信長の野望・創造 with PK 256出陣

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-1BqL) · 2019/07/07(日) 14:12:39.21

次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

※前スレ
信長の野望・創造 with PK 254出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1556249636/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
信長の野望・創造 with PK 255出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1559023092/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-tNhB) · 2019/07/19(金) 02:02:04.86

鈴木さんや本願寺さんは？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-k+pP) · 2019/07/19(金) 02:14:14.86

重秀が左近より統率、武勇が高いのが謎

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-Hrt6) · 2019/07/19(金) 02:24:19.49

ほんと謎

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-dXHu) · 2019/07/19(金) 04:02:52.97

普通に同盟しとくだけでいいぞ
包囲網から始めたら逆に信長に攻め滅ぼされるから足利家無くなって幕府潰れちゃうんじゃね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-FX/1) · 2019/07/19(金) 08:57:43.79

畿内は有能武将多くない？
三好一族、本願寺、雑賀衆とか
どれもゲーム的には弱いけど…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-k+pP) · 2019/07/19(金) 09:16:17.68

武将は織田とか武田とかに比べるとどうしても見劣りはするけど
畿内は動員兵力多いし赤井や籾井かそれよりもう少し弱い森田や植田辺りでも十分といえば十分

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-ShKg) · 2019/07/19(金) 09:21:28.82

信長の時代で本当にヤバかったのは侍より坊主だから…

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/19(金) 10:52:58.49

死んでも極楽浄土行けるからセーフとかいう理論怖い

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-dXHu) · 2019/07/19(金) 11:43:09.70

中世にして日本を政教分離させた信長様マジですげーわ

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-Dpwy) · 2019/07/19(金) 13:10:05.59

政教分離つーか力ある連中を叩き潰しただけだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-q7Me) · 2019/07/19(金) 14:16:39.53

山ごと燃やせー
踏み絵じゃー

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-tNhB) · 2019/07/19(金) 14:30:02.48

修行なし出家なし
肉ok 酒ok 女ok 博打ok 殺生ok
南無阿弥陀仏を唱えれば誰でも極楽いけます
アットホームな職場です！！

そりゃハロワにこんな募集あったら人気でるやろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-aZqd) · 2019/07/19(金) 14:43:28.73

>>239
浄土系ってイスラム教に似てるよな

**名無し曰く、** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-WZlQ) · 2019/07/19(金) 14:47:29.98

>>244
イスラムは戒律が厳し過ぎるので

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-Hrt6) · 2019/07/19(金) 14:51:50.50

少年ok！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/19(金) 14:55:55.50

本願寺が信長に勝ってたら、江戸時代の日本人の男は丸刈りばかりだったんかなw

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-Z4D1) · 2019/07/19(金) 15:39:38.81

ハゲに優しい世界になるか、反動で(ry

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/19(金) 16:57:28.30

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髷の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-Ms/S) · 2019/07/19(金) 17:40:44.93

マジレスですまないが、本願寺は既得権益さえ守れればそれで良しとする宗教勢力だから…

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/19(金) 17:49:55.76

>>244
イスラム教全てが過激派みたいな理論はやめようね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-Abvq) · 2019/07/19(金) 20:51:40.61

米・金少ないで超級清州会議始めたら、少しは羽柴の拡大遅くなるかなと思ったら、徳川が上杉最上伊達を潰して急拡大したよ・・・
米・金少ないにしても、あんまり侵攻速度は変わらないもの？
やってるほうは金もねえ、米もねえですごく苦しい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-EeXc) · 2019/07/19(金) 21:06:05.75

>>251
原典に忠実な奴が過激派で原典に従わない奴がマトモという救えない宗教だよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4fce-k+pP) · 2019/07/19(金) 21:09:50.96

米金少ないに加えて、戦闘が長期化するように籠城ゲージ減少と被ダメージも小にしてはどうか
開始10年後くらいの勢力図見るとデフォ難易度より明らかに生存勢力数が多いと思うが

**名無し曰く、** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-plz7) · 2019/07/19(金) 22:09:52.12

>>253
宗教なんてどこも似たようなもんじゃん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-XNQr) · 2019/07/19(金) 22:14:12.68

本物の戦国時代と比べて進軍スピードが早過ぎるんだよな
史実は北条とかダラダラしてるやろ
毛利も

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-/r7K) · 2019/07/19(金) 22:26:08.09

>>252
兵数は少なくならないから、
なけなしの兵糧をすべて持って出陣→勝っても負けても消耗→第三国が漁夫の利
って形になりやすいのかもしれない。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-FX/1) · 2019/07/19(金) 23:32:17.66

米少ないにしたら略奪しまくるだけでしょ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-/r7K) · 2019/07/20(土) 00:53:00.42

戦闘で兵数が減る＝腰兵糧も減るってことなのよ。
収穫少ない（0.7倍）ってことは単純計算で兵糧消費が1.4倍ってことになるし、
略奪しようが兵力と一緒に減った兵糧は戻ってこないわけで、
そこで攻められるとたとえ兵力が回復してても運用できる兵糧がないってことになる

のかもしれない。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4fce-k+pP) · 2019/07/20(土) 03:52:45.55

戦争は物量差で圧し潰す短期決戦が結果的に最もリソースの節約になる理想形で
同程度の相手とわんこそばの膠着状態になるのが最も無駄なパターン
複数箇所を短時間で同時多発的に攻め、それぞれの戦場で数的有利を維持するのが大事だが
兵糧が満足に用意できず焼き討ちに頼るということは、戦闘時間が長引く＝無駄な横槍を受けやすいということでもあり
略奪のため兵が足を止める＝周囲の戦闘で数的有利を作りにくいということでもある

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-EeXc) · 2019/07/20(土) 07:09:50.70

このゲーム防衛側の兵糧負担もきっついんだよなあ
防衛側の兵士は腰兵糧持てるだけ持ったままどっか行きやがる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-fT28) · 2019/07/20(土) 07:21:27.86

官位と家宝集めのために毎ターン商人を見て官位貰いにいくだけの作業
足利家も潰れちゃったし織部さんも死んじゃったし地道すぎる

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-DAa0) · 2019/07/20(土) 07:51:41.90

敵の侵攻速度が急速に速まった革新から野望は一層面白くなったからこのままでいい
無印創造はやりすぎだろってなったがな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-k+pP) · 2019/07/20(土) 08:20:07.93

敵城取ったら修復して、作り直す所は作り直して、民をなだめて認めてもらって…
もうちょっとこっち方面リアルっぽくして欲しいかなぁ、城は取るのも大変だが取った後も手間かかるんだぞと

割とあっさり100万超える兵関係はマシになったが、スピード勝負の城取はなんか違うと言うか

**名無し曰く、** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Jgj+) · 2019/07/20(土) 08:27:08.86

質問というかアドバイス欲しいです
九州征伐の羽柴家の小田原征伐で頑張って他の城落としてる間に徳川さんがハッスルして小田原落としちゃうんですがどうすれば達成できますか？
最初の九州征伐無視しても戦国伝起きるなら初手で北条攻めるんですが起きますか？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-dXHu) · 2019/07/20(土) 09:01:05.96

徳川と同盟なりなんなりしといて小田原落としそうだなってタイミングで援軍要請すると自軍がノータッチだった小田原勝手にくれる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-YGD3) · 2019/07/20(土) 09:05:55.00

>>262
数奇持ちの新武将6人くらい入れとくだけだよ>家宝集め

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-Hrt6) · 2019/07/20(土) 09:18:10.61

謙信は共同で城攻めしてるときこちらが取ると差し上げるとかいうから好き

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-Ohi2) · 2019/07/20(土) 10:09:26.89

内政が淡白だから凝って欲しい気もするがテンポの良さが損なわれそうでジレンマ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3fce-/r7K) · 2019/07/20(土) 10:15:55.67

戦国立志伝みたいに区画ごとに開発値を上げていくとかだと、正直かったるいぞ。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-yGPW) · 2019/07/20(土) 10:56:58.59

内政をすすめる事で、城下で細かいあれこれが起こるとかがいいな
確かに淡白だし、町造りすすんでも外からわかりにくいからあんまり魅力ないよね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd8-gI8s) · 2019/07/20(土) 11:00:38.58

区画毎に開発するのはギリ良いけど
伸ばすパラまで選んでいくのは城が多いとほんと大変
上昇値も変動してくし
奉行任命程度で良かった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-k+pP) · 2019/07/20(土) 11:00:40.53

あんなのでも区画全部埋めて内政値を上限近くまで上げてズームアップすればそれなりに達成感はある

**名無し曰く、** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-plz7) · 2019/07/20(土) 11:12:35.45

区画を武将に領地として与えるシステムにしてしまえばいい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-dXHu) · 2019/07/20(土) 11:51:14.00

細かいステとか無くてして金投資するだけのシンプルな箱庭でいい

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-Dpwy) · 2019/07/20(土) 12:26:23.25

これ、セーブデータ消すにはどうすればいいんだ？トロフィーあるから上書きだけ？
レジストリ？か知らんが根っこから消せば消えるんだろうけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-k+pP) · 2019/07/20(土) 13:32:47.74

ゲーム起動する前の画面の【はじめに】の所押して出るメモ帳を読めばセーブデータある場所出るからそれを消すだけ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/20(土) 13:46:22.99

>>262
私も同じ作業をしてます
真田十勇士と頼光四天王は揃えたい……

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/20(土) 14:21:58.94

>>263
創造PKは最後の勢力とちゃんと決戦になるのがいいよね。
大概中だるみになるからあれは驚いた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/20(土) 14:23:41.85

>>267
今これで戦国立志伝の家宝集めしてます。
凄く賢い手よね…

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-Jgj+) · 2019/07/20(土) 14:34:13.73

>>267
そんな手があったのですね
真似します

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-xwIM) · 2019/07/20(土) 14:47:35.25

>>274
せっかく立志伝で区画作ったんだからこれはやりたかった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-Dpwy) · 2019/07/20(土) 16:31:51.22

>>277
ありがとう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe6-q7Me) · 2019/07/20(土) 19:41:25.47

めんどいから評定委任してるのに勝手に米輸送すんのやめちくりー
立花山とか柳川から六万くらい兵送れるから米6とかにされると初動が一月遅れるんじゃ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-Hrt6) · 2019/07/20(土) 21:04:35.99

YouTubeで見れる影武者　徳川家康面白すぎるね

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-DAa0) · 2019/07/21(日) 00:28:00.87

始めた頃のワイ「創造の真田弱くね？」
慣れた頃のワイ「戦国伝の保護があって夜襲し放題の真田クソ強くね？」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-GYcO) · 2019/07/21(日) 01:07:11.36

初プレイ初級真田でクリアして
なれた頃に超級真田やったら滅亡したわ

**名無し曰く、** (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-exGj) · 2019/07/21(日) 03:38:47.88

武将によって設定された寿命通り死ぬ武将と設定より割と長生きする武将いるけど
違いは何？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-qYgC) · 2019/07/21(日) 03:46:52.48

>>288
三國志と同じで自然死か不自然死じゃない？
信長は殺されたから不自然死扱いで長生きするが信玄みたいに病気のやつは自然死扱いで寿命で死ぬ

**名無し曰く、** (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-exGj) · 2019/07/21(日) 04:11:15.56

>>289
なるほど
長生きしてる武将調べたら確かに戦死したり暗殺されてるやつばっかだった
thx

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-k+pP) · 2019/07/21(日) 08:46:47.14

関ヶ原でスタートして普通に死んだ家康より三成の方が長生き…って言うかクリアまで生きてたなアイツ
大坂の陣よりあとの年代まで行ったけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf21-WZlQ) · 2019/07/21(日) 09:11:56.24

世代は三成の方がふた回りくらい下だからな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-YGD3) · 2019/07/21(日) 09:36:12.59

信長(1534生)1582年 47才で暗殺
秀吉(1537生)1598年 61才で病死
家康(1543生)1616年 73才で病死
氏郷(1556生)1595年 39才で病死
三成(1560生)1600年 40才で斬首
政宗(1567生)1636年 68才で病死

家康は本当に長生きしたのが成功の元だな
秀吉の死後２年で関ヶ原勝利とか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe7-/L5R) · 2019/07/21(日) 09:56:06.12

1600年で57か
当時では十分年寄りだろうけど、もっと年取ってるイメージだったなー

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-dXHu) · 2019/07/21(日) 10:33:20.15

生きてるだけで自分より天下に近いやつは勝手に死んでく狸

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-asP1) · 2019/07/21(日) 10:47:00.52

信長は49だろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-XNQr) · 2019/07/21(日) 14:20:41.15

16歳で70過ぎのジジイにしか見えない奴多すぎるから

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-ShKg) · 2019/07/21(日) 15:26:35.48

>>286
昌幸「沼田城から北関東に抜ける道さえあれば真田は負けぬ！」

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-Ms/S) · 2019/07/21(日) 18:54:12.31

逆に正直に戦国伝通りに進めた場合のクリアまでの道程が想像出来ない。

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-z36N) · 2019/07/21(日) 22:43:55.95

>>299
多少脇道にはそれるが、北条との同盟フェーズで佐竹まで確保すればいけるね
その後も戦国伝通りなら徳川が対北条戦で使えなくなるのはつらいが、
①伊達と上杉が動かせる展開
②里見が生き残る展開
どっちかが当てはまれば難しくはない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-jGuh) · 2019/07/22(月) 01:08:15.11

>>290
島津家久（四兄弟の末弟の方）がやたら長生きするけど、毒殺説を採用してるんだろうか
病死というのが定説だと思っていたんだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-k+pP) · 2019/07/22(月) 01:37:48.94

毛利隆元は食あたりで事故死
佐竹義重は落馬だが病死
武田元明、河野通直はあたりは謀殺説が濃厚だが病死

変なのは探せばいくらでもあるさ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-uAmo) · 2019/07/22(月) 06:59:31.28

>>301
イベントが起きると亡くなるぞ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-jGuh) · 2019/07/22(月) 08:53:50.88

>>303
そうなのかー
蒲生殿が死ぬのは飽きるほど見たけど、それは見たことがなかった

**名無し曰く、** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-Ms/S) · 2019/07/22(月) 10:44:59.65

信玄が1574年まで生き残ってるケース多くない？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/22(月) 10:49:55.39

信玄「私には代わりが居るもの…」

あー勝頼シナリオで信玄の影武者っぽいキャラ作って遊ぶの楽しいかな。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-k+pP) · 2019/07/22(月) 10:51:38.11

信廉「あの・・・」

**名無し曰く、** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-WZlQ) · 2019/07/22(月) 11:14:15.95

信廉「ワシが信玄だ温泉」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-jGuh) · 2019/07/22(月) 11:54:59.95

>>308
表面的には信玄の能力で、マスクデータ的には信廉だったりしたら嫌だ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-ShKg) · 2019/07/22(月) 13:16:35.03

信玄「信廉の人気に嫉妬した」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-2JON) · 2019/07/22(月) 21:36:24.32

特典武将は、コピーして登録しない限り年齢はつけられないのかな

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Jgj+) · 2019/07/22(月) 22:28:37.91

織田で始めてみたんだけど武田と今川が徳川滅亡させちゃったよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf21-WZlQ) · 2019/07/23(火) 07:50:53.02

させちゃったよと言われても、よくあることだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-k+pP) · 2019/07/23(火) 07:53:54.08

焼味噌は介護しないと簡単に滅ぶぞ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/23(火) 10:34:11.27

武将を吸収した国を倒してあげて供養してあげるんだぞ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-XNQr) · 2019/07/23(火) 12:26:33.83

徳川なんて滅亡したことない
むしろ織田に乗っかって細長く伸びてる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-k+pP) · 2019/07/23(火) 12:32:04.21

光栄信者は不安よな。

シブサワ、動きます

**名無し曰く、** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-DngZ) · 2019/07/23(火) 12:47:11.49

本能寺の変は冗談のつもりだった。
中国遠征参加前に殿を和ませようとした。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-8CwL) · 2019/07/23(火) 13:23:08.21

昔は蝋燭台うっかり倒して全焼とか良くあったし有り得る

**名無し曰く、** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-1ENc) · 2019/07/23(火) 13:37:09.21

こち亀の城に住む部長の話かよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf24-JhgR) · 2019/07/23(火) 14:23:38.21

>>318
明智「サプライズパーティーを開催しようと思ったら足軽が暴走して引っ込みがつかなくなった」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-aZqd) · 2019/07/23(火) 14:57:00.75

勘違いで上司切り殺しちゃった人もいるしね…

**名無し曰く、** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc3-FHo2) · 2019/07/23(火) 15:38:19.87

魏延あっ！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-k+pP) · 2019/07/23(火) 16:38:21.60

>>316
AI織田の場合は積極的に援軍出すからほとんど滅亡せずにやたら遠征して飛び地を作っていくぞ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-thvN) · 2019/07/23(火) 16:45:48.09

>>316
岐阜取ることがあって、それが一番鬱陶しい。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-Ms/S) · 2019/07/23(火) 18:36:59.56

岐阜は急がないと浅井やら徳川、朝倉辺りに狙われやすい。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-ShKg) · 2019/07/23(火) 18:57:20.49

家康「三河とか領有してると田舎者とか噂されちゃうし…」

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-dXHu) · 2019/07/23(火) 20:30:35.35

信長が死なないと死ぬまで味噌作って萎びてる狸が見れてすき

**名無し曰く、** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-OzGu) · 2019/07/24(水) 01:59:23.63

桶狭間で若狭武田が岐阜取ったことあったわ
半年もせずに織田が取ってイベント発生したが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-XNQr) · 2019/07/24(水) 08:08:49.92

美濃のマムシで斎藤家で始めたのに固有イベントないんだな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-ShKg) · 2019/07/24(水) 12:25:20.70

固有イベントのたびに弱体化していく斎藤家すき