信長の野望・大志 part73
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!extend:checked:vvvvv:100 !extend:checked:vvvvv:100 !extend:checked:vvvvv:100 !extend:checked:vvvvv:100 !extend:checked:vvvvv:100 歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、 更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。 登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。 また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。 ※次スレは>>950 が建てること。 スレ立て時>>1 の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て !extend:checked:vvvvv:100 信長の野望 大志 公式HP http://www.gamecity.ne.jp/taishi/ 信長の野望 公式Facebook http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/ 信長の野望 公式Twitter http://twitter.com/nobunaga_kt/ 対応機種:Windows/PlayStation 4/Nintendo Switch 発売日:2017年11月30日(木) ■パッケージ版 Windows:9,800円+税 PlayStation 4:8,800円+税 Nintendo Switch:8,800円+税 ■ダウンロード版 Steam:9,800円+税 PlayStation 4:8,800円+税 ※前スレ 信長の野望・大志 part72 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1516420413/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>281 自己解決 個性鉄配持ち3人は重複しなかった 1人いたらいいだけで2人目以降は変化なし 決戦 もうひとつ上の難易度が欲しいな 慣れたら勝てちゃうのと 連勝すると戦意の上昇効果で負けようがなくなる 武将プレイは必須でしょ 要望見ても大多数が望んでるからな 進行先に指定された城の所属部隊が、集結のためわざわざ別の場所(集結地点)に移動して戻ってくるのなんなの 武将プレイ云々の前に武将個人の志を生かした機能を追加してほしいのだが >>284 ただ、システム的にどう考えても 太閤系じゃ無く立志伝系の武将プレイにはなりそうだが 立志伝は家臣時にやることやれることが異次元内政しかないというクソっぷりだからな 三國志の方は制限あっても色々できるのに何故ああなったのか 優先度 UI>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他 やっぱりシステムが違うからだよ 三國志は全武将プレイとして一から作ってる 立志伝は元からあるやつに武将プレイぽさを加えてる 大志も武将プレイを加えやすく念頭に入れてるんだろうけど、明らかに後者 スマホのスライダ反応しないのが最悪 募兵が非常に苦痛でプレイがままならない 左右の<<>>ボタン削除するセンスwスマホ版こそいるだろw >>198 ゲームの世界じゃわからんが Web関係じゃ規約その他でとっくに克服してるだろう 伝統的に光栄はユーザーを敵視してるが そこら辺の考えが周回遅れな感じなんだよね ユーザーを凌駕するもんを作れるのが一流メーカーだけどさ やっと島津の言行録埋められた 甲斐宗運と立花道雪の死を祈る日々とはおさらばや 戦国立志伝を良いって人は確かにいるが内容見るに、創造改改としての大名プレイか宇喜多みたいに家臣時代でのイベントあるのが良いって感じで 戦国立志伝の家臣プレイサイコーって人はあまり記憶にないなあ 俺は創造PKよりも戦国立志伝の方が好きだけど 理由は家臣プレイじゃなくて 大名プレイでの創造、中庸、保守のバランスが取りやすいからだよ 家臣プレイなんかしないよ 三国志の武将プレイは大好きな自分でも戦国立志伝はきつかったわ あれ城主より上の立場じゃないとゲームにならないよ 信長の野望ではなくて貧乏だわww 桶狭間のシナリオでは那古野城は無いのに 次郎法師ではある バグ? 俺は家臣プレイ希望したりはする 家臣プレイが悪いわけじゃない、両方面白いゲームを造るのが難しいだけなんだ 大名プレイと家臣プレイの相性悪いのは重々承知だし 完成品みてこんなだったら無かったほうがよかったとも毎回思うが 今度こそ最良のバランスでどちらも楽しめるものを造ってくれると(発売日前は)信じているからだ 俺達が信じなくて誰が光栄を信じるんだ、次回こそは神バランスのゲーム作ってくれるさ 太閤立志伝6を作れるやつが koeiに残っていれば全て解決 その中の一人は確かどこかの部署の役職付きだったような 確か去年の総会で、太閤続編に関して「あれ作るのはしんどい」的な発言はしてたな そりゃ戦国立志伝の方がpkより面白いのはそうだろう、追加要素入れてんだから ただ武将プレイより明らかに優先すべきことがあると思う >>96 あれ報告あがるけど自分のところに来るかは運だよね? そーゆーところで内政武将とか使って引き入れたいのになぁ 信長のまともな武将プレイはやってみたいな 三國志は城の数少ないし一通りやり尽くしてしまった感がある 60人だな 60人いれば、4部隊で全軍突撃すれば 大名プレイも武将プレイも何とかならあ 5人が本屋 15人が大名プレイ専任チーム 15人が武将プレイ専任チーム 15人がAI専任 そのほか探し物&偉い人 AIに関しては、ジャンル問わず必要だから あるタイトルだけではなく会社全体にわたっての 専門研究班みたいな形になることが多いが 大名プレイが主、武将プレイが従、かつ「全部入り」なら 60人いればなんとかなるべ 絵とか音楽含めてしまうと80〜100人かも知れないが FOO↑大所帯↑ ミーティングの数もハンパないでこりゃ このジャンルは設計とプログラマしかいないようなものなので 班分けするとしても、1班多くて8人ってところだったから こんなにいて何の仕事割り振るんだよってなるかもしれないが やっぱ倍にしたいよな 夢がある アプデで海に沈んだ対馬が宗氏と共に浮かび上がってきたなら大志を評価してもいい あるいは北海道のマップを拡張して周辺蛮族としてアイヌ土人を追加するのも面白い 鉄砲隊で無形陣組んだら敵無しだな 雨降ったらリセットで 家臣プレイできるようになるなら小田さんとこの菅谷さん再現プレイができないとなあ あれノブヤボじゃ無理でしょ >>284 大多数かどうかなんてわかるわけねえだろ 武将プレイがやりたい人の中でも、それを信長の野望に望むかどうかでまた話は変わる 軍団長プレイや城主プレイまでなら楽しめるかもしれんが平の家臣ではやりたいとも思わない少なくとも信長の野望では 大志システムで城主プレイはうまくいかない気がする これをやるなら戦国立志伝煮詰めて立志伝2みたいな創造システムでいいかなと 軍団長プレイならやりたいわ 大殿の指示にしたがって外的を排除しつつ、同僚たちと権力争いしたり時には交流を深めたりしたい 大殿が死んだら後継者争いに介入したりしたい 平の家臣スタートは秀吉並みの立身出世できない限りは要らないかな そういや美濃-飛騨、尾張-三河の国境線が修正されて下呂森商圏と常滑商圏の所属城が修正されてた 花園商圏も修正されてるんだろうな 軍団長や城主プレイで面白くすることは可能かも知れない …ただその面白さは大名では味わえない苦労、回り道を味わうって事だと思う …となるとテンポやバランス的に沢山の城を求められる信長では難しい気がするな 箱庭でもそうだが城の数を少なく出来る三国志と違ってご当地の城があるかどうかが重要な信長だと城数を減らしにくい 大志だと どこかの城主からはじめても毎月一回商圏ポチ農作業は季節ごと 改築はDからでも3回でおわり 決戦も部下として参加したら総大将が全軍突撃とか車がかりえらばれて操作できず はては釣り野伏の野伏にされて画面から消えました 大名ったって豊臣恩顧や徳川譜代なんて要は家臣だろ 本能寺燃えて終わりやっても小田原征伐までって時代ならそこまで問題なかったが 関ヶ原や大坂の陣までやるなら従属と城主の作り込みは本腰入れてやらんといかんわ 武将プレーなんてつまらない AIが賢くないから無能武将を選んでもプレイヤーの無双状態 気に食わない奴を陥れ、有能な奴を味方に取り入れ放題・・・ 何度同じゲームすれば気が済むのか?大名対大名でもプレイヤーの裏をかけない コーエーのAI技術力で満足な武将プレーを望むほうが無理がある 蒼天録の様な城主プレーが限界だろ 三国志13だがそれ以下だと 何度も同じ事の繰り返しでつまらないと 証明してるしな 綺麗なマップと戦闘が売りと言いながら殆んどが青い画面ばかり と言うのは正直ガッカリだわ >>320 武将プレイじゃなくても全部同じ事がいえるんだが もうコーエーのゲームからはなれればいいじゃん 戦国立志伝は武将プレーがなければ 本当に良作だったww しかし大河に合わせて武将プレーつけた訳だから そもそも本末転倒になる訳だけど 「武将プレイがしたい」と言う人の中でも 忠臣プレイとか家臣内勢力争いとか「武家の勢力拡大(ひいては天下統一)という流れの中で大名以外の役割を演じたい」という趣旨の人もいれば 茶の湯極めたいとか剣豪になりたいとか「武家の勢力拡大以外の事がしたい」という人もいるようだから 単に「武将プレイを求める人」と一括りにするのも危うい 末端プレイがつまらないというのは6e2a-zhWPの主観であって断じて総意ではない 創造立志伝の完成度の甘さに批判は当然あるが それに便乗して武将プレイそのものの全否定に走る奴は 信長の野望のテーマである疑似体験性を否定してる そしてそういう声に応えた肥が今作れる作品は結局大志でしかなかったというオチ はっきり言って三國志13PKの方がロールプレイで繰り返し遊べる分よっぽど楽しいね 歴史に興味さえある人間なら >>320 満足な武将プレイ、といっても塗り絵難易度要求マンを満足させるような競技ゲームが 疑似体験なりきりごっこ遊びとしてのディテールを求めるプレイヤーを満足させるものと重なるわけではない 他人プレイヤーとスコアを競うかのように兎に角ゲーム的クリアを難しくすればそれでいいのか 城や武将を増やし封建的支配階層を表現できるシステムを実装しテキストに凝って世界観に説得力を持たせ ロールプレイ感の没入性を深めればいいのか 満足な、の理想形が違うのを無視して武将プレイシステムに対する総評を一方的に決めつけられても まったく承服しないし、こっちは粛々と武将プレイ実装の要望を送り続けるだけ >>269 天下統一するだけのゲームはどうしても驚きがなく飽きが来てしまうと小山がファミ通で言ってる 大名塗り絵に固執する近眼のせいで大志とかいう駄作が生まれた 武将プレイ否定が生むのは大志でしかない というのが現実 これなら武将プレイでシチュエーションにバリエーション持たせた方がまだ長時間遊べた 大志って将来的に武将プレイ導入する想定で作られたゲームだと思ってたけど 俺は武将プレイの前に目の前のアプデで内容追加してほしいよ 武将プレイが導入されるとしても一年半くらい後でしょうし >>329 戦国立志伝はシリーズ化するとは言ってた もしPKからPが木股に交代するとしたら公約がどうなるか不明だけど それ言ったら>>328 の発言もどうなるか分からない 小山さんは蒼天録にけっこう思い入れがあるようだったからそっちの発展形を作りたい気持ちが個人的に強いという部分もあるのかもしれないし >>302 太閤5は構想段階の風呂敷広げすぎなんだと思う 商人・忍者・剣豪・海賊とか思いつくもの全部突っ込もうとして薄味になり 肝心の国盗り戦略部分があまりに大雑把 あれを土台にしようとする必要はないから 三國志13PKを基準にしたものを今後の武将プレイの標準にしてもらいたい 個人行動の自由さを創造立志伝に比べてかなり大きく許しつつ ゲーム進行の中心として動いてるのはあくまでしっかりした戦略SLG部分というのが 非常にいい塩梅 >>333 三國志13PKはシステム的に太閤・三国志10の系譜だよ どのみち大志は蒼天録や立志伝系のやつになるだろうから 信長の野望でそれ望むなら次回作になるだろね 武将プレイはあるべきだと思うが 沼が深いので、中途半端になるとけっこう批判されるんじゃねえかな やるんであれば、アップデートアップデートで10年くらい 「大志」を続けるくらいのがいいと思うんだけどな はい4年経ちました大志終わりました次行きます それだとまたイチからなので、武将プレイが進化せんと思うな 沼が深い、やんなきゃいけないことが山ほどあって それらを網羅するのが厳しいが、取捨選択もしにくい(選びにくい) ゲームはタテヨコに要素が並んでいるから、 どっか一個だけへの解決策を見つけても意味ねーんだと言われたものだが 武将プレイとなると更に増えるために、全体に渡る解が出しにくい この最適な解を見つけるには時間が必要 >>276 信長の野望シリーズガチ初心者のプレイ感想日記 8日目続き 史実通りの年と勢力と居城があればイベントが発生するんだねぇ こうやってイベント発生させて遊ぶのか今更だけどw てことはまだ発生してないイベント一杯ありそうで楽しみが増えたわww http://i.gyazo.com/cadc83463741c31d6aa79987c7e77de9.png 同じ事の繰り返しが疑似体験ね 随分つまらない日常の様な戦国だなww 予算を出す側からすれば、「武将プレイなんて無駄金ばっか食う」とか言うんだろうが 将来的にオープンワールドとか言うのなら今からやるべきだよな 武将プレイができなきゃオープンワールドもない 「ただの広いマップ」と「オープンワールド」は違うもの 出来上がれば他のプロジェクトにも応用できるんじゃないの こういうとこにぶっこむ会社って日本では極端に少ないので まあ何とかやってほしいところ >>338 三國無双8が一応オープンということだけど、そっちでノウハウ蓄えて 将来的に歴史SLGとある程度擦り合せたものを作ってくのかなあと漠然と思ってる いつになるかは知らんけど ど〜やろなあ ルーチン絡みの研究だと、普通はシミュレーションだ アクションでそんなに複雑なルーチンを開発することはないだろう あんま必要ないだろうし 信長の野望が、AIのテストケースというかショーケースというか そういう位置づけになってドーンと200億くらい開発&研究費付いたりして ってのが自然だと思うけどな 「研究は売れるもんでやる」ってのも分かるし、実際そんなのばっかだろうが 拡大視点の日本地図や城郭のモデリング見てても せっかくこれ作ってただの背景にしかなってないのはあまりに勿体ない これを活かしたオープンワールドなら相当見栄えするだろうに >>340 ただ今、肥が熱心なのはVR SENSEなどのVR技術のようだけどな 歴史SLGのオープン化はまだまだ先かね ガチ初心者が何年もやってる先輩達に言うのもなんだけど 国盗り塗り絵はおまけであって 1番の売りは史実に沿ってシナリオ進めるとイベントやムービーが開放されてくことじゃないの? 大名になりきって戦国歴史疑似体験ってことでしょ? 読みやすい小説が没入出来ることと一緒で 大志のバランスはSLGとかRPG要素を軽目にして決戦でのイベントやムービーを楽しむものでしょ 提供されてる楽しみ方に沿って遊べば楽しめるってことじゃない? SLGやRPG要素は大志に求めちゃいかんってことでしょw そういうのやりたい人は他ゲーやってくださいって運営スタンスよくわかるけどなw だからここでいくら文句言っても何も変わらないと思うよw 塗り絵が終わったらクリアじゃなくてw 大名ごとの言行録やムービー全て開放して初めてクリアってことじゃないの?w 戦国立志伝は大名プレイしかしないな。 家臣プレイは殿が外交まったくしないのに心が折れる、萎える。 仮に作るとして武将プレーは別枠で作った方が会社としては新たな 需要になっていいと思うんだが イベントやムービーが売りなら余りにも少ないと思うけどね >>339 三Onという雑兵オンラインがあったやんけ あれ、きちんと作り込めば面白いものになったのに 立志伝に武将プレイなければ良作だったなんて意見には全く同意出来ないな 武将プレイ部分は酷い出来だったがそれ以外も創造PKの劣化でしか無く 武将プレイ無しなら作る必要がなかった 武将プレイなんか使わなかったな 大名以外でやってもつまらんだけだし 立志伝でよくなったのって支城扱いだったところをまともに発展できるようになったって点だけだよな 内政は投資のUIが面倒過ぎて完全に劣化だし武家も軍団制の劣化 大名も三国志の君主もやったことないな 全体を把握管理するのは疲れるし面倒くさい 一武将で無責任に気儘に立ち回るのが気楽でいい 和製ゲームの強みが生きるのもRPだと思う 三国志は裏技で 君主と一般武将が同時に使えたから楽しかった あれならありだわ 小山の三本立て発言が武将プレイ厨の心の支えになってるみたいだけど、それだってどうなるかわかったもんじゃないわな 確かエンディングについても、最初はインタビューで志ごとに用意したいとか言ってた記憶がある この記憶は間違ってるかもしれないけど ってか三本立てでいきたいってソースどこよ? 確か戦国立志伝でのニコ生だったかファミ通だったかじゃないかな 当時の小笠原Pだった記憶が 三國志は勢力少ないから武将プレイで幅を大きくしてるのであって、各地に群雄が乱立してる信長の野望には武将プレイは必要ない 武将プレイも良いが、それよりもまずは現状の薄味な所をもっと改良して欲しい 創造の頃からだけど絶対にMAPの縮尺がおかしい 拠点がMAPに対して小さ過ぎる そこリアルにする所じゃない 絶対におかしい、革新や天道位の大きさでいいからとにかくおかしい 個人プレーの方が疲れるだろww 同じ事の激繰り返し 眠くなるわ >>356 そう ニコ生での小笠原の発言 創造の立志伝が不評 大志が爆死で立志伝を作れるかどうかw 大名視点しかできないただの塗りつぶしゲームは戦国シミュレーションとしては飽きるから 色んな立場の武将の異なる視点から戦国時代に参加できる武将プレイの方が面白い 自らが信長や信玄や海藻の頂点に君臨する立場にしかなれないのは感情移入もしにくい もっと末端の立場で戦国を行き、その上で戦略にも参画できるゲームの方が 深みがあり長く楽しめる 個人プレーが好きな人はSLGの何が楽しいかわかってない 別のゲーム素直にした方がいいよ 塗り絵が好きなのも蓼食う虫もそれぞれだとは思うが 武将プレイを脊髄反射で否定する奴は戦国シミュレーションの無いが楽しいかわかってない 誰あろうシブサワコウ自身がSLGの楽しさとは何か?という問いに対して 疑似体験であると答えている >>362 使いふるされた言葉だけど、太閤立志伝で我慢するしかないよ 信長での武将プレイは、続くとしても戦国立志伝のような中途半端なものしか期待できない 武将プレイガーくんはカビ生えて埃被ってる太閤立志伝やってればいいじゃん 武将プレイを否定はしないが大志無印とは全く関係ないな シーズンパス買ったのにまだ1月分のコンテンツ未配信じゃねーか アプデしないどころか追加コンテンツすら焦らしやがる 顔CG配信なんて別に何の無理もなく即できる作業だろうに 塗り絵限定ゲーム礼賛者こそ信長の野望にこだわる必要がまったくないね それこそ海外ストラテジーにいくらでも「ゲーム的ギミックに富んでいてゲーム的難易度の高い」 RTSが掃いて捨てるほどある 2chは特に歴史に興味薄い君主塗り絵大好きマンが集まってる傾向が強いけど 蒼天録以外にも創造立志伝という実績が加わった今、信長の野望だから武将プレイ否定 という話はまったく成り立たない 信長も三國志も初期はただの塗り絵だったけど揃って武将プレイ実装した実績もできた 今後も粛々と武将プレイ実装を公式に要求するのみ 今作の松永久秀デレすぎだろ あの一存が落馬する訳ないとか長慶様はわしが仕えるに相応しきお方とか肥に言わされてる でもこういうの好き 塗り絵ゲーとか言ってるやつは戦略シミュの楽しみ方を知らないんだろうね 可哀想に 信長の野望シリーズってもともとは大名として戦略を練るゲームだったはずなのに、無理やり武将プレイをねじ込んだらもともとの楽しみ方が失われかねない >>369 大志が発表される前に小山が次回は創造みたいに後から武将プレイをいれるか 最初から武将プレイ込みで作るか検討中みたいな話してたことがあったから フィードバックという意味はある ここで言っても無意味なのはそうだけども 武将モードでよく言われる浪人や茶人や商人など武将以外の職業モードはRPG要素が強いから信長の野望では難しいね。逆に武将だけのSLGモードなら蒼天録をモデルにして改良すれば面白い武将プレイが出来るかもしれない。 >>371 蒼天録は城主プレイだけだったし戦国立志伝は大名プレイも武将プレイも中途半端な出来に終わったけど >>372 最近の流れだからしかたない そのうち伊達で最上に使いを出したら庭掃除してるじいさんが、申し訳なさそうに"わしが義光じゃ"とか言い出すかもしれん ずんのぱす エイシャア オイス エイシャア オイス エイシャエイシャエイシャードドーン >>377 とはいえ三國志だって初期は信長の野望とほぼ変わらない君主視点の単純な国盗りゲームだったわけで その骨格はきっちり維持しつつもロールプレイを無理なく融合させて正当ナンバリングで4作も作ってきた 個人的には太閤5のように戦略SLG部分の外側に各職業専用の仕組みをあまりゴテゴテ付ける ようなのをあまり欲しいとは思わないけど、太閤2までみたいな武家社会を前提とした 個人視点での活動と戦略部分への参加をきっちり作ったものは幅広い遊び方ができて楽しい その意味で三國志13PKの方向性は戦略SLGの核をしっかり保ったまま自由度な遊び方に チャレンジしてるところをとても評価してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる