信長の野望　天翔記　五十八

**名無し曰く、** · 2019/02/16(土) 16:53:28.38

前スレ
信長の野望　天翔記　五十七
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1529205057/

まとめWiki ttps://www19.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 08:15:20.44

くんがわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 08:33:11.30

>>459
なんだこいつ笑

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 10:11:21.72

466～468は同一人物でID変えながらレス乞食することでスレを腐らせる、いわば埋伏の毒のような輩

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 10:13:47.42

鬼庭良元ってなぜか鉄甲船もって登場するよね

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 13:20:38.54

そうか？

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 14:18:54.44

鉄甲船キャラは村上撫吉、九鬼親子、など

**名無し曰く、** · 2019/05/18(土) 15:42:18.52

地味に北信景

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 19:27:38.93

くんがわスレだぞ

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 21:42:20.79

分からん
弱小大名でプレイヤーの真田と徳川を脅迫してスタート、酒井とか矢沢とかは解雇
弱小大名を切ってくれたので、真田幸村を大名に
そこそこの勢力になったので行方を見守る

何故か元の家紋で矢沢家の軍団長真田昌幸という謎展開
子から父は代替わりしないの？

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 21:51:13.07

日本語で

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 21:52:32.59

日本語で書いてるよ？

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 21:59:59.62

おとうさんか、おかあさんにみせて
ほかのひとがよんでもわかるようなぶんしょうに
なおしてもらってからかきこんでね。

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 22:06:42.35

真田幸村から矢沢頼綱に代替わりし、さらに真田昌幸に代替わりさせたいわけ？

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 22:31:39.32

長年かけて本州統一して九州に向かったらそれまでの闘争で島津家が3つになってたりしたな

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 22:41:22.56

一族でまとめてマスクデータ振られてるからな、家紋は六文銭になるのは
別に何もおかしいことはない。相続順のルールはよく知らないが

**名無し曰く、** · 2019/05/20(月) 22:45:47.20

親→子以外は一番高齢の一門だっけ
そのせいで南部の跡取りが北信愛に

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 00:19:58.50

跡取りシステムは永遠の難解なプログラムっぽいな光栄SLGだと
太閤立志伝の後継指定したら他家に行っても後継なので輝の元服しない毛利家を元就死後山名の跡取りのタカヒロが継ぐのが一番草だが

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 07:16:33.75

>>482
これで理解した

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 07:18:10.60

>>479
別にさせたい訳じゃなく、何で矢沢になったのか不思議だった
PS版だから見るしか出来ないし

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 07:19:30.01

>>481
家紋は弱小大名のまま、勢力からしても元のやってた大名のままという意味

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 07:20:57.76

そもそも、おかしな日本語じゃないと思うんだけどな

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 07:48:54.51

変というより読み手を不安にさせる説明力不足

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 07:50:03.62

日本語で荒らしだから気にすんな

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 15:03:01.74

>>484-487
マナー違反だから連投はやめとけ
それと、自身で思っている以上に日本語変だぞ。

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 16:41:43.41

レスされてるが、何を言ってるのかよく分からないな・・・
結論が分からないとか、意味がどうとでも取れる文章書く人は
推敲する能力が欠けてるとしか思えん

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 17:31:53.09

天翔記は
信長の誕生
桶狭間
包囲網が好きだなー
一番プレイされているシナリオはなんだろう

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 17:42:39.39

弱小大名で始めて真田徳川を脅迫して取り込んだ状態でスタートした
この時酒井矢沢ら一部家臣を解雇
弱小大名が斬首されて幸村を大名にした
ある程度大きな勢力になったから行方を見守るにした
すると幸村が斬首されて矢沢が大名になった、軍団長に昌幸がいた
なぜか？
なぜ矢沢が幸村の後を継いだのか？
幸村から昌幸に子から父への代替わりしないのか？
というご質問

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 17:59:55.97

その解釈はおかしい
>>475では「すると幸村が斬首されて矢沢が大名になった」にあたる部分は無い
そもそも矢沢は解雇されている

＞弱小大名でプレイヤーの真田と徳川を脅迫してスタート、酒井とか矢沢とかは解雇
＞弱小大名を切ってくれたので、真田幸村を大名に
＞そこそこの勢力になったので行方を見守る
＞
＞何故か元の家紋で矢沢家の軍団長真田昌幸という謎展開

これをまとめると
家紋：弱小大名
家：矢沢家（なお矢沢は解雇済み）
大名：真田幸村（軍団長に真田昌幸）
という事になる
何が起きているのか全く分からないが、そうとしか書かれていない

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 18:26:15.35

弱小大名て具体的に誰なん

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 18:47:19.37

1534年信長の誕生ばっかりやってしまうわ。みんな若いし、寿命無し出来たら他もやるけどな。そして為爺

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 18:54:26.71

>>496
お前はいったい何人の神保をそのプレイのために散らせてきた!?

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 19:00:06.68

>>497大宝寺さんも1年持たず散ってしまうんや・・・

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 19:33:26.48

信長誕生モードだと領地は2から3城しかなく、コマも平手柴田山口林佐久間くらいしかおらず、すぐに滅亡するリスク高いじゃありませんか

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 19:42:31.77

鳴海は松平にあげる。清洲を奪って岩村に喧嘩売って、小笠原と一緒に土岐攻め美濃三人衆と日根野とマムシgetで勝ちモードや。ただ伸びてきた為爺に注意

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 21:45:21.82

>>494
何書いてるかわからないって言われてるくらいだから類推するしかない
プレイヤーは幸村を大名にした後で見守ってる
その後でcomが矢沢を登用したんだろうし幸村から代替わりするなら斬首されたとしか考えられない

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 21:52:32.07

昌幸が敵に捕獲され、その後、幸村馘首されたので縁者の矢沢に家督を譲ったが、その後、敵国から昌幸を生け捕りにして奪い返したから昌幸に家督を承継した？

**名無し曰く、** · 2019/05/21(火) 23:22:46.30

原文が難解すぎてよく分からなくなってる？

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 01:46:21.30

矢沢も一応一門の設定になってんだからおかしくはないんじゃないの？
解雇したと言ってもまた拾った可能性はあるわけで

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 02:57:03.43

もう、他人があれこれ言ってもしょうがない
本人に書き直してもらわない限り誰にも正解が分からないという気がする……

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 08:17:09.34

俺は何となくわかったぞ
①弱小大名でプレイ。真田・徳川を脅迫して取り込む
②その後、酒井・矢沢ら一部家臣を追放する。
③弱小大名が斬首され、幸村を大名に。
④勢力拡大の後にオートプレイにする
(追放した矢沢が戻ってくる)
⑤幸村が斬首され、昌幸がいるのにもかかわらず矢沢が大名になる。
⑥子が親の跡を継ぐのはわかるが、親が子の跡を継がないのは何故なのか疑問を持つ
⑦その答えが>>482

という具合だと思う

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 08:32:22.12

味方が攻撃した時も○○の前に立ちふさがりしことあの世で悔やむがいい。とかのこのこ我が前に出てきおったわ…射てえっとかしゃべってくれたら楽しいのにCPU専用なのかが残念

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 08:48:08.53

>>506
>>485にPS版と書いてあるから後継者選びが>>482の仕様とは違う。
幸村斬首の時に昌幸が他所にいたんだろう。

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 18:51:58.45

>>508
連レスのせいもあってか、感覚的には仕様の違いを理解せずにそのまま自己完結しているっぽい

＞＞軍団長に昌幸がいた
とあるから他所にいたとは考えられなくてな
??／(^o^)＼??なんだか混乱してきたぞ

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 20:15:38.41

そこそこ使える武田義信とおぶ虎昌の無駄死が辛い

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 20:57:13.72

それ言うたら宇佐美さんと長尾さんもやで

**名無し曰く、** · 2019/05/22(水) 21:24:56.39

スレを混乱させた後に飲む茶もまた格別…

**名無し曰く、** · 2019/05/23(木) 00:10:28.71

>>477や>>487を見ると凄い自信家だなと思う。
が、智才20Cしかなさそう

**名無し曰く、** · 2019/05/23(木) 00:14:05.14

20 4 塙直之・一条兼定・浅井茶々・薄田兼相

>>477は茶々の可能性！？

**名無し曰く、** · 2019/05/23(木) 02:23:16.43

>>482
尼子や龍造寺もそれやね

龍造寺ｗｗｗ

**名無し曰く、** · 2019/05/23(木) 22:33:28.50

百地三太夫を得る者は天下を制す！！

**名無し曰く、** · 2019/05/23(木) 22:55:17.67

1570年代には百地三太夫、武田信虎、島左近、上泉信綱らが一斉に浪人として登場する。勧誘に応じない拗ね者もいるので経費との兼ね合いで苦労するところもある

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 11:25:05.25

為爺を止めるポテンシャル百地三太夫！！

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 13:00:59.34

それゆけ三太夫！
室町御所から都落ちした義晴からの禅譲を承け、戦国日の本世直しだ！

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 19:14:49.81

弱小大名でプレイヤーの真田と徳川を脅迫してスタート、酒井とか矢沢とかは解雇
弱小大名を切ってくれたので、真田幸村を大名に
そこそこの勢力になったので行方を見守る

何故か元の家紋で矢沢家の軍団長真田昌幸という謎展開
子から父は代替わりしないのけ？

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 20:52:56.19

三太夫さん上野城を奪って旗揚げしてもええんやで？

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 21:39:26.01

雑賀城にたてこもる佐大夫

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 23:04:23.32

三太夫は旗揚げしない、いいやつ

**名無し曰く、** · 2019/05/24(金) 23:51:09.36

天翔記ルールで三国志を作ったらどうなるかな。顔良文醜≫諸葛亮とか三顧の礼シナリオ曹操が本能寺織田家並みにイベント無しだと倒せないとかなるんだろうか。

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 00:13:22.78

暗殺持ちで知力の高いのが……曹操ぐらいか？（七星剣で董卓を暗殺に行って失敗）

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 07:55:52.85

城数がどうなるか不安
国単位だと2～3年で統一してしまう

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 09:36:22.73

ぶっちゃけモモちゃんって能力も野望も高いし
大名向きだよね
1534とかで使えたら一騎掛けでも天下取れそう

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 10:07:04.55

北畠、筒井程度なら1人で余裕さ

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 12:22:46.93

近畿の弱小大名でプレイする場合は
百地確保が急務

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 13:15:00.29

島左近は

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 16:36:31.89

1534年を神保家は乗り切れるのか・・・

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 17:25:27.41

神保は何度でも蘇るさ

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 18:12:53.82

PSP版で1534神保で天下統一してる動画はあったけど
PC版だと為爺があっという間に戦闘maxになるからきついだろうな
ウサミンとカッキーに内応しかけるまで生き残れるかが生存の鍵

**名無し曰く、** · 2019/05/25(土) 19:30:06.54

神保長城をうまく使えば大丈夫だよ

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 02:54:36.75

神保は慣れると余裕あるよ。
本能寺なし十河よりは遥かに楽。
ポイントは三木なんか相手にせず真っ先に本願寺を攻めること。

能登畠山も朝倉も初戦だと確実に味方してくれるから尾山城だけ落として、増山城は緩衝地帯としてどちらかに取らせれば北陸戦略に集中できる。
本願寺から戦争要員、畠山から調略要員仕込んだらあとは朝倉倒してから長尾戦。

もちろん、ロードなしだと為爺や宗爺にやられる事も多いが。

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 12:05:07.52

上杉家の斎藤朝信が上杉家に寝返りました。

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 13:09:53.31

COM神保さん、当主の首と引き換えに数回防衛するが、4回目で滅びるケースが多い
為爺の顔も三度まで

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 15:39:51.25

神保そんなに難しい気はしないな
運が必要だけど
本願寺が近畿ではなく北陸に兵力集中する場合があるからまずそれが第一
第二に朝倉が金ヶ崎の方空っぽにして本願寺側に全兵力集中する場合があるので
それまで行動力を溜めつつ兵力を神保100残りを小島の騎馬10にして秋か冬に本願寺に攻め込んで
本願寺と朝倉を共倒れに持ち込めばそのターンで朝倉潰せるよ

隠居禁止の本能寺大崎に比べれば十河神保なんか超初心者向け

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 16:21:18.52

>>538
そこまでできる時点で控えめに言って中級者だよｗ

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 17:24:45.63

>>537
三度までっていうのは仏ですら三回目には許してくれないってことだからその場合四度までなんじゃ？

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 19:06:45.04

そもそも神保は為爺の顔を見たくないだろ

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 19:52:28.53

4回目は許されないよな

**名無し曰く、** · 2019/05/26(日) 20:46:27.57

弱小大名でプレイすると、昇進時の行動力さえ厳しく感じられる
消費行動力5は大きい

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 11:40:06.26

またハマってしまった

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 11:57:03.77

またはまったの～

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 13:43:24.55

>>538
これは長尾ジジイが攻め込んで来ない前提だろ
普通にやってると夏には攻め込まれてエンドだよ

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 13:53:52.79

20年以上遊んでるのに見たことないイベント多すぎる
あんなにあるのか

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 13:58:57.83

>>538お前はプレイが上手い

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 14:25:53.28

神保の奴、また長尾にやられてるぜ？ﾌﾟｰｸｽｸｽ

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 17:04:13.24

神保長城はなかなかやられないよ

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 19:04:15.69

大宝寺｢また神保のヤツ、真っ先に滅亡してやがるぜ。｣

**名無し曰く、** · 2019/05/27(月) 21:29:51.06

大宝寺さんだって兵力100と流出さえ覚えれば

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 03:34:33.54

>>546

機種によってCPUの思考ルーチンが微妙に違ってくると思うけど
少なくともwin版PUK難級でも神保は開幕に攻め込まれるって事はまずないし
初年の冬までは猶予ない？
どっちみち本願寺領を奪取できない兵配置になると詰みだから再スタートだけど

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 09:03:57.94

神保長グスク

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 11:37:13.58

織田信秀、兵100に死んでもかなわない。斯波義統、織田信友、織田信安

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 14:33:26.01

斯波義統、織田信友、織田信安は兵100の織田信秀には死んでもかなわない。
って事か
ちょっと分かり難かった

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 15:36:00.97

最速クリア記録とかどっかにある？

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 20:10:28.18

>>555
そもそも兵100の信秀に敵う奴なんて、織田家では嫡男くらいしかいねーだろ。
全国でも極めてレア。

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 20:25:20.95

それでも織田信秀、兵100をどうにかしないと斯波家に未来は無いんやで。美濃にはマムシの兵55も居るしな。

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 21:28:25.62

応仁の乱の本を読んだんだがたかだか70年そこいらでその主役達が完全に見る影もないっていうのは無情やねこの斯波しかり

**名無し曰く、** · 2019/05/28(火) 22:29:26.22

>>559
我が家ではダントツ一位で
「“わはは、野末の土に変えてくれるわ”が似合う男」
に君臨してる男だからなぁ...。信秀。

亮政味方についてくれたらなんとかなる気もするが。

**名無し曰く、** · 2019/05/29(水) 02:36:30.62

斯波の衰退に関わってるのが朝倉

**名無し曰く、** · 2019/05/29(水) 05:40:20.37

応仁の乱の時は複数の記録で朝倉の越前勢が最強扱いされてるからな

**名無し曰く、** · 2019/05/29(水) 08:59:02.73

そうなんだよな
小学生の頃、信長の野望で朝倉ザコｗｗｗみたいなイメージ付いちゃって、
そのまま大河ドラマ「花の乱」やその関連本読んだ時にあまりの朝倉マンセーにビビった記憶が

まあ最近の信長の野望ではちゃんと朝倉強化されてるから今の子供たちは俺と同じ過ちは繰り返さんだろうが

**名無し曰く、** · 2019/05/29(水) 09:07:19.86

朝倉も織田もそして徳川も
全部斯波氏の旧領を占拠して勢力拡大している

室町幕府の斯波氏に対する弾圧の結果ですな

**名無し曰く、** · 2019/05/29(水) 09:22:18.67

徳川の三河は一色の領地ですよ