信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ9
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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1510797367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それなりに大物だしいつかは出るんじゃない
斎藤利治の知行とか身分ってどんなもんだったの? 斎藤利治は信長の美濃攻略後に美濃斎藤氏の後継者とされて、信長・信忠の側近として信頼されていたらしい。信忠付きの側近としては河尻秀隆を抑えてナンバーワン。
領地は美濃中部から飛騨にかけて数十万石と言われ、森長可の3倍。
帰蝶の弟ってだけじゃなく軍功も多いからね。登場してないのがおかしい。 パッ、しないから仕方ないのでは?
斎藤シリーズなら似た名前で因縁の斎藤利三のが有名だし >>445
菅屋は蒼天録のDLCで出てたし、100信にもいたな
バランス論もわかるが、そろそろ織田家中にも新味が欲しいね 織田強化はもういいよ…って意見もまぁ分かるんでそこはさじ加減だよな >>445
万見もそうだけど、森乱に負けてるのって知名度くらいのもんだしな 上杉は四天王より北条高広、本庄繁長、新発田重家とかのほうが能力高くしてもいい気がする
特に本庄なんて最上から庄内奪って福島では伊達撃退してるんだから最強格でもいい 武勇89くらいだっけ?
柿崎とかが高すぎるから見劣りしてるだけだな 柿崎さんと斎藤さんがどんどん強くなるから置いてかれてる感はないことは無い
北条や新発田は甘粕が増えたから上杉をあんまり強化しすぎないようにしてる感じがする 最近の信長の野望やれてないけど自分の好きな武将の朝比奈泰朝はどんな感じの能力? 大志での能力値うんぬんよりも大志は武将能力が気にならないLvでゲーム性が薄いし悪いしでほんとひで
創造無印の時はこれは今後10年くらい無印での最低作品だろうなーと思ったんだがあの時の俺に底が2段くらいは抜けるぞと言ってやりたいw >>457
一方の岡部元信は新グラ込みでかなり強くなった 今川の家臣って一部を除いてとりわけ戦上手であるとか、行政に秀でた存在だったとか、
寡聞ゆえに殆ど聞いたことない
どいつもこいつも50〜60をうろうろしてる印象で
もっと深く知りたいんだけど、詳しい人からみると現状の評価ってどうなんだろ
>>462の意見には俺も同意な気もしてしまってるし 義元と雪斎の両輪で今川家は発展しました
雪斎が死んで片輪走行になって遂には桶狭間に負けました
車輪が無くなった今川家はあっという間に滅亡しました
っていうストーリーありきの能力付けは妥当だと思う
そこに岡部元信の奮闘補正がかかるだけで十分すぎる 今川は検地するは、
国人衆から港の権限取り上げて全部今川家で管理するは、
関所も国人衆から取り上げて今川家で管理するは、と豊臣政権かよw
みたいなことを氏親時代にやったものだから、
義元時代の家臣は行政に関してはこれはってイメージを抱けないのではないだろうか 信長の野望だと今川家最強の武将は松平元康率いる三河軍団だからな まあ徳川は勝者補正掛かってるからしょうがないね
今川で徳川軍団に匹敵する能力あるのって当主、雪斎オババ様、岡部弟くらいか? >>466>>467
つまり「信長の野望」の舞台になる時代の前に組織を整えて国力を確立しちゃったから
あとはトップが大局を見て適切に差配さえできれば問題なく強いという状態で
他の勃興期の勢力みたいに部下に高査定を与えるような活躍(スタンドプレー)の必要がなかった、と
大内とかもそんな感じだよな〜 今川は氏真がゴミすぎて生き残ったもんだから大内より格を下げてる
最近は再評価の動きあるけど真性のゴミだわ氏真
武田のメクラとは訳が違う >>459
ありがとう。
群雄伝で良く御世話になって
最後まで今川家に忠義尽くしたから好き。 よく言われるけど、氏真は才能マシマシハイスペックで嫁と仲良くて最終的に生き残ってるんだから別に無能ではないけどな
大名としての才能だけが無かった 最終的に生き残ったかどうかが能力値を決めるわけじゃないからな
ゲーム内の氏真は政治以外無能でおk 大名として、武将として無能なのでノブヤボ的には0点です 武将としては無能だが家庭では有能だった
なんて探せばいくらでも居そう 生き残っただけだと尼子義久や小田氏治も有能になってまうわ 氏真に戦国大名としての才能がなかったのは双方が認めているじゃん 相手が悪いことは多少勘案してやってもいいだろと思うわ 今川は検地やって増分見つかったら直轄領に組み込みとか家臣に嫌われるようなことしてたから 創造pkの馬場信春の成長タイプに違和感があるのだがオススメなんかないかね 検地は大名直轄にせずとも所領を見て労役を徹底させて負担増する目的でしかない
氏真は外政へぼへぼで反感買いまくったのは再現できているし現状で何も問題ないわ
気になるのは声が少年声でやたら気持ち悪いし低性能固有志持ちで蹴鞠小僧とかあってもいいぐらいだが
そこらの今孔明とか西国無双に固有志持たせるぐらいならな >>469
勝者補正っていうより活躍する年の問題の気がする
初陣ほやほやの武将がいきなり強すぎる >>487
天翔記並みの成長システムに戻さない限りその問題は解決しないな >>38
「チームが解散したから太閤立志伝を作れない」話をまことしやかに言う奴って正気かな?
まず解散とかいう事実自体が根も葉もない2chソースの都市伝説だし
よしんば5を担当したチームが現在存在しないとしても
IP自体コーエーの資産なんだしコーエーが制作を命じてコーエーがタイトルに
太閤立志伝と名付ければ外野が何を言おうがそれが正当な続編になるわけ
FFなんて生みの親がいなくなってから正式ナンバリングいくつ重ねた?
小島が消えてもメタルギア続けるんだろ?
太閤チームがとかいう寝言言う時はそれが寝言であることを宣言してからにしてくれ紛らわしいから 唐突にとんでもない遅レスする輩は病気としか言いようがない え、じゃあおまえら(本当に別人かどうかは知らない)は
太閤立志伝5を作ったチームが解散したかどうかで太閤立志伝6が作れるか作れないかが決まると思うわけ?
そもそも初代信長の野望や全国版作ってた人たちが今も大志を作ってると思う? >>488
個人的には嵐世記や蒼天録のように、加齢による数値加算方式の方が好みだな そんな前のレス見てないからどうでもいいよ
俺はお前じゃないんで 露骨な荒らしがわくようになってきたなと思ったらそろそろ学生さんたちが冬休みなんだな 太閤について話してる時点で30以上のおっさんだろ・・・ 学生よりおっさんのほうがやべーやつ多いだろ
特に歴史ゲーム板なんかじゃ 川中島でも武田って押されるばっかりで全然互角じゃなかったんじゃあ? 上杉が押してはいたけど川中島奪還できずに撤退して血染めの感状が出るくらい損害出てた訳で、全然互角じゃないとは言い過ぎやね 互角だろうと押していようとどうでもいいので武将の能力査定に絡めた話にしなさい よく名前出てた宮部やら金上とかも評価上がったし特に話すことがない
高すぎる武将については人気者は強くするって方針みたいだし言っても無駄だし
たまに意味がわからん高評価受けてる武将もいるけど 話題がないなら紀伊亀山城の湯川氏・手取城の玉置氏から
紀伊半島を南下した後、北上して新宮城の堀内氏辺りまでの
紀南地域の小豪族の扱いと拠点が不在な点についてクリスマスイブ返上で語るか 脇坂安治は朝鮮に日本を代表する武将だと評価されている
赤鬼退治もしたのに能力が低すぎな気がしません? 毛利輝元→つつしみ深く、ゆったりと大らかで、わが国人の性質によく似ている 人気者は強くするといっても社員に人気なだけじゃないのって連中も強くしているからなあ
清良や晴宗なんかのようにね でも土居清良負け無しやろ?
なら甲斐爺より少し下ぐらいでいいと思うけど
内政90はまあ妥当でない? 渡辺勘兵衛や母里太兵衛みたいな武勇馬鹿でも兵種レベルが高くて使える烈風伝が好き 槍大善はいつになったら武勇一辺倒じゃなくなるんだ? 清良の戦闘面は黒川晴氏とかああいうレベルでいいと思うけどね
比較で宗運出してもこの爺は爺で格上げ強化が著しい人でもう過大だろう
あと内政の90は近い値の連中と比較しても梅津と一緒で浮きまくりだろう
日記なりが残っただけで他の大名武将の農耕生活と大きく差を得られるものかというとだ
そもそも大藩の藩政を見るとかでもない狭い範囲の活動の人だよ 大国に一矢報いてやったぜ、補正というのか?
徳川家康における真田
武田信玄における村上や長野
という枠で、長宗我部における土居清良がいてもいいと思う
じゃないと、四国雑魚すぎるだろ >>518
内政は農政書込みで80ぐらいじゃないかな
創造まではなんだかんだで政治低かったね 革新PKがまだ最新作だった時代にこのスレで土居清良の評価が低すぎる
四国で最初に戦闘に鉄砲を導入したのにってエピが書き込まれたんだよな
そのせいなのか天道から鉄砲適正が上がって使い勝手がグンと上がった
それが今じゃあ上げ過ぎだから何とかしろって流れなのか 本来入るべきだけど過小武将が多いんで入らないです… >>519
政宗と元親が同じような数値で、それをギャフンと言わせた武将として黒川を出してみたのさ
伊達ギャフン1号の黒川が73 74 66で2号の南条が73 62 69
清良のほうが華々しいから上ではいいと思うけどちょっと盛り過ぎだと思う
討ち取った親信が63 72 55だしね 参考資料
矢沢頼綱71 66 61
志賀親次80 89 83
佐野昌綱62 67 53
志村光安80 84 80
本城常光72 80 78
赤池長任54 79 67
山田有信79 79 74
鮭延秀綱78 78 76 >>519
知勇兼備の名将が道に迷って討ち取られてしまうのが四国クオリティだから 大崎合戦って伊達の大敗だけど政宗本人がいたわけじゃないからな >>527
こう見ると矢沢の爺さんもうちょっと盛ってもいい気がするな
こんなステじゃ北条の大軍を撃退できないし籠城達人もあっていい 大志で木沢長政の評価が爆上げで敵だけど三好(畿内)ファンの自分は嬉しい 矢沢の叔父貴はただでさえ真田一族が強い上に配下も増えたんでバランス取る為にわざと放置されてそう
まあ籠城戦が強くなる特性とか付けてあげて欲しい 世界的に貴族や豪族はイトコ結婚が一般だった理由をどなたか教えてくれ 時代は異なるが
藤原氏と天皇家の通婚(交雑といったほうがいい勢い)を見ていると大したことではなく思える 創造の木沢はわけわからんほど弱かったからなあ
統率20くらいだった 創造のは、当時木沢の最新の登場作品である蒼天録のステータスで統率18だったから
それがベースになってる影響だからなぁ
流石に批判があったのか今回修正されたようだが 常々思うんだけど常人というかきちんと訓練や学習してない人のステってどれくらいなんだろう
武芸(武勇・武力)だけは喧嘩強いとかスモウレスラーであるってだけである程度高い人もいるだろうが
たとえば農民一揆の首謀者の庄屋の統率はいくらくらい想定してるんだろう
上で少し出てるけど統率18ってのは常人より数段劣るゴミなのかそれとも常人よりはましだが武士としてはダメなのか
戦国立志伝で無人の城の攻撃したらALL1の家臣っていう武将が出てきてたが1が基準なのかな 革新だと扇動して出てきた農民隊のステータスは統率4,50くらいだったように思う >>542
ノブヤボの平均値は55ちょいだが登場武将のほとんどが大名重臣著名な勇者であり
戦国トップ2000みたいなもので55以下は武士として無能。なんてことはないからねぇ
自分は武将などではなく一般的な武士としては平均の半分の25〜30くらいを基準に
武士ですらない門外漢の一般人だとその半分の15を基準にしてるが確たる根拠は無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています