無双OROCHI総合 426K.O.COUNT
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■Wiki
■無双OROCHI2 Ultimate Wiki*
http://wikiwiki.jp/orochi2ultim/
■無双OROCHI2 攻略 Wiki*
http://wikiwiki.jp/orochi2/
■無双OROCHI 攻略 Wiki*
http://orochi.wikiwiki.jp/
■無双OROCHI魔王再臨 攻略 Wiki* (Zもこちら)
http://orochis.wikiwiki.jp/
■公式twitter
http://twitter.com/m_orochi2
次スレは>>950が宣言をしてから立てる
立たない場合は誰かが宣言してから立てる
シリーズ最新作『無双OROCHI3』ティザーサイト
https://www.gamecity.ne.jp/orochi3/
『無双OROCHI3』ティザームービー
https://www.youtube.com/watch?v=wjOcGq-8EWA
前スレ
無双OROCHI総合 425K.O.COUNT
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1527409728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>519
いや、それはおかしいだろ
普通なら置鮎がまず「え〜なになに…」っていう感じで説明分を読んで、それに小野坂らが相槌やらPへの確認を振ったりやらして内容説明が展開して、最終的に置鮎が「なるほど〜」言いながら実際にやってみる流れじゃないの?
これが視聴者に共感を生む流れだと思うけど ωの連中ってゲーム性とか屁みたいにしか思って無さそうだからね
とにかく下手だけど好きなら婦女子でも楽しめる手軽さもアピールしたいんだろうな
相変わらず三人居ても一人死んだらロスみたいだけどコンティニューも楽そうだし良いんじゃね >>518
あーなるほどねほんとに何故って采配だったのね
>>519
いやあそこは10秒使ってあげるだけでも良かったよ
表示されてすぐ消すのはありえない 小野坂も酷すぎた
「なんで直虎が女なの?史実通りにやれよ
刀持たせろ」
こんなのこといっていいんか デラックス買うか 9月ヤバっコードヴェインもだっけ 大河直虎が始まる頃実は男説があったとかいう誰もが忘れてること蒸し返そうとしたのでは 竹本は三成を疎んで勝家を推すし、小野坂は無双の脚色に毒吐きまくるし
なんなんだろうこの人たちは
出演者のくせにアンチなのかな というか、ゲームオーバーの時に表示出てたけど
ゲームオーバー即最初からやり直しだけじゃなくチェックポイントから再開があったな 前にも元姫の中の人がプレイして混沌としてたのがあったな
開発中だと特に上手い人や詳しい人にやってほしくないんだろうなー ビームサーベルとか阿呆ちゃうw小杉十郎太とか降ろして俺に普通の刀持った信長やらせろや感
サッサと普通に仕事する声優に趙雲と諸葛亮引き継いで戦国側に移籍してくんねえかな邪魔だよ コンテニューはゼルダ無双でもあったけど空気だったな
個人的に一番褒めるべき点はボタン押しただけで即座に乗った状態になる事だわ
押しっぱなしで乗れるとか言いながら馬が武将より遅くて追いつけないとかアホな仕様だったからな >>531
小野坂は三國と戦国で争うことで盛り上がると思ってる節があるんだよね
自分の出てる三國に関しては、自費で趙雲の鎧コスを製作したりしてるし愛はある >>535
8じゃ今度は武将より速すぎて曲がりきれなくてランデブーできずに周囲をグルグル回ることになります
だからやっぱり雰囲気無視のその場出現・即騎乗は必要なこと あの即騎乗って神術で召喚してるからできるのであって他の無双じゃ無理だろう >>528
大河の直前にどうやら男だった可能性が高い記述がある書状か何かが見つかったはず 新要素見せるのならスタッフが説明するのが一番なんだけどな 同じωの討鬼伝は真っ当な生放送だったのにどうしてこうなった オロチで外したらもうおしまいやで…
わかってるんかコエ? わかってたらスターズPに任せないんだよなぁ
最近無双の開発に悪いイメージ付きまくりだわ オロチ外しても戦国5、ゼルダ、FEがまだある
三国はもう駄目だろう 今の段階でこれじゃ
機種別のフレームレートや解像度が明らかになった時が怖いよ 前作は陸遜呂布は仲間になるのまでずいぶん焦らされたけど
今度は早々に味方になっちゃうのか?
呂布軍は呂布軍、呉軍は呉軍で
最初からこんなに一固まりになってるのなら
予想外の組み合わせとか少なそうでつまらんな ゼウスの通常攻撃杖で殴るだけってショボすぎない?
雷だけで構成されたバッチバチしてる刃か腕輪か指輪装備で手を振るだけでどこからともなく雷が攻撃するって言う中2全開でもよかったと思うの
インパクトに欠けすぎる ゼウスは名前のせいで期待されまくってるけど伏犠とかかぐやみたいな案内役ポジションだからああなんじゃないの
まあかぐやの竹は個性的で良かったけど なんか漫画をゲーム化したみたいなテンションというか派手さを感じる 小野坂直虎が男だなんて言ってたっけ
のぶやぼとデザインが全然違うみたいなことは言ってたけど >>519
もう体験版出すだけでいいよ。実際に操作しないとわからん。
あんなうるさくて適当で無駄な談義動画要らないw プレイ動画見たけどお前らが言うほどひどいものには見えなかったな
あの合体攻撃だけはみんなでおててつないで感が寒かったけど 敵武将がアグレッシブに攻撃してくるのは良かった
頻繁に無双ぶっ放されるのは勘弁してほしいけど、通常攻撃チャージ攻撃でガンガン攻めてきてくれればやりごたえありそう >>561
動かしてる置鮎の技量が残念すぎて良し悪しもなかっただけじゃね なんか不安要素は
・趙雲や幸村が通常時は普通だが、神化だか何だかで半裸になって必殺技?腐女子向け?
・合体技のミナデインだかメテオだかがもはやアクションゲーより別ゲーのような・・・
・特典乗り物「ペガサス」 飛べる・・・のか?大丈夫か 飛べるっていってもどうせ馬でジャンプしたら滑空開始とかそんなんだろ
三蔵とランデブー まじめな話、無双に慣れた人がプレイしたらボロが出る開発段階だと思う
打ち合わせ段階でも置鮎龍太郎さんにプレイさせるのを反対した話が上がってたし、それでも強行したのは...
やばいのがバレるなら、やばいプレイでごまかすしかない大人の事情だよね ボロが出るようなゲームでもないだろ
ほぼ元のゲームから持ってきてるんだし >>567
開発中のテスト版なんて俺らがプレーできるはずもなく検証しようもないから何とも言えないでしょ ゼウスも乳首キャラか
スサノオとゼウスの乳首相撲が捗るな 1Pと2Pが無双ゲージMAX時、距離近いときに、
激・無双乱舞を打てることを示す1Pと2Pをリンクするエフェクトが、乳首同士でつながってるのを想像して悶絶した >>564
>>565
ていうかまあ、オープンワールドでもない狭苦しいステージだと、あんまり飛び回る理由もないかもしれないけどね >>525
寧ろそういう直虎みたいわ
エロ媚びした台詞が多くて受け付けん スイッチ版オロチ(未プレイ)は予習にはどうかな
古くさい? >>547
ホモ三傑とほむガイジ周りのごり押しでクロニクル爆死してて戦国も死に体だぞ 真・三国無双のパクリの戦国無双はイラネェっす。鯉沼という蛆虫がトップに立ったこと
スターズPという功績欲しさに必死な凡愚が今回の主役だということ、そしてオロチ3には
スイッチとマルチな時点で敗北の三大要素を兼ね備えている、本家無双にアプデを費やしてくれたほうがいいわ
8猛将伝はよ!戦国無双みたいなクソは4で打ち切りっつーか真田丸で死んだから5が当たり前みたいに思っているアホに草 戦国無双というクソは真田丸で打ち切りだから5はないぞ(残念だったなマヌケ)
しぬまで真田丸というクソ味の飴でも舐めているんだな、三国は今後も9や10それに11もあるけどね >>562
後は雑魚がチマチマ攻撃してくれたら最高なんだがな >>577
>>579
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(スップ 1.66.96.135)
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ワッチョイ 124.33.214.33)
千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 懐かしのムソオロZやってますが、サンムソ4ベースなので
なかなか緊張感あって楽しいですね
サンムソ4はPS2アーカイブスのゲジゲジボケボケしかないので
クリアに見えるのも美味しいです 動画きてるの知らなくて今やっと動画見てみたけどゲームの紹介に竹本がスイッチ版を出しているに
汚れた大人の事情を感じたわ、スターズPという弱小が任天堂から金貰ったってところか
鯉沼という蛆虫も金に目が眩む蛆虫だろうしスターズPだしオロチ2から期間が延びたのが敗因かな
鯉沼という蛆虫がトップに立つ前かつスターズというクソが生まれる前までに
オロチ3が開発されることが唯一の真エンドへの道だったがそのどちらも達成出来ていない時点でオロチ3は絶対高評価得られない ID:Z+jwZU8y0
何でそんなに社内事情に詳しいの?内部の人? 今までのOROCHIシリーズのプロデューサーって三國無双8のプロデューサー? >>525
むしろちゃんと歴史知ってるだけ発言権あると思うけど
エロ萌え豚は曹操が女でも喜びそうだもんなww なんか鯉沼に私怨というか憎悪をたぎらせてるのが前からいるが
戦国無双新作は鯉沼が出すと明言してるから鯉沼が失脚でもしない限り発売されるだろ >>589
歴史知ってたら直虎が実際に女だったってわかるやろ、釣りか?
まあ男説も最近でてきたけどぽっと出だ まぁどうせ数ヶ月で半額くらいまで中古が暴落するんだから待つのも手だよね >>589
萌え豚より知識無いとかどんな気持ちなん 陳公台、陳公台が実は女だったとかのほうがサプライズありますぞ とりあえずつべの公式チャンネルで生放送の動画見たけど、2発表から続々情報が出てきた時のような興奮を全く感じない内容だった
何よりも幸村と昌幸の関係を描くのが難しいって言葉を聞いて耳を疑った。意味不明すぎる。こんなのがPやってる時点でもう期待できん >>597
はぁ?そんなこと言ったんかあのボンクラ
あれが難しいとかエアプかよ >>600
開発の関係で真田丸は入らないって言えばいいのになぁ
幸村と昌幸の関係が難しいって理由が...
時代を越えた親子の共闘ほど熱いシナリオもないだろうに 関羽と新たに参戦する子供たちとの関係を描くのはいいのか 2でも司馬炎とか馬超のとーちゃんとか陸抗とかおったやん 8と真田丸は別に入らなくてもいいと思ってるけど入らない理由がほんとに意味不明なんだよな
時代飛ぶなんでもありの設定の中で1番作りやすい展開を難しいって言っちゃうあたり不安の種が残るわ
オロチシリーズは冒険なんてしないで堅実でいてくれ 三國8が入らないのは理解も予想もできたのよ
でも真田丸が入らないのは全く理解できんし、Pの説明は稚拙な言い訳にしか聞こえんかったわ
ムカつくのは後発の完全版で真田丸キャラ追加してくるのが予想できちゃうことよ ああ言った手前真田丸のキャラ追加したら嘘つきになるが
話し合った結果妥協案が見つかりましたとか言い出すんだろうか 真田丸勢が出ないのは、
オロチ3を作り始めた時点で真田丸がまだ発売されていなかったから。
オロチ3は無双スターズと同時に開始している。
よって、後から真田丸勢を出す(追加する)作業が面倒だから。
(つまり次回作には出る) 真田丸キャラは今回の新規だけでも30人近くいるし
ねじ込んでも大してスポットも当たらず終わる可能性高いから
むしろ入らなくて正解だと思う
キャラ多すぎ問題な上に毎度同じキャラばかり目立って終わる使用は今後の課題だろう >>583
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
(スップ 1.66.96.135)
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ワッチョイ 124.33.214.33)
千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 >>599
2U→つーゆー→つまり麺つゆか何か
しかし
3U→さんゆー→サンユーとは?
っていう
合う語呂が見当たらない >>601
むしろOROCHI世界でなら如何様にも好き勝手できるというのに >>597
マジかよ…
Pって誰だ?今すぐ死ねばいいのに… >>615
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
本スレ爆撃ID:uJxeR3Wu0→ID:0HHpp5RYd→ID:0mWIypqtd→ID:L0p+i+sXd→ID:No6YAB90d→ID:LTvV+Ps9d→ここで最初のID:uJxeR3Wu0つまり複数回線を保持
(ワッチョイ 658e-h81y)
(ワッチョイ 998e-h81y)つまり**8e-****で8e-が共通してアウトということ
(ワッチョイ 518e-T1fc) ID:pXYBH7Qp0 ID:pXYBH7Qp
(ワッチョイ 93b2-ZWpy) ID:Uvv0Ye1t
ID:wmDS3oHK
(スップ 1.66.96.135)
(スッップ Sdc2-HPlS [49.98.165.246])
(ワッチョイ 124.33.214.33)
千葉船橋 123.216.101.81 ホスト名p2126081-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
香川高松 153.189.77.249 ホスト名p83249-ipngn200302takamatu.kagawa.ocn.ne.jpさらに複数のアクセスポイントを使いわけ
熊本天草 114.161.193.32 ホスト名p372032-ipngn200207takamatu.kagawa.ocn.ne.jpこれも悪用予備回線
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格(最近はキャラを保てなくて虫の息)とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にスプ=ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDワッチョイ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1254555233/983-987
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 合体技の時横一列に並んでるの誰がカッコいいと思ってオーケー出したんだ あの整列とか三国8の死亡イベで座ったままガクーと息絶える人とか真面目におかしなことやってるから困る なんかもう「そこそこおもしろかったらいいや」みたいな空気になってない?w 確実にコケるだろ
これ三国エイケツスターズ8の時から言ってるけど当たってるよ
もうなんか経営方針自体がおかしくなってしまったんだよ
もうゲームの楽しさとか考えてなくて、作りは雑でバグだらけでリリース
もうエロとか腐とかオタ向けに媚びるしかなくなってきてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています