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信長の野望　天翔記　五十八
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0539名無し曰く、
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2019/05/26(日) 16:21:18.52ID:7v8NBmrt
>>538
そこまでできる時点で控えめに言って中級者だよｗ
0540名無し曰く、
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2019/05/26(日) 17:24:45.63ID:/jOqP2J4
>>537
三度までっていうのは仏ですら三回目には許してくれないってことだからその場合四度までなんじゃ？
0541名無し曰く、
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2019/05/26(日) 19:06:45.04ID:pn9aj1lD
そもそも神保は為爺の顔を見たくないだろ
0542名無し曰く、
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2019/05/26(日) 19:52:28.53ID:Ay1t8WVf
4回目は許されないよな
0543名無し曰く、
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2019/05/26(日) 20:46:27.57ID:yTGAsNqV
弱小大名でプレイすると、昇進時の行動力さえ厳しく感じられる
消費行動力5は大きい
0545名無し曰く、
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2019/05/27(月) 11:57:03.77ID:DB5/btTW
またはまったの〜
0546名無し曰く、
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2019/05/27(月) 13:43:24.55ID:r7YUGu1d
>>538
これは長尾ジジイが攻め込んで来ない前提だろ
普通にやってると夏には攻め込まれてエンドだよ
0547名無し曰く、
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2019/05/27(月) 13:53:52.79ID:KFZ57FcE
20年以上遊んでるのに見たことないイベント多すぎる
あんなにあるのか
0549名無し曰く、
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2019/05/27(月) 14:25:53.28ID:4pVYhRHE
神保の奴、また長尾にやられてるぜ？ﾌﾟｰｸｽｸｽ
0550名無し曰く、
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2019/05/27(月) 17:04:13.24ID:0eAXpnBP
神保長城はなかなかやられないよ
0551名無し曰く、
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2019/05/27(月) 19:04:15.69ID:BmraRj2s
大宝寺｢また神保のヤツ、真っ先に滅亡してやがるぜ。｣
0552名無し曰く、
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2019/05/27(月) 21:29:51.06ID:OSIv2QwE
大宝寺さんだって兵力100と流出さえ覚えれば
0553名無し曰く、
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2019/05/28(火) 03:34:33.54ID:QGSstlCA
>>546

機種によってCPUの思考ルーチンが微妙に違ってくると思うけど
少なくともwin版PUK難級でも神保は開幕に攻め込まれるって事はまずないし
初年の冬までは猶予ない？
どっちみち本願寺領を奪取できない兵配置になると詰みだから再スタートだけど
0554名無し曰く、
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2019/05/28(火) 09:03:57.94ID:FYQGgRdY
神保長グスク
0555名無し曰く、
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2019/05/28(火) 11:37:13.58ID:fEzjmsez
織田信秀、兵100に死んでもかなわない。斯波義統、織田信友、織田信安
0556名無し曰く、
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2019/05/28(火) 14:33:26.01ID:b4t6E4S9
斯波義統、織田信友、織田信安は兵100の織田信秀には死んでもかなわない。
って事か
ちょっと分かり難かった
0557名無し曰く、
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2019/05/28(火) 15:36:00.97ID:7sv2TVnP
最速クリア記録とかどっかにある？
0558名無し曰く、
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2019/05/28(火) 20:10:28.18ID:tEL+a0zl
>>555
そもそも兵100の信秀に敵う奴なんて、織田家では嫡男くらいしかいねーだろ。
全国でも極めてレア。
0559名無し曰く、
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2019/05/28(火) 20:25:20.95ID:O4HRMI50
それでも織田信秀、兵100をどうにかしないと斯波家に未来は無いんやで。美濃にはマムシの兵55も居るしな。
0560名無し曰く、
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2019/05/28(火) 21:28:25.62ID:m6n1/pN6
応仁の乱の本を読んだんだがたかだか70年そこいらでその主役達が完全に見る影もないっていうのは無情やね この斯波しかり
0561名無し曰く、
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2019/05/28(火) 22:29:26.22ID:tEL+a0zl
>>559
我が家ではダントツ一位で
「“わはは、野末の土に変えてくれるわ”が似合う男」
に君臨してる男だからなぁ...。信秀。

亮政味方についてくれたらなんとかなる気もするが。
0562名無し曰く、
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2019/05/29(水) 02:36:30.62ID:M4qVPoRO
斯波の衰退に関わってるのが朝倉
0563名無し曰く、
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2019/05/29(水) 05:40:20.37ID:xKuY0z9w
応仁の乱の時は複数の記録で朝倉の越前勢が最強扱いされてるからな
0564名無し曰く、
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2019/05/29(水) 08:59:02.73ID:VGvAzqQ8
そうなんだよな
小学生の頃、信長の野望で朝倉ザコｗｗｗみたいなイメージ付いちゃって、
そのまま大河ドラマ「花の乱」やその関連本読んだ時にあまりの朝倉マンセーにビビった記憶が

まあ最近の信長の野望ではちゃんと朝倉強化されてるから今の子供たちは俺と同じ過ちは繰り返さんだろうが
0565名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:07:19.86ID:xRiC6czU
朝倉も織田もそして徳川も
全部斯波氏の旧領を占拠して勢力拡大している

室町幕府の斯波氏に対する弾圧の結果ですな
0566名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:22:18.67ID:uXJTw2D/
徳川の三河は一色の領地ですよ
0567名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:30:26.62ID:xRiC6czU
徳川は遠江の浜松が根拠地だぞ、三河は松平だ
そもそもなんで家康が徳川を名乗って、息子の信康が松平のままなのか全く理解してないよねこのゲーム
0568名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:34:54.63ID:9qBadT8L
その信康の話は理解できるが、そもそも光栄ゲームにおいて
名前の付け方というか、名乗り方にケチを付けだしたらキリがない
0569名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:39:15.45ID:xRiC6czU
遠江は足利家の末裔の斯波氏の領地なので
家康は新田氏の末裔たる徳川を名乗る理由がある

三河に松平一族を残したのは保険だな
0570名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:58:22.56ID:7q078CoB
斯波義統の前に 立ちふさがりしこと　あの世で悔やむがいい
0571名無し曰く、
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2019/05/29(水) 10:28:59.18ID:8A1gZIwM
立ちふさがりしことのセリフの条件は戦闘いくつからなのか調べてみるか…
0572名無し曰く、
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2019/05/29(水) 11:52:21.67ID:uXJTw2D/
なるほど〜学びがありました
0573名無し曰く、
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2019/05/29(水) 12:22:42.55ID:OaXLdpgV
神保長織の前に立ちふさがりしこと
あの世で悔やむがよい
0574名無し曰く、
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2019/05/29(水) 12:35:05.98ID:9X10igon
足利義栄の前に立ちふさがりしことあの世で悔やむがよい
0576名無し曰く、
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2019/05/29(水) 14:37:25.12ID:jUB9YvFh
>>566
今でもそこに「一色町」という地名が残っているんだよ
0577名無し曰く、
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2019/05/29(水) 14:38:54.28ID:uXJTw2D/
>>576
そうなんですね！行ってみたいな
0578名無し曰く、
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2019/05/29(水) 14:40:33.25ID:jUB9YvFh
>>571
wikiの「せりふ」のページには
自騎≧4&自兵>49&自訓>79&自士>79
と書いてあった

騎馬適性も高くないといけないのかな
0580名無し曰く、
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2019/05/29(水) 15:02:46.79ID:uXJTw2D/
>>579
すごく面白いリンクをありがとうございます！
保存しました！三河旅行ってみようと思います。
0581名無し曰く、
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2019/05/29(水) 16:51:42.21ID:hmQdj92T
"今川"もこの幡豆郡にあったんじゃなかったっけか
0583名無し曰く、
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2019/05/29(水) 19:41:25.15ID:Sp7DAR/1
壁をよじ登ってくる、兵100織田信秀を清康、長坂で撃退だ！！
0584名無し曰く、
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2019/05/30(木) 02:23:43.13ID:GcISwJIo
一喝で城壁の上に吹っ飛ばされる兵１００って考えてみるとものすごいシュールだな
0587名無し曰く、
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2019/05/30(木) 09:28:05.43ID:lMu3lY5d
城壁の上に吹き飛ばされさらには堀に落っこちて、そしてさらに堀から上がれてしまうっていうねｗ
0588名無し曰く、
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2019/05/30(木) 12:06:18.99ID:5a5358cY
城壁登り失敗したら、絶対死人でてるハズ
0589名無し曰く、
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2019/05/30(木) 12:57:41.14ID:1xUiXTCT
神保は俺の持ってるPS版だと9割がた1534夏には長尾に責められてるけど
ハードによって違うの？
0590名無し曰く、
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2019/05/30(木) 13:20:42.51ID:FaouIy3m
COMの弱小大名の中で一番最後に残れる者は誰だろうな
0591名無し曰く、
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2019/05/30(木) 13:31:18.15ID:NE8y2ayx
千葉家が北条家に寄生して生き残るイメージ
0592名無し曰く、
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2019/05/30(木) 13:57:31.01ID:XskhVTL0
大崎なんか、わりと残ってる印象は強い
あと三村を弱小と呼んでいいのか微妙だが、ここも同盟に飲まれたまま残る
0593名無し曰く、
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2019/05/30(木) 16:40:26.33ID:8V2ATiaA
>>589
WIN版PUK難級だと為爺は一年は待ってくれるけど以降は袋叩きにされる
戦争見ないにすると何故か即壊滅はしないが時間の問題
ちなみにシナリオ３（桶狭間）だと開幕から上杉から脅迫が来るので家臣引き抜くチャンスだったりする

ちなみに難易度はどれ？
上級とかの方が難級よりむしろ好戦的なんじゃないの

「すぐ近くに敵対関係の大国がいて漁夫の利が得られる」ってパターンだと
他にシナリオ1の三村がおすすめ
うまくいけば初年内で毛利潰して元就ゲットしつつ経久も獲れるぞ
0594名無し曰く、
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2019/05/30(木) 16:42:32.02ID:OqLa/KDI
結局周辺勢力が強力かつ好戦的だったり敵視されてると長生きは難しいよね。

神保、蛎崎、姉小路、斯波、大宝寺、二本松あたりは元々のスペックもそうだが環境が不利。
0595名無し曰く、
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2019/05/30(木) 17:04:18.28ID:8V2ATiaA
開幕で攻め込まれるのは包囲網一条、千葉
0596名無し曰く、
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2019/05/30(木) 18:42:56.80ID:FaouIy3m
先祖と関わりがあった千葉の存在をてっきり忘れてたな
阿蘇や小田が出てくるかと思ってたけどプレイするシナリオや難易度にもよるから一概には言えないか
十河は真っ先に潰れる気がする
0598名無し曰く、
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2019/05/30(木) 20:39:16.43ID:Ah8yZ80k
信長包囲網以前の阿蘇は大友が伸びるとしぶとい

初期配置で同盟してる大友に出口ふさがれてるせいか
大友に手切りしない特殊なアルゴリズムがあるっぽい
0599名無し曰く、
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2019/05/30(木) 23:38:39.96ID:OqLa/KDI
>>598
大友が阿蘇家以外の九州統一するのがトリガーなのかも。

何度か、甲斐坊主の妄想浪人プレイで関東や畿内で適当に脅迫旗揚げしてるんだが、武将兵士ゼロでも九州統一までは絶対同盟破棄されない。
0601名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:09:34.73ID:8r9QNroh
智謀が高いと実際には戦闘Aなんかよりよほど役に立つしなあ
0602名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:10:24.62ID:QcIoi0aF
政治すらBにされてる最上くんの悪口はやめろ
0603名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:25:19.96ID:uxLlolxJ
BBAだっけ、よしあきくん。事績を見れば政治Aなんだろうけどねぇ
ゲーム的な味付けを考えれば、智謀だけAにして腹黒感を強調したいのもわかる
0604名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:30:40.46ID:uZqNLONO
暗殺後の茶は格別だからな　仕方ない
0605名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:41:04.36ID:8r9QNroh
最上は、昔からお家騒動で悪い意味で有名だからなあ
政治Aはやれねーな
0607名無し曰く、
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2019/05/31(金) 16:23:49.27ID:heeek9Zp
戦争の余ったターンで知略上げって皆やってるよな？
0608名無し曰く、
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2019/05/31(金) 16:54:26.49ID:gHH/JAXl
>>607
戦というものはそんなズルをするものではない！喝！！
0609名無し曰く、
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2019/05/31(金) 16:55:23.60ID:4AhaVkRF
しっかり一喝で知略を上げているじゃないか
0610名無し曰く、
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2019/05/31(金) 17:36:42.23ID:8r9QNroh
流言での知略上げはわりと手間がかかる
政宗を2ターンで智謀カンストさせたときは300くらい兵士消えた
0611名無し曰く、
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2019/05/31(金) 18:21:16.95ID:x4/CV1g8
一喝もやるし、放火もやるし、硬い城出たり入ったりもするし
0613名無し曰く、
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2019/05/31(金) 21:03:55.82ID:3rqOmgmo
共同軍に門を壊させつつ混乱させて遊ぶ
0614名無し曰く、
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2019/05/31(金) 21:13:49.76ID:JlqxVNW6
>>603
馬場義明君か？
戦闘Aだと思えるが逮捕されてるあたりは政治は低そうだが
0617名無し曰く、
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2019/05/31(金) 22:36:52.20ID:kHkuzQba
味方の後ろから混乱させたり放火するの楽しいよね。
たまに火の海になって自軍にも被害が出るけど。
0618名無し曰く、
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2019/06/01(土) 02:21:09.46ID:4jc9cGo5
現代社会に適応出来なさそうなやつばっかりだな
0619名無し曰く、
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2019/06/01(土) 04:02:23.23ID:Os4lav2a
野望低い奴の場合は一喝より焼討の方が効率よさげだね
城郭値が高いと芝でもなかなか放火できない気がするけど
0620名無し曰く、
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2019/06/01(土) 09:42:16.62ID:xFXtohvT
水堀に浸かりながらの火付けは最高じゃ
0621名無し曰く、
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2019/06/01(土) 14:09:57.52ID:q95JEWLs
>>607
そんな無人の城で掘のなかから集団で放火活動なんてしてません！
0622名無し曰く、
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2019/06/01(土) 14:43:25.21ID:lpQvI0T8
まったくしょうがねえな(´･ω･`)
0624名無し曰く、
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2019/06/02(日) 01:10:42.52ID:fdXuV0A7
ビビリなので城攻め煽動は雨の１ターン目でやります
0625名無し曰く、
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2019/06/02(日) 03:52:11.28ID:qHpx+6B6
撤退前提で部隊一つだけ繰り出して最後っ屁のつもりで煽動発動
→自分に農民アタック
0626名無し曰く、
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2019/06/02(日) 06:05:20.85ID:cPeCfBlv
兵数1桁の状態で城を奪う前に試しに煽動使ってみたら農民に凹られて終わったのを思い出した
0627名無し曰く、
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2019/06/02(日) 06:33:18.46ID:+i5Ksf26
田吾作スタイルのくせにやたら強いんだよなあいつら
0628名無し曰く、
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2019/06/02(日) 10:06:49.45ID:fDyehIQx
PSP版なんだけど条件揃えれば82年スタート以外でも本能寺のイベントって起こせますか？
0629名無し曰く、
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2019/06/02(日) 12:22:13.06ID:fVW3E08d
私兵もってる側とただの官僚の差かな
権力者がやることは今でも肯定されがちだし
権力者が庶民の憂さ晴らしと国庫を満たすために金持ちを潰すのは洋の東西を問わずだし
0630名無し曰く、
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2019/06/02(日) 12:40:35.69ID:oawlRXT9
185 名無し曰く、 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-ZIyI) sage 2019/05/31(金) 18:27:19.69 ID:zPpwUgLqM
私兵もってる側とただの官僚の差かな
権力者がやることは今でも肯定されがちだし
権力者が庶民の憂さ晴らしと国庫を満たすために金持ちを潰すのは洋の東西を問わずだし
0631468
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2019/06/02(日) 12:47:35.42ID:+g7dfTol
>>628
1534年スタートでも起こすことは可能だが、計画的に武将の間引きをしないと蘭丸が元服する前に勝家が退場してしまうので注意。
0632名無し曰く、
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2019/06/02(日) 13:24:59.23ID:wSxPXMUj
桶狭間の合戦でいろいろと実験したんだが、織田と今川が同盟結んでても発生するのなw
0634名無し曰く、
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2019/06/02(日) 14:07:14.70ID:HVctmBt+
>>625
それって無事に退却できる？
敵に捕らえられてしまうんだろうか
0636名無し曰く、
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2019/06/02(日) 14:30:17.72ID:k+sQA4wx
扇動を失敗させた後に飲む茶もまた格別…
0638名無し曰く、
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2019/06/02(日) 15:29:56.09ID:fdXuV0A7
鷹狩りの後の茶もまた格別…


うわっ ぬるっ！ こんなの飲めないよ 明日本物の茶をごちそうしますよ
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