信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ13
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こうやってみると、今作のスキルは
あくまで内政アプデ以前の数値補正までで対象が止まってて
施設建設での運用をまで念頭に入れた評価じゃないようだね 敵の親族武将を生け捕りして人質交換なんて簡単に出来ることじゃない事をさっとやってしまうのが雪斎のすごいところ。雪斎こそが信長の野望で言うパーフェクト超人だと思う。何でも出来る万能薬みたいな人。 >>106
信孝が織田家をついだら源氏の頼家の
二の舞になってた可能性もある。 >>126
初期個性の組み合わせは一部除いて創造の成長タイプをそのままスライドさせただけなんでほとんど考えてないと思いますよ 天下のコーエーがそんな能力査定いいかげんなわけ無いだろ！！ そもそも織田信孝を自刃させたのが実兄の織田信雄という史実すら把握してないのはちょっと
ちなみにWikiだと織田信孝は降伏自刃したわけではなく、織田信雄の和睦に騙されて
自刃するハメになったって説あるらしいけど、これ信雄の知略アップポイントでいい？ たかが知れているのぶお加点じゃなく信孝の減点材料じゃないかな
ただこれで変わるのは大志なら知略ではないと思う
信孝はのぶおに外政（政治力）で完敗した雑魚脳筋扱いでいいと思う >>37
倉山は織田信長に関しては
「豊臣秀吉を戦前英雄視していた反動でバッシングされて、代替的な存在としてあがってきたのが織田信長」
「稀代の革命児でもなければ超越的な魔王でもなく、努力と応用力の人だ」と
ある程度間引いて冷静に考えているのに、武田信玄や上杉謙信の話になると
「災害レベルの天才！チート！強すぎて誰も勝てないｗｗｗｗやべええええええ」みたいな稚拙な神格化になるのがな
ある意味「信者ほど盲目的に人物を見る」「アンチほど客観的に人物を見る」を体現しているような歴史観。
アンチもまたファンと考えれば、なるほど倉山満は確かに信長のファンだ 信長も戦前から特別視されてたんじゃないの
後付けで正一位にまでなってるし >>135
されてた。
明治天皇が信長のファンで神社作らせてるし
だから戦後の家康ブームのとき信長は結構イメージ悪かった
ただ秀吉と違って外国攻めはやってない（やる前に死んだとも）から、イメージ回復しやすかったのだろう >>136
そういえば、昔もし信長が本能寺の変で死んでいなかったらの世界を舞台にしたゲームがあったな。
家康がしびれを切らせたのか、反乱を起こしていたw >>132
ウソペディアの情報を真に受けないように
架空の武将すらいる 大内義隆とアッーだったんだから寧ろイケメンで正しい
年齢も元就から見たら若造だしな 陶隆房は昔からこんなもんだろ
それなりに強いけども一流には敵わない
主人の大内義隆はゴミ能力からそこそこに再評価されてるけど んなこと言ったらみんなイケメンやろ
衆道なんか当たり前の時代やったんやから >>145
わかり申した、あのイケメン化で我慢するでござるw >>143
知略だけが過大なんてずいぶんとやさしいな
晴賢に80越える能力は不要だろう
顔を除いて親父の完全下位互換にすべき人物 >>152
出てないよ
というか歴代信長・太閤シリーズでも出てないんじゃないか 陶が有能たる実積はどちらかというと興房の方なのではないのかね？ オヤジの方が遥かに強いよ
大内義興の片腕だから当然だが >>157
ならば興房を上げるだけでいいんじゃなかろうか？
今は正五角形ステータスだっけ 大内は全体的に武将がしょぼすぎるんだよなぁ
まあ尼子もだけど >>162
大内義隆は尼子氏との敗戦後の軟弱イメージから全盛期を参考にかなり再評価されたし、今はそこまで悪くない気も 強いて挙げれば冷泉隆豊のステがもう少し上がればくらいだと思う 義隆は個性が有用なので政治タイプではトップクラスの大名になった
家臣も冷泉のようにそこそこ使える人間はいるから、義隆の代は国力を背景にして好き放題やっているだろう
毛利宇喜多以外の西国大名にありがちな武将数の少なさは能力ではなく仕様の仕業だ 嵐世記さ…これ大名の多さも能力評価もこのスレ民好みじゃないか >>166
嵐世は歳を食えば食うほど強くなるシステムな上に
天道で行われた能力見直しの前だからかなり貧乏くじを引いている武将が多い >>164
後もう一人の忠臣の相良武任
も上げて欲しいよね。 >>164
後もう一人の忠臣の相良武任
も上げて欲しいよね。 武任は大寧寺の変で死んでなきゃおかしいだろ
二階崩れの変でも菊池義武や入田親誠が死なないしガバガバ過ぎる 久秀が爆死しても久通は死ななかったり甲州征伐終わっても勝頼以外全員生き残ったりする平和な世界ですし…
戦国立志伝である程度改善されたのに大志でもとに戻ったの絶許 大きな転機となるイベントや戦が起こった際に
遠隔地においてその後のゴタゴタで巻き添え死した武将や殉死的な感じで自害した武将の扱いは難しいね
事前にいなくなる武将は内政等の行動はさせないようにしておかないと
作業が中断して無効になったりするなんていう不満とかも出そうだし
重臣又は近縁の最重要人物一人ぐらいが同時に死没処理されて終わり…程度がゲームとしての落しどころなのかな 大イベントに付随して起きる小イベントとかあったらいいなあ 創造の長篠イベントでの武田四名臣個別死亡イベみたいなもんか 全員死ぬとシュミレーションとしてのプレイの幅が狭まるからね
そこは仕方ないかと俺は思うわ 見てみい
２００もいかん間に雑談スレになっとるやないか
そやからワイは次スレは立てんでええ言うたんや じゃもう無くなったものと思って見るの辞めればいいんじゃないですかね >>177
馬鹿もん。
何を言うか。
アイドルの二階堂輝行公がいる作品ではないか！ 戦国のアイドル・ミスター過小評価といえば金吾でしょ！ 義光と義姫がセットで高ステータスだけど何があったのかな？ 描かれ方がどうのこうのって声を昔からよく聞いたけど今回もその流れなのかな？ >>185
四国遠征が実現していたら、四国方面軍として80もらっていたかもな >>188
実は、俺キリシタンなんだ
みんなで入信しようぜ。イエーイ！
て法令出したら、速攻で秀吉、長秀、恒興に反乱起こされて詰んだ
実績だけみたら信雄の方がマシ >>188
清須会議後、森長可ら美濃衆が抑えきれなかったのがね…
有効打をうてないまま結構グダってたそうだから >>190
勝手に兵を動かして伊賀で大敗して「親子の縁切るぞ！」って信長にキレられるような真似はしてないんで信孝の方がマシ >>189
その功績になるものが、四国征伐（予定）でしょう
渡海前日に本能寺の変があって頓挫したけど
あくまで仮定の話だよ
一応総大将じゃなかった？ >>193
信長に手紙で阿波では三好笑岩の指揮下で働くようにと言われてるんで実際の大将は三好笑岩 >>194
そうなんだ
なら四国征伐うまくいってもそこまで功績にはならないか >>181
過大過小ネタの流れを潰すための雑談がなんだって？ 三英傑に準ずる最強クラスあの伊達政宗よりステータスが高い最上義光とやりあったんだから義氏も上げて下さいよ。知力、政治は70台ぐらいで泣きますから統率力、武勇は90台でおねげえしますって山形の地元の人達は言うんですよ。 最上義光の戦闘力が鬼島津やらと五分五分だというエピソードを教えてください。 最上もすっかりネタ枠になってしまったな
山県県民が大騒ぎするから 予定とか仮定で査定すんなら山本仁右衛門も評価されるべき >>183
顔芸がとても素晴らしいのだよ。
息子の盛義は蒼世録で顔芸を受け継いでる。 コーエーはこの方をもうちょい評価してやろうや
国人が気難しい土地でしっかり掌握したんだからさhttps://i.imgur.com/oCXCqHb.jpg この人顔グラが怖いからいっつも斬首してるわ(´・ω・`) 山形県民だけど米沢市民の俺、最上は割とどうでもいい >>204
こういう劇画風の顔に戻して欲しいわー最近の顔グラみんな顔立ちおんなじじゃん >>208
というか群雄伝PC98やMSXの頃の肖像画ベースの方がいい。山県、高坂、山本、丹羽、滝川とか昔はなるべく肖像画ベースだった 最上義光は数年前に正式な読みが「よしあき」と判明した後は
日本語版も英語版も武将名がよしあき表記に訂正されたんだけど
実は英語版の最上イベント内ではいまだに
yoshiaki表記ではなくてyoshimitsu表記のままになってる
この読みが混同した表記ミスに関して海外のプレイヤー達が
正式な読みが最近判明したはずなのになんでイベント時だけは間違ったままなのって指摘してる
肥よ、日本人だけが武将の能力値に文句言ってる時代ではないんだぞ
海外勢も自分達で調べて史実武将追加パックとかのデータあげて交換してたりする時代にもうなってる 肖像画ベースのグラは地味であろうと雰囲気が出て良い
ただ…錦絵ベースのグラ、あれは止めろ
あんな後世の絵師のイラストテイストじゃ軽々しくてしらける 錦絵ベースだとどうしても派手派手しくなるから
同じ色でももう少し色合いを抑え目にして欲しいかな 上の方の話題のイベント波及みたいな流れで大寧寺起こったら龍造寺に勝屋勝一軒とか流れてきて欲しいなあ
龍造寺の政治屋でこの人欲しいの >>215
せやで
城や博物館の毛利元就や毛利氏に関する解説の英訳でも「MORI」になってる >>214
隆信は名前に「寺」があるせいか、何故か全国版では顔グラがハゲだったなw
しかもやたら強い。
後のシリーズは肖像画通りになったけど。 >>216
毛利勝永の毛利氏がもともと「森」姓で、
「毛利氏にあやかって改姓した」って話どういうことだと思ってたが合点がいった >>218
今の方がクマ軍団はやたら強いよ。島津なんかよりクマ軍団と大友の方が強いし相良や伊東なんかも東北か関東にいたら暴れん坊になれるぐらい強い 熊さんは出家してたから
恐らくとんだ生臭坊主だったろうな
次があれば熊さん義元義昭の坊主グラも
追加して欲しい >>216
ローマ字読みだとMOは「も」になるけど、英語読みだと「も」の場合と「もう」の場合があるからそれだけでもりだと言うのはどうかと 毛利が森の変名ってのは尾張の毛利氏じゃなかったっけ
元就の系列でもり説ってあったっけ >>221
隆信は、曲がりなりにも幼少の頃寺にいた時期があったから、一門衆がキリスト教に入信しようとしたのを止めさせた事がある。
肥は何か九州の大名だからと言って、キリスト教に寛容みたいな扱いにされてるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
