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信長の野望　天翔記　五十八
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0509名無し曰く、
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2019/05/22(水) 18:51:58.45ID:K1Pujofo
>>508
連レスのせいもあってか、感覚的には仕様の違いを理解せずにそのまま自己完結しているっぽい

＞＞軍団長に昌幸がいた
とあるから他所にいたとは考えられなくてな
??／(^o^)＼??なんだか混乱してきたぞ
0510名無し曰く、
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2019/05/22(水) 20:15:38.41ID:jTJ0RrEc
そこそこ使える武田義信とおぶ虎昌の無駄死が辛い
0511名無し曰く、
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2019/05/22(水) 20:57:13.72ID:zDaPt3og
それ言うたら宇佐美さんと長尾さんもやで
0512名無し曰く、
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2019/05/22(水) 21:24:56.39ID:k/3sMZzO
スレを混乱させた 後に飲む茶も また格別…
0514名無し曰く、
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2019/05/23(木) 00:14:05.14ID:uvWqL0mx
20 4 塙直之・一条兼定・浅井茶々・薄田兼相

>>477は茶々の可能性！？
0516名無し曰く、
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2019/05/23(木) 22:33:28.50ID:GxD6D+7K
百地三太夫を得る者は天下を制す！！
0517名無し曰く、
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2019/05/23(木) 22:55:17.67ID:B9rC7PA/
1570年代には百地三太夫、武田信虎、島左近、上泉信綱らが一斉に浪人として登場する。勧誘に応じない拗ね者もいるので経費との兼ね合いで苦労するところもある
0518名無し曰く、
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2019/05/24(金) 11:25:05.25ID:umeEoCeU
為爺を止めるポテンシャル百地三太夫！！
0519名無し曰く、
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2019/05/24(金) 13:00:59.34ID:9vWGs7B1
それゆけ三太夫！
室町御所から都落ちした義晴からの禅譲を承け、戦国日の本世直しだ！
0520名無し曰く、
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2019/05/24(金) 19:14:49.81ID:9mGqO360
弱小大名でプレイヤーの真田と徳川を脅迫してスタート、酒井とか矢沢とかは解雇
弱小大名を切ってくれたので、真田幸村を大名に
そこそこの勢力になったので行方を見守る

何故か元の家紋で矢沢家の軍団長真田昌幸という謎展開
子から父は代替わりしないのけ？
0521名無し曰く、
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2019/05/24(金) 20:52:56.19ID:cGcyR6Il
三太夫さん上野城を奪って旗揚げしてもええんやで？
0523名無し曰く、
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2019/05/24(金) 23:04:23.32ID:CSGti0O7
三太夫は旗揚げしない、いいやつ
0524名無し曰く、
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2019/05/24(金) 23:51:09.36ID:LoOvo9PG
天翔記ルールで三国志を作ったらどうなるかな。顔良文醜≫諸葛亮とか三顧の礼シナリオ曹操が本能寺織田家並みにイベント無しだと倒せないとかなるんだろうか。
0525名無し曰く、
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2019/05/25(土) 00:13:22.78ID:FGhN6VBK
暗殺持ちで知力の高いのが……曹操ぐらいか？（七星剣で董卓を暗殺に行って失敗）
0526名無し曰く、
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2019/05/25(土) 07:55:52.85ID:PlQaAXac
城数がどうなるか不安
国単位だと2〜3年で統一してしまう
0527名無し曰く、
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2019/05/25(土) 09:36:22.73ID:aV2ylHTE
ぶっちゃけモモちゃんって能力も野望も高いし
大名向きだよね
1534とかで使えたら一騎掛けでも天下取れそう
0528名無し曰く、
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2019/05/25(土) 10:07:04.55ID:0rXyGtKN
北畠、筒井程度なら1人で余裕さ
0529名無し曰く、
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2019/05/25(土) 12:22:46.93ID:PX7/U+bC
近畿の弱小大名でプレイする場合は
百地確保が急務
0530名無し曰く、
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2019/05/25(土) 13:15:00.29ID:knH5+d1M
島左近は
0531名無し曰く、
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2019/05/25(土) 16:36:31.89ID:QowSYFMz
1534年を神保家は乗り切れるのか・・・
0533名無し曰く、
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2019/05/25(土) 18:12:53.82ID:DBQ9oBJH
PSP版で1534神保で天下統一してる動画はあったけど
PC版だと為爺があっという間に戦闘maxになるからきついだろうな
ウサミンとカッキーに内応しかけるまで生き残れるかが生存の鍵
0534名無し曰く、
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2019/05/25(土) 19:30:06.54ID:N2J1H6n9
神保長城をうまく使えば大丈夫だよ
0535名無し曰く、
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2019/05/26(日) 02:54:36.75ID:fo84yYMB
神保は慣れると余裕あるよ。
本能寺なし十河よりは遥かに楽。
ポイントは三木なんか相手にせず真っ先に本願寺を攻めること。

能登畠山も朝倉も初戦だと確実に味方してくれるから尾山城だけ落として、増山城は緩衝地帯としてどちらかに取らせれば北陸戦略に集中できる。
本願寺から戦争要員、畠山から調略要員仕込んだらあとは朝倉倒してから長尾戦。

もちろん、ロードなしだと為爺や宗爺にやられる事も多いが。
0536名無し曰く、
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2019/05/26(日) 12:05:07.52ID:TKZ9jker
上杉家の斎藤朝信が上杉家に寝返りました。
0537名無し曰く、
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2019/05/26(日) 13:09:53.31ID:62BIWozE
COM神保さん、当主の首と引き換えに数回防衛するが、4回目で滅びるケースが多い
為爺の顔も三度まで
0538名無し曰く、
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2019/05/26(日) 15:39:51.25ID:N/cX9Sy3
神保そんなに難しい気はしないな
運が必要だけど
本願寺が近畿ではなく北陸に兵力集中する場合があるからまずそれが第一
第二に朝倉が金ヶ崎の方空っぽにして本願寺側に全兵力集中する場合があるので
それまで行動力を溜めつつ兵力を神保100残りを小島の騎馬10にして秋か冬に本願寺に攻め込んで
本願寺と朝倉を共倒れに持ち込めばそのターンで朝倉潰せるよ

隠居禁止の本能寺大崎に比べれば十河神保なんか超初心者向け
0539名無し曰く、
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2019/05/26(日) 16:21:18.52ID:7v8NBmrt
>>538
そこまでできる時点で控えめに言って中級者だよｗ
0540名無し曰く、
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2019/05/26(日) 17:24:45.63ID:/jOqP2J4
>>537
三度までっていうのは仏ですら三回目には許してくれないってことだからその場合四度までなんじゃ？
0541名無し曰く、
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2019/05/26(日) 19:06:45.04ID:pn9aj1lD
そもそも神保は為爺の顔を見たくないだろ
0542名無し曰く、
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2019/05/26(日) 19:52:28.53ID:Ay1t8WVf
4回目は許されないよな
0543名無し曰く、
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2019/05/26(日) 20:46:27.57ID:yTGAsNqV
弱小大名でプレイすると、昇進時の行動力さえ厳しく感じられる
消費行動力5は大きい
0545名無し曰く、
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2019/05/27(月) 11:57:03.77ID:DB5/btTW
またはまったの〜
0546名無し曰く、
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2019/05/27(月) 13:43:24.55ID:r7YUGu1d
>>538
これは長尾ジジイが攻め込んで来ない前提だろ
普通にやってると夏には攻め込まれてエンドだよ
0547名無し曰く、
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2019/05/27(月) 13:53:52.79ID:KFZ57FcE
20年以上遊んでるのに見たことないイベント多すぎる
あんなにあるのか
0549名無し曰く、
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2019/05/27(月) 14:25:53.28ID:4pVYhRHE
神保の奴、また長尾にやられてるぜ？ﾌﾟｰｸｽｸｽ
0550名無し曰く、
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2019/05/27(月) 17:04:13.24ID:0eAXpnBP
神保長城はなかなかやられないよ
0551名無し曰く、
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2019/05/27(月) 19:04:15.69ID:BmraRj2s
大宝寺｢また神保のヤツ、真っ先に滅亡してやがるぜ。｣
0552名無し曰く、
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2019/05/27(月) 21:29:51.06ID:OSIv2QwE
大宝寺さんだって兵力100と流出さえ覚えれば
0553名無し曰く、
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2019/05/28(火) 03:34:33.54ID:QGSstlCA
>>546

機種によってCPUの思考ルーチンが微妙に違ってくると思うけど
少なくともwin版PUK難級でも神保は開幕に攻め込まれるって事はまずないし
初年の冬までは猶予ない？
どっちみち本願寺領を奪取できない兵配置になると詰みだから再スタートだけど
0554名無し曰く、
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2019/05/28(火) 09:03:57.94ID:FYQGgRdY
神保長グスク
0555名無し曰く、
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2019/05/28(火) 11:37:13.58ID:fEzjmsez
織田信秀、兵100に死んでもかなわない。斯波義統、織田信友、織田信安
0556名無し曰く、
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2019/05/28(火) 14:33:26.01ID:b4t6E4S9
斯波義統、織田信友、織田信安は兵100の織田信秀には死んでもかなわない。
って事か
ちょっと分かり難かった
0557名無し曰く、
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2019/05/28(火) 15:36:00.97ID:7sv2TVnP
最速クリア記録とかどっかにある？
0558名無し曰く、
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2019/05/28(火) 20:10:28.18ID:tEL+a0zl
>>555
そもそも兵100の信秀に敵う奴なんて、織田家では嫡男くらいしかいねーだろ。
全国でも極めてレア。
0559名無し曰く、
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2019/05/28(火) 20:25:20.95ID:O4HRMI50
それでも織田信秀、兵100をどうにかしないと斯波家に未来は無いんやで。美濃にはマムシの兵55も居るしな。
0560名無し曰く、
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2019/05/28(火) 21:28:25.62ID:m6n1/pN6
応仁の乱の本を読んだんだがたかだか70年そこいらでその主役達が完全に見る影もないっていうのは無情やね この斯波しかり
0561名無し曰く、
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2019/05/28(火) 22:29:26.22ID:tEL+a0zl
>>559
我が家ではダントツ一位で
「“わはは、野末の土に変えてくれるわ”が似合う男」
に君臨してる男だからなぁ...。信秀。

亮政味方についてくれたらなんとかなる気もするが。
0562名無し曰く、
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2019/05/29(水) 02:36:30.62ID:M4qVPoRO
斯波の衰退に関わってるのが朝倉
0563名無し曰く、
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2019/05/29(水) 05:40:20.37ID:xKuY0z9w
応仁の乱の時は複数の記録で朝倉の越前勢が最強扱いされてるからな
0564名無し曰く、
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2019/05/29(水) 08:59:02.73ID:VGvAzqQ8
そうなんだよな
小学生の頃、信長の野望で朝倉ザコｗｗｗみたいなイメージ付いちゃって、
そのまま大河ドラマ「花の乱」やその関連本読んだ時にあまりの朝倉マンセーにビビった記憶が

まあ最近の信長の野望ではちゃんと朝倉強化されてるから今の子供たちは俺と同じ過ちは繰り返さんだろうが
0565名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:07:19.86ID:xRiC6czU
朝倉も織田もそして徳川も
全部斯波氏の旧領を占拠して勢力拡大している

室町幕府の斯波氏に対する弾圧の結果ですな
0566名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:22:18.67ID:uXJTw2D/
徳川の三河は一色の領地ですよ
0567名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:30:26.62ID:xRiC6czU
徳川は遠江の浜松が根拠地だぞ、三河は松平だ
そもそもなんで家康が徳川を名乗って、息子の信康が松平のままなのか全く理解してないよねこのゲーム
0568名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:34:54.63ID:9qBadT8L
その信康の話は理解できるが、そもそも光栄ゲームにおいて
名前の付け方というか、名乗り方にケチを付けだしたらキリがない
0569名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:39:15.45ID:xRiC6czU
遠江は足利家の末裔の斯波氏の領地なので
家康は新田氏の末裔たる徳川を名乗る理由がある

三河に松平一族を残したのは保険だな
0570名無し曰く、
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2019/05/29(水) 09:58:22.56ID:7q078CoB
斯波義統の前に 立ちふさがりしこと　あの世で悔やむがいい
0571名無し曰く、
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2019/05/29(水) 10:28:59.18ID:8A1gZIwM
立ちふさがりしことのセリフの条件は戦闘いくつからなのか調べてみるか…
0572名無し曰く、
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2019/05/29(水) 11:52:21.67ID:uXJTw2D/
なるほど〜学びがありました
0573名無し曰く、
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2019/05/29(水) 12:22:42.55ID:OaXLdpgV
神保長織の前に立ちふさがりしこと
あの世で悔やむがよい
0574名無し曰く、
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2019/05/29(水) 12:35:05.98ID:9X10igon
足利義栄の前に立ちふさがりしことあの世で悔やむがよい
0576名無し曰く、
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2019/05/29(水) 14:37:25.12ID:jUB9YvFh
>>566
今でもそこに「一色町」という地名が残っているんだよ
0577名無し曰く、
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2019/05/29(水) 14:38:54.28ID:uXJTw2D/
>>576
そうなんですね！行ってみたいな
0578名無し曰く、
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2019/05/29(水) 14:40:33.25ID:jUB9YvFh
>>571
wikiの「せりふ」のページには
自騎≧4&自兵>49&自訓>79&自士>79
と書いてあった

騎馬適性も高くないといけないのかな
0580名無し曰く、
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2019/05/29(水) 15:02:46.79ID:uXJTw2D/
>>579
すごく面白いリンクをありがとうございます！
保存しました！三河旅行ってみようと思います。
0581名無し曰く、
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2019/05/29(水) 16:51:42.21ID:hmQdj92T
"今川"もこの幡豆郡にあったんじゃなかったっけか
0583名無し曰く、
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2019/05/29(水) 19:41:25.15ID:Sp7DAR/1
壁をよじ登ってくる、兵100織田信秀を清康、長坂で撃退だ！！
0584名無し曰く、
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2019/05/30(木) 02:23:43.13ID:GcISwJIo
一喝で城壁の上に吹っ飛ばされる兵１００って考えてみるとものすごいシュールだな
0587名無し曰く、
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2019/05/30(木) 09:28:05.43ID:lMu3lY5d
城壁の上に吹き飛ばされさらには堀に落っこちて、そしてさらに堀から上がれてしまうっていうねｗ
0588名無し曰く、
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2019/05/30(木) 12:06:18.99ID:5a5358cY
城壁登り失敗したら、絶対死人でてるハズ
0589名無し曰く、
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2019/05/30(木) 12:57:41.14ID:1xUiXTCT
神保は俺の持ってるPS版だと9割がた1534夏には長尾に責められてるけど
ハードによって違うの？
0590名無し曰く、
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2019/05/30(木) 13:20:42.51ID:FaouIy3m
COMの弱小大名の中で一番最後に残れる者は誰だろうな
0591名無し曰く、
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2019/05/30(木) 13:31:18.15ID:NE8y2ayx
千葉家が北条家に寄生して生き残るイメージ
0592名無し曰く、
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2019/05/30(木) 13:57:31.01ID:XskhVTL0
大崎なんか、わりと残ってる印象は強い
あと三村を弱小と呼んでいいのか微妙だが、ここも同盟に飲まれたまま残る
0593名無し曰く、
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2019/05/30(木) 16:40:26.33ID:8V2ATiaA
>>589
WIN版PUK難級だと為爺は一年は待ってくれるけど以降は袋叩きにされる
戦争見ないにすると何故か即壊滅はしないが時間の問題
ちなみにシナリオ３（桶狭間）だと開幕から上杉から脅迫が来るので家臣引き抜くチャンスだったりする

ちなみに難易度はどれ？
上級とかの方が難級よりむしろ好戦的なんじゃないの

「すぐ近くに敵対関係の大国がいて漁夫の利が得られる」ってパターンだと
他にシナリオ1の三村がおすすめ
うまくいけば初年内で毛利潰して元就ゲットしつつ経久も獲れるぞ
0594名無し曰く、
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2019/05/30(木) 16:42:32.02ID:OqLa/KDI
結局周辺勢力が強力かつ好戦的だったり敵視されてると長生きは難しいよね。

神保、蛎崎、姉小路、斯波、大宝寺、二本松あたりは元々のスペックもそうだが環境が不利。
0595名無し曰く、
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2019/05/30(木) 17:04:18.28ID:8V2ATiaA
開幕で攻め込まれるのは包囲網一条、千葉
0596名無し曰く、
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2019/05/30(木) 18:42:56.80ID:FaouIy3m
先祖と関わりがあった千葉の存在をてっきり忘れてたな
阿蘇や小田が出てくるかと思ってたけどプレイするシナリオや難易度にもよるから一概には言えないか
十河は真っ先に潰れる気がする
0598名無し曰く、
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2019/05/30(木) 20:39:16.43ID:Ah8yZ80k
信長包囲網以前の阿蘇は大友が伸びるとしぶとい

初期配置で同盟してる大友に出口ふさがれてるせいか
大友に手切りしない特殊なアルゴリズムがあるっぽい
0599名無し曰く、
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2019/05/30(木) 23:38:39.96ID:OqLa/KDI
>>598
大友が阿蘇家以外の九州統一するのがトリガーなのかも。

何度か、甲斐坊主の妄想浪人プレイで関東や畿内で適当に脅迫旗揚げしてるんだが、武将兵士ゼロでも九州統一までは絶対同盟破棄されない。
0601名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:09:34.73ID:8r9QNroh
智謀が高いと実際には戦闘Aなんかよりよほど役に立つしなあ
0602名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:10:24.62ID:QcIoi0aF
政治すらBにされてる最上くんの悪口はやめろ
0603名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:25:19.96ID:uxLlolxJ
BBAだっけ、よしあきくん。事績を見れば政治Aなんだろうけどねぇ
ゲーム的な味付けを考えれば、智謀だけAにして腹黒感を強調したいのもわかる
0604名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:30:40.46ID:uZqNLONO
暗殺後の茶は格別だからな　仕方ない
0605名無し曰く、
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2019/05/31(金) 13:41:04.36ID:8r9QNroh
最上は、昔からお家騒動で悪い意味で有名だからなあ
政治Aはやれねーな
0607名無し曰く、
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2019/05/31(金) 16:23:49.27ID:heeek9Zp
戦争の余ったターンで知略上げって皆やってるよな？
0608名無し曰く、
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2019/05/31(金) 16:54:26.49ID:gHH/JAXl
>>607
戦というものはそんなズルをするものではない！喝！！
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