信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ9

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7b-uMpc) · 2017/12/06(水) 00:50:20.46

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1510797367/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf69-buzn) · 2017/12/23(土) 17:47:33.23

>>38
「チームが解散したから太閤立志伝を作れない」話をまことしやかに言う奴って正気かな？
まず解散とかいう事実自体が根も葉もない2chソースの都市伝説だし
よしんば5を担当したチームが現在存在しないとしても
IP自体コーエーの資産なんだしコーエーが制作を命じてコーエーがタイトルに
太閤立志伝と名付ければ外野が何を言おうがそれが正当な続編になるわけ

FFなんて生みの親がいなくなってから正式ナンバリングいくつ重ねた？
小島が消えてもメタルギア続けるんだろ？

太閤チームがとかいう寝言言う時はそれが寝言であることを宣言してからにしてくれ紛らわしいから

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/23(土) 17:57:22.73

唐突にとんでもない遅レスする輩は病気としか言いようがない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-mML0) · 2017/12/23(土) 18:02:12.52

正気じゃないのはどっちやねん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf69-buzn) · 2017/12/23(土) 18:07:41.97

え、じゃあおまえら（本当に別人かどうかは知らない）は
太閤立志伝5を作ったチームが解散したかどうかで太閤立志伝6が作れるか作れないかが決まると思うわけ？
そもそも初代信長の野望や全国版作ってた人たちが今も大志を作ってると思う？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 63dd-lFwn) · 2017/12/23(土) 18:24:25.31

関係ないスレで突然発狂されてもね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-bqMz) · 2017/12/23(土) 18:25:34.51

>>488
個人的には嵐世記や蒼天録のように、加齢による数値加算方式の方が好みだな

**名無し曰く、** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-9J5F) · 2017/12/23(土) 18:31:07.12

そんな前のレス見てないからどうでもいいよ
俺はお前じゃないんで

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0324-pwf+) · 2017/12/23(土) 23:21:59.81

露骨な荒らしがわくようになってきたなと思ったらそろそろ学生さんたちが冬休みなんだな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-lbT8) · 2017/12/24(日) 01:06:31.05

太閤について話してる時点で30以上のおっさんだろ・・・

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-zn+T) · 2017/12/24(日) 02:21:52.03

学生よりおっさんのほうがやべーやつ多いだろ
特に歴史ゲーム板なんかじゃ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8qsY) · 2017/12/24(日) 08:46:49.57

大学生（35）

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 936b-bqMz) · 2017/12/24(日) 08:49:19.79

24歳学生です

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-jiiW) · 2017/12/24(日) 12:22:47.06

川中島でも武田って押されるばっかりで全然互角じゃなかったんじゃあ？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-7LW1) · 2017/12/24(日) 12:29:52.04

上杉が押してはいたけど川中島奪還できずに撤退して血染めの感状が出るくらい損害出てた訳で、全然互角じゃないとは言い過ぎやね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/24(日) 16:40:46.11

互角だろうと押していようとどうでもいいので武将の能力査定に絡めた話にしなさい

**名無し曰く、** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-6MbI) · 2017/12/24(日) 17:21:48.25

レスバトルの場に使われるとちょっとね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-zn+T) · 2017/12/24(日) 20:54:39.65

よく名前出てた宮部やら金上とかも評価上がったし特に話すことがない
高すぎる武将については人気者は強くするって方針みたいだし言っても無駄だし
たまに意味がわからん高評価受けてる武将もいるけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-mML0) · 2017/12/24(日) 21:08:31.64

土居清良は爆上げされてるな

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd1f-AXOx) · 2017/12/24(日) 21:13:27.12

ど、どいせいら…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-EmoC) · 2017/12/24(日) 21:46:46.51

話題がないなら紀伊亀山城の湯川氏・手取城の玉置氏から
紀伊半島を南下した後、北上して新宮城の堀内氏辺りまでの
紀南地域の小豪族の扱いと拠点が不在な点についてクリスマスイブ返上で語るか

**名無し曰く、** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uu2G) · 2017/12/24(日) 22:25:26.76

脇坂安治は朝鮮に日本を代表する武将だと評価されている
赤鬼退治もしたのに能力が低すぎな気がしません？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8qsY) · 2017/12/24(日) 22:31:04.45

李氏朝鮮自体戦争したことないザコだし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ f3bb-H9DT) · 2017/12/24(日) 23:03:52.28

毛利輝元→つつしみ深く、ゆったりと大らかで、わが国人の性質によく似ている

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/25(月) 00:45:06.20

人気者は強くするといっても社員に人気なだけじゃないのって連中も強くしているからなあ
清良や晴宗なんかのようにね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-zn+T) · 2017/12/25(月) 01:31:48.34

清良は少なくとも全-5はしてほしいかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf69-bGo4) · 2017/12/25(月) 01:46:34.18

創造の能力で十分でしょ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-kWR6) · 2017/12/25(月) 11:58:13.60

でも土居清良負け無しやろ？
なら甲斐爺より少し下ぐらいでいいと思うけど
内政90はまあ妥当でない？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-7xPB) · 2017/12/25(月) 18:31:57.43

渡辺勘兵衛や母里太兵衛みたいな武勇馬鹿でも兵種レベルが高くて使える烈風伝が好き

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 03d9-IlP3) · 2017/12/25(月) 18:54:17.17

槍大善はいつになったら武勇一辺倒じゃなくなるんだ？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/25(月) 21:12:52.20

清良の戦闘面は黒川晴氏とかああいうレベルでいいと思うけどね
比較で宗運出してもこの爺は爺で格上げ強化が著しい人でもう過大だろう
あと内政の90は近い値の連中と比較しても梅津と一緒で浮きまくりだろう
日記なりが残っただけで他の大名武将の農耕生活と大きく差を得られるものかというとだ
そもそも大藩の藩政を見るとかでもない狭い範囲の活動の人だよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-Slii) · 2017/12/25(月) 21:34:12.32

大国に一矢報いてやったぜ、補正というのか？
徳川家康における真田
武田信玄における村上や長野
という枠で、長宗我部における土居清良がいてもいいと思う
じゃないと、四国雑魚すぎるだろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-mML0) · 2017/12/25(月) 21:36:56.82

その枠に金子元宅も入れてやってください！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-bqMz) · 2017/12/25(月) 21:56:22.28

>>518
内政は農政書込みで80ぐらいじゃないかな
創造まではなんだかんだで政治低かったね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-EmoC) · 2017/12/25(月) 22:13:15.28

革新PKがまだ最新作だった時代にこのスレで土居清良の評価が低すぎる
四国で最初に戦闘に鉄砲を導入したのにってエピが書き込まれたんだよな

そのせいなのか天道から鉄砲適正が上がって使い勝手がグンと上がった
それが今じゃあ上げ過ぎだから何とかしろって流れなのか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-9Igo) · 2017/12/25(月) 22:36:04.97

四国勢は過大の域に入ってると思うよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-kWR6) · 2017/12/25(月) 22:44:08.51

三好は四国勢に入りますか？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 136b-bqMz) · 2017/12/25(月) 22:46:04.93

本来入るべきだけど過小武将が多いんで入らないです…

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/25(月) 23:13:13.42

>>519
政宗と元親が同じような数値で、それをギャフンと言わせた武将として黒川を出してみたのさ
伊達ギャフン１号の黒川が73 74 66で２号の南条が73 62 69
清良のほうが華々しいから上ではいいと思うけどちょっと盛り過ぎだと思う
討ち取った親信が63 72 55だしね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1374-kWR6) · 2017/12/25(月) 23:28:23.72

参考資料
矢沢頼綱71 66 61
志賀親次80 89 83
佐野昌綱62 67 53
志村光安80 84 80
本城常光72 80 78
赤池長任54 79 67
山田有信79 79 74
鮭延秀綱78 78 76

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0324-pwf+) · 2017/12/25(月) 23:31:58.33

>>519
知勇兼備の名将が道に迷って討ち取られてしまうのが四国クオリティだから

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c3c9-zn+T) · 2017/12/25(月) 23:43:18.64

伊達ギャフン組はたくさんいるからなぁ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-bGo4) · 2017/12/25(月) 23:49:49.96

大崎合戦って伊達の大敗だけど政宗本人がいたわけじゃないからな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-bqMz) · 2017/12/25(月) 23:54:31.75

>>527
こう見ると矢沢の爺さんもうちょっと盛ってもいい気がするな
こんなステじゃ北条の大軍を撃退できないし籠城達人もあっていい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/26(火) 00:11:00.74

矢沢の数値は甥と又甥に吸われていると思います

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-bqMz) · 2017/12/26(火) 00:34:42.43

せめて戦闘面は信伊より色つけて欲しい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-PGwP) · 2017/12/26(火) 03:36:15.31

大志で木沢長政の評価が爆上げで敵だけど三好（畿内）ファンの自分は嬉しい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 13d9-IlP3) · 2017/12/26(火) 08:05:07.43

矢沢の叔父貴はただでさえ真田一族が強い上に配下も増えたんでバランス取る為にわざと放置されてそう

まあ籠城戦が強くなる特性とか付けてあげて欲しい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff26-EmoC) · 2017/12/26(火) 09:56:38.38

世界的に貴族や豪族はイトコ結婚が一般だった理由をどなたか教えてくれ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-7LW1) · 2017/12/26(火) 10:09:44.04

権力財産の拡散を防ぐため

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff26-EmoC) · 2017/12/26(火) 10:15:17.57

つまりどうゆうこと？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-615/) · 2017/12/26(火) 10:37:15.13

時代は異なるが
藤原氏と天皇家の通婚（交雑といったほうがいい勢い）を見ていると大したことではなく思える

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-zn+T) · 2017/12/26(火) 10:38:11.28

創造の木沢はわけわからんほど弱かったからなあ
統率20くらいだった

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-bqMz) · 2017/12/26(火) 10:50:50.83

創造のは、当時木沢の最新の登場作品である蒼天録のステータスで統率18だったから
それがベースになってる影響だからなぁ
流石に批判があったのか今回修正されたようだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-PZP9) · 2017/12/26(火) 11:06:57.99

常々思うんだけど常人というかきちんと訓練や学習してない人のステってどれくらいなんだろう
武芸（武勇・武力）だけは喧嘩強いとかスモウレスラーであるってだけである程度高い人もいるだろうが
たとえば農民一揆の首謀者の庄屋の統率はいくらくらい想定してるんだろう
上で少し出てるけど統率18ってのは常人より数段劣るゴミなのかそれとも常人よりはましだが武士としてはダメなのか
戦国立志伝で無人の城の攻撃したらALL1の家臣っていう武将が出てきてたが1が基準なのかな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-zn+T) · 2017/12/26(火) 11:26:00.34

革新だと扇動して出てきた農民隊のステータスは統率4,50くらいだったように思う

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd1f-wI30) · 2017/12/26(火) 11:56:51.87

国人は80超えで下手な武将より強い

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-7LW1) · 2017/12/26(火) 12:58:25.72

>>542
ノブヤボの平均値は55ちょいだが登場武将のほとんどが大名重臣著名な勇者であり
戦国トップ2000みたいなもので55以下は武士として無能。なんてことはないからねぇ
自分は武将などではなく一般的な武士としては平均の半分の25～30くらいを基準に
武士ですらない門外漢の一般人だとその半分の15を基準にしてるが確たる根拠は無い

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-zn+T) · 2017/12/26(火) 13:52:44.04

>>527
志村が80を3つ貰えてるなら四国の英雄枠で土居も戦闘面80あってもいいかもな
知略85以上で内政90はやりすぎだけど

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8qsY) · 2017/12/26(火) 14:09:34.88

アベシンゾー
統率2武勇1智略3内政0外政0

**名無し曰く、** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-lFwn) · 2017/12/26(火) 15:08:43.16

櫛橋なんとかは何なのあれ
官兵衛の嫁の父親というだけで三木合戦で織田に歯向かって死んでるしオール50ぐらいで十分な経歴だろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/26(火) 17:13:28.58

櫛橋も娘と一緒でタイアップ枠でいいんだっけ？
能力のオール50は高すぎると思う
平均35で外政が40あたりでも十分すぎる数合わせ武将だろう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-bqMz) · 2017/12/26(火) 17:30:44.80

一応、厳密には櫛橋父も光も公式に大河とタイアップとかはしてない
コーエーによる大河便乗枠といった方が妥当か

櫛橋は父と息子が同一人物と諸説あって
まだまだ見解が定まってないのによく出したな

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd1f-wI30) · 2017/12/26(火) 18:14:11.62

>>547
そんなに弱い人に負けっぱなしで悔しくないの？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 63dd-bqMz) · 2017/12/26(火) 18:58:33.73

少々は骨のある活動してた三木通秋がゴミ査定なのも謎だし完全に適当だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-H9DT) · 2017/12/26(火) 19:06:53.84

>>527
志村　82 78 84
鮭延　78 84 76

統率知略のシムラーに武勇のシャケノベでいいだろって思う
「信玄謙信にも覚え無し」やぞ

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6MbI) · 2017/12/26(火) 19:08:28.02

こうしてると隆信ってホント準エース止まりの能力値だなあって思っちゃう

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-HtKy) · 2017/12/26(火) 19:13:20.95

>>527
あらためた見ると適当な数値の付け方してるな

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd1f-uu2G) · 2017/12/26(火) 19:32:26.53

>>554
沖田畷直前辺りで暴君になってしまったと小説に書いてあったから、そこがマイナスなんでしょ
女性陣結構追加されたけど隆信の母や百武の妻がいないから(直茂の妻もか)、コーエーはアンチ龍造寺かもしれない

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-mML0) · 2017/12/26(火) 19:38:00.22

お田鶴の方を登場させてください

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-QDen) · 2017/12/26(火) 20:02:41.49

>>556
沖田畷の惨敗のイメージがでかすぎるんだろ
某佐賀出身の芸人が神奈川の歌を歌った時のオチがコーエーのある日吉だった恨みもあったりして

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-mML0) · 2017/12/26(火) 20:04:51.22

鍋島さんはかなり優遇されてるし…

**名無し曰く、** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OpNk) · 2017/12/26(火) 20:14:40.25

>>558
確かに、仙石はどうなるんだろうか

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cf0d-buzn) · 2017/12/26(火) 20:20:17.11

龍造寺でぐぐると半分くらいおっぱいが出てくる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-bqMz) · 2017/12/26(火) 20:22:46.25

確かに髭ダルマと黒髪オッパイちゃんが交互に出てくるな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf4d-7LW1) · 2017/12/26(火) 21:44:47.92

おっぱいしか出てこない武将に比べたらましだと思うんだ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-Slii) · 2017/12/26(火) 22:21:50.67

>>557
これだけ女武将がでているのに
田鶴と於大がいないのは、素直に驚く

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6MbI) · 2017/12/26(火) 23:53:46.29

沖田畷再検証の流れを活発化させないとなあ…草の根活動頑張ろう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 63dd-lFwn) · 2017/12/27(水) 07:09:18.16

タイアップ武将は次回作から査定し直すのを徹底してくれんかね
明らかにおかしい強さのやつがちらほらいる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf24-bqMz) · 2017/12/27(水) 09:26:12.13

>>564
シリーズ通してみると、なんだかんだで大名の姫の方が多くて
家臣の妻・娘は近作で徐々に追加って感じだからな
田鶴は武将の実績あるし、人材不足の末期今川には貴重な存在になりえると思うんだけど
PKで出ないものかな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-PZP9) · 2017/12/27(水) 10:41:40.50

>>566
天道の地方タイアップ武将は今回では一部例外を除いて軒並み凡将になっちゃったね
創造では城主任せてもいいようなのがごろごろいたのに大志だと平均50台くらいまで下がってしまって・・・
特に播磨の別所家臣はもうザコと化した地元なので残念だがもともと三木合戦くらいしか登場してなくてそこで死んだとかいう人もいるのでこれが妥当か
あと姫武将ではなく姫とか嫁とかの武勇が70台とか80台あるのがどうしても許せん
濃姫とかねねとかが中堅武将より戦闘能力が高いとか・・・能力負けてる武将かわいそうすぎる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-mML0) · 2017/12/27(水) 11:09:04.09

姫武将オフにすりゃいいだけの話でしょうに

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-89OF) · 2017/12/27(水) 11:28:50.49

姫武将オフでも出てくるやつがいるから困るんだ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ bf24-bqMz) · 2017/12/27(水) 11:33:32.40

樋口兼豊　73 68 78 85 → 72 64 76 80 → 70 63 75 77 78
谷柏直家　80 71 68 62 → 69 66 66 61 → 67 65 66 60 64
成沢道忠　61 57 80 64 → 63 58 74 63 → 61 57 73 63 69
片倉喜多　42 5 83 80 → 77 42 75 77 → 79 74 77 75 65
萱場元時　68 81 66 72 → 66 76 65 71 → 64 74 66 70 69
亘理元宗　83 68 79 72 → 79 64 76 70 → 77 63 75 69 80
飯坂　猫　72 5 68 87 → 　　なし　　→ 62 44 73 82 77
穴沢俊光　78 84 67 53 → 74 78 66 53 → 72 79 67 53 59
傑山雲勝　57 12 92 66 → 70 15 78 65 → 68 25 65 64 72
中村忠滋　76 60 80 77 → 58 59 75 74 → 56 58 74 73 75
久米五郎　78 80 63 62 → 55 72 57 61 → 54 71 58 60 59
神吉頼定　74 77 61 70 → 60 71 62 68 → 58 69 62 67 66
堀　秀村　71 53 70 66 → 71 56 67 65 → 69 56 67 64 67
雨森清貞　82 52 71 78 → 66 55 69 75 → 64 55 69 74 73
安養寺氏種31 15 76 80 → 46 33 72 76 → 45 34 71 75 75
前野忠康　87 78 69 60 → 77 81 65 58 → 75 81 66 58 62
的場昌長　30 92 70 24 → 54 81 67 35 → 53 77 68 37 50
佐武義昌　86 67 77 61 → 75 64 74 60 → 73 63 73 60 67
奥　重政　73 68 74 72 → 71 64 72 70 → 69 63 72 69 72

天道タイアップ武将は全体的に下降傾向だけど
萱場元時は相変わらず過大だね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0324-pwf+) · 2017/12/27(水) 11:34:46.64

田鶴の方に罵られながら騎乗位でせめられたい俺的には姫武将は必要だな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0324-pwf+) · 2017/12/27(水) 11:36:45.98

的場昌長、佐武義昌、奥重政
このあたりが土橋より能力高いのはなんか納得できない

**名無し曰く、** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-xGWb) · 2017/12/27(水) 12:16:18.78

>>571
別所のタイアップ武将、下がったとはいえいまだに浦上宗景並、赤松政秀以上なんだな。実績考えるとおかしい。

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-TooD) · 2017/12/27(水) 12:31:23.59

下がったとは言え70台がゴロゴロじゃん
まだ全体的に高いわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC) · 2017/12/27(水) 15:16:33.05

>>570
オフでも出てくるのは女城主とか並の武将より逸話持っている連中だからしょうがないね
交戦経験のある人間より武器持っただけのギン千代や小松の方が上だったりするのはネタだが

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-wDD+) · 2017/12/27(水) 16:14:36.13

ここで聞くべきか分からないんだけど最近の信長の野望で
おすすめのゲームって何かなぁ？天翔記や蒼天録にハマってた

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-wDD+) · 2017/12/27(水) 16:15:34.59

>>577
すみません誤爆しました

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ fff9-mVry) · 2017/12/28(木) 00:14:22.16

むしろ信長の野望以外のお勧めを聞きたい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0324-kLma) · 2017/12/28(木) 11:09:59.44

初代のテイルズオブファンタジアかなあ
ＳＦＣなのに主題歌が流れたり歌と同期してアニメーションしたり
技術の限界に挑戦してる感じが大好きだったわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ de0a-DXg8) · 2017/12/28(木) 15:29:01.42

主人公の声が無双幸村の中の人なのもポイント高い

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ca24-FiVz) · 2017/12/28(木) 17:55:18.38

ジルオールかなぁ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-9KWt) · 2017/12/28(木) 20:55:25.66

肝付兼亮って凄い弱いけど特段酷いエピソードでも
あるのかな？無謀だとは思うけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1bdd-V7Wx) · 2017/12/28(木) 21:59:46.60

>>583
実の母親に謀反を起こされてスカンピンになるやつはかなりレアだと思う

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-7ecw) · 2017/12/29(金) 00:08:30.85

1571年に良兼が没して一般に兼亮が家督を継いだとされるけど実は不明瞭な点が多い。
島津家の記録には良兼の次代は兼道（兼護）としている。兼亮と兼護は別名や恐らく誤記の類がいくつかあって互いに同じ別名を名乗ってるから混同されてる可能性がある。
島津家の記録では兼道（兼護）は三男と書かれてるけど本当は七男。長男良兼から順に兼長、兼樹、兼定、兼亮、兼則、兼護。
兼樹と兼亮は共に肝付家から追放あるいは出奔逐電してる。

1572年２月、廻・市成の境に一門の肝付越前守兼純らを遣わしたが島津軍に敗北し兼純ら諸将討死。兼亮は出陣してない。
1573年１月６日、庄内都之城の北郷右衛門尉時久軍と、肝付三河入道竹友を大将とした肝付軍が現・曽於市住吉山近辺で合戦するが敗北し兼亮の兄・修理亮兼定含む竹友ら諸将多く討死。兼亮は出陣してない。
1573年３月中、肝付方だった禰寝右近大夫重長が島津に降伏。
1574年１月６日、島津又四郎征久（以久）率いる島津軍が安楽備前守兼寛の籠もる現・垂水市牛根城を攻囲し、肝付軍は救援に向かうが緒戦で撃退され撤退。兼亮の出馬は不明。
1574年１月１８日、新納武蔵守忠元の説得を受け安楽兼寛は牛根城を開城。
1574年３月、盟友の伊地知上総介重興と連合して島津方となった禰寝重長を攻めるが敗退。兼亮の出馬は不明。
1574年１２月、肝付家は薬丸弾正少弼兼持を遣わして島津に降伏する。
1575年、右京亮兼樹と左馬頭兼亮は肝付家を出奔して日向伊東家を頼る。
1575年、日向救仁院夏井城主麦生田忠能の養子となっていた兼亮末弟の与市を呼び戻して家督を継がせ九郎兼成（兼護）とする。

兼亮にどれだけ実権があったか分からない。仮にあったとしたらけっこう活発に軍事行動してるけど実を結ぶどころか多くの一門重臣を失うことになった。
実際には良兼の時代から島津家に侵食されてて既に衰退してはいた。
戦国肝付家の全盛は兼続時代でその最晩年の高山落城がターニングポイントかな・・・

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-9KWt) · 2017/12/29(金) 01:50:26.18

>>584
>>585
ありがとうございます。何か不憫な気がする能力の下げられ方かなと
一条さんみたいなエピソードがあれば分かりやすくていいんですけどね

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-DlW5) · 2017/12/29(金) 08:36:35.63

エピソードなくても滅亡の将てので十分無能の証明書だ
講談とか子孫の宣伝があれば爆上げの可能性もあるんだがな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-FiVz) · 2017/12/29(金) 19:21:36.67