信長の野望　天翔記　五十八

**名無し曰く、** · 2019/02/16(土) 16:53:28.38

前スレ
信長の野望　天翔記　五十七
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1529205057/

まとめWiki ttps://www19.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 07:30:53.80

孔明がシバイに女の服送ったような挑発なんじゃないか
智謀高い武将の挑発は

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 09:57:29.48

領民を今から一人ずつ処刑するとか乱暴狼藉もあるかもしれん

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 11:15:14.54

>>785

たとえザコ能力でも初期配置の武将が偶然一喝とか挑発覚えると
俄然愛着沸くよな
ゲームバランス絶妙だわ

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 12:06:52.77

流出持ちを配下にしたらテンション上がるわ～

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 13:53:28.24

一番使える能力って何かな？
やっぱ暗殺？

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 14:53:26.45

めんどくさい相手（堅い城とか高めの鉄砲適性のやつとか）を引っ掻き回せる挑発
智謀で勝ってればだいたいの猛将を倒せる混乱
こいつら

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 15:03:24.01

長雨って怖いねんな。長雨って人口減ったっけ？

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 17:45:17.50

使える順に

暗殺
挑発
流言
一喝
流出
弁舌
煽動
焼討

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 18:02:42.14

逆に、本丸に立てこもる智謀高めの混乱持ちはマジ鉄壁
勝てないとは言わないが、それなりに損害を覚悟する

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 18:09:59.20

混乱させられてガンガン攻撃されたら脅威やけど、鉄砲隊じゃないと積極的に攻撃してこんからな～、本丸の敵は

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 19:13:03.92

本丸にいて厄介なのは焼討もちで部将以上の武将かと…
隣接箇所が1-2箇所の城では阿鼻叫喚

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 19:43:36.60

焼討持ちなら塀の上から城防御削ってそこから流言や離れて鉄砲とかで攻略するけども

やっぱ元就みたいな高智謀に混乱食らって何ターンも動けないのがダルいかな

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 20:14:37.78

小田原の小太郎さんほんと止めてください

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 21:19:25.97

1回、ウチにいた道三が敵にいた織田信友に戦場暗殺されて呆然としたわ。

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 21:27:08.02

>>796
上位5つのうち4つを保持してる元就さん最強やな

**名無し曰く、** · 2019/07/03(水) 22:40:59.06

政治ターンでも使える挑発が上位かな

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 01:53:24.12

野望低い大名でやる場合条件が絡むけど行動力10の挑発で戦争起こせるのはすごい重宝する
智謀の上限によるけど本丸に鉄砲Sの大砲持ちがいようが完全無力化できるし

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 02:52:04.36

一喝で後ろから押して壁登らせるの好き

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 05:27:12.36

びっくりして城壁に数千単位の人間が登るってすごい

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 07:15:47.31

>>798
混乱からの立ち往生で正面から削れなくて、仕方なく壁の上から叩いて損害でかいわけ
まぁ大砲だの、本丸の配置次第では鉄砲ぶち込むけど、それにしても混乱うざい

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 11:05:39.13

混乱で削って若い有能に勲功と戦闘経験値食わせるかー
↓
大混乱

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 12:35:04.97

https://i.imgur.com/T2wqS4Y.jpg
ーーー☆☆

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 16:08:13.66

>>796
焼討は敵が持ってると面倒臭い
兵力削られる

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 17:48:38.73

>>809
あるあるw

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 20:04:16.71

混乱→焼き討ちからごっそり兵数を減らすの好きだな
最初は久秀にやられてたけど(`･ω･´)

**名無し曰く、** · 2019/07/04(木) 20:12:49.27

風向きがあれば焼討の価値跳ね上がるけどな。

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 04:49:08.12

味方になった第三勢力を城門手前で通行止めして焼討はよくやる
入り口に殺到して固まるからうまく火の手が回れば兵力300くらい削れる
挑発→戦争誘発で組み合わせれば漁夫の利が得られる

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 09:39:32.69

昨夜、南部で大崎攻めたら、周りがみんな協力してくれたんだけど、南部晴政で援軍に火をつけたら、大変よろしく燃えてくれましたわ。

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 13:43:06.16

私は援軍に直接火を付けたり、混乱仕掛けたりは縛ります！！

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 14:24:46.98

>>817
でもCPU本丸奪取を防ぐため、自軍ユニットを並べて進行妨害はします。
…ですよねえ？ﾝﾌﾌﾌﾌ…
もっと正直におなりなさい?

挑発で強敵を招き寄せ、退路を断ってからの別働隊による本丸占拠…
招き寄せてから更に一喝を放って城壁どころか内堀への御案内…
友軍だって次に狙うは貴方の所領かもしれませんよ?

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 15:02:30.32

晴政・信虎・信秀・義清・清康「我々が味方に火攻めをするなどとんだ濡れ衣じゃ。我が方が焚き火をしていたところに偶然味方がいただけのこと」

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 16:43:24.92

信秀より信光の方が火が付きやすい時がある気がする。

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 17:03:32.08

攻撃時の挑発の使い方がよく分からん。
そもそも挑発持ちって智謀低い奴多いから遠くまで届かないし。

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 18:10:20.10

>>821
本丸に陣取る焼討や流言を持っている厄介なヤツをどかす為に使える。
但し鬼小島さんや正木の大膳さん辺りは挑発を成功させる前に焼討で全滅させられそうだが…

**名無し曰く、** · 2019/07/05(金) 18:27:32.66

>>819
真っ黒な連中ばかりで笑える

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 00:42:39.20

>>821
講義で後付けとか考えないなら挑発持ちで有能なのは長野お爺ちゃんと幸村辺りか
挑発って100超えすらあんまりいないイメージ。左近と義弘と勝家くらい？

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 01:45:10.09

当時の肥社員、鬼小島と槍大膳は絶対、焼き討ちと挑発を間違えて付けただろ

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 07:21:43.72

>>824
綱成、元春、鹿之介、ベッキーなどなかなかのメンバーなのだが、殆どがアタッカーとして使いたいんだよね。
挑発部隊として専念させたいのは肥前の有馬翁くらいかな。

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 08:30:10.12

挑発は便利すぎるからあえて智謀の低い武将にしかもたせてない感じ

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 08:44:23.94

挑発が籠城であんな使い方できるとは思わないもんな
マスターブックなんかには載ってたけど

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 10:56:03.55

挑発無かったら本丸の鉄砲Sで大砲とか詰みかねない
尤も智謀132以上無いと無力化できないけど

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 11:02:09.50

大砲持ち本丸に居たら、1マス空けて進軍だ。ひたすら数で押しまくれ

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 15:19:30.72

>>830
ソ連軍かな？

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 18:41:09.73

1571年長宗我部でなんとなく始めてしまい、四国を統一後、さきほど淡路島から堺を占領したのですが、紀州の鈴木さんたちはどうやって攻略したらいいですか？
三人で鉄砲籠城でしょうけど、どうやったらいいのやら。

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 19:08:53.01

大砲があるじゃろ？　持ってるやつから鹵獲してもいいのよ？
地道にやりたきゃ物量作戦で、さらに混乱とか駆使するしかないね・・・

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 19:19:52.89

南蛮物の寿命は短いんだぜ

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 20:33:51.95

まず淡路島にそこそこの兵力＆九州産の猛者を集めます
合戦誘発で向こうから攻め込ませます
水際で殲滅します

鉄砲でつるべ打ちしてくる？
他の地域全部占領して脅迫すればいいんじゃないかな

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 20:34:18.26

あ、書いてから気づいたけど雨待てばいいのか

**名無し曰く、** · 2019/07/06(土) 21:56:23.41

>>832
淡路島に活きのいいアサシンを１ダースほど集めますそれから…わかるね？

もしくは相手の領地をそいで継戦能力を奪ってから
何度も何度も攻め込んでは謀略の限りを尽くしつつ無為に過ごします
その際はみんなで火を放つとラッキーヒットが狙えてgoodです

**名無し曰く、** · 2019/07/07(日) 02:43:58.61

戦争見ないにして鈴木の三倍四倍くらいの兵力で攻め込めば勝てるんじゃない

**名無し曰く、** · 2019/07/07(日) 11:14:10.04

>>832
三好巻き込めそうなら、ってそういや同盟組んでたか。包囲網の本願寺と三好
織田が生きてるならあえて織田に食わせて忠誠低い間に引き抜きとか返す刀で織田攻めて捕縛とか
鈴木一族は全員武将以上だから接敵までの銃撃と併せてかなり削られるんだよな

**名無し曰く、** · 2019/07/07(日) 21:16:40.75

騎馬隊の元親だけを置いた城を作って、鈴木一族に攻めさせて、夜戦で元親の突撃で殲滅かしらね。

**名無し曰く、** · 2019/07/07(日) 21:35:43.23

付近を軍団編成して攻めさせるとか
返り討ちにあって武将引き抜かれるのは知らん

**名無し曰く、** · 2019/07/07(日) 21:39:54.08

>>840
夜戦じゃなく野戦

**名無し曰く、** · 2019/07/07(日) 22:02:30.51

鈴木一族は皆、優秀だけど水軍適性がEだから陸地に上陸させなければ普通に勝てるよ
ただし、三好家の水軍適性の高い武将と共闘した場合はある程度、被害は覚悟する必要があるけど

まぁ、一番良いのは鉄砲適性の高い武将をどこかからスカウトして籠城戦に持ち込むことなんだけどね

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 09:27:19.07

戦争仕掛けて、即籠城したらええ

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 10:56:38.40

それだとよっぽど戦力で負けてない限り向こうもさっさと帰って行動力30無駄にして終わるだけ
元親に挑発覚えさせて育てた来島でも連れて海に釣って殴るとか。縛らないなら鉄甲船で水軍適性勝ってればまず負けないし

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 12:08:28.53

>>832 ですが、
岸和田城の三好勢が畠山某の40だけになったので、
元親3兄弟と吉田重俊を主力にして攻め込んでみたら、
石山本願寺から本願寺顕如、下間頼照、鈴木重秀
雑賀城から鈴木左太夫、鈴木重朝、鈴木重兼が三好方援軍として出てきまして、
吉田隊は全滅するわ、元親騎馬隊が100から4になるわと激しい野戦になりましたが、
鈴木一族＆下間をすべて家臣にできました。

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 14:46:08.88

>>845
だから攻めさせる為に戦力を調整するんだよ
そんなの天翔記では初歩的な戦法じゃねーか

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 15:02:41.56

合戦誘発すると直ぐに攻めてくるのと忘れかけた頃に攻めてくるのがいるけど何基準なんだろう
野望やマスクデータ的なもん？(´･ω･`)

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 15:06:13.53

その城を所有する大名軍団長によって変わるよ
一覧あったはず

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 15:19:31.52

そうなんだ
調べて見るか(´･ω･`)

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 15:45:15.78

CPU側から合戦誘発仕掛けられたんですが、
期待に応えて戦争仕掛けた方が良いですか？笑

**名無し曰く、** · 2019/07/09(火) 19:45:51.12

ちゃんと合戦誘発に乗ったお前家が攻め込みました
みたいなナレーションでて感動するぞ

**名無し曰く、** · 2019/07/12(金) 14:03:54.48

与田監督、合戦誘発を仕掛けていた

**名無し曰く、** · 2019/07/12(金) 15:22:20.37

天翔記は鉄砲Sでも完全に無力化する方法があるからまだいい
烈風伝なんか三段持ちに堅城に篭られるとまず勝てない
射程範囲に入った途端晴天続きで七面鳥撃ちで死ぬ

**名無し曰く、** · 2019/07/12(金) 17:05:39.66

マシかもしれないが、天候操作が露骨だよな、どのシリーズでも・・・

**名無し曰く、** · 2019/07/12(金) 20:28:37.06

天翔記って鉄砲で武装するともれなく雨になるよね
季節の半分以上雨とかぐう萎える

**名無し曰く、** · 2019/07/16(火) 04:14:14.85

攻めたときに野戦になって雨で鉄砲隊がカカシになるやつ嫌い
東のCPUはやたらと騎馬編成にしてくるから前線抜けて鉄砲編成してる半端な武将狙ってくるし

**名無し曰く、** · 2019/07/16(火) 12:40:24.61

ただでさえ攻勢有利なゲームバランスなんだから
鉄砲が便利すぎるとひどいことになるから
城内戦限定の武器になった感

**名無し曰く、** · 2019/07/16(火) 23:52:02.88

軍団をまたいでならともかく行動力のある限り攻め放題なのはかなり酷い仕様だよな
撃退されても兵力MAXで仕切り直して連続戦争とかザラだし

**名無し曰く、** · 2019/07/17(水) 00:32:23.52

足利将軍家が滅亡しても、関東管領や奥州探題などの役職って消滅しないのね。
朝廷の官位ならともかく、将軍家がないのに、役職は残るのか。

**名無し曰く、** · 2019/07/17(水) 05:33:07.17

鉄砲や大砲撃ってても戦闘って上がるんだっけ
HDだと仕様変わったのか元からだったのか知らないけど鉄甲船で派手にやってたら九鬼が知らん間にめっちゃ育ってた

**名無し曰く、** · 2019/07/17(水) 08:31:12.17

psp派やが上がるな

**名無し曰く、** · 2019/07/17(水) 13:26:35.86

Wikiかどっかで｢鉄砲大砲では戦闘上がらない｣と読んだ気がするから上がらないのかと思ってたけど勘違いだったのか間違いで消されたのか
まあいいか。損することではないし

**名無し曰く、** · 2019/07/17(水) 19:38:14.58

PCでも上がったと思うな、
直接攻撃と比べると上がり方はかなり悪いけど。

**名無し曰く、** · 2019/07/18(木) 00:51:22.80

PS版もガンガン上がるぞ
クッキーが戦闘力70ちょいから100を軽く超えた時は爽快だったぜw
あと鉄砲適性も上がる

でも、風雲録の鉄甲船マシンガンに比べたらかわいいもんよ

**名無し曰く、** · 2019/07/18(木) 02:06:34.54

鉄砲の方が歩兵や騎兵より技能習得の確率も高い気がする

**名無し曰く、** · 2019/07/18(木) 02:09:26.21

水軍レベルって船から陸上の敵を攻撃した時、もしくは逆に
陸上から船を攻撃した時にあがったりするの？

**名無し曰く、** · 2019/07/18(木) 07:13:44.78

確か陸から水軍へは上がらなかったんじゃないかな
自分が船ユニットになってないと
攻城戦で濠に入ってても無駄だと思う

**名無し曰く、** · 2019/07/20(土) 17:49:49.42

武将の行動志願ってデフォルトがonのままだからそのまま使ってはいるけど、これ意味あるのかな。志願受けたら忠誠上がるとかいい効果出やすいとか
拒否ったら忠誠下がるし武将増えてくると専門外の武将が5人も6人も前に出てきて鬱陶しくなってくる

>>867
戦争中だと自分が水軍の状態で砲撃含めて戦闘するか、無視できる程度にごく稀に移動だけで上がる

**名無し曰く、** · 2019/07/20(土) 20:23:36.70

忠誠はあがるぞ。伊達家の中野宗時はほぼ上がらんから義理とかも関係してるっぽいが
褒美で金を渡すのを縛ってるから結構ありがたい
あと成長がいい気がするが、これは多分気のせい

**名無し曰く、** · 2019/07/20(土) 23:12:58.33

軍団長にしたときのAIを矯正できる、らしい
具体的にどう違うかは知らん

**名無し曰く、** · 2019/07/21(日) 00:47:52.22

あの頃の光栄は、AIだの、ニューロンネットワークだの、さも特殊な技術で
動いてますみたいな謳い文句だったが、実際はね・・・

**名無し曰く、** · 2019/07/21(日) 02:13:44.82

ゲームを複雑化するのは覇王伝で行き詰まったから
AIでゲームを高度化しようとしたのは間違ってない

でもすぐにグラ偏重にいってしまったが

**867** · 2019/07/21(日) 02:37:07.44

>>868-869
さんきう、諏訪湖に籠ってみるわ

**名無し曰く、** · 2019/07/21(日) 05:58:11.93

>>869
訓練の時とか思考見て訓練になってない奴は会見で補正して全員志願させた上でやってる
が忠誠が上がる以外の効果はよくわからん

**名無し曰く、** · 2019/07/21(日) 23:59:48.18

志願した上で訓練やった方が戦闘力上がったと思うけど

**名無し曰く、** · 2019/07/23(火) 11:12:10.75

志願は切ってるわ
邪魔臭い

**名無し曰く、** · 2019/07/23(火) 12:28:03.63

鬼小島＜是非それがしにお命じ下され（開墾

**名無し曰く、** · 2019/07/24(水) 19:02:46.79

>>878
粗暴口調の会見で開墾提案してくるときの｢田んぼ増やして腹一杯食いたい！｣がすき

**名無し曰く、** · 2019/07/24(水) 19:07:49.34

きつすぎる仕事とかけまして

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 11:49:35.31

為爺さんとときます

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 16:07:40.28

その心は？

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 18:24:24.57

どちらもしんぼう（じんぼう）堪らないでしょう

とかどうでしょ

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 19:14:38.89

これでワシは食べ放題じゃな

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 21:58:59.93

なんかおすすめの遊び方ある？

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 22:03:43.69

以前一度ここへ書いたけど
室町将軍を隠居・死亡などで次々と交代させるプレイ
無印でやったら1608年春に井伊直政が第540代室町将軍になってた

**名無し曰く、** · 2019/07/25(木) 22:35:55.71

僧侶・ハゲ縛りも結構面白かった

**名無し曰く、** · 2019/07/26(金) 01:46:17.61

888get！！

何故か僧侶と剣豪には一喝を付けてプレイしてるわ

**名無し曰く、** · 2019/07/26(金) 03:03:19.83

委任嫌いだから第一軍団だけでしかプレイしない。大名の政治を如何に伸ばすかが面白い。