま発売する事になったからこその再臨なんだろうけど
SLGと言う本来最もAIやアルゴリズムに精通してて、そこで客唸らせなきゃいけない企業でこのお粗末難易度調整は
そりゃ擁護の余地なく怒られよなぁ…
0927名無し曰く、 (ワッチョイ e65f-FVAm [153.213.47.31])
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2020/05/20(水) 08:31:33.22ID:PjO309j/0
合体の着地時とか無双乱舞のカウンターとか時間長いほうが勝ち的な事されると萎えるよね
特に脱出口出て回収してる時の蛇遣とか最初からだし時間無駄にした感
0930名無し曰く、 (JP 0Hfe-Wc1k [219.100.183.87])
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2020/05/20(水) 14:55:20.28ID:1abtV/93H
三國8出してなんだよこのストーリー演出クソすぎねーかって燃えてすぐに「コエテクは今シナリオライターが不足してます求人出してますよろしく」って言い出してたの思い出した。
まともなストーリー書けるやつがいないから古澤鯉沼と村山のオナニー許しちゃったし3uでも挽回できる様なストーリー用意できなかったんだな
0933名無し曰く、 (ワッチョイ d7bc-I6Yg [182.167.181.211])
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2020/05/20(水) 16:28:05.12ID:nLDWt5DX0
>>919
インフィニットモードの、蛇使いの低階層で
神得?つけて、サポート全員貴石にして、
属性無効にしたら、4.5倍とかなるから

それで、ネメアの獅子とかで、合体神術ゲージ貯め→合体神術
をひたすら繰り返すと、最高で600万ぐらい稼いだことあるん
時間は、普通に1500撃破クリアぐらい
0935名無し曰く、 (ワッチョイ a64c-rTGA [121.81.211.133])
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2020/05/20(水) 19:30:03.72ID:pSZ/xDYq0
オロチ3はやりこみ要素全くないし途中から作業になるけどそこまでは一応ゲームやってるし飽きてもまたやろうという気持ちになる
無双8は何あれ?コーエーは三国志描けるやついないのか?どんな頭してたら赤壁で曹操を単騎突撃させる発想出てくるの?
0936名無し曰く、 (ワッチョイ 0f24-tqmx [126.241.234.71])
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2020/05/21(木) 00:46:13.09ID:yTuFld8T0
三國無双6だと重い武器に適正あるキャラは衝撃波みたいなの出てたけどあれみたいなのってある?
同じく6の軽い武器に適正あるとジャンプ中に一回転できるのはあったからこっちもあると嬉しいんだけど
0937名無し曰く、 (ワッチョイ 6bd8-5nYL [122.102.221.223])
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2020/05/21(木) 01:05:13.39ID:/yCX7nEG0
無双OROCHI2には暴風属性があって、武器を振ると周りに風が吹くので基本的に同じ挙動
無双OROCHI3にも暴風はあるけど挙動は全く別物

軽功のことなら、スピードタイプならジャンプキャンセルとジャンプ中の無敵ダッシュがある
0946名無し曰く、 (JP 0Hfe-Wc1k [219.100.182.204])
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2020/05/21(木) 09:35:45.06ID:k/z5l9ptH
>>945
コラボ無双を妄執みたいに組んでた鯉沼も実権失ったし、当分は無双関連で動き無いだろ。それか自然消滅するしか無い
0951名無し曰く、 (ワッチョイ 0f24-tqmx [126.241.234.71])
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2020/05/21(木) 22:01:00.04ID:yTuFld8T0
2U推奨メンバーのほうが色んなの使えて楽しいからそっちでやってるけどレベル低いのがつらい
毎回ストックでレベル上げてると足りなくなるから10〜15までしか上げてないけど気を抜くと敗走しちゃうわ
仲間のレベルも上げないと削られたとき交代しても役に立たないしカツカツね

スレ建て挑戦してくる
0957名無し曰く、 (ワッチョイ 9f4c-K7uz [180.144.60.52])
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2020/05/22(金) 00:57:38.95ID:7qtCUdyj0
>>951
たておつ、わかるわー
アンリミ使うと稼げすぎてヌルくなるからやだし、かといってストーリーモードの稼ぎもおいしくなくてビミョいしでww
自分は普通以下の難易度でやる時は推奨メンバーは敢えて外して、使ってないキャラ優先でやってた(ミッションくれるキャラだったりするから)
基本ストックで10まで上げて、1枠新しいキャラ、他2枠は使ったことのある育ってるキャラ(大体1戦使って13から17とかあたりの)にしてた
2章終わった時点で妖蛇倒してドドメキで熟練度上げやすくして、妲己で経験値増えるようにして1枠だけ自由枠にしてた、熟練度Sになったら交代って感じで
1枠だけチェンジって感じにすれば大体2,3戦で交代だしやってる間に必要なストック経験値と貴石は溜まってたなー
0960名無し曰く、 (ワッチョイ 826d-SEdy [27.137.140.76])
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2020/05/22(金) 02:49:02.41ID:ZntscKlt0
あれ?2Uは悟空タクシーとかスライディング女王抜かしても
スピードキャラの特に前進むキャラならジャンプキャンセルで3よりは快適に移動出来たし(特に周泰とか)、
マップ自体も全体的にそこまでは広くないし、時間条件も割と余裕あったし、3程あっち行きこっち行きに段差とかの制限も無くて赤兎馬か松風で充分でなかったか?
アンリミでも移動に苦痛感じた覚えがないや
0966名無し曰く、 (ワッチョイ 8215-rJCj [219.164.133.67])
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2020/05/22(金) 12:11:53.73ID:kmRgihys0
神速はいらんわ普通に
0967名無し曰く、 (スッップ Sda2-eKkY [49.98.141.19])
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2020/05/22(金) 12:47:32.90ID:cxz623D2d
2Uアンリミは馬使えないけど、アクセサリーで、3Uで移動速度アップのチーム効果発動した時と同じくらいの移動速度を常時保てるからね
おまけにマップの広さも適度で一方通行少ないし繋がってる道も多かった印象だから、3Uと比べると移動ストレスは大分少ない
0970名無し曰く、 (ワッチョイ 0f24-tqmx [126.241.234.71])
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2020/05/22(金) 15:26:53.62ID:eln0QKuz0
BBx規制って一週間以上解けないって聞いてたけど一日で解けた
保守してくれた人たちありがとう!

>>957
自分はいつも難易度普通&推奨メンバーで、終盤ボスの無双乱舞で死にかけてるw
友好度必要なステージ全然解禁できてないからそうしようかな
今三章だけど二章終わった時点で妖蛇倒せるのかwドドメキってのがわかんないからぐぐってみるわ
さんkす
0974名無し曰く、 (ワッチョイ e65f-FVAm [153.213.47.31])
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2020/05/23(土) 09:25:42.76ID:ap11E6460
三国勢は怒涛や空中乱舞など優遇されてても神速攻撃ひとつに敵わないんだよな
戦いばっかやってた中華より戦国が強いの違和感あるけど和ゲーだもんな
神速はやめてしまうかもっと弾かれたり雑魚も狩り残さないとハルパー孫市が無双すぎる
0976名無し曰く、 (スッップ Sda2-eKkY [49.98.141.19])
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2020/05/23(土) 13:39:05.38ID:mlmVyvMDd
きついミッションは確かにきついけど、何回かやって最適ルートとかタイミング覚えれば、それなりに育ってればどのキャラでも割と余裕あるよ
ユニーク武器も無印時点の該当メンバーだけで全部取れてるし

昔の無双はレア武器取るのに各々のキャラできつい条件クリアしないといけないのばっかだったけど、それがやりごたえあって良かった部分もある
0980名無し曰く、 (ワッチョイ d7bc-N4Kv [182.167.37.172])
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2020/05/23(土) 18:58:11.98ID:UFMfLGv30
今PSPばんのオロチ1やってるけど、呉伝の最後のオロチが強すぎて倒せねえ・・・
戦国伝の方はあっさり倒せたんだけどね
気分転換してオロチ2specialも続きからやったけど、やっぱクオリティが段違い過ぎるね
何かオロチ1も魔王再臨も古臭く感じてしまう・・・
0981名無し曰く、 (ワッチョイ 0f24-TxaJ [126.141.166.128])
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2020/05/23(土) 19:30:15.60ID:YAupHlpa0
オロチ無印なんてあれ何年前の作品だ?
三國でいうと8が出てる時に4をやるようなもんだよな
ゲームバランスとかは4とか昔の方が良かったかもしれないが
やっぱシステムやグラはどうしても古臭く感じるよな
0983名無し曰く、 (ワッチョイ 66d9-rJCj [217.178.99.212])
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2020/05/23(土) 20:29:18.08ID:V02XhkSm0
>>977
てか2の問題ってEX関係なくない?
単純に戦国3はもっさりモーションでそのまま流用したせいで三國6基準に合わずに使いにくかっただけで
3でも神速が壊れなだけでモーション自体の範囲は三國の方が広かったりする(属性全然乗らないけどw)
0984名無し曰く、 (ワッチョイ d7bc-N4Kv [182.167.37.172])
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2020/05/23(土) 20:43:13.66ID:UFMfLGv30
specialの方だけど、オロチ2は甲斐姫、くのいち、孫尚香の3人チームばっか使ってたw
甲斐姫は戦国3もだけど、何かクッソ強いw
キャラで一番好きかも知れん
鞭剣で敵をシバく時の「オラァ!オラァ!」って言う掛け声が何とも・・・
流石はクマ姫w
0986名無し曰く、 (ワッチョイ 66d9-rJCj [217.178.99.212])
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2020/05/23(土) 21:23:38.00ID:V02XhkSm0
甲斐姫といると孫尚香が普通に女の子らしいと分かるw
勝気でじゃじゃ馬ってだけで本質はちゃんと女性なんだなとw
0990名無し曰く、 (ワッチョイ 66d9-rJCj [217.178.99.212])
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2020/05/23(土) 21:44:36.51ID:V02XhkSm0
1と2からの人達はお市除いてみんな基本の動きはps2時代から変わってないもんなw
でも敵の人数とか変わってるから古臭さがわかりやすい
神速とかそれ誤魔化すために追加しただけだし
0991名無し曰く、 (ワッチョイ d7bc-N4Kv [182.167.37.172])
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2020/05/24(日) 02:36:55.87ID:KVTXIPoi0
オロチ2のキャラは三國6と戦国3からのキャラの登場だと思うけど
オロチ2も三國6も戦国3もPSP版でやってるけど、戦国キャラは3よりも多少モーションが早くなって
使いやすくなってる気がした
特に移動スピードは速くなってるね
でもやっぱオロチは2が一番ストーリーもキャラ達の結束も一体感があっていいね
0992名無し曰く、 (ワッチョイ 6bd8-5nYL [122.102.221.223])
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2020/05/24(日) 10:31:12.70ID:VehAlow+0
opムービーからの熱い導入はシリーズ屈指だよね
三方向への部隊の同時展開とか進め方によって戦場台詞が変化していったり
時系列のステージ選択画面だけでも触ってて楽しい作りになってる

八塩折シューティングとか後半の改変ステージが少し雑だったりもするけどほんと名作
0995名無し曰く、 (ワッチョイ 0f24-TxaJ [126.141.166.128])
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2020/05/24(日) 13:37:03.10ID:A46tfrEw0
オロチ2のコンパチ対策あれは素直に素晴らしかったな
司馬懿のC4や陸遜のC4みたいに懐かしいモーション組み込んでくれてたり
叶わないだろうけどオロチ2に三國7と戦国4の新キャラ入れてくれただけでもこれよりかは遊べただろうな
0999名無し曰く、 (スッップ Sda2-eKkY [49.98.141.19])
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2020/05/24(日) 20:21:23.75ID:l1TYgay0d
戦国5は出るとしてもオープンワールドにはならないと思うけど、OROCHI次回作でオープンワールドはやってみてほしいな
三國8は中国全土再現っていう縛りのせいで微妙だったけど、OROCHIならどんな世界になっても良いからマップ作りやすいだろうし、自由に世界を回れるから、武将加入も好きな順序でできる
イベントをこなしていって情報が集まっていくとボスエリアが出たりとか、割と色々できると思うんだよね
異世界だから色んな素材で合成とか楽しいし
1000名無し曰く、 (ワッチョイ b36d-VKdW [210.20.179.84])
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2020/05/24(日) 22:23:10.21ID:L2t7T2HF0
無双シリーズ討死
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