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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ13
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0001名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fac8-rryb)
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2018/03/27(火) 09:48:00.30ID:5iTNvwOc0
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※スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝（前作）　能力値ランキング
http://souzou2016.wiki.fc2.com/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%80%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

※前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519175060/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0481名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 232a-AebU)
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2018/04/19(木) 09:31:42.76ID:IRKk8LBo0
>>480
武勇＝攻撃力だった創造以前なら佐久間の武勇低くすればよかったんだがなあ
攻撃微妙で防御優秀だと知略型査定になっちゃう大志ってやっぱクソだわ
0482名無し曰く、 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-2zBm)
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2018/04/19(木) 10:10:24.66ID:E8iS/olyK
佐久間の場合、殿軍が上手いというのは、戦上手ではあるんだよな
殿軍は全軍の撤退が終わるまで戦場にとどまって敵を食い止めておいて､
さらに撤退しながら戦うわけだから、攻撃と防御にたけてないとあかんしな
本願寺に関しては寝返り工作は無理だし、何より信長でさえもおとせずに
朝廷引っ張りだして退去させたわけだしな、
もう少し戦闘関係の能力は高くしてもいいと思うわ
0483名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-AUm+)
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2018/04/19(木) 10:42:52.52ID:nw9qv5UR0
>>482
殿は攻撃長けてる必要はないぞ
あくまで時間を稼いで、普通にやれば壊滅するところを
整然と撤退できる能力が求められる仕事
別に敵を潰す必要はなく、粘って粘って根負けしてくれればいい
撤退中に敵を倒して指揮官戦死なんて芸当できるの諸葛亮くらいだし
その諸葛亮も攻めの方は守りに比べると物足りんよ
0491名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ e74c-Mp6C)
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2018/04/19(木) 16:09:27.30ID:7uqZI4Ge0
言うてもノッブだろうが東北の山まみれ雪まみれじゃ無理ゲやろうしなあ
まあこのスレが経歴ばっか見てしまうのも肥が災害軽視するから仕方がないんやが
0494名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-4ZE1)
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2018/04/19(木) 23:05:30.73ID:EKoSi3I7a
大志で信盛めっちゃ知略上がったんだっけか
0495名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-m5QP)
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2018/04/20(金) 00:11:31.12ID:8k1DZUu2a
再来年大河が光秀に決まったみたいやな。

これで次回作の光秀は能力アップ間違いなしやな！
顔グラも長谷川博己に似せてくるやろw
0496名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-4ZE1)
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2018/04/20(金) 01:06:06.32ID:ll7a84zS0
もう上げる余地がないぞ
0499名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-op5u)
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2018/04/20(金) 07:44:27.33ID:ItLOlzI4d
斎藤利三や秀満も上がりそうだね。
光秀プレイ面白いから楽しみだ。
0500名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-4ZE1)
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2018/04/20(金) 09:10:31.47ID:XfRh1Oe9a
秀満にしても利三にしても大志で十分上がってないか？
0501名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b64c-F1Uk)
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2018/04/20(金) 09:12:08.24ID:PkdjdTy70
利三や左馬之助はもちろん
溝尾庄兵衛や安田作兵衛なんかもドンと強化来るかも
息子の光慶も初登場なるかも

四王天但馬なんかの登場来れば丹波国人衆の強化もあるかもしらん
（赤井直正もさらに能力上がりそう）
0503名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-OyLG)
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2018/04/20(金) 09:37:39.44ID:6cuK/Fpwa
明智光秀の子孫って今までテレビで沢山でてるよね。クリスペプラー、ミュージシャン、会社員のおっさん等　信長は織田信成(今居る方の信成)、会社員のおっさん、名古屋のなんかの飲食店の店長等

仲直り会と称して織田子孫と明智子孫が対面する番組がこれまでにあったけど、どれが本当の子孫なんだろうか
0504名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-OyLG)
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2018/04/20(金) 09:51:48.93ID:6cuK/Fpwa
波多野秀治(秀尚も)はおそらく出番があるから知勇兼備の名将になるかな。国人が裏切らない人望と大勢力に最後まで抗う男気はある君主だし評価を上げるチャンス
0505名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-ZD4f)
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2018/04/20(金) 10:13:09.98ID:MmUe1Mg2a
明智なんて、変のあとは残党狩りにあって、
そもそも生きてないと思うんだけどなあ。

仮に居たとしても、謀反人の名前を嫌って素性を隠してた筈で、自称しかないはず。
0506名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-ZD4f)
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2018/04/20(金) 10:15:25.09ID:MmUe1Mg2a
ちなみに、織田家の子孫は
(信雄系ほか)小大名になれたから、
系図を確認できる血筋がある。

建勲神社のお祭りにも子孫が出席している。
0508名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-4ZE1)
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2018/04/20(金) 11:12:19.11ID:ll7a84zS0
赤井直正あたりは活躍してくれたら嬉しいな
溝尾さんはかなり低能力だから上がる余地あるな
0509名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-AUm+)
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2018/04/20(金) 11:13:10.82ID:Z9pIKTPF0
織田信長−織田信雄（次男）−織田高長（五男）−織田長政（三男）−織田信清（次男）−織田信栄（長男）
−織田信浮（五男）−織田信美（九男）ー織田信学（長男）−織田信敏（四男）ー織田栄子（次女、夫も織田家血縁）−織田信正（長男、弟あり）−織田信弘（直近の直系子孫）


ちなみに今残っている織田信長の直系子孫は全員織田信雄の家系
0510名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+3cQ)
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2018/04/20(金) 11:16:14.95ID:CsNPMgeGa
>ちなみに今残っている織田信長の直系子孫は全員織田信雄の家系

テレビでチェッカーズの歌これから生歌唱！といって出てくるのが高杢と鶴久みたいな残念さ
0511名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-8E8L)
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2018/04/20(金) 12:01:15.83ID:VcCj7QEk0
大河では若き日の光秀像も描くそうだから
光秀の才能を見抜けなかった土岐・斎藤家や
光秀が寄寓してた朝倉家は暗愚な描き方されそう
0513名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9a24-Mp6C)
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2018/04/20(金) 12:46:20.05ID:t1kt3GNn0
>>512
斎藤道三、足利義昭、他にも若く野心にあふれる細川藤孝、松永久秀、今川義元などの群像劇も描くそうだけど
ほぼ東海・近畿の武将のようだから無いんじゃないかな

ストーリー上で、伝聞的に中国まで足を延ばして就活したけどダメだった
って語られるぐらいのような気がする
0519名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-Mp6C)
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2018/04/20(金) 14:44:36.45ID:HG+uugPx0
NHKだから赤井直正役で赤井英和とかいう迷采配かましそうやなー
子孫じゃないけど直正の従兄弟の子孫だからサプライズやろくらいのかるーい考えでさｗ
0521名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-m5QP)
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2018/04/20(金) 16:10:02.04ID:AsHuF3Kxa
みんな光秀詳しすぎやろw
0523名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-m5QP)
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2018/04/20(金) 16:55:57.25ID:5nHkf5XSa
>>509
なんか子孫残した信雄が有能に思えてきたw

というわけで信雄にもっと光を！！
0526名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-4ZE1)
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2018/04/20(金) 23:12:04.67ID:QJdUMdGFa
信長上洛世代の畿内勢の評価がどう変わるか楽しみだな
三好勢とか池田勝正とか

あと赤井直正は有名所やライバルの明智がどんどん強化されて置いてけぼりにされてる感があるから能力上げてほしい
顔グラもずっと使い回しされてるし
0528名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-8E8L)
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2018/04/21(土) 01:04:16.84ID:dpw0P5KF0
>>526
赤井はこれ以上上げたらただのバグキャラになるよ
明智が不当に高数値だから下げりゃいいだけ
あと顔グラは今の引き出しの少ない絵師デザに変えるぐらいなら変えないままの方が個性あっていい
0529名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-4ZE1)
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2018/04/21(土) 08:34:02.03ID:Q8QFUXop0
>>528
内藤宗勝みたいな大物クラスの武将を決戦で討ち取って、織田軍も撃退してる
これで統率知略共に80貰えないなら明智以外にも下げるべき武将が相当出てくると思う

あと顔は天下創世から15年同じままだからさすがにね
0532名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8a62-m5QP)
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2018/04/21(土) 11:27:11.83ID:4HtTVnlx0
光秀さん、結構あちこち放浪してるのねw
こりゃ大河初登場の武将も多くなりそうやな。
0534名無し曰く、 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-qbs1)
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2018/04/21(土) 12:18:40.45ID:McWSSBuRd
織田家のほとんどの業績を光秀の成果にされそう
各種裏切りや焼き討ちはたまたま知らぬ存ぜぬ悪いやつらが勝手にやったこと


光秀のイメージを良くするんだ〜が大前提になってそうだしな
そして結果、よけいに叩かれる羽目になると

光秀はある程度ダーク優秀あるいはヘタレだからこそ輝くんだと思う
0535名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-9jjH)
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2018/04/21(土) 12:26:19.49ID:gFfy+Bgz0
光秀が主役となると細川絡みの出番も増えるのかね
個人的に松井康之なんてここでの評価が気になる
大志の数値がわからなくてすまんけど
0540名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sdba-oETt)
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2018/04/21(土) 14:17:58.39ID:GttyZ9VAd
子供向け歴史漫画でもそうだけど、主役武将悪くない！他に悪い奴がいた的なのはちょっと…
明智光秀主役の本能寺の真実漫画、お前のことやぞ
0541名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-8E8L)
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2018/04/21(土) 16:40:08.73ID:dpw0P5KF0
>>529
直正は79 85 78ですでに一流
このクラスは畿内だと後は長政ぐらいですでに長頼とは格差がある
長頼も久秀との絡みで弱い言われるが丹波をぎりぎり取れなかった男で
能力の上昇はそこまで大きいとは思わない
あと明智織田撃退は波多野秀治の策謀を軽視し過ぎと思う
0544名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-tfCH)
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2018/04/21(土) 18:23:30.02ID:3iHCPFWQ0
前の三好でもあったけど一流の定義が70、80、90と個人差あるからな
悪右衛門は内政、外政以外80以上で問題ないし実際上げてる
0545名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-4ZE1)
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2018/04/21(土) 18:54:28.01ID:Q8QFUXop0
松永長頼は上げるにしても何故知略だけ上がったんだろ
79で赤井直正より高くて違和感
0547名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ db64-qbs1)
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2018/04/22(日) 04:15:41.74ID:tRjAnrkv0
>>541
その数値で一流って言うなら、他の地域の一流武将もそれくらいに下げないとな
0550名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ db64-qbs1)
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2018/04/22(日) 09:47:50.76ID:eFbJsPje0
浅井長政も更に上げれば良いだけだろ
元々長政(畿内周辺)も過小だって事だし
0553名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 8a62-m5QP)
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2018/04/22(日) 09:59:55.89ID:s8wvWAUk0
長政がイケメンという間違った風潮。

じつは肥満体型だったらしいし・・・顔面過大評価やな
0554名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2WsW)
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2018/04/22(日) 10:08:15.80ID:vntgCxDza
過大評価というよりは主人公（信長）の妹（美女）の旦那で仲睦まじくという条件があるから
便宜上リアルなメタボおっさんでは作品としても釣り合いがとれないという方向性だと思うが
0557名無し曰く、
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2018/04/22(日) 10:40:23.98
文字数制限でもアンカー個別でもない無意味な連投＝焦燥感の表れ

歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
千葉船橋　222.148.84.92　ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0　ID:9qbHFTRD

2018/04/22(日) の投稿https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/234
神奈川小田原　123.218.189.53　ホスト名p1924053-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ d2b2-wGau [123.218.189.53])ID:2XwBT1UR0　ID:2XwBT1UR
そこから検知完了　123.218.189.53funabasi.chiba.ocn.はスマホギャルゲーが趣味の模様
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515664146/912吐き捨てるような命令口調
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515852293?v=pc/21-22しかもここでもユーザーを攻撃しているという実態
同日の投稿https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/263
千葉舟橋　222.148.84.92　ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ﾜｯﾁｮｲ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0　ID:9qbHFTRD
ﾜｯﾁｮｲ d2b2-wGau→書き換え→27b2-wGau　SLIPを貫通して書き込みを見せ付ける技術を持つほどの自己顕示欲

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521533306/934
嫌がらせを信条としている旨の発言をするガラプー52歳無職新潟県長岡市在住
そして
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521290378/997-1000
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521168178/995-1000
このように直接アンカーを打たせないことで勝ち誇る嫌がらせだけを生き甲斐にしているかのように執着する習性は、まさに上記のガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致
と同時にそれぐらいしか抵抗手段が無い状況にまで追い込まれているという虫の息な状態にある事実
そして真・三國無双をどうでもいいと思っている発言→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521959949/133

罪状コンボくんホスト千葉県船橋＝ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の荒らし専用回線
毎日IP変更の遍歴例
神奈川横浜　122.24.109.64　ホスト名p1984064-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp
埼玉さいたま　123.216.151.160ホスト名p1868160-ipbf1407funabasi.chiba.ocn.ne.jp
千葉船橋　123.216.68.230　ホスト名p2113230-ipbf2508funabasi.chiba.ocn.ne.jp
神奈川小田原　222.148.85.143　ホスト名p2200143-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp

なぜ毎日IP切り替え工作をするのか？その心理を辿ると、この発言に行き着く結果となる
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1484846764/808
IPでお手軽NGにされて見てもらえなくなると困るから＝とてつもない自己顕示欲
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致ですね〜
他にもガラプー52歳無職新潟県長岡市在住である疑いをかけられる点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が既に新潟、足立区、前橋、八王子と回線偽装で自在にアクセスポイントを操作していたことにより、船橋で偽装IPを立てることが可能な点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住は朝8時に現れ夜8時に退散し、その後決まって夜8時から船橋ocnが出現するという生活周期が一致している点
・船橋ocnは荒らしとみなした者を正義の味方面で攻撃しているわりに、ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住には不可侵である点（自分には攻撃できない、あるいは同意するのはまさに他ならぬ自分の考えだから）
・さらには自演行為を行い別人であることを強調していた点
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/257
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/263
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/281
もう真っ黒
さらにリアル硬派厨としてスプラッターでさえあればなんでもいいという欲求が一致
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522123003/347
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522594739/751

そんな千葉船橋ホストの行動まとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136ﾜｯﾁｮｲまで書き換えてきた犯行の事実。これはNGされると困る自己顕示欲を表すと同時に、もはやﾜｯﾁｮｲなど通用しないと宣言してるも同じこと
0558名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ db64-qbs1)
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2018/04/22(日) 10:58:17.91ID:eFbJsPje0
>>551
じゃあ直正をもっと高くしても良いだろ

>>552
じゃあ宮部を他地域の一流並みの90オーバーにすればいいだろ

>>554
むしろ現代も恰幅の良いタイプが人気になっては来てるけどな
つうか戦場出まくってるのに肥満はねえだろ、体格良いだけ
0561名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ db64-qbs1)
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2018/04/22(日) 11:42:45.37ID:eFbJsPje0
別に長政を推してる訳じゃない
誰でもいい
畿内の過小が気になるだけ
0562名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9aa6-Mp6C)
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2018/04/22(日) 11:49:10.99ID:kVfWg8CQ0
過少なら浅井より朝倉（家臣含む）の方が遥かに過少なんだが、毎回浅井長政っていうてるやん
畿内の代表格＝浅井長政とでも思ってない？
0565名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-8E8L)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:23:53.23ID:hKcGk7t70
>>559
荻野家の乗っ取り
近衛前久の妹を嫁に貰う
兄の仇の長頼を討って甥の後見人になる
信長に従うけど山名にちょっかいだしたせいで討伐を受けるが波多野と一緒に撃退する
病死

直正は山がちで土地が分断される地域によくいるしぶとい地元民枠
山名がしょぼい上に但馬侵攻の成果がそこまで大きくないので
外征はそこまで大きく評価するのはどうかなと思う
直正は能力よりも赤井家が独立大名じゃないのが一番の過小部分
0569名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ db64-qbs1)
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2018/04/22(日) 14:06:25.51ID:eFbJsPje0
>>562
そらレス元の奴が長政を持ち出して直正の能力に蓋しようって言うんだもの
0570名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-tfCH)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:19:48.91ID:KqFJJWI+0
畿内勢は織田(東海)、三好(四国)、大内(中国)、朝倉(北陸)の侵入に対して
良くて善戦だから他地域に比べて戦闘面で低いのはしょうがない

赤井家良いけど法華宗ら本願寺や信長と争った宗教勢力も大名化してくれ
0573名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b64c-F1Uk)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:11:30.61ID:0xtWDb9f0
>>572
赤井家清もそうだけど直正の舅の荻野秋清も出てたんだな…
親父の時家は長生きだし
兄の子・忠家や直正の子・直義とか出したら
一応弱小勢力として常に武将3〜4人は確保できそうなんだが…

稗貫・和賀家みたいな極小勢力とかいるんだし、それくらい出てもええような
0574名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-OyLG)
垢版 |
2018/04/22(日) 21:11:06.69ID:T6NJJh6Ha
赤井直正って相当面白い人生送ってるよね。太く短くなかなかかっこいい生き様してるから小説や短編ドラマで誰か作っても面白いと思う。　長生き出来なかったのが残念だが…
0576名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-4ZE1)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:45:43.40ID:4tlgqYWl0
官兵衛、真田丸の流れ見てると主人公が上がることはなさそう
真田信繁はむしろ統率下がったし

そもそも光秀は秀吉と総合同じで、これ以上どこが上がるんだって話だ
0578名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2WsW)
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2018/04/22(日) 23:16:06.17ID:ojFJc8fBa
赤井直正ってなんでスーパーマンなん？
なんか誰も比肩しないほどの実績とかあるん？
ウィキペ見る限りでは光秀よりは戦が強い程度で他なんかスゴイのあるん？
0579名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ b64c-F1Uk)
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2018/04/23(月) 00:05:48.76ID:FupxQBlU0
直正はぶっちゃけ言うと「割と強い地方豪族A」って感じなんだが
甲陽軍鑑に（なんでかよくわからんけど）徳川家康・長宗我部元親・松永久秀と一緒に評価されてたりする
このあたり、同じように朝倉宗滴に評価されてる槍大膳こと正木時茂に近い評価なんじゃないかと思う

「その記述ができた時代には」有名どころに混じって評価されるマイナー武将みたいな感じ
現代で言うところの小田氏治的人気があったんじゃないかと思うな
0580名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-4ZE1)
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2018/04/23(月) 00:48:00.14ID:fW/nxx1u0
明智(統率95武勇85知略94)より強いのか...
それはさておき今作でやたら増えた統率80武勇85知略80みたいな連中に見劣りしない実績や評判はあると思う

たとえば戸沢盛安に全能力負けてるけど、そこまで大差つけられるか？と思う
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