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信長の野望・創造 戦国立志伝 Part70

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0001名無し曰く、 (ワッチョイ e3d0-qi38 [58.183.212.125])
垢版 |
2018/02/16(金) 23:16:17.85ID:pb7hWN8C0

発売日:2016年3月24日発売
対応機種:PS4/PS3/PSVita/Windows
価格:PS4/PS3:(通常版)8800円+税 (DL版)7619円+税
    PSVita  :(通常版)7800円+税 (DL版)6762円+税
    Windows :(通常版)9800円+税 (DL版)8477円+税

同時発売:
信長の野望 創造 戦国立志伝 TREASURE BOX
信長の野望 創造 戦国立志伝 GAMECITY & Amazon.co.jp 限定セット

早期購入特典(2016年5月9日まで):
「三國志」30周年記念『三國志13』武将顔CG(30点)

次スレは>>950が立てる
立てられない場合必ずレス番を指定すること
本文一行目文頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れてスレ立てしてください
皆が過ごしやすいスレのため協力お願いします。


ゲーム内容&不具合の要望送り先
http://www.gamecity.ne.jp/inquiry/MailSupport

※前スレ
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1463581641/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0705名無し曰く、 (ワッチョイ 2b2a-Afk7 [106.167.35.85])
垢版 |
2018/08/01(水) 09:21:21.11ID:aUJRZxrY0
過疎スレなのに尚更妙。午前6時爆撃行為の時点で行動習性が黒。(障害者採用=連続51日目)
0710名無し曰く、 (ワッチョイ ce2a-npY4 [111.106.20.115])
垢版 |
2018/08/01(水) 23:55:58.18ID:hNBtGPEy0
>>709
飯田城から向かうのが難しかったり北条が簡単に関東制圧できるような挟撃できるような道だったりそういう調整はされてるよ
お誂え向きに川に接続できる玉縄と江戸城があってさらに城が一つあったりそういう調整はされてる
0711名無し曰く、
垢版 |
2018/08/02(木) 06:06:05.60
>>705
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(51日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/954
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/148

8月01日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:YB3YUeLU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/WUIzWVVlTFU.html顔文字で「おみくじ」とか言う奴も爆撃荒らしだった事実
ID:4587yS+A http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/NDU4N3lTK0E.html平日昼間爆撃荒らし
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/ZG5uaElCRjk.html

ID:aUJRZxrY0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/YVVKUlp4clkw.html平日完徹荒らしニート確定
ID:aUJRZxrY http://hissi.org/read.php/gamehis/20180801/YVVKUlp4clk.html同上、ニート確定

・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp

・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)

・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃
0713名無し曰く、
垢版 |
2018/08/04(土) 08:13:14.64
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(53日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/964-965
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/148

8月03日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:MwfrK6kG http://hissi.org/read.php/gamehis/20180803/TXdmcks2a0c.html夜通し荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180803/ZVJ2QmRqdWk.html
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃
0716名無し曰く、 (ワッチョイ 33db-XjIH [180.146.220.40])
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2018/08/04(土) 11:09:23.67ID:gJ45Wa8r0
>>715
大名が武家は作らないから武将になったらみんな拗ねてるし
既にある武家も加増・与力・物資の融通なんかも一切しないので本当にどうしようもない
クリア前になったら大名家5城・プレイヤー家他全部・大名家は勲功が溜まって忠誠真っ赤なので武家はプレイヤーのみ
もうイベントではどうにもならんのでツールで転封させたり自分の家臣で性格が合いそうなのを飛ばしたりしてるわ
捕縛した 敵大名も大名家に巻き上げられるだけなので開放して以後の登用に備える
0717名無し曰く、
垢版 |
2018/08/04(土) 15:16:36.83
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(54日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/967-968
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/148

8月04日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:a+aeOGbt http://hissi.org/read.php/gamehis/20180804/YSthZU9HYnQ.html断続荒らし
ID:nkONY1yo http://hissi.org/read.php/gamehis/20180804/bmtPTlkxeW8.html断続荒らし
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180804/OFVtRkdLS1U.html
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃
0718名無し曰く、 (ワッチョイ d3c9-rBga [60.112.69.47])
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2018/08/05(日) 20:16:37.53ID:KeKrooNw0
イベント作成で作ったら家臣プレイが充実したもの
・大名交代
・武家解散(城主を大名武家に移動)
・城主昇格(勲功3000獲得)
後半の時代で大大名相手に中小大名の家臣スタートするときに重宝して楽しいよ
0721名無し曰く、 (ワッチョイ f3c9-2km2 [220.61.123.151])
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2018/08/10(金) 08:29:47.42ID:AklYG+xM0
新武将で天下布武あたりから家康の部下で始めたんだが
信長は美濃尾張と近畿全部、家康は越前と北近江と三河駿河を
領して分断されてる。こっからの攻略どうすればいいか迷ってる
いま信長と手を切らせるのも怖いし、命令の上杉攻めはあまり意味がないし
俺は軍団長で北近江と越前、三河の半分までもらってる状態
あまり独立はしたくない
0722名無し曰く、 (ササクッテロル Speb-WLpp [126.236.0.176])
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2018/08/10(金) 12:13:02.12ID:CfWChY1Gp
信長との同盟維持したまま武田攻めで人材確保(主に真田組)か
同じく北条攻めで人口の多い土地と収入の多い港を手に入れるのもいいと思う
時期的に北条が巨大化してそうだけど・・・
0723名無し曰く、 (ワッチョイ cbdb-o2zv [180.146.220.40])
垢版 |
2018/08/10(金) 19:36:51.74ID:RvUZu6Lw0
>>721
織田領素通りしてどこか播磨あたりの城を確保
すかさず転封で入手してそこを拠点に西へ伸ばし織田を囲いきったら破棄でいいかな…
余裕があったら戦闘は部下に任せて忠誠赤の織田城主と親密になっておけば尚よし
0724名無し曰く、
垢版 |
2018/08/10(金) 22:27:55.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1533470400/910の正体

西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(60日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1306103184/983-984
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/148

8月10日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:ljHMuyeA http://hissi.org/read.php/gamehis/20180810/bGpITXV5ZUE.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:584zbWEy http://hissi.org/read.php/gamehis/20180810/NTg0emJXRXk.html断続荒らしニート確定
ID:0Vfyte3u http://hissi.org/read.php/gamehis/20180810/MFZmeXRlM3U.html平日昼間おみくじ爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃
0725名無し曰く、 (ワッチョイ 3ab5-6KiS [219.98.89.207])
垢版 |
2018/08/13(月) 18:56:32.92ID:zSVlct/c0
PS4版でプレイしてるとエラー落ちしてしまうのですが何か落ちない対策とかってありますか?
バージョンはPS4・ソフト共に最新にしてあります
0726名無し曰く、
垢版 |
2018/08/13(月) 23:17:21.94
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(63日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/975-976
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/149

8月13日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:vCYW17Ii http://hissi.org/read.php/gamehis/20180813/dkNZVzE3SWk.html夜通し爆撃荒らし
ID:RdkohnI5 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180813/UmRrb2huSTU.html複数回線悪用の事実に基づいた上で、スレを跨いで正確に返信している同時行動から完全に自演問答であることが伺える
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1533914927/119-120しかもチェッカーを免れる悪質な細工をしている可能性。足掻こうとしている時点でそれが荒らしのである裏付けとなる
ID:SLGFj2/H http://hissi.org/read.php/gamehis/20180813/U0xHRmoyL0g.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180813/ZzVUeWFJYlg.html
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃
0727名無し曰く、 (ワッチョイ cbdb-o2zv [180.146.220.40])
垢版 |
2018/08/14(火) 09:02:28.10ID:9y7hTdra0
>>725
それだけでは何とも判断しようがないけど
このスレはもう死んで嵐が好き放題してるから外部で質問するほうがいいかも
再現性があるならコーエーへ報告
時限爆弾のように落ちるなら熱とか・・・?
0728名無し曰く、 (ワッチョイ 3ab5-6KiS [219.98.89.207])
垢版 |
2018/08/14(火) 11:12:40.48ID:F48BPwae0
>>727
確かにゲーム内で10年位すると毎回エラーが出てしまうのでPS4の熱暴走かもしれないですね
ユーザー側で対策が出来ればと思ってコーエーには報告してないので、またエラーが出たときは報告してみます
ありがとうございました
0732名無し曰く、
垢版 |
2018/08/14(火) 22:03:23.93
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(64日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/982-983
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/149

8月14日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:F+TDn9GF http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/RitURG45R0Y.html夜通し荒らしニート確定
ID:5EXkiyaS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/NUVYa2l5YVM.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:wm/Xxmru http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/d20vWHhtcnU.html回線切り替え断続爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180814/dkJJS1F0TSs.html
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:mvoYF/ax0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/bXZvWUYvYXgw.html虫の息。またIPを切り替えている。まさに一連の荒らしの行動と一致

封殺完了案件
・西原モード爆撃
0734名無し曰く、
垢版 |
2018/08/14(火) 23:04:37.23
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(64日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/982-983
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/149

8月14日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:F+TDn9GF http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/RitURG45R0Y.html夜通し荒らしニート確定
ID:5EXkiyaS http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/NUVYa2l5YVM.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:wm/Xxmru http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/d20vWHhtcnU.html回線切り替え断続爆撃荒らしニート確定
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/QTIvRjYzY1U.html
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180814/dkJJS1F0TSs.html
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:mvoYF/ax0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180814/bXZvWUYvYXgw.html虫の息。またIPを切り替えている。まさに一連の荒らしの行動と一致

封殺完了案件
・西原モード爆撃
0736名無し曰く、
垢版 |
2018/08/15(水) 01:19:58.96
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(65日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/993-994
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/149

8月15日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:e673EdFg http://hissi.org/read.php/gamehis/20180815/ZTY3M0VkRmc.html夜通し爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
・西原モード爆撃
0739名無し曰く、
垢版 |
2018/08/15(水) 22:12:06.56
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(65日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/993-994
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/149

8月15日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:e673EdFg http://hissi.org/read.php/gamehis/20180815/ZTY3M0VkRmc.html夜通し爆撃荒らしニート確定
ID:Qpj9Emwo http://hissi.org/read.php/gamehis/20180815/UXBqOUVtd28.html断続爆撃荒らしニート確定
ID:ArMJphZP http://hissi.org/read.php/gamehis/20180815/QXJNSnBoWlA.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:Rp9n61nC0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180815/UnA5bjYxbkMw.htmlまたIPが変わっている=やはり一連の爆撃荒らしと同一犯
ID:+c7jJyu+0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180815/K2M3akp5dSsw.htmlさらに複数回線悪用という点も同一犯確定

封殺完了案件
・西原モード爆撃
0747名無し曰く、
垢版 |
2018/08/18(土) 23:10:48.15
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(68日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/968-969
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268926548/989-990

8月17日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:LyARGTuM http://hissi.org/read.php/gamehis/20180818/THlBUkdUdU0.html爆撃荒らし

ID:Kqm0vk2E http://hissi.org/read.php/gamehis/20180818/S3FtMHZrMkU.html爆撃荒らし
ID:iG6Jt1Jq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180818/aUc2SnQxSnE.html夜に回線切り替え爆撃荒らし

・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180818/eEJGQk5TbEU.html
・ゲーム速報での悪業http://hissi.org/read.php/gamenews/20180818/cWRxM1U4M2o.html

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:UbZTIGhE0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180818/VWJaVElHaEUw.html虫の息

・西原モード爆撃
0749名無し曰く、 (ワッチョイ 57db-CEJQ [180.146.220.40])
垢版 |
2018/08/21(火) 17:17:16.06ID:jk+bAXI30
>>748
細々というか汎用イベは
訪問である一定以上の年齢の同勢力武将の親密40にすると嫁を手配してくれる
(自分が武家を持ってないと親のところに出て別居・自宅等はなく姫武将モードでないならもう二度と登場しない)
これらは一回でも滅ぼされて別勢力に仕官しなおす 寝返る 独立するとバグでそのセーブデータでは二度と起こらない
敵陣営で親密が高く叛心を上げるとそちらへ寝返りたいと言ってくる
xxを奨励しろ xxを建設しろ xxに投資しろと言われてやると金がもらえるか親密が上がるか勲功が増える
家臣プレイで戦で xxを撃破しろ xxより早く城に突入せよ(配置の関係で絶対無理な場合あり)
これらは達成しても失敗してもなにもおこらない謎イベ(クエスト)
とかかな大名なら城30以上とって征夷大将軍を自称せよってのもある
0750名無し曰く、
垢版 |
2018/08/21(火) 21:40:35.81
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(71日連続)
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292404146/959
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954

8月21日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:F0OGAvU1 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180821/RjBPR0F2VTE.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:O01HZSnt http://hissi.org/read.php/gamehis/20180821/TzAxSFpTbnQ.htmlガラプーと同じ活動開始時間に爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:mMMTJcli0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180821/bU1NVEpjbGkw.html虫の息。またIP変更で一連の爆撃荒らしと同じ手法
ID:fHvNPgW80 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180821/Zkh2TlBnVzgw.html虫の息。そして複数回線悪用という一連の爆撃荒らしと同じ手法
・西原モード爆撃
0753名無し曰く、
垢版 |
2018/08/22(水) 23:54:25.84
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(72日連続)
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292404146/963
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954

8月22日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:bjcD2PS0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180822/YmpjRDJQUzA.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:CX/Kjo8w http://hissi.org/read.php/gamehis/20180822/Q1gvS2pvOHc.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:0NERIKoR http://hissi.org/read.php/gamehis/20180822/ME5FUklLb1I.html回線切り替え爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:yRrm8Tgt0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180822/eVJybThUZ3Qw.html虫の息。
・西原モード爆撃
0755名無し曰く、 (ワッチョイ df87-pnKl [221.184.185.216])
垢版 |
2018/08/23(木) 19:20:33.16ID:t48KAfAr0
だれか助言ください
創造系は初めてなので初級軍神降臨長尾景虎の新武将でやってますが
10年たっても長尾家が2城しか落としてないです
全軍○○城を落とせとか言っても親方様自身が動いてくれず自分以外は弱い部隊が2〜3ぐらいしか来ず兵力不足で勝てません
城主なので自分の部隊には馬や鉄砲も用意し狩場や刀蔵も立てていますが一部隊では息切れしてしまいます
何か良い手があったらお教えください
0756名無し曰く、
垢版 |
2018/08/23(木) 22:05:53.14
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(73日連続)
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/973
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954

8月23日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:3bB1P1+c http://hissi.org/read.php/gamehis/20180823/M2JCMVAxK2M.html平日朝昼晩爆撃荒らしニート確定。ガラプー賛同自演荒らし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1533254265/444やはりこいつはガラプーの荒らし用回線であることが確定。主張が同じ。(しかしガラプーはみっともない天邪鬼なので、中古購入宣言を高らかにしておきながら、いざ発売日になると掌を返し定価購入という有様)
ID:ofoDmiLX http://hissi.org/read.php/gamehis/20180823/b2ZvRG1pTFg.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:Ol4eOffq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180823/T2w0ZU9mZnE.html回線切り替え爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180823/RUpPLy9CUnE.html
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
ID:yf8q9HqK0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180823/eWY4cTlIcUsw.html虫の息。またIP書き換え。一連の爆撃荒らしと同一の手口
・西原モード爆撃
0757名無し曰く、 (ワッチョイ df0e-ZZM+ [123.254.4.236])
垢版 |
2018/08/23(木) 22:11:21.84ID:JFRdYmXh0
領地開発して収入と兵力増やして、相手より多い戦力で行って援軍が来る前に会戦でケリをつける
勝てそうな他の勢力を攻めるように提案した方がいいかもしれない
10年も経ってると、改修投資人口増加のせいで敵の城は手強くなっているね
でも仕える大名はずっとアホなままなので、ますます苦労すると思う
0758名無し曰く、 (ワッチョイ dbdb-4saf [180.146.211.105])
垢版 |
2018/08/24(金) 06:42:22.28ID:Fm/F+TzR0
>>755
長尾で襲い掛かって勝てないなら相手は武田か北条かな?
提案→攻略で攻める敵を変える
もしくは勲功が溜まってると思うので同じく提案→加増でどこか適当な城をもらって戦力を上げる
その際大名に嫌味言われるかもしれないけどそれで嫌われたり何かフラグが立つとかはないので
気にせずやっちゃっていいよ
最後にやりなおすパターンとして自キャラに築城を持たせる(籠城戦で土竜が使え一部城で圧倒的に楽に攻略可能)大筒を持たせる(同じく)
等して10年のチュートリアルを終わらせて新たに始めてみるなどがあるぞ…
0759名無し曰く、 (スププ Sdff-w21f [49.98.76.245])
垢版 |
2018/08/24(金) 11:58:21.31ID:SY6csazgd
>>757>>758
755です
お二人の助言にしたがって試行錯誤した結果
勢力を滅ぼせておまけに軍団長に出世しました
どうもありがとうございました
こうなったらなんとしてでもお館様を天下人に
させます
0760名無し曰く、 (ワッチョイ df2a-4saf [27.121.182.80])
垢版 |
2018/08/24(金) 12:25:48.88ID:tVWRmfxZ0
>>759
御館様の寿命との戦いになりそうだな・・・もうちょっとアドバイスさせて頂こう
1拠点で滅びそうな勢力が近くにあったら主命無視して潰しに行く城は大名直轄になって手に入らないが勲功と武将は手に入る
城が増えてきたら兵の城と金銭資源の城を分けると大兵力を使いやすい平均を取ると人口が低い越後とかだと兵が集まらない
プレイヤー勢力の大名は外交しないのでどれだけ周囲に嫌われても問題なし同盟結んでその間に城囲むとかド汚い戦法も気にせず使うべし
たぶん後半バレるから京都と30国くらいとったらイベントクリアできるので東北じゃなく近畿へ向かって攻めていくといいよ
0761名無し曰く、
垢版 |
2018/08/25(土) 00:27:48.32
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(74日連続)
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/974
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954

8月24日付け
モード別複数回線荒らしの実態
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:YHyFsV4s http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/WUh5RnNWNHM.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:+3tPZGBe http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/KzN0UFpHQmU.html平日昼間爆撃荒らしニート確定
ID:konXgCir http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/a29uWGdDaXI.html夜通し爆撃荒らしニート確定
ID:HDaukWwo0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/SERhdWtXd28w.html夜通し爆撃荒らしニート確定
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番 〜 定時のキャラを保てない程の虫の息)
ID:ZzFsOb6T0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/WnpGc09iNlQw.html虫の息。またもIP変更で、一連の爆撃荒らしと同じ手法により同一人物であることを露呈
ID:DP5Bb+0O0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/RFA1QmIrME8w.html同上、虫の息。
ID:zqpHjlUK0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180824/enFwSGpsVUsw.html同上、虫の息。
・西原モード爆撃
0763名無し曰く、 (ワッチョイ 4b24-vl9i [210.165.204.14])
垢版 |
2018/08/25(土) 17:31:38.08ID:cAfTXZKN0
>>762
確かファミ通とかのDLCは使用期限日があったな
仮にコードを入手できても使えるかはわからん

大志になってから、この手の雑誌やネットで入手できた限定DLCを
後日、一般販売をするようになったから、立志伝にもそういう販売の流れが来るといいね
0764名無し曰く、 (ワッチョイ db4d-axIE [110.233.111.84])
垢版 |
2018/08/25(土) 17:41:24.89ID:Q7TgRuBv0
以前なら追加キャラや画像、追加シナリオが手に入ったけど今はもう無理ですよ、っていうのは萎える要素なんだよなぁ
とはいえ高くても嫌だし、一つ100円や200円くらいなら買ってもいい
0765名無し曰く、
垢版 |
2018/08/25(土) 18:24:08.22
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(75日連続)
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/975
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954

8月25日付け
モード別複数回線荒らしの実態
※連日の平日昼間爆撃荒らし行為によりデフォでニート確定
・罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85]信長スレに粘着 [106.157.102.27](ワッチョイ b32a-Afk7→書き換え2b2a-Afk7)
[106.167.35.85]=[58.93.200.120]正義の味方気取り爆撃荒らしの北海道札幌回線 ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
ID:EnwygBRA http://hissi.org/read.php/gamehis/20180825/RW53eWdCUkE.html爆撃荒らし。コーエーテクモ社に対する攻撃
ID:ZBR0hdqU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180825/WkJSMGhkcVU.html結局ひよこキャラ、ひよこスレそのものが爆撃荒らしの巣だった事実
・家ゲACT攻略での悪業
・ゲーム速報での悪業

警戒中案件
・意味不明コピペ記事URL誘導荒らし183.180.127.170ホスト名s170.hokFL1.vectant.ne.jp
・女性蔑視マンモード(スップ Sd0a-C8NM)
・最悪板での悪業
・[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
・AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp

封殺完了案件
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番 〜 定時のキャラを保てない程の虫の息)
・西原モード爆撃
0772名無し曰く、 (ワッチョイ cddb-8zu0 [180.146.211.105])
垢版 |
2018/08/31(金) 08:46:57.25ID:hsvr/EbQ0
>>769
ダウンロードしたところでアクティブにできる制限が少なすぎてグギギってなるだけだと思うよ
力作ほど連続イベントでそれをアクティブにしたら他は何もアクティブにできないってのばっかりだし
まぁそもそもイベント投稿スレが未だpart1なのでお察しだが
0773名無し曰く、 (ワッチョイ 4d4d-ZtIo [110.233.111.84])
垢版 |
2018/08/31(金) 10:24:54.02ID:m6AQNkhm0
武将特性の捕縛って、所持している味方武将が多いほど捕縛率アップとか、会戦では効果を発揮しないとかある?
捕縛を持った大将がいる一部隊で、敵の武将が30人以上いる城を落として一人も捕まえられないんだけど…

捕縛特性よりも攻め込む部隊の数とか兵数とか、城に通じている街道を全て塞ぐ形にして戦うとか、そういうのが必要なの?
0774名無し曰く、 (ワッチョイ 8e9c-vJ4t [119.238.145.209])
垢版 |
2018/08/31(金) 18:12:10.17ID:12kV50vh0
>>771
投稿数が少なかったから変だと思ったけどやっぱりあそこなのね
>>772
太閤立志伝みたいに個人プレイが好きだから色々入れて見たかったんだけどそんなに制限多いのね
やっぱり皆には創造より不評なのか、個人プレイが出来るから創造よりは楽しめたけど
0775名無し曰く、 (ワッチョイ cd24-tpL7 [180.45.212.232])
垢版 |
2018/09/01(土) 00:30:51.63ID:lpJtfH+v0
創造よりも大名プレイでの内政を楽しめそうで買ってみたけど進出や概念がすごい面倒
進出は人口が増えたら自動で区画増やしてくれても良かったと思うし、
建設画面で必要な概念の確認や実行をさせてほしかった。 もしくは国単位で管理してほしかった
連戦もできなくなったし創造の良い所を潰してるなぁと思ってしまう
0777名無し曰く、 (ワッチョイ 65c9-KH8q [60.112.69.47])
垢版 |
2018/09/01(土) 15:32:31.64ID:fsyllgA10
>>773
捕縛の仕組みはよく分かっていないんだけど、会戦で城を落とすと捕縛しにくい気はする
武将の経験値も会戦撃破よりマップ撃破のほうが稼ぎやすい気がするんだよなあ

>>775
全ては委任AIが内政下手なのが悪いんだ・・・
大名で内政するの諦めて武将プレイで本城だけ持つプレイすると凄い楽チン
0778名無し曰く、 (ワッチョイ 8e0e-OXPo [183.176.18.127])
垢版 |
2018/09/01(土) 16:20:26.80ID:NhPwyqA60
川に向って伸びてほしいのに、Ai任せだと山吹掛川玉縄なんかは意地でも行かんね
下野の氏家と黒羽に15区画作りたい気分の時には烏山と大田原を早めにとって自分で工夫したり
尾張三河諸城の進出と町づくりを考えるのも楽しい
0779名無し曰く、 (ワッチョイ cddb-8zu0 [180.146.211.105])
垢版 |
2018/09/02(日) 21:05:20.90ID:zlOWcK2h0
>>778
特に玉縄は小田原に水田トスするのに絶対必要だから
最悪一回城撤去して立て直す必要がある・・・本城で水田がつくれるかどうかは割と死活問題
あとは高屋は石山を清州は名古屋を殺す方向に伸ばすな
0781名無し曰く、 (ワッチョイ 4d4d-ZtIo [110.233.111.84])
垢版 |
2018/09/02(日) 21:37:06.45ID:G3aNyFuL0
>>777
なるほど…
人手が足りない序盤こそ、沢山捕縛して登用チャンスを作りたいんだがなぁ
そういう時は会戦を上手く使っていかないと勝てなかったり消耗が激しかったりするから、どうしても会戦メインになっちゃう
0787名無し曰く、 (ワッチョイ 01b9-eEam [58.156.230.141])
垢版 |
2018/09/04(火) 07:55:57.32ID:0Z7Ivxxa0
立志伝は創造PKと違ってどこでも城建てられるみたいですけど、隣に城作っても区画の大半が自軍の隣接する城のものになっていて進出が出来ないです
PKの時みたいに無理に城バンバン建てる意味は無いという事ですか?
0788名無し曰く、 (ワッチョイ 01b9-eEam [58.156.230.141])
垢版 |
2018/09/04(火) 08:02:41.37ID:0Z7Ivxxa0
>>784
ありがとうございます
0789名無し曰く、 (ワッチョイ 7a2a-8zu0 [27.121.182.80])
垢版 |
2018/09/04(火) 10:25:25.61ID:RbVYZ83T0
>>787
知ってると思うけど一応確認しておきますぞ
・どこでも城建てられるけど上限(シナリオにもよるが3〜40)があるのでむやみやたらと建ててたらすぐ建てられなくなる
・上記理由から区画の食い合いするような隣に建てる意味はあんまりない
・また人口は多いほど割合で増えやすいので過疎地の東北や薩摩以外の九州南部・区画が少なく川もない四国・中国地方西部に建てる意味もあまりない
純粋に兵糧補給拠点とするならこの限りではないけどね
0790名無し曰く、 (ワッチョイ f12a-lgHW [106.167.35.85])
垢版 |
2018/09/04(火) 10:36:36.02ID:uzVcy/3N0
戦国立志伝、楽しくプレイしています
ただ合戦の最中にフリーズすることがあるのですが、これは仕様ですか?何か良い方法があったら教えてください。
0792名無し曰く、 (ワッチョイ f12a-lgHW [106.167.35.85])
垢版 |
2018/09/04(火) 11:31:47.81ID:uzVcy/3N0
>>791
PS4です。他の方には発生しないんですね…泣
数年くらい普通に出来てて、突然フリーズしてしまうのでそこでやる気がなくなってしまいます……
0794名無し曰く、 (ワッチョイ f12a-lgHW [106.167.35.85])
垢版 |
2018/09/04(火) 17:08:43.48ID:uzVcy/3N0
>>793
同じではない、です
0796名無し曰く、 (ワッチョイ f12a-lgHW [106.167.35.85])
垢版 |
2018/09/04(火) 19:28:29.42ID:uzVcy/3N0
>>795
ありがとうございます。つらいです…
0797名無し曰く、 (ワッチョイ 01b9-eEam [58.156.230.141])
垢版 |
2018/09/04(火) 20:17:37.53ID:0Z7Ivxxa0
>>789
始めたばっかなので全然知らなかったです...助かりました、ありがとうございます
0798名無し曰く、
垢版 |
2018/09/04(火) 22:02:43.63
>>790>>792>>794>>796の正体と、その異常性
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(85日連続)
爆撃荒らしのまとめ 50日累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1260423260/572
爆撃荒らしのまとめ 最新累計→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/991
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/243
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・前提としてガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が複数の、4回線を悪用していた事実
・一連の荒らしが逐一回線を乗り捨て切り替えながら断続的に常々爆撃荒らし行為を行っている、つまりガラプーの手法を行う同一人物である事実
・それらのことから、単発自演も自在に可能である事実
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)〜爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章
・基本的にコーエーテクモ社を異常に嫌っている発言性質あり。常に社を攻撃して貶し、珍しく褒めてもそれは見せかけで、そこに皮肉を忍ばせた侮辱しかしない
・NG煽動の犯人もこいつ。でありながらも一番スルーできていないというダブルスタンダード。要するに荒らしたいだけ

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1479021243/953-954
爆撃荒らしが誹謗中傷を行ってきたログまとめ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1295857482/134-136

9月4日付け
モード別複数回線荒らしの実態
※連日の平日昼間爆撃荒らし行為によりデフォでニート確定
無双スレでの荒らしを、正義の味方気取り爆撃荒らし北海道札幌回線に一本化した模様
AA荒らしを兼ねる罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****)[106.167.35.85]ホスト名i58-93-200-120.s42.a001.ap.plala.or.jp
まとめhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/284
特筆すべき異常行動の痕跡http://hissi.org/read.php/gamehis/20171213/SUVBNzA2RHgw.html

ID:uzVcy/3N http://hissi.org/read.php/gamehis/20180904/dXpWY3kvM04.html完徹爆撃荒らし。そして書き込みが途絶えると丁度良く別IDが爆撃しだすという
ID:ve2NN2oI http://hissi.org/read.php/gamehis/20180904/dmUyTk4yb0k.html爆撃荒らし。なぜかいつも見栄を張り20時前後で別人の振りをしようとする奇行

ID:DLV0y1Vl http://hissi.org/read.php/gamehis/20180904/RExWMHkxVmw.html爆撃荒らし
・家ゲACT攻略での悪業http://hissi.org/read.php/goveract/20180904/M3M3Z3dleXE.html
・ゲーム速報での悪業http://hissi.org/read.php/gamenews/20180904/YUc1RCs2UDA.html

警戒中案件
千葉船橋OCNがまた回線変更123.216.108.223 ホスト名p2129223-ipbf2607funabasi.chiba.ocn.ne.jp
・[106.157.102.27]船橋OCNの予備回線の疑い。警戒項目から外した直後にポップするあたり悪質
・旧AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****)(ワッチョイ 378e-4zX2 [114.166.2.122])ホスト名p706122-ipbf701kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
散発荒らし→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/994

封殺完了案件(時折虫の息で現れるが、キャラ持続不可能ですぐ撤退)
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード→https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/152 7連発IP変更という異常さ
・西原モード爆撃http://hissi.org/read.php/gamehis/20180904/aUdmK2lOTkgw.html
・女性蔑視マンモード
・最悪板での悪業 
0800名無し曰く、 (ワッチョイ d22a-8PFC [27.121.182.80])
垢版 |
2018/09/06(木) 09:52:45.33ID:sXQP8+Qa0
>>799
よほどの弱小でないと領地なんか山MAPでも余裕ではないかな
本当に合戦できないカスなら20000くらい兵があっても信長や信玄クラスだと5倍の兵でも溶かされて終わりだし
領地は資源生産地と区画3の山の中に飛ばされた時用に2〜3000兵が確保できればそれいいけどな
そうじゃないならチートツールで全マス領地じゃなく全国MAPの水田や兵舎に挿げ替えてLV6にしちゃえば
どんな城でも60000以上兵が確保できて40万とか年貢が入ってくる
0802名無し曰く、 (ワッチョイ 9fc9-7GfT [220.61.123.151])
垢版 |
2018/09/06(木) 13:09:17.97ID:GIbrYpJv0
家康の家臣で開始して近畿から東日本は全部制服した
裏切るタイミングになったのかな
あと西日本の毛利と長宗我部と九州統一した大友がめんどくさいな
しかし1590年過ぎたらどんどん死んでいくわ武将が
0803名無し曰く、 (ワッチョイ d22a-8PFC [27.121.182.80])
垢版 |
2018/09/06(木) 13:32:43.27ID:sXQP8+Qa0
>>802
そこまで来たら裏切った翌月に自分VS残りの日本で包囲網が来るぞ
まぁ攻め込んでくるのはバグで連合期限が切れたときだからそれまでに切り崩せば全然怖くないけど
武将不足はほかの大名潰して奪うしかない(笑
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