無双OROCHI3 最強最弱談義スレ Part8
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キャラや武器の性能について語るスレです
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■無双OROCHI2 攻略 Wiki*
http://wikiwiki.jp/orochi2/
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次スレは>>950が宣言をしてから立てる
立たない場合は誰かが宣言してから立てる
シリーズ最新作『無双OROCHI３』公式サイト
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無双OROCHI3最強最弱スレWiki
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前スレ
無双OROCHI3 最強最弱談義スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここまで言っても使用属性すら示せないってことはまぁ間違いなく捏造だな
前にもあったけど すいません、デモ版ダウンロードしたのですが、ビデオカード Intel(R) HD Graphics チップ Intel(R) HD Graphics (Core i5)では起動できないのでしょうか？
オープニングまでは動きましたがこの後「ディスプレイドライバー 停止・回復」となっていしまいます。
性能的には、揃っているのですがビデオカードがダメなのでしょうか？
だめなら、PS4で購入しようと思いまして。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-45ee [220.5.250.201])
記入する掲示板間違えました、すいません、気にしないでください。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d24-45ee [220.5.250.201])
すいません、記入する掲示板、間違えました。気にしないでください。 >>514
やっぱこっちだわー
とかどうでも良いからw
丁奉にしろ放蕩にしろ回答レスは返してるつもりだし
そろそろ君基準でいうきっちりした動画とレポだかで反論したら？
自分であれこれレギレーションだか付けておいて
自分はなにもせんて、典型的ヘタレになってまうぞw >>520
苦し紛れの回答じゃなくてレポとURLを記載しろ
議論して欲しければテーブルに着け
これ以上お前の屁理屈を聞くつもりはない 画像なしの適当レポや、これ本当にちゃんとやったか？っていう
検証レポですら消さずに載せてくれてる最強最弱wikiに
>>298が載ってない時点でお察しよ。 >>522
画像なしでwiki載ってるレポなんか無いだろ
同レスでなく別レスで画像貼ってるのはあるにしても
仮にあったとしても全員複数回試走されてるから画像もしくは動画無しのキャラはいない
そもそもとっくに更新は終わってるんだが
それとも何か、捏造キチガイの動画をそんなにwikiに掲載して欲しいのか？
そもそも本人が適当怠慢言ってる、プレイングもガバガバどころか敢えて悪手取ってる上にやるべきことの基本も理解していない、クリアタイムや使用属性等のテンプレもない、極め付けにはURLの記載すらない書き込みの何をどう掲載して欲しいのか知らんけど >>524
載らないってことはよっぽど信憑性ないってこと >>525
>>527
信憑性とかもう笑うしかないw
君ら一体何を今まで自分とやり取りしてきたんだ？
管理人がお前の動画うぷしないｻﾞﾏｧとか言われても
そんなん知ったこっちゃないのは散々言ってるし
結局本題反論出来んのだろ？
信憑性云々言うなら丁奉ガチc５や暴風怒涛放蕩比較プレイを激闘なり
取り直しても良いけど、それが何になるん？
結果変わらんぞ？
そもそもの話は簡単だぞ？
>>294に対する実践が丁奉動画であって
いやいや出ないだろと言うなら反論すりゃいい
本元の暴風怒涛是非の比較反論が>>396>>430>>465などであって
影響微量と言うなら反論すりゃ良い
合体空乱舞連打という話の疑問が>>490であって以下同文
それが正しいなら僕の間違えでしたすいませんで終わる話。
君らは結局明文化されてんだか分からんレギレーションだかかこつけて
本題には一切触らす、否定のための否定に必死になっているだけだよね
ヘタレったらありゃしない >>528
最初っからずっとレポ出せって言ってるんだが
それもテンプレに明文化されてるレギュレーション通りにな まぁ>>490程度が正しい立ち回りだと思ってるんなら
まず書き込む前にWikiと過去スレ熟読してこいよって話になるがな
昔でいう半年ROMれって奴だ なんでこんなに荒れてるんだよ。。。
ガチ動画出す気ないって明言してるしレポもしない
何スレにも渡ってやってきたことをやるつもりない人に注文つけてもしゃあない
無視すりゃいいのに
専ブラ入れて非表示でいいじゃん
>>532
その通り 文句があるなら１００点の動画とってアップしてくれ
誹謗中傷はいらん
できないなら黙ってろ 不毛な議論より動画でも上げろは同感だわ
まあひたすらガイドラインに沿ってレポ書けだの言ってるが
スレ内ではランク暫定判断基準とやらはあれど
別にランクに絡まない動画うぷ原則禁止するとも 書いてない
あのヘタレ君たちはなんだか分からん俺レギュレーションで騒いでいるだけ。
wiki読めやﾄﾞﾔｱ
とかしてないで、合体空乱舞メインでやる動画上げりゃいいのに レポも上げられんヘタレがなんか言ってる
出された動画で使われた属性やら難易度やらクリアタイムやらが全く示されてない以上、片方だけ修羅だとか、暴風怒涛消して補填してないだとか、故意に無駄な挙動挟んでるだとかそういった疑惑が色濃いんだわ、レポ出さずに逃げ回り続けてるからな
そう言う状態である以上反論もクソも無い、ただ単にコイツは不正行為でもって暴論を罷り通そうとしてるだけ
そんなもんに一々動画撮って反論とか冗談じゃない、駄々をこねて通じるのは身内まで
そもそも本来ならこのスレに上げる必要性が全く無い動画だからな、暴風怒涛抜きである以上は たまってきたので何人か放出
【使用キャラ】凌統
【レベル】100
【武器属性】氷斬・神速・吸生・勇猛・裂風・進撃・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命
【タイム】10：19：46 15：58：20 6：23：86
【撃破数】 3336 5157 1543
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=cTB28LTackM&;list=PLqZ4MXkXTCcZNImw5sNECNUQLlR3DvbNK
【立ち回り】
基本は>>392を中心に、>>495の立ち回りを参考にした。
主力は変わらずC3EXと各種神術。武将に対しては裂風＋C3の威力が上がり、モンスターに対しては
氷属性＋EXで安定感がやや増加した形になる。一方で、神術牽制のしづらさについては根本的な解決を見ておらず、
特に武将へのタイマン戦などはかなり気を使う展開が多い。集団の武将相手も決して得意ではない。
モンスター戦も氷属性にかなり依存しており、安定性は向上したものの、余裕で突破できて楽みたいな状況とは程遠い印象。
ランクに関しては2つ下げてA。総じてS帯の性能ではなく、また同じタラリア持ちである伊達政宗との比較も分が悪い。
それ以外の三国勢A+組との性能比較も芳しくないと思い、Aが適正であると思われる。性能は向上したが、チート感は全くない。 【使用キャラ】武田信玄
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・伸長・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】10：00：63 14：45：08
【撃破数】3528 4719
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=EpofnphkG10&;list=PLqZ4MXkXTCcb45RFUsOQt9S5LFA0y5-72
【立ち回り】
主力はC2、神速攻撃、各種神術。神術はグレイプニルで固有も威力がそこそこ強く優秀。通常チャージは言わずもがな、ただ牽制範囲が狭い。
神速攻撃は強５（△△△△△□）が優秀。ただし効率よく雑魚狩りするなら神速５段目でガードキャンセルして６段目をカットする方法も有効。
武将は大体通常神術で浮かせて神速攻撃ワッショイ。とはいえ割とコツが必要でパワータイプであるためチャージで倒したほうがいいかもしれない。
チャージはどれを使ってもいいが、いずれも癖が強く攻撃範囲も狭い。出が早いC2がとりあえずはオススメか。
ランクは１つ上がってA+。癖の強い攻撃が揃っており攻撃範囲も狭いが、パワータイプで神術はオーソドックスに強くチャージも性能的には及第点以上。 【使用キャラ】黒田官兵衛
【レベル】100
【武器属性】風斬・神速・吸生・吸活・勇猛・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國vs戦国（修羅） 滅びの運命（修羅）
【タイム】12：10：71 17：19：26 5：59：90
【撃破数】3401 5192 1594
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=NP0OzKP4ppA&;list=PLqZ4MXkXTCcYywYH5b-BXUzTSPu-cneNV
【立ち回り】
主力はC2、C3、C5-2、神速攻撃、各種神術、無双奥義、無双極意。
まず黒田官兵衛の性能についてだが、基本的にデフォルト（玉1個）の状態で戦うのは
特に対武将戦においては基本的にタブー。武将相手にこの状態で戦うのは相当追い詰められてる時である。
モンスター戦の場合は、通常神術で牽制しながら玉1個のC2で殴っていくことは時短、効率面で優れており火力も十分なのでOK
ただし巨大レイスは玉を4つに増やしてから覚醒神速攻撃がいいと思います。
で、玉を増やす方法は全部で３つあります。長所と短所をそれぞれ明記すると
C5-2：コストを何もかけることなく玉を４つに増やせるが、スキが非常に大きく敵集団の中ではまず出せないので、誰もいないエリアであらかじめ出しておく必要あり
無双：無双ゲージを全て消費して玉を２つに増やす。増やし幅が少ないが無敵、かつ合体神術ゲージも同時にかなり溜まるのが優秀。無双ゲージは神速攻撃で回収も容易。
固有：神術ゲージ全て＋無双ゲージ1本消費して玉を４つに増やす。神術の威力がそこまで高くなく、後述の仕様で玉が増やせない時あり
仕様：固有神術を打った後、しばらくスティックやボタン操作を一切しないこと。玉が4つに増えれば成功。玉が降りてくるまでにスティック操作やボタンを押したりすると玉が増えずに失敗する
ともかく状況に応じてこの3パターンを使いこなし、玉を増やしながら武将を殴る感じになります。
玉１つで攻撃するとモーションにスキが大きく、動画でも神速攻撃ミスプレイの合間にオーラ清盛に殴られてあわや事故りかけてます
（玉を4つに増やしていたのですが、途中で効果が切れました）
玉を増やしたあとは、通常神術＋神速攻撃やC2で武将を殴ったりしましょう。
ランクは２つ下がってA-。モーションは玉４つでも粗がカバーできず、性能の癖が強すぎるためA-以上は上がれないと思います。
個人的には竹中半兵衛の使用感に結構似ていたのでこのランクですが、もしかすると更に下がるかも・・・？というくらいの感覚です。 【使用キャラ】関平
【レベル】100
【武器属性】 風斬・神速・吸生・勇猛・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國VS戦国（修羅） 滅びの運命（修羅） 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：50：25 12：39：71 5：36：15 5：06：51
【撃破数】3505 5025 1563 1509
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=SchxhEykx2M&;list=PLo-aghOq5kDn1B_oZ5DdOJelegVvxMREE
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC4EX、各種神術、覚醒乱舞。覚醒乱舞はほぼグリフィン5用。
C4EXが斬属性両方乗る上、両方とも遠距離攻撃なので遠くから一方的にスナイプできる。
モーション自体はかなり遅い上にテクニックなので、この技にできるだけ頼りたい、というよりほぼこの技一択。
戦い方としては遠距離からC4EXスナイプが基本だが、神術がトライデント故に非常に優秀で、
通常神術で牽制＋移動、チャージ神術で牽制＋殲滅と接近戦の脆さを非常にカバーしてくれるのが特徴。
攻撃されそうになったら通常神術で敵を散らしながらまたC4EX打てるような状況に持っていったりすることができ、
チャージ神術でトライデントのバリアを貼るような感じでC4EX連打も可能。言わずもがなチャージ神術自体の威力も高い。
敵のモンスター、巨大レイス、ハイパーオーディンも遠距離からガンガンスナイプできるので事故率も非常に低いと思われる
（攻撃範囲がガバガバの巨大レイスが強いて言えば少し怖いかも程度）
ランクは、大幅に上がってS+。殲滅力は言わずもがな高く、遠距離からスナイプできるためモーションそのものの遅さに関して安定性も結構高い。
いざとなったらトライデントで牽制できると神器相性も抜群。地味なモーションやキャラからは考えられないくらいとても強かった。 【使用キャラ】賈充
【レベル】100
【武器属性】 氷斬・吸生・勇猛・煌武・進撃・堅甲・暴風・怒涛
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國VS戦国（修羅） 滅びの運命（修羅） 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】10：23：75 12：57：80 7：24：18 5：48：93
【撃破数】3192 4156 1522 1587
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=ZvF-VDJUUSo&;list=PLqZ4MXkXTCcbV4CVzkjyKSHL9rfmNNxq_
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC1EX、通常神術、覚醒乱舞。たまに固有神術など。
C1EX＋分身煌武が非常に優秀なので基本はこれだけでOK。属性は火力特化する意味も兼ねて神速を切ってステータス上昇に全振り。
神速なくてもさほど気にならないのでこれでよかったと思う。基本はC1EXで舞投刃のバリアを貼る感じで展開。
一度攻撃が入って凍ったりするとあとは勝手にザクザク斬られて行く。グリフィン5以外の敵は全てこれだけで対処可能。
流石にグリフィン5は覚醒乱舞使った方がいい。合体神術バフかけて分身展開しておくと非常に楽。
欠点は２つあって、１つは雑魚狩り性能のなさ。高火力＋広範囲技が実質合体神術のみで、暴風込みでも目に見えて雑魚狩り性能が低い。
このため撃破ノルマのある滅びの運命では微妙なタイムを出している。もう１つは神術の範囲の狭さ。神術の牽制性能も低いので、
サイクロプスが群れてる激闘最終エリアなどはややヒヤヒヤすることも。
ランクは現状のS維持でOKです。欠点はありますがそれ以外はかなり脳死で戦えます。属性枠も余りがちになるので防御属性ガッツリ載せる余裕もあります。 【使用キャラ】上杉景勝
【レベル】100
【武器属性】炎斬・神速・吸生・勇猛・煌武・進撃・堅甲・暴風
【ステージ(難易度)】それぞれの絆（修羅） 激闘！三國VS戦国（修羅） 滅びの運命（修羅） 魔王・遠呂智（修羅）
【タイム】9：57：95 12：56：60 5：39：00 5：20：05
【撃破数】3729 4946 1569 1657
【動画】https://www.youtube.com/watch?v=obnUG2ZH0S0&;list=PLqZ4MXkXTCca4lfgn9LOdPGb1ICkuVhBz
【備考】魔王・遠呂智でグリフィン5撃破＋全挑戦目標達成
【立ち回り】
主力はC5、神速攻撃、各種神術。オーラついてないモブ武将はC5でワンパン。
オーラついてる武将やモンスターは分身煌武＋C5でワンパン。グリフィン5と巨大レイスは覚醒神速攻撃で対処。
だいたいそんな感じです。パワータイプゆえ剛体＋堅甲のゴリ押し上等な戦い方が可能で、
正面からガッツリかち合ってそのまま勝つような典型的なパワーファイター的戦い方がセオリーとなります。
ただし神術は牽制性能が低く範囲も狭いので、例えばハイパーオーディンのようなオーラつき強敵武将との戦いは若干怖さを感じることもあります。
それでもゴリ押しで大体勝ちはしますが。グリフィン5相手は個人的には気になりませんでした。
ランクは現状のSでいいだろう。基本的にゴリ押し上等で全て勝てるが、前述の通り神術性能が高くなく、ハイパーオーディン戦に少し不安要素。
S+でいうと柴田勝家と戦い方は似ていますが、向こうの方が神速攻撃や神術の範囲の広さで勝るようなイメージです。 >>538
タラリアはJNでのN神術キャンセルを活用すると牽制がかなり安定すると思う
特に凌統はJNのモーションがシンプルなおかげでN神術から地上攻撃への移行が
タラリア勢の中でもトップクラスにスムーズに行えるキャラだし
逆に周瑜みたいにJNのモーションが長いキャラはタラリアN神術を活用しにくいけど >>544
JN即キャンは使いましたが、武将相手だと個人的にはそこまで安定しませんでしたね
もちろん強くなって使いやすくはなってるんですが、Ｓ帯は苦しいかなって感じです。
現時点でＳ帯のタラリアキャラは徐晃のみで、その徐晃は
パワータイプ＋剛体＋堅甲＋武の頂で「タラリア？ほぼ使わないよ」ってキャラなので
徐晃と同格かと言われるとかなり微妙感が拭えないです 暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞
【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)
【S+】
〈三国〉 夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、関平△(7)、鄧艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉 前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花誾千代△(7) 、
〈戦国〉 ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)
【S】
〈三国〉 張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、練師△(6)、司馬師△(9) 、賈充△(10)、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉 佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、上杉景勝△(8)、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)
【S-】
〈三国〉 許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉 劉禅△(9)、張苞△(7)、郭淮△(7)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉 真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)
【A＋】
〈三国〉 甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、龐徳△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉 星彩△(9)、関銀屏◎△(8)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、張春華△(8)、袁紹△(12)
〈戦国〉 武田信玄△(5)、伊達政宗△(5)、徳川家康△(4)、島左近△(5) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)、井伊直虎◎△(13)、井伊直政△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)
【Ａ】
〈三国〉 太史慈△(3) 、周泰☆△(4)、凌統△(10)、魯粛(3)、韓当△(6) 、馬岱(5)、
〈三国〉 関索△(9)、鮑三娘△(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉 お市△(6)、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)
【A-】
〈三国〉 典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4)、魏延△(6) 、徐庶(3) 、法正△(5)、王元姫☆△(7)
〈戦国〉 島津義弘△(4)、黒田官兵衛△(6)、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)
【B＋】
〈三国〉 夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、黄蓋☆△(6)、孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(6) 、関興☆△(4)
〈戦国〉 上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)
【Ｂ】
〈三国〉 荀彧△(5)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉 浅井長政△(10)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農△(5) 追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞
【S＋】
〈三国〉 張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉 織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)
【S】
〈三国〉 蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)
【S-】
〈三国〉 夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉 馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉 真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)
【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉 石田三成◎△(3)、立花誾千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)
【A】
〈三国〉 凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)
【A-】
〈三国〉 関平△(2)
〈戦国〉 森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)
【B+】
〈三国〉 黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉 伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉
【B】
〈三国〉 甄姫☆(1) 、
〈戦国〉 浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)
【B-】
〈三国〉 朱然(1)、張春華(1) >>546 >>547
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。
暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。）
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は要新属性（暴風、怒涛など）、◎は神格化可能キャラクターです。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。
【DLC暫定叩き台検証ルール】
●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。
【現在の注視点】
●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！ 三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます >>548
ステージ検証方法
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●ルートは基本的に問わない
●評価Sでクリア
●タイム以上に安定性重視
●武将は全て倒さなくてもOK（）
●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。
魔王・遠呂智（５－１２）
●必ず動画を撮ること
●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい 【使用キャラ】魏延 2回目
【レベル】100【神器】通常 ミョルニル
【武器属性】三極・風斬・△怒涛・勇猛・進撃・煌武・吸生・神速
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】14:20:28【撃破数】1,917【騎乗馬】DLC スレイプニル
【動画】https://youtu.be/pE6d-b7IVR0
【立ち回り】
前回>>238の続きで、属性や立ち回りを見直して再度チャレンジ。
堅甲、暴風、神撃、収斂など、いろいろな組み合わせや戦法を試しましたが、
最終的には三極、風斬で威力と安定のバランスが取れるようになりました。
枠が足りず採用を断念しましたが、伸長はあると便利です。
前回同様C2EX、C5EXがメインですが、チャージのキャンセルを多用したり、
オーラ武将には通常神術をできるだけ壁際に追い込める位置で当てることにより、
難点がかなり目立たなくなりました。
なお、C2EXはリーチもあるので、そのまま当てても大丈夫なことも多いですが、
パワータイプにはできるだけ、先に位置取りを調整してから通常神術を当てて、
各種チャージで処理する方が安全です。
後半のモンスターには、遠くまで届く通常神術で動きを牽制してから、
C2EXやC5EXで凍らせて追撃することで安定させています。
巨大レイスはC2EXや合体神術→無双連発等でも討伐できますが、
今回は安全を考慮して、覚醒乱舞で対応しました。
【総評】
前回は神器や攻撃の性能面を考慮して、現状維持のA-と評価しましたが、
属性や立ち回りを見直すことで、かなり気楽にプレイできるようになりました。
EX以外の攻撃力は数値と異なり控えめで、怒涛頼みな点は否めませんが、
軸の多段技が2つもあり、剛体効果でピンチになりづらい点を考慮すると、
Aのキャラとも見劣りしないと考えます。
ランクは一つ上がってAでお願いします。 とりあえず３つとも取り直してやったぞ
sm34639239
sm34639173
sm34641293
俺って優しいなぁ
丁奉は神速有りにしてみたが、レイスの魔方陣タイミングによっては
終わりがけ若干ダメ食らうので、やはり神速無い方がいいな
後はヘタレ君たちの回答待ちだね^^
横槍だが上で凌統のランク上げ下げ経過見たけど、現状のランクは
結局後だし動画レポ上げたもん勝ちやん？
俺には>>495>>538比較するなら495のがキャラやりこんでるように見えるよ 暴風怒涛は今から覆すのは無意味だと思うが
凌統に関しては553と同意見だ。
現ヴァージョンで動画残しているなら先に出した検証を最優先されるべきかと。
もちろん手抜きプレイしてるとかなら話は別だけど画像と違ってずるはできないわけだしキャラをちゃんと動かした上での評価ならそれを優先してほしい。
そうでないと後から簡単に上書きされてしまうわけだし。
495はキャラ性能を上手く活かした良い動画だしここは495の人が意見が尊重されないとだめだね。 凌統のS-に賛成している人は凌統がS-の「誰」と比較して同等性能を持っているか言ってくれないと困る。
キャラクターランクというのは言ってしまえば相対評価の末の結果であって、
「○○というキャラは大体～～や△△と同じくらいの性能だろう。」というのが必要なのよ。
例えば凌統がS-であろうと言われているS-には同じ神器でかつ同じ三国キャラの徐晃がいる。
徐晃は現時点で唯一タラリア所持でありながらS帯に入っているが、このキャラクターは
パワータイプ＋剛体＋堅甲＋武の頂によって巨大レイス相手でも正面から殴りあえるタフさでもって
神器がタラリアというハンデを克服しているからこのランクにいるわけ。
タラリア所持で言えば戦国組だが伊達政宗もA+にはいる。このキャラクターも
圧倒的な速さの神速攻撃に遠距離から攻撃可能な神速強3、囲まれたときでも突破可能な無双奥義の威力でもって
A+のランクに据えているわけ。凌統は徐晃、伊達政宗という2人を上回り、あるいは同等のスペックを持っているようにはまず感じない。
空中属性EXで攻撃するにしても、A+にいる陸遜の方がはるかに楽な運用ができる。
凌統投下直後に俺は武田信玄をA+においているが、どう考えても信玄の方が凌統より強いと思えたから信玄をA+におき凌統をAにおいた。
凌統をS-に置きたいならS-の誰と比較して同等なのかきっちり明示してくれないと いや、俺が言いたいのは凌統がS-だってことじゃないんだよ。
ここに今まで書かれたものって全てあくまで個人の感想だろ？
どのキャラが強いか弱いか、絶対的に正しい評価なんでしようがないわけで。
だからこそ評価を出してる他人の意見をリスペクトするべきであってそれをせずに自分の意見を押し通すだけならこのスレでやるべきではないと思うのよ。
結果的に全て自分の意見で塗りつぶすなら自分のスレ作るか個人のブログでやるべきじゃない？
前にも誰か同じようなこと言ってたけどさ。 >>556
それこそこのスレに向いていない発言だわ
性能を極限まで究明して解き明かすのがこのスレの目的であって
強いキャラをフィーリングで言い合いしたいだけならTwitterなり雑談
板なりyoutuberのコメント欄なりで
馴れ合いながら勝手にやっていればいい話。
あと君は勘違いしてるんだろうけど、そもそも凌統をS-って定めた人が先に打ち消してるからな。
俺は凌統に関しては最初にBといって動画をあげたし、その前に画像レポだけ出している人も
凌統はBだと言っているんだけど？他人様の検証は通して俺の検証は通さないってなら態度変えるよ？ いや、全てが結局フィーリングでしかないだろ。
絶対的に正しい評価なんぞ存在するわけがないなで。
君の意見を通さないというわけではないが結局他人の意見塗りつぶして君が全部決めるのはどうなのかね？
このスレに必要なのは君とまとめ人の二人だけということなのかな？ >>558
まとめてくれる人と検証する人達だろ？
馴れ合いと適当なフィーリングだけであのキャラ強いね～ってやりたきゃ他所でどうぞ
特定の個人の検証だけ載せるなって言いたいなら君は部外者だよ
もうこのスレに来なくていいよバイバイｗ >>553
で、やっぱりレポ上げる度胸は無いんだ
そういうことでいいんだな 極限まで究明とかワラかす事言ってるけど
基本こいつのプレイって大雑把だからな
暴風怒涛バフに慣れすぎて基本キャンセル行動すらかけないし
まあ雑なプレイで強いならいいじゃん！
てのも一理あるが、丁奉や凌統のようなテクニック系は
使い込みで強かろうが基本苦手ぽいし
比較すらしない
だから長文検証君＆管理人の忖度コンビと後だしレポ有利なら意味無だろ
客観的に見て私物化状態だし。
何度も言ってるがランクなんて凍結して動画スレとしてやればいいやん >>560
今回は属性から難易度からクリアタイムまで
一切動画に載ってるので参考下さいね^^
まあどうせまた文句付けておいて自分はなにもしない
ヘタレなのは目に見えてるけど。 【使用キャラ】龐統
【レベル】100【神器】通常 ブリージンガメン
【武器属性】風斬・伸長・乱撃・進撃・勇猛・神速・吸生・吸活
【ステージ(難易度)】激闘！三國vs戦国（修羅）
【タイム】13:38:80【撃破数】3150【騎乗馬】赤兎馬
【動画】https://youtu.be/eCuMeKq5REQ
【立ち回り】
基本的には通常神器→C5ex→影技×N、雑魚武将は影技のみの場合も
一部オーラ武将については、取り巻きの雑魚武将に通常神器で牽制し
C5まで振っておいて、突っ込んできたところにexを当ててから影技連打でほぼ削れる
仕留めそこねたら通常神器で仕切り直し
C5exでは削りきれない上に後隙もあるが、影技でのフォローとのシナジーに優れる
モンスターが複数湧いている場合は、通常神器で周囲を牽制しつつターゲットを減らしていく
合体→空乱を使うのは主に曹操地帯、レイスが多すぎて処理に時間かかる場合、対巨大レイスなど
特に曹操＆諸葛亮に対しては部屋踏み入って階段手前で合体→着地せずに空乱で安定して処理可能
レイス多発地帯でサイクロプス暗殺する場合は、サイクロプスの目の前で合体発動→空乱連打でこれまた安定
巨大レイスについては合体→着地せず空乱だとターゲットが消えてしまう可能性があるので、一旦着地を入れている
万が一削りきれない場合は覚醒乱舞でフォロー
他にもオーラ武将に対して使う手も無くはないが
立ち回り次第で乱戦を拒否しつつC5ex→影技で仕留められるので温存でいいだろう、結果として収斂も省ける
騎兵が突っ込んでくると鬱陶しいことこの上ないが
評価は現状B+だが、A-に上げていいかどうかは微妙なところ、ただし☆△だけは消しておいていただきたい
正直、暴風はおろか怒涛入れたところで大して変わらない気がする さて、>>553に対して全く申し開きをするつもりがないとのことだが
まず暴風怒涛ありと比較してもクリアタイムに1分近く差がついたことから
両属性の効果はそこまでの影響はない、ましてやチートだなどとは言い掛かりに等しいと結論付けていいだろう
加えて、「なし」の動画でC5exの後隙に対して何のフォローもしていない局面がしばしば見られたが
やはり指摘した通り、故意に悪手を選択してクリアタイムを遅延させている件も疑いようがない
要はこのレポ拒否ヘタレ野郎の動画は何の参考にもならないどころか、只の荒らしと断言できる 憤りとか以前に激しい嫌悪感が先行する流れ
個人の意志を通さなければならないというさながら子供の癇癪を見てるかのよう
今までの物に唾を吐き捨て、気の済む様な形になるべくあの手この手を使っているようでただただ気持ち悪い 俺も戦国勢の神速強攻撃とかは弾かれないように出すの苦手で
ついつい敬遠しがちだからあんま偉そうなこと言えんけど
タラリアの牽制はおろか影技すらろくに使わないで弱いってのは
政宗を神速強攻撃と乱舞なしで評価してるようなもんなんじゃね
あと陸遜で似たようなことがもっと楽にできるって言うけど
レーヴァは挙動が素直だから使いやすくはあるが巻き込み範囲狭いし
陸遜はC3EX自体の範囲もかなり狭いから単純比較はできんのでは >>564
お前やっとあげたのねw
色々とツッコミなんだが満載だか
結論空乱舞メイン動画はどこいった？
c5が上手く潰されずに行けた
ベストプレイ動画あげました！にしか見えんけど
１分タイム差がついたﾄﾞﾔｱって撃破武将端折り杉
こっちは極力全武将撃破＆モンスター達成して回るのに、あそこまで端折ると比較も出来んだろ
ヘタレ君もったいぶるからさっさと同じルート回ってきてやったぞ
sm34650116
sm34650778
ベストプレイでクリア時間は頑張ってるけど
まあ時間、武将撃破容易さ、雑魚撃破数比較して火力差は歴然だよね
で、収斂合体+空乱乱発プレイはどこ行ったん？
張飛ばりに回すのか思ったら全然回せんのね
あんな感じピンポイントで武将撃破狙うなら固有神術の方お勧めするぞ？
怒涛抜いても進撃バフだけでモブやノーマル武将には
そこそこダメージなるし乱発の必要もない
ハイパー相手には神撃までいるけど、通常も強化と考えれば選択として悪くはない
指摘した通り乱発しまくっても周辺武将倒しきれてないし、このステージなら大将倒せば逃げるけど
他ステージならどうなん？
まあ満を持して動画あげたつもりだろうが、比較条件もセコいしなんか滑ってるよねw 荒らしに加えて文盲かよこのヘタレは
まぁ必死こいて訂正してもそれだけしか差がつけられないようじゃ暴風怒涛は影響軽微という結論で問題ないわな
何でC5が潰されないかとか、武将オーバーキルなのに空乱重ねてる理由とか、コイツには分からんのだろう
固有神術で片方しか撃破出来てないのにお薦めとか片腹痛いわ、モンスターはどうすんだよw >>568
いやいや訂正も糞もかたや全武将出来るだけ倒してんのに
道すがらいる武将だけ倒して総大将狙いの配下6-7人豪快にスルーして
タイム1分差が有りますﾄﾞﾔｱってセコくね？
優しい俺が動画出してやらなけりゃ
またグダクダ文句つける気だったんだろけど
参考ならんだのわめいてるが、どっちがならんのかねw
まあ激闘は動画の通り早く回っても呂布だったり張飛だったり
強制待ちが発生するんで時間は頭打ちになるんだがね
それでもタイム比約1分差と撃破数2000差出るのは火力差にならんの？ 激闘の撃破数なんてランクＳならどれも同じ扱いなのに何言ってるんだこいつ
諸葛誕が撃破数1749という少ない撃破数で終わっても特に何も言われてないぞ
自分のルールでやりたきゃ性能談義スレで好き勝手にやってろw ちなみに激闘はコース変えたり倒さなくていいモンスター倒したらタイムの伸び縮みが
激変して意味がないってのは俺が12月にとっくに解明してたんだぞw
だから同じコースで属性条件全員同じにして走らせてあれだけの動画撮ってるんだからなwww
本当に二周三周遅れのキチがいると困るわw 凌統の評価の件どうなりますでしょうか？
538での評価に対して疑問を呈している方が553,554,566、計３人います。
それにプラスして495で凌統の評価を出した方、そして私自身も動画を見る限り495の検証者の方
の検証が正しいように感じこちらを支持したいと思うので計５人ということになりますでしょうか。
557で凌統を先に評価を出した人が打ち消してると書いてありますがそれは見当たらないようです。
自分の見落としでしたら大変申し訳ありません。自分の目には先に出された方も544で反論を出しているように見えます。
このあたり、まとめてくださっている方や他の検証者の方、住民の方の意見も聞きたいと思います。 凌統に関しての経緯はWikiを見てくれとしか
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/pages/49.html
凌統を最初に1.05で検証したのは画像レポ者で
凌統はB（タラリア）、ルーメンならばAという評価。
その後俺が動画をあげ、この画像レポ者の評価を追認する形でBに置きそれが認められた。
それに対して別の検証者が属性を変更して、凌統はS-であると判断されそれが認められた。
もう一度俺が「別の検証者があげた属性」で投稿して凌統はAであると判断して戻し、それが認められた。
まず、はっきり言ってしまうが多数決はなんの意味もない。
動画投稿及び検証レポを投下しないものは参加権を認められていないようなもので
もし「なんの検証も実行していない有象無象が多数決にたいし印象やフィーリング、好みだけでランクを決める」
ことができる状況になれば、それはこのスレの完全崩壊を意味する。人気キャラを
検証、動画投稿を経ることなくゴリ押しすることが可能になるわけだから当然である。
そして凌統のS-であるというランクに関して比較対象を出していない。
例えば俺が凌統をAに置くにあたり、比較対象を出したのは以下の3キャラ（「」は凌統の共通点）
徐晃（現：S-）：「神器がタラリア」「三國無双キャラクター」
政宗（現：A+）：「神器がタラリア」
陸遜（現：A+）：「三國無双キャラクター」「空中EX属性攻撃をダメージソースとする」
この、徐晃、伊達政宗、陸遜の3キャラを凌統が匹敵、あるいは追い越すほどの性能があればS-におけばいい。
しかし、この3キャラのいずれにも凌統は及ばないと考えている。この3キャラでなくとも、
S-、A+のキャラを3人くらい持ち出して比較すればそれは証明されるだろう。 私自身は《議論》スレである以上誰の意見であれ意味がないということはないと考えております。
もし仮に非検証者の意見が意味のないものだとしても495の投稿者様本人、
検証動画を出していると思われる553,566の発言をされている方達の意見は意味があると思います。
495の投稿者様の544でのレス
「タラリアはJNでのN神術キャンセルを活用すると牽制がかなり安定すると思う
特に凌統はJNのモーションがシンプルなおかげでN神術から地上攻撃への移行が
タラリア勢の中でもトップクラスにスムーズに行えるキャラだし
逆に周瑜みたいにJNのモーションが長いキャラはタラリアN神術を活用しにくいけど」
553
「横槍だが上で凌統のランク上げ下げ経過見たけど、現状のランクは
結局後だし動画レポ上げたもん勝ちやん？
俺には>>495>>538比較するなら495のがキャラやりこんでるように見えるよ」
556
「俺も戦国勢の神速強攻撃とかは弾かれないように出すの苦手で
ついつい敬遠しがちだからあんま偉そうなこと言えんけど
タラリアの牽制はおろか影技すらろくに使わないで弱いってのは
政宗を神速強攻撃と乱舞なしで評価してるようなもんなんじゃね
あと陸遜で似たようなことがもっと楽にできるって言うけど
レーヴァは挙動が素直だから使いやすくはあるが巻き込み範囲狭いし
陸遜はC3EX自体の範囲もかなり狭いから単純比較はできんのでは」
検証動画を投稿している方達のこれらの意見は決して無視されるべきではないと思います。
これらを無視するのであれば他でも言われているようにスレの私物化ということになってしまうかと感じます。
538の投稿者ご本人様からの意見はすでに頂いているのでまとめてくださっている方や他の方の意見を聞ければと思います。
議論スレである以上民主的で進めていかなければならないと私は考えておりますので何卒よろしくお願いいたします。 え？マジで言ってるの？
例えば>>566の
「陸遜はC3EX自体の範囲もかなり狭いから単純比較はできん」
これ、俺に言わせれば
「エアプ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
で終わる話なんだけど？
そもそも陸遜をA+に置いたのは俺だが、俺は陸遜の検証でC3EXなんてただの一度も使っていない
陸遜の主力は「C5EX」で攻撃範囲はかなり広いぞ？こんなの陸遜をちゃんと使っていれば絶対犯さないミスなんだけど
ちなみに陸遜のC3EXは>>566の言う通り本当に範囲は狭い（だから俺は一切採用していない）
よって>>566はタイプミスではなく本当に陸遜の最適解もわかっていないんだよ？
な？動画あげず、検証していない奴なんて本当にその程度なんだよ。
俺だって使ったことないキャラに関してはデカイ声でああだこうだ言えねえしな。
だからこそ「検証した人がランクを動かせる」という今のシステムになったんだよ？
周回遅れ辞めてくれな、マジ つか>>553も>>566も検証動画あげてなくね？
もっと言えば動画見たらタラリア牽制も影技も使ってるのわかると思うんだがな 今日も２人で難しい話をしてるよね
なんなら会ってみたら >>569
一分近くって何を言ってるのかと思えば、同じ属性で２回動画撮ってたんかよ
ヘタレの考えることはよく分からんが、折角だからお前のベストプレイ（笑）とやらで火力検証したったわ
まず激闘が検証ステージに選ばれる理由が、後半のモンスターラッシュの処理能力を比較できるからに他ならない
よって、後半の曹操が撤退直後に清盛のテロップが出てから、清盛撃破後の曹操のテロップが出るまでの時間を比較すると
俺のレポに上げた動画では7:32-15:05で7'33
お前の早い方の動画では6:25-13:22で6'57で36秒差
これだけでも暴風怒涛つけてるにしちゃあ大分しょっぱい気がするが
ここに加えて発動エフェクトでゲーム内時間が止まった回数を比較すると
俺のでは合体２回、空乱９回
対してお前のでは合体１回、固有２回（固有は時間止まってないかも知らんがまぁ加味する）
つまり合体１回、乱舞７回分の差で、前者が１回１０秒、後者１回２秒だから、実際の後半での時間差は１２秒程度
更に俺の動画では動画説明文の通り、ガバで12:00時点で乱舞暴発させてしまってるから
それの時間も考慮するとごく数秒程度の差ということになる
要するに、俺がレポの末尾で述べた、暴風怒涛で大して変わらない気がするという仮説を
優しいお前はわざわざ実証してくれた、というわけだな よく参考にさせてもらってるけどゲームにそんな真剣になれて良いね！ >>575
それを言うと>>538の凌統なんかも最適な動きができてないって話になるんでね
影技使った方が少ない消費で手軽にダメージ稼げるところで固有神術使ってたり
過去のタラリア勢の動画でもちらほら挙がってるタラリアのジャンプ攻撃でのキャンセルを使ってなかったり 【使用キャラ】法正 LV100
【ステージ】激闘！三国vs戦国（修羅）
【リザルト】クリアタイム：11分40秒、撃破数2542
【武器属性】氷斬、吸生、神速、勇猛、伸長、煌武、進撃、怒涛
【神器】グリンブルステイ
https://www.youtube.com/watch?v=dgAJxhX-wtk&;t=88s
------------------------------------------------------------------------
【立ち回り】
主にN神術、C4、影技を使用
対武将と対モンスターどちらの場合でも
敵の横を通り過ぎるようなかんじでN神術を3発ほど撃って
振り向きながらC4でまとめて薙ぎ払って
それでも生きていたら影技でとどめを刺すという流れ
初手でN神術を単発で撃つのではなく連打するのがミソで
これだけでかなりの体力を削ることができ
続くC4で武将やモンスターはだいたい瀕死になっている
多少連射したところでゲージはすぐに回復するので問題ない
三国、グリンブルステイ、テクニック型と劉禅と共通する部分が多く
派生の早い属性多段技がない分、劉禅の下位互換的なキャラに思えるかもしれないが
N神術と影技で体力をごっそり減らせるので、実際は敵の処理速度の差はないに等しい
C4が縦横ともにかなり広範囲であるなど、むしろこちらのほうが使いやすく感じる面も
下位互換というより相互互換というかんじなので劉禅と同ランクのS-にいても違和感はない印象
こいつに限らず三国テクニック型は影技が火力面ですごい優秀だから
属性多段がなかったり氷属性使ってもまったく火力不足にならないのが良いね >>580
おいおいそりゃねえだろうよｗ
俺の場合は影技、タラリア牽制は「しっかり使って」いて、（どこぞの誰かは使ってないとか言ってたが）
その上で安定感のなさを指摘、つまり個人の使用感の差レベルに落ち着くのに対し、一方のおまえは
陸遜のメインウェポンがC5EXではなくC3EXとし、そもそもの「立ち回り」の段階で既に最適解の段階から外れている。
だから、例えば俺の凌統の動画を見て再現したユーザーは大筋からは外れないが、
仮におまえだけが陸遜のレポを出していたら、再現したユーザーは皆C5EXの強さには気づかず、
C3EXばかりを使うようになるってことだろ？ｗ
検証人ならこの差がどれだけ重いかっつうのはわかるよな？流石に。
だいたい俺に言わせりゃ「おまえらなんで激闘しかやらないの？」って感じｗ
レギュレーションちゃんとチェックしてる？検証ステージいくつあると思ってる？
言いたくないんだけど、凌統をS-に上げようって話、まさか激闘しかやってないってオチじゃないよね。
妲己が一時期検証ステージである滅びの運命と非常に相性が良くてS+にいた時代の話は知ってる？
検証ステージが１つだけだったら意味がないってのは滅びの運命検証時代に散々議論されてると思うけど。
私物化だのなんだの言ってるけど俺に言わせりゃ「激闘だけで簡単にランク上げ下げする検証自体に大いに問題アリ」で
俺が残りぜーんぶ検証し直して辻褄合わせしてるって、なーんで気づかないかなあ？ｗ
激闘だけでいいなら俺も激闘だけで動画あげてるっしょ？ｗって話よなあ >>581
すごく洗練された戦法ですね。
参考になります。
方正がここまで強いとは思ってなかったです。 まあ激闘ばっかになってるのは確かにそうかも
激闘はハイパー化武将やオーラ付きモンスターがたくさん出てきて
火力と安全性をバランス良く見られるけど
実質回復アイテムである雑魚敵がかなり多いから実際の難度は案外高くないところもあるし
あと自分もやっちゃってるけど分身持ち以外で煌武付けるのなんかは一部のステージに特化しすぎてる面もある
キャラによっては激闘よりきつそうなのはグリフィン5以外だと異世界七不思議のラストとかかな 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ 滅びの運命はある程度コースの選定（早川ルート、悟空ルート）、撃破ノルマという形で
検証レギュレーションは定められているけど、激闘は基本的にSランク以外はかなり検証者の自由に任されている。
例えば武将に関しても撤退するから最低限の赤オーラ武将などだけ倒すか、
あるいは全部の武将を倒していくかでも全然タイムが変わってくる。
撃破しなくていい復活するモンスターをいちいち倒して回る可能性も当然ある。
そんな状態で走るわけだから、他検証者の他キャラ同士の比較なんて基本的にできない。
キャラによっては（特に三国勢に多い）、1.05は激闘しかやってませんなんてキャラも結構いて
しかも動画が上がっていない（画像もタイムアウトで削除されていたり）するレポも少なからずある。 まとめてくれてる人や他の何人かはいずれ終わらせたいみたいなことを言ってたけど、上の状況じゃ終わらせようがない。
じゃあ終わらせるためには何が必要かって、ほぼ同じコースでほぼ同じ条件で
最低でも激闘と滅びの運命だけは走る。（上位キャラはそれ以外のステージも走る）
これは最低でもやりきらないとランクどころか攻略としてもまともな帰結にならない。
だからこそこっちはペースあげてレギュレーションに入ってるステージおおよそ回して（激闘、滅びの運命は必須）
攻略、ランク、再現を一定水準まで引き上げようって話を実行しているのに
今更暴風怒涛禁止だの民主主義で検証していない人の意見ききましょーだの
周回遅れが掻き乱すだけ掻き乱してるんだから救いようがないわｗ >>589
撃破ノルマは撤回されていないはず。
撤回されたのは○分台なら無条件でランクAみたいな基準（完全に有名無実化していたから）
ちなみにS+に据え置く場合は激闘＋滅びに加えてさらに魔王・遠呂智まで強制プレイでさらに動画投稿必須。
魔王・遠呂智のレギュレーションを作る上で、俺が提案したものだけど、このレギュレーションの一番の真意は
特別枠に等しい通常オーディンを除けば最高ランクといっていいキャラが、苦手なステージがあってはならないという思惑も確かにあったが、
それ以上に適当に基準の決まっていないステージを流しでプレイして「○○はS+ね」というのを完全に防ぐためにやった措置
本当は全ランクでこういった基準あれば楽なんだけど、それやるとまた滅びの「○分台なら無条件でランク△」みたいな
末路になりそうだったので、ひとまずS+だけはこのルールを通させてもらった。 私は激闘のみで動画を挙げさせてもらっているので心苦しいのですが
1月から参加させていただいて以降、激闘のみでも評価がそのまま通るので
別に問題はないのかなと思っておりました
個人的には最初にプレイした印象から激闘が一番難しいだろうと思って
ここで性能を測るのが最適かなと考えておりました
>>548のルールを見ると、激闘は「検証推奨ステージ」ではなく
「検証候補ステージ」になっています
検証候補ステージというのはルール上では他に存在していないし
推奨ステージとの違いは何なのかというのはよく分かりませんでした
現状では、>>159-163のやり取りで
> ●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
> ●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい
上記がルールとして決定されてますが、魔王・遠呂智のルールとは取らえずに
自分では拡大解釈してしまい、Sより下のランクのキャラは激闘だけでもいいかなと考えていました
>>582さんのルールについてのご意見は全くその通りで
今まで明言こそされてはいなかったと記憶しておりますが
恐らくランクの整合性を取るために全部回っておられるんだなとは感じておりました
キャラによっては自分でプレイするのが面倒なステージもあるので
検証をする身分としてはキャラ性能の総合評価を頼ってしまっていた感じで
心苦しく思っております >>578
なんかいきなり謎比較始めたが
要するに君の戦法は正味DPS低いですって自分で証明してくれたんだね
わざわざ低火力証明してくれてありがとうございます
セコ比較についてもなんか弁明してくださいね 本当は候補ステージ全て回るのが一番いいんだけどね。ただ流石にこれは無理ｗｗｗｗ
ルールに明記されてる検証候補になったステージ
・魔王・遠呂智
・滅びの運命
・それぞれの絆
・激闘！三國VS戦国
↑ここまで具体的なレギュレーションあり
・仙界に迫る罠
・神々の挑戦
・託されし策
・力望みし闇の王
・喧嘩両成敗
・異世界七不思議
・異世界源平合戦
↑候補にあがったステージ
本当はこれ全部やるのが一番いいんだけど、1キャラやるのにすら労力がかかって仕方ない
なんせ検証回数最多の29回の織田信長ですら実行されていないステージがあるくらいだもの
ちなみに自分は異世界七不思議の渾沌をS+に限り一部やってたんだが、アテナ検証中に
2回バグ引いて巨大レイス倒せなくなって辞めたｗ >>592
言うに事欠いて事実誤認で逃げるなよヘタレw
それとお決まりの暴風怒涛なし動画はどうした？ なんか今日は場外乱闘多くて楽しそうだな
そもそも激闘ってやる人間によって全然
ルート違うし
速効では強制タイム入るし検証向きではないがなんで検証にはいってるん？
若干一名俺一人で激闘全キャラ回ることに意義があるんだ！
的な謎使命感持ってる奴いるけどさw
達成目標もなんも無視して武将orモンスター全撃破巡りなら
異世界や天下悪党とかイベ少ないしいいはずなんだかな レポ・動画投稿者としては、検証ステージが確定している方が助かります
S+は現行のルールで良いのではと思いますが、それよりも下位のキャラは、
激闘＋滅び、ということが決まってくれるだけでも非常にありがたいです
ただ、他のステージまで増えるとなると、作業量が増えるためきつく感じます
個人的には、滅びの撃破ノルマがもしなくなるのであれば
検証ステージが多少は増えてもいいかなとは思うのですが…
>>593
改めて見るとモンスターが最多出場の激闘を上位互換としてみても
問題なさそうなステージが多い印象です
個人的には既に具体的な検証ルールが決まっているステージだけでも
特に問題はなさそうな気がしますが
禍根を残さないためにも多くの方から要望を募った方が無難な感じはします
もっとも、いつまでも決まらないのもそれはそれで問題かなとも思いますので
悩ましいところですね なお、この件とは無関係ですが、このスレッドは専用ブラウザで見ると
容量が569KBになってまして
今までは512KBに届く前に書き込めなくなって終わっているのですが
なんでこのスレだけdat落ちせずに継続して書き込めているのか不思議です
先ほど1回書き込みを失敗したので少々気にはなっております >>594
ゲーム内エフェクトタイム長いけど、ほんとはこんなタイムなんだ！
て謎理論振りかざしたって実際プレイはカウンターが回るんだから仕方ない
自分で低DPSなの証明してるだけ
残念だがそういうことだ
とりあえず君のほうが頑張って全撃破ルート回ってきたら？
ワケわからん時短ルートでタイム早いﾄﾞﾔｱ言い出したの君なんだし 暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞
【O】
〈遠呂智〉オーディン△(8)
【S+】
〈三国〉 夏侯惇△(8)、于禁☆△(9) 、甘寧△(6)、呂蒙△(10)、関羽☆△(10) 、馬超☆△(9)、関平△(7)、鄧艾☆△(9) 、董卓△(7)
〈戦国〉 前田慶次△(10) 、織田信長◎☆△(29)、明智光秀△(9)、くのいち△(15) 、雑賀孫市△(19)、本多忠勝△(11) 、 石田三成◎△(7) 、立花誾千代△(7) 、
〈戦国〉 ねね△(10)、風魔小太郎△(6) 、柴田勝家△(9)、加藤清正△(7)、北条氏康△(7) 、柳生宗矩△(7)、 大谷吉継△(11) 、松永久秀△(7)、島津豊久△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(11) 、真・遠呂智△(14)、哪吒＜通常＞△(12)、応龍△(7)、アテナ△(25)、アレス△(11)
【S】
〈三国〉 張遼☆△(13)、王異☆△(15)、孫権☆△(8) 、練師△(6)、司馬師△(9) 、賈充△(10)、呂布◎☆△(8)
〈戦国〉 佐々木小次郎(4)、ガラシャ△(7)、立花宗茂△(8) 、上杉景勝△(8)、早川殿△(7)
〈遠呂智〉渾沌△(8)
【S-】
〈三国〉 許褚△(5)、徐晃△(3)、曹仁△(3)、曹丕◎△(5) 、郭嘉☆△(3)、孫尚香☆△(10)、小喬☆△(2) 、丁奉☆△(6)、張飛△(9)、黄忠☆△(5)、
〈三国〉 劉禅△(9)、張苞△(7)、法正△(6)、郭淮△(7)、文鴦△(3)、貂蝉△(3) 、祝融△(4) 、左慈△(5)、呂玲綺☆△(15)
〈戦国〉 真田幸村◎△(5)、石川五右衛門△(6)、阿国△(6)、濃姫△(6)、服部半蔵(3)、稲姫(4) 、直江兼続(3)、宮本武蔵(4)、前田利家△(5)、毛利元就△(5) 、福島正則(2) 、真田信之△(13)
〈遠呂智〉孫悟空△(7) 、かぐや△(20) 、素戔嗚☆△(8)、九尾の狐△(5)
【A＋】
〈三国〉 甄姫☆△(3)、賈詡△(5)、龐徳△(5)、李典△(3)、陸遜△(6)、凌統△(10)、朱然△(5)、趙雲◎△(6)、劉備△(6)、月英☆△(3)、姜維△(3)、
〈三国〉 星彩△(9)、関銀屏◎△(8)、司馬懿△(8)、鍾会△(5) 、夏侯覇☆△(5) 、張春華△(8)、袁紹△(12)
〈戦国〉 武田信玄△(5)、伊達政宗△(5)、徳川家康△(4)、島左近△(5) 、甲斐姫△(6)、小少将△(5)、井伊直虎◎△(13)、井伊直政△(5)
〈遠呂智〉卑弥呼△(6)、弁慶(2)、百々目鬼△(8)、安倍晴明(3)
【Ａ】
〈三国〉 太史慈△(3) 、周泰☆△(4)、魯粛(3)、韓当△(6) 、魏延△(7)、馬岱(5)、
〈三国〉 関索△(9)、鮑三娘△(3)、司馬昭△(4)、諸葛誕☆△(8) 、張角△(2)、孟獲△(3)、 陳宮☆△(3)
〈戦国〉 お市△(6)、豊臣秀吉△(4)、 藤堂高虎△(7) 、片倉小十郎(2)、小早川隆景(3)、
〈遠呂智〉妲己△(7)、伏犠△(6)、平清盛△(7)、酒呑童子△(5) 、ゼウス△(7)
【A-】
〈三国〉 典韋☆(4)、曹操☆△(12)、蔡文姫☆△(12)、周瑜☆△(7)、孫堅△(4) 、徐庶(3) 、王元姫☆△(7)
〈戦国〉 島津義弘△(4)、黒田官兵衛△(6)、竹中半兵衛△(4)、綾御前△(4)
〈遠呂智〉女媧△(14) 、源義経△(4)、玉藻前△(5) 、哪吒＜ナタ・人間＞(4) 、ロキ△(9)
【B＋】
〈三国〉 夏侯淵△(3)、張郃(4)、楽進△(4)、黄蓋☆△(6)、孫策△(8)、大喬△(6)、龐統☆△(7) 、関興☆△(4)
〈戦国〉 上杉謙信△(7) 、森蘭丸(3)、今川義元△(5) 、長宗我部元親△(6)
〈遠呂智〉三蔵法師(6) 、牛鬼☆△(8)、蛟△(5)
【Ｂ】
〈三国〉 荀彧△(5)、諸葛亮☆△(3)
〈戦国〉 浅井長政△(10)
〈遠呂智〉太公望△(8) 、神農△(5) >>599
カットイン中はカウント回らないのも知らんのかよ
ヘタレじゃなくてマジで言ってやがるのかw 追加神器暫定叩き台ランキング ＜序列順不同、勢力順（魏→呉→蜀→晋→他→戦１→戦２→戦３→戦４→遠１→遠２→遠３）、（）内数字は検証回数＞
【S＋】
〈三国〉 張遼(1)、夏侯淵△(3) 、孫策△(1)、孫権△(1)、関羽△(3)、馬超△(1)、呂布◎△(4) 、祝融△(3)、左慈△(2)
〈戦国〉 織田信長◎△(5)、雑賀孫市(1)、豊臣秀吉△(4)、稲姫△(5)、風魔小太郎△(1)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、島津豊久△(2)、井伊直政△(3)
〈遠呂智〉真・遠呂智(2)、哪吒＜通常＞△(1)、応龍△(2)、アテナ☆△(7)、ロキ(6)、オーディン△(2)
【S】
〈三国〉 蔡文姫△(2) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬(1)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (2)、董卓△(1)、張角△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 本多忠勝△(2)、徳川家康△(4)
〈遠呂智〉かぐや△(2)、アレス△(1)
【S-】
〈三国〉 夏侯惇(3)、張郃△(1)、王異△(1)、周泰△(2)、張飛△(1)、黄忠△(1)、星彩☆(2)、
〈三国〉 馬岱△(1) 、徐庶△(1)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2)
〈戦国〉 真田幸村◎△(4) 、明智光秀(1)、お市(1)、宮本武蔵△(1)、黒田官兵衛(1)、毛利元就(1)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉哪吒＜ナタ・人間＞(1) 、ゼウス△(2)
【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、曹操△(2)、曹丕◎(2)、大喬△(2)、魏延(1)、龐統△(1)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉 石田三成◎△(3)、立花誾千代(2) 、ガラシャ (1) 、佐々木小次郎(1)
〈遠呂智〉素戔嗚△(1)
【A】
〈三国〉 凌統△(2) 、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、貂蝉△(2)
〈遠呂智〉女媧△(1)、渾沌(1)
【A-】
〈三国〉 関平△(2)
〈戦国〉 森蘭丸(1)、今川義元(1)、長宗我部元親(1)
〈遠呂智〉伏犠△(2)、源義経△(1)、三蔵法師△(1)、蛟△(2)、玉藻前△(4)、九尾の狐(3)
【B+】
〈三国〉 黄蓋☆(1) 、関索(1)
〈戦国〉 伊達政宗△(1) 、甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉
【B】
〈三国〉 甄姫☆(1) 、
〈戦国〉 浅井長政△(2)
〈遠呂智〉神農△(2)
【B-】
〈三国〉 朱然(1)、張春華(1) >>599
そもそもわけわからん比較動画貼って暴風怒涛チートﾄﾞﾔｧ言い出したのお前だからな
俺はそれを否定してやっただけだ
それに俺は動画上げる前に散々レギュレーションとテンプレ読んでレポ書けって言ったのに、それを無視し続けたのもお前 >>600 >>602
●検証者個人への叩き、誹謗中傷は禁止です。
暫定判断基準
●キャラクターの総合性能（安定性＞殲滅力。そのキャラクターの使用感や総合的なスペックなど。）
●評価S（検証ステージによって求められる内容は変わってくる。タイム、撃破数はあくまで目安）
●死亡率、被弾率（ライフが赤になった、何回か死んだ、ほぼ被弾せず余裕でクリアできた、等）
●検証レベル（ステージ推奨レベルが存在するが、現時点では基本的に制限なし。スキルポイントの制限はなし。低レベルでクリアできるキャラは評価が上がるかもしれません）
●馬について（特段の記述がない場合は赤兎馬を使用したものと見做します。赤兎馬以外を使った場合はそれを明記してください。赤兎馬より速い乗り物を使った、遅い乗り物を使ったまたは馬を使用していない場合、タイムで減点評価、加点評価になる可能性があります。）
●特殊組み合わせについては原則使用禁止です。（万が一使用した場合はその旨を明記してください。） >>604
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は新属性（暴風、怒涛など）使用レポあり、◎は神格化可能キャラクターです。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。
【DLC暫定叩き台検証ルール】
●基本は「暫定叩き台検証ルール」と同じです。
●使用可能な神器はDLCのみ（Fullセット1296円、各108円）となります。
●通常の神器を使用することはできません。（武器欄の神器装備で変更しましょう）
●Ver1.04より「ゼウス」「アテナ」「アレス」「ロキ」「オーディン」には神器・改が実装されたため検証の対象内です。
【現在の注視点】
●Sランクキャラを中心にDLC「激闘！ 三國VS戦国」の検証が進んでおり、検証候補ステージに挙げておきます >>604
【暫定叩き台検証ルール】
●天攻、天舞、天佑なし。それ以外の属性は現時点で制限なし。スイッチ攻撃、交代なし。馬呼びあり
●滅びの運命の場合、撃破数1500以上、幻影武将以外の初期配置の武将はすべて倒す
●仙界に迫る罠の場合、Sランク習得（撃破数、時間）＋モンスター全て撃破＋武将全て撃破がノルマ。
●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は新属性（暴風、怒涛など）使用レポあり、◎は神格化可能キャラクターです。
●叩き台の方ではDLC神器は禁止となります。（専用の叩き台検証ランクがあります。）
●同じランクのキャラは基本的に順不同（各人によって容易に変動、逆転する微小の誤差）の強さです。
●検証推奨ステージ：５－１３（滅びの運命）、４－１３（神々への挑戦） 、DLC（それぞれの絆）、DLC（異世界源平合戦）（基本はこの4つのいずれか推奨）
●検証次点ステージ：５－６（力望みし闇の王）、サイドストーリー（喧嘩両成敗＝異世界七不思議）、 仙界に迫る罠（サイドストーリー）（検証がなお必要と感じるような上位キャラ用、「力望みし闇の王」は撃破数2000を目安に）
●検証救済ステージ：４－７（託されし策）（↑、↑↑がクリアできるなら必要ありません。主にC以下の下位キャラ用として暫定的に設けています。）
●その他、DLCステージを検証するのは可能です。 >>604 >>605
ステージ検証方法（滅びの運命＋激闘！ 三國VS戦国のレポがS以下のキャラは主流です。）
滅びの運命（５－１３）
●ルートは基本的に問わない
●初期配置されているモンスターは必ず倒す
●幻影武将及びロキは無視してもOK
●モブ武将は結界を解く術者のみ無視してOK（趙雲か真田幸村が倒してしまうため）
●レイス4分以内に3体撃破は任意（ただし達成しているレポが圧倒的に多いです。）
それぞれの絆（DLC）
●明智光秀、夏侯惇、賈充を救援するため、開始位置から見て反時計回りに進行
●初期配置されている馬場信房、秋山信友、高坂昌信、武田信繁、内藤昌豊を撃破。
●途中増援にやってくるくのいち、真田幸村、真田信之を撃破する
●開始位置から見て5時方向にいる山県昌景を撃破したら、徳川家康がやってくるので急いで中央に戻る。この時、鳥居元忠と一番最初に出会うこと。（真田幸村、武田信玄、稲姫あたりを撃破すると×）
●徐庶のいる中央に戻ったら中央から「出てはいけない」。中央にやってくる武将をひたすら薙ぎ倒していく（本多忠勝、井伊直虎をパワーアップ前に倒してしまう事例が散見されてます）
●中央にいる武将を完全に掃討し終わったらスクショ。あとは総大将の武田信玄と徳川家康を撃破してください（この時、信玄家康の周りにいる武将は撃破しなくてもOKです。）
●「味方武将を敗走させずにクリア」を達成してたらOK。タイムよりもキャラクターの被弾率や安定性が求められます。 >>607
激闘！ 三國VS戦国（DLC)
●ルートは基本的に問わない
●評価Sでクリア
●タイム以上に安定性重視
●武将は全て倒さなくてもOK（）
●『モンスターを全て撃破』達成（任意努力、達成されているケースが多いです）
●モンスターは倒した場所から無限に湧き出てくるがそれらまで倒す必要はない。
魔王・遠呂智（５－１２）
●必ず動画を撮ること
●右上に出現する5体のグリフィンを必ず倒すこと
●全ての挑戦目標（3分以内に敵武将5人を撃破、味方武将が敗走せずに勝利、8分以内に真・遠呂智を撃破）を必ず達成すること
●敵武将はゼウス・アテナ・アレスらが防ぐMAP左側の妖魔軍武将以外は必ず倒すこと。
●なお、遠呂智が「妲己、清盛・・・。我と共に来い」と発言してから出現する妲己、平清盛は倒す必要はない
●また孫悟空が出す分身は必ずしも倒す必要はない（本体を速攻で倒すと分身が出現しないため）
●撃破数は任意。Sランク確保のために雑魚狩りするなどの行為は不要。やってもよいが
●ランクS+のキャラは、このステージと「滅びの運命」と「激闘！三國VS戦国」を必ずやること
●ランクS以下のキャラは任意でやってもやらなくてもよい >>601
いやいや結局そういうことだろ
リアルプレイ時間とゲーム内カット時間比較して、ほんとはこんなタイム差
なんだ！
とかジャンプ漫画張りの超絶理論かざしても実際プレイ時間は回ってるんだから
現実時間での正味DPSは劣るわけだ
それに結局全体ゲーム内タイムで１分差つけられてどうなん？ >>603
否定するなら少なくともルート位は同条件下に立って比較するのは当たり前
レギュレーションだなんだ言っておいてやっとだした動画で
比較条件すらつらっとぶっちぎったアホは君以外誰でもございません https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/550-599
ここまで反映しました。 nginxエラーウゼー連投ですゆもウゼー
今回の改訂点
△を要新属性（暴風怒涛など）から「新属性（暴風怒涛など）使用レポあり」に変更。
凌統のランクをA+に変更（S-派、A派ともに存在で双方瑕疵なし。）
後出しジャンケンに対する対処（後述） >>609
実際プレイはカウンターが「回らない」んだから仕方ないなw
それに全体通しても1分の差すら着けれて無いだろ、40数秒だっけか？大したチートだな
あんな程度で評価が大幅に上がるってまだ力説するんならちゃんとレポ書く事だな、ヘタレのお前には無理だろうが
まぁ俺は同じ条件で何度も何度も動画上げ直すなんて女々しい真似はとても出来ないから
ガバ動画とは言えケジメとしてレポ添えて出してるわけだし、お前にとってはベストプレイ(笑)に映るのかもしれんが
そもそもこちらの要望を悉く黙殺しておいて、今更お前の言う事聞いてやる義理もない
能書き捏ねくり回してる暇があったら、暴風怒涛ないと碌に動けないプアな立ち回りを何とかする努力でもしとけよな >>610
あぁ、お前の最初に上げた動画面倒だっらからクリアタイムしか見てねぇんだわ
俺の言う通りつべのURL記載してくれてたら全部参照してやったんだがなw 後出しジャンケンについての対処
（なお、後出しジャンケンについては、叩き台更新タイミングとの齟齬が原因であり、
検証者の方々に不備は一切ございません。更新する側の責任です。）
※※※※※※通常神器ランキングにおいて、検証回数11回以上のキャラクターを現段階の叩き台をもって「最終確定ランキング」とし、今後ランクの変動を扱いません（検証結果はWikiに反映されますがランクはそのままです）※※※※※※
検証回数11回以上のキャラ（検証回数と最終ランク）
魏：張遼（13回、S）、曹操（12回、A-）、蔡文姫（12回、A-）、王異（15回、S）
呉：該当キャラ存在せず
蜀：該当キャラ存在せず
晋：該当キャラ存在せず
他：袁紹（12回、A+）、呂玲綺（15回、S-）
戦：織田信長（29回、S+）、くのいち（15回、S+）、雑賀孫市（19回、S+）、本多忠勝（11回、S+）、井伊直虎（13回、A+）、真田信之（13回、S-）、大谷吉継（11回、S+）
遠：遠呂智（11回、S+）、女?（14回、A-）、真・遠呂智（14回、S+）、かぐや（20回、S-）、??＜通常＞（12回、S+）、アテナ（25回、S+）、アレス（11回、S+）
これら20人のキャラクターに対して、今回の更新を持ちまして「最終確定ランキング」とさせていただきます。 >>614 今後の更新予定
通常神器の叩き台更新に関しては「残り2回」とさせていただきます。
1回目は3月18日から3月20日頃を予定しています。集計は3月18日の朝6時までとさせていただきます。この叩き台更新を便宜上Aとします。
叩き台更新Aの段階で、「通常神器ランキング」における、「検証回数6回以上のキャラクター」は「最終確定ランキング」を設定させていただきます。
2回目の更新は4月1日から4月3日頃を予定しています。集計は4月1日の午前0時までとさせていただきます。この叩き台更新を便宜上Bとします。
叩き台更新Bの段階で、「通常神器ランキング」における、「検証回数1回以上のキャラクター」は「最終確定ランキング」を設定させていただきます。
予定では3月31日午後23時59分をもちまして、通常神器ランキングは終了ということになります。もし気になるキャラがいるのならそれまでに検証をお願いします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
