【三国志11】三國志11 Part115 [無断転載禁止]©2ch.net
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三國志11
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前スレ
【三国志11】三國志11 Part114 [無断転載禁止]©2ch.net･
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公式掲示板
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紹介記事
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アップデートに関するお知らせ
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関連スレ
雑談隔離スレ
【三国志11】三國志11Part61【まりもっこり】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/
自己責任で
三国志11 改造スレ part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323329874/ 来月にNHKで正史三国志を取り上げた番組をやるらしい 俺が一番最初にプレイした三国志ゲームはナムコ三国志 二郎＝蜀
山岡＝袁紹
天一＝呉
家系＝魏
という印象 俺は夫婦両方をとらえた場合、夫婦関係を解消してもいいことにしている
夫婦への懐柔策はきっとエグイはず >>8
ナムコのソフトだけはリセット押しながら電源を切っちゃいけないんだよな 質問です。
1.戦争において、知力、武力は役に立つという書き込みありましたが、例えば知力高い徐庶だと戦争でどういうメリットがあるのでしょうか？
同時に武力はどういう観点から数値高い方が良いのですか？
あと、統率力は戦争に関係無いのでしょうか？
2.敵武将を捕らえても99%登用拒否され、捕虜にしたら確実にいつの間にか逃げられているのですが、仲間武将はどうやって増やせばいいのでしょうか？
以上2点質問です。
優しい方、ご回答お待ちしております。
前スレ最後の初心者です。ゴールデンウィークになるので劉備で頑張ります。
やはり好きな軍勢からやりたい
三国志3と武将の顔のグラフィックが変わってなくて懐かしい、あれは10年以上前かな １、知力、計略における成功率、武力、与ダメ、統率、被ダメ
２、忠誠と親密度で登用できるできないがある あと戦は数こなして勝ちパターンをみつけることだな
劉備軍なら孔明関張で有利に進められるから、それらを使いこなせるようになればなんとかなるっしょ
後半のシナリオでなれたほうがいいと思うよ 顔グラは１のFC版が至高なんだな賈詡郭嘉諸葛亮呂布あたり >>29
初心者なら>>1にある三国志11wiki(三國志シリーズwikiの中では至高サイト)を強くオススメする
因みに敵武将を捕虜にした部隊は城に戻さずに
そのまま外で放置しておくと確実に捕虜の武将は逃げないので季節の変化で忠誠度を下げることが可能
(符節台があると更に良い)
最後に配下が君主に親愛がある場合(例えば呂玲綺と呂布)の武将は絶対に裏切ることは無いので
忠誠度は下がることが無い あっそれと確か
敵勢力が連合を組んだり勢力同士が合併したりすると
敵勢力の武将の忠誠度が255MAXになるから注意 今日の昼は家系ラーメンに行って来た
ニンドバ美味かった >>30-33
ありがとうございます。チョットずつ学んでいきます 寿春て兵士10万までしか無理なのか、、
他の都市もそうなのかな？ 許昌とか洛陽とかまでも？
大都市とは思ってなかった下邳で15万まで兵士駐屯出来たから、どこの都市も一律15万まで駐屯可能だと思ってた、、
CPU側も10万目一杯まで兵士いることあるから結構難しいんだね
ガラケーで三国志3で無双しまくってた自分も今は昔だなぁ
時代の潮流に置き残された者は覇道を進めぬ、、、無念 >>36
大都市は１５万までいける
?、下?、許昌、洛陽、長安、建業、襄陽、成都の８都市
俺も、最初は寿春は大都市と思ってたわ >>37
あ、文字化けしてる
最初の？は河北のギョウな
次はカヒや >>37-38
なるほど、ありがとうございます。
下邳と寿春が逆のイメージがありますね
初級だけでも良いからプレイヤー側だけ駐屯数多くしてもっと簡単にして欲しかったかなぁ 敵兵が城付近をウロウロしてるから何かと思えば陣やら弓櫓やらを作ってたのか。
陣とかを設置出来る場所を探すのも慣れが必要なのかな？
兵種の適正や、技能研究、能力研究までかなり戦争の優劣に関係してるのね。これは奥が深すぎて久々に三国志脳を使った
今夜は寝ます
皆さん、良い連休を。仕事がある方は頑張ってください 俺も最初は施設を作らないでプレイしたけど
慣れてから施設の有り難みが分かった
狭い道に施設を作ってZOCを利用してみたり
攻めに行っている時は敵拠点の近くになるとどうしても気力切れになりやすから
敵拠点の近くには軍楽台を建てたりしていた
大部隊VS大部隊の戦闘が好きだから全ての拠点を大都市にしている人は結構いるみたい(俺も含め) (副将に君主親愛ついた部隊を引き抜くとついてくる場合なかったっけ超レアケースだけど) >>30
亀スレだけど初心者は前半のシナリオのがいいっしょ！
後半は大勢力すぎて何から手をつけていいかわからんと思 いつも見ないカットイン見たくて知将とか二喬を主将で使ってたんだが
戦法決まってもダメージがショボいなｗ郭嘉とか荀彧とか…かっこいいんだがなー 旦那か義兄弟に武力の高い奴を入れて同じ部隊で出陣するとヨロシ 輸送中の武将が寿命？で死んで、輸送中の兵士5万と兵糧が消えたでござる、、、こんなのアリなの？、、、残酷過ぎる、、
あと建業から寿春に何度も絶え間無く攻めてくる孫権軍を戦法の乱射や旋風駆使して効率的に撃破して敵兵力を削った気になってたけど、
建業の兵数がどんどん増えて、気づいたら実質的にこっちが削られてる、、
駆け引きのバランスがまだ掴めない >>47
わかってるがもうゲーム終盤だし単体で使ってたんだよｗ
>>45
マニュアルによれば３５１年１月だってさ >>50
マジっすか、、命は大事だね、、
そして孫権だけでなく曹丕まで寿春に攻めてきた
もう寿春維持出来そうにない
前スレの
＞連合組まれて延々と戦争続いて、落ち着いて攻めに転じようとした頃に再び連合組まれるまでがテンプレ。
どなたかのこのレスを実体験 あ、寿春目掛けて江夏から攻めてきた孫権軍と汝南から攻めてきた曹丕軍がいきなり争い始めたw
寿春維持の希望が微かに見えた 同盟結んでる袁尚軍が小沛から来て曹丕軍片付けてくれた
こんなことあるんだ
おかげで怒涛の攻撃から寿春守りきった
袁尚ありがとう 上級でだけど張魯クリアできたかそれ以下は袁術、張繍、江東3バカか荊南4バカかぐらいしかいないなあ
まだ未プレイだけどこの辺の勢力は人材のレベルが低いのと周りの敵が強いし弱小勢力少ないから在野も期待できない 寿春はドM都市やな、COMの波状攻撃を楽しめるようにならんと
コツは堤防あるし水計範囲に引き込み大量虐殺・・あ、ドS都市の間違いかw
まぁ堤防を上手く利用出来るようになれば防衛なんて楽勝やけどな 群雄割拠袁術でプレイしてて自軍袁紹曹操と天下を三分する大勢力になったんだが
あるとき蔡和が張任に謀反心があるって言って告げ口してきたんだよ
それで袁術と蔡和で舌戦になったんだけど、知力１の蔡和に負けるわけもなく
圧勝して追い込んで負傷させたんだ
しかしその後袁術が死んで袁術の娘(新武将)に後を継がせたら
なんと張任が魏延らと共に新野で反乱独立したではないか
真の忠臣は蔡和だったんだなぁ疑ってごめんよと思った 忠誠心の塊のイメージが薄まるな、張任
あいつが独立なんてするんだな 相性が真逆だからじゃないかな？
それでも忠義の士っぽくはないよな 忠誠低くて野望高ければ誰だって独立するし、忠誠高ければ呂布だって裏切らない。ゲームだからね 君主との相性差で登用縛り
最高能力70未満→30
最高能力80未満→20
最高能力90未満→10
最高能力90以上→0
部隊撃破する度、相性を１近づける。
捕虜にするのは登用条件充足時のみ。
支配都市下の在野は年間３近づける。
推挙イベントは例外的に認める。
登用時功績リセット、経験リセット。
毎年６月に隣接都市の兵力、兵装、兵糧３倍
侵攻都市は隣接する最大勢力。
都市獲得後は同一勢力には一年間の侵攻禁止。
外交禁止、技巧取得時必要ポイント２倍。
義兄弟は一人1000pで親愛設定武将に限る。
寿命なしだが、死亡年に全能力マイナス10。
二級武将にも愛着がわいて、後期の武将とも戯れることができて、キャラゲーを満喫できてる。
他にお勧めの縛りがあれば教えて欲しい。 スキマ時間に遊ぶにしてはあまりにもクリアに時間がかかりすぎるので、
今度始めるときは1ターン(1/3月)10分というリアルタイム縛りでやろうと思ってる
出陣や義兄弟とかの選択に時間がかかっても10分経ったら強制的に戦略終了でターン送り、みたいな >>62
複雑過ぎワロタ
お前ぐらい遊び倒してたら光栄も本望だろうよ 縛りは複雑だと途中から面倒くさくなって辞めてしまうからなあ
精々表データの縛りくらいだな まさに俺がそうで、久しぶりに全ての縛り取っ払って、孫堅、楽毅、韓信、白起の4部隊で近隣を荒らし回ってるんだけど、いつもと違って敵(黄巾)軍がバターみたいに溶けて爽快ｗｗｗｗ 何度撃破しても孫権と曹丕の南北からの寿春への侵攻が終わらない、、もう寿春捨てようかな、、全く先に進めない 結局今日1日、ひたすら寿春防衛してただけだった
得たものはようやく防衛のコツを掴んだことくらいでして、、、
防衛から先の攻めに転じるタイミングが無いままずっと攻めてくるから寿春失う覚悟で江東侵攻するべきなのか？ ソウヒと孫権が争うならいったんすてて漁夫の利ねらうだろクコドンロウ、ニコキョウショクとゆうのかもしれんがそうゆうふうな軍師の助言があったと脳内補完すべき恰好の機会 逆上→詭弁→鎮静のコンボは笑える
詭弁食らった時の逆上の札切った側の「はあ？！」って台詞が特に･･･
いや見てる方が｢はあ？！｣なんだがｗ >>74
でも白い牛が黒い牛を産むこともあるじゃん？ 通常の軍事施設は積極的に破壊しにくるけど、土塁などの所有者無しの施設は割と無視される
最短コースを壁で塞ぐ事によって、迂回ルートを進軍させることも出来る(絶対壊されないとは言ってない)
上手く使えば他国を戦争に駆り出す事も出来たりする 寿春で防錆戦？そんなの始めた時点で負けですよ北にはどうにかなるけど南は広すぎ西は遠すぎ湿地ばっかで対騎馬
にはもってこいだが馬でくるやつはだいたい北からとなりに汝南とかゆう有数の防衛拠点があるんだからさっさとひくべき 汝南で都市の北半分を土塁で封鎖したら、許昌から攻めてきた曹操と寿春から攻めてきた諸葛誕がお互いを攻撃し合って一難を逃れたことがある 孫呉軍の執拗な寿春攻めにはうんざりするよな
特に東の港を経由して来る奴は施設を破壊するからウザい
一気に来ればいいのに小出しでチマチマ来るし >>79
個人的には陳留もかな
この辺の都市を攻める時はそのまま次の都市も一気に抑えてしまわないとエンドレス防衛でグダる
ゲーム開始時点で拠点になってる場合は可能ならさっさと引っ越した方が良い >>82
孫呉のウザさは個人的には下ヒを領有してるときに最も感じる うわ、寿春てデフォで防衛戦が激しくなる都市なんだ
然るべくして泥沼にハマってたとは、、
建業からの孫権の侵攻で敵将捕まえて切りまくってたおかげ？で、孫権軍は建業も蘆江も会稽も呉も1都市に敵将3～4人しかいないから、
各都市の兵力10万近くいるけど上手く攻略すれば安全圏を確保出来て、曹丕軍への侵攻に転じれるはず
弩兵Sの劉備趙雲李厳、戟兵Sの関羽張飛関興郝昭が全員生きてる間になんとかしないと、年齢的に劉備関羽あたりは天寿を全うしかねないから急ぎたい
攻城兵器って皆さん使ってます？
侵攻する敵都市に敵武将が少なくて兵力だけやたら多い場合、攻城兵器使った方が楽に落とせるのかな？と思ってるのですが 知らずに最初は馬でやってたけど
使うと段違いだよ
趙雲のクリティカル２発だけで落とした都市もあった
木獣だったかな？ 場合によるけど超級なら敵の兵補充が異常に速いから衝車か木獣必須
その面子なら兵器S工神持ちの月英もいるだろうから
武力高い人の副将にして木獣で出せばいいかも 兵器は全滅しない限りリサイクルできるのが助かるよね
兵1で運べる衝車や井蘭というのも不思議なものではあるが・・・ まったくなんなんだよもう・・・文聘に知力低つけたつもりが兀突骨につけてしまったわなんか泣けてきた 黄月英と趙雲を木獣で兵１万乗せて攻め込んだら、耐久２千ほど削ってビビった覚えがある
城に１０万の兵がいようが、２ターンで攻城戦が終わっちゃうよ なるほど、攻城兵器って使えるみたいですね
レスありがとうございます
攻城兵器こしらえます。
その前に、曹丕軍が武将を大量に保有していて寿春に攻め込んでくる面倒な陳留侵攻に成功しました
まあ防衛出来そうにないのでサッと全軍寿春に引き上げ再び孫権と寿春防衛戦
陳留落としたからあとは少数兵力の汝南を上手く落としてまた全軍退却しておけば曹丕は取り敢えず陳留と汝南の開発に暫く専念してくれるはずという見込みのもと、
その間に孫権と全面対決を算段、目指すは江東の小覇王劉備 攻城兵器覚えたら次は棺桶やなw
港や都市なんかも取られても速攻攻城兵器で取り返すという荒業もできるで
>>96 火神業火球2連で2800オーバーだっけな、、、こういうのやりだすとあっという間におわっちゃうよね >>85
そうか？俺は逆に可愛く思うわ
どんどん海陵港に部隊派遣して兵糧を補充するけど結局だいたい兵糧尽きてしまう
尽きてしまう前に一部隊ぐらいが城若しくは街に突進してくる事あるけど
遊んで遊んでーってじゃれてくるワンコみたい
ちょっとかまってあげると停戦してください！ってデレてくる
だから俺の中のカヒの孫呉は萌対象 「名士」を重んじたが欲望におぼれ見放されていく董卓。
「名士」を軽んじ自ら帝位につこうとして身を滅ぼす袁術。
「名士」の意見を聞きすぎて優柔不断で決断できなかった袁紹。
いずれも地域社会に根をおろす「名士」と呼ばれる知識人たちとの距離のとり方を誤ったが故に没落していく。
動乱の時代を生き抜く知恵を「三国志」に学ぶ。刮目せよ。
[Ｅテレ]
2017年5月1日(月) 午後10:25～午後10:50(25分) >>101
面白かった！
情報なかったら見ることなかったなありがとう
来週もあるみたいだから楽しみだわ 今気が付いたんですが、他の都市に比べて寿春だけ異様に耐久上限数値低過ぎません？
寿春防衛に苦しむ一因なのではないかと、、 >>105
耐久度はあまり関係ないよ
近付けさせなければいいだけだし
寧ろ東西が街が近いと言う点と東南が湿地で施設が作れないのが問題なだけ >>107
wiki見たら確かに寿春が特別低いわけではないですね
城の耐久ってどうやると上がるんでしょうか？
wiki見たら、建業は4100とありますが、自分のPC上は耐久7100で、長安とかもwikiより3000高い8000になってるので、耐久数値が上がる仕様なのでしょうけど、耐久の上げ方が分からない
自分の寿春だけ耐久2800のままなので他都市の耐久5000～8000くらいとの耐久格差が顕著で大変 技巧研究の城壁強化というのをやればいいのかな？拠点の耐久増と書いてあるからこれっぽい
技巧研究は槍戟弩以外はあんまり見てなかった
というか技巧ポイントが全然そこまで手が回る段階ではなかった
出だしでトロトロ説明書片手に見切り発車したツケが中盤以降こうして、、大変です >>109
技巧の城壁強化で強化出来る
まあ城壁を作れるのがメリットなんだけどね
耐久度はオマケみたいなもんだ 城の耐久はあまり気にしなくていいと思う
なれたら自然と殴られないように動くようになるよ、あと寿春や江夏みたいなくそ都市は奪えても周辺都市一気にとれる物資と戦力になるまであえてとらないようになる
城壁強化は城の耐久アップよりそれ研究後に使えるようになる施設の城塞が強力、防御効果35％、兵糧消費50％減なので効果範囲なら統武７５～８０前半とかの中堅武将で強武将とやりあえるから防衛戦が長くなりそうと予想できるシナリオや勢力だとけっこう優先度高いと思う
倒せなくても粘るだけでこっちは兵糧消費５０％カットだから相手の飯だけ一方的に減る >>113-114
ありがとうございます
奥が深いゲームだなぁと感じます 中原勢力で騎兵を主力にするのはあまりいないし寿春で苦戦した記憶ないわ
最悪堤防壊して自爆すればいいし
鬱陶しいのは濮陽や江夏みたいに施設狙われるほうがうざい そういえば呂布がいたな
まあ呂布勢なら騎兵じゃなくても守るのはわけないし 群雄劉備はイベント無しにすると中々歯応えがあっていいね
防衛は関張の螺旋突～三兄弟の支援攻撃で5倍の敵も撃退できるけど
弱小都市小沛では侵攻の準備が遅々として進まぬ
兵器造る余裕ないけど大兵力養うのもカツカツっていうね！ >>121
昨日初めて見た番組だったが4週に渡って正史を紐解くとか言ってたぞ
5月中はやるんじゃないかなな？来週は曹操を解説してくれるらしい >>120
初めてプレイしたのがPS2版無印の群雄割拠劉備だったんだけど
禅譲イベントないと初級でも物資と人手が足りなくてきつかったわ
頑張って寿春の袁術を滅ぼしても孫策に即追い出され
結局陶謙との同盟を破棄して下邳を取るしかなかった いまちょうど群雄割拠の劉備やってるからタイムリー
イベントありにしたけどなしなら下邳から抜けて益州に行くのが楽かな
寿春からは陣で塞いで捕縛狙いで
西はタイミングが合えば呂布と曹操がどんぱちやるからそう難しくはない
超級は知らないけど >>122
ありがとう！4週もやってくれるのね
調べたら明日5：30と12：00に再放送があるみたいで録画予約した 張師君って呼び名が皇帝になっても言われ続けるか気になって200年の張魯でやってる
しかしチャンスが来るまで防衛し続けるしかないなｗ
英雄集結とか女の戦いやった後だともどかしい
まあそこが楽しいんだけどね それ確かめたいだけならちょちょっと編集しちゃえばいいのに。
しかしあえて律儀にプレイする姿勢を僕は応援したい！ このスレのおかげでEテレの三国志見れたけどうんそっかって言う内容だった 群雄割拠劉備でほぼほぼ6年でやっと曹操倒した
思ったより苦戦した 三国志は語り尽くされてる感じがしあるし、もう新しく掘り下げるような内容がなくてもしゃーない。 あの番組はあくまで三国志を楽しんだことのない人間へ向けて
入門編みたいなもんだもん
このスレ常駐者が大満足するような情報を流されても一般の人たちは多分ポカンとするだけだわ 普段は主に演義三国志ばかりだから
「正史」三国志を扱った番組は珍しいと思う
番組での劉備の扱いがどうなるか興味深い
まさか演義のような聖人君主で紹介する訳はないと思うが 昔は三国志を読んだことのある人間は、中国史学者くらいしかいなかったようだ。
中国史の泰斗・桑原隲蔵の息子である桑原武夫でさえ読んだことないと告白している。
それに比べれば現在では猫も杓子も、厨房も腐女子も三国志くらいは読む。
もはや内容ぐらい誰でも諳んじているわけで、それの解説が面白いわけが無い。
三国志は一般的になったが、その前の東漢と、後の東晋に関しては比較して一般的ではない。
ので、三国志に関して解説して耳目を引くには、後漢書か晋書から三国時代の人物について、
三国志の記述との差異を並び上げて新鮮な人物像を提示するか、三国志には決定的に欠けている、
社会や制度といった部分を三国時代前後の物と無理やりこじつけて提示するくらいしかないのではないか。 >>132
今回前フリあったじゃん
陳寿が蜀の出身者だから劉備への想いを皇帝に使う言葉を使って著したって
ヤクザの親分みたいな表現はしないんじゃない？ 13pkなんていいから11pkをvitaに移植してくんないかなー 11pk移植されるならどんなハードでも買う
追加して欲しい要素はあるけど、それを嫌がる人もいるだろうから、無難にシナリオを追加してくれたら言うこと無し
蜀滅亡後と集結乱舞系の二つでいいからお願いしますよ肥さん 五丈原の戦い
諸葛亮自然死
魏延イベント死
楊儀在野化(蜀投登用不可) >>136
パソコン版なら今でも売ってるやん
つい1週間前ヨドバシカメラで本体2500円PK1600円で買ったよ
激安に驚いたわ 関張呂あたりが単騎衝車で爆走してくるの直してほしいな
エースに何させとるんや 長くこのゲームやってる外交府のありがたみがやっとわかった 上級まではいらんけど、超級序盤は勢力によってら必須やね。 >>140
いっけぇー！マグナム螺旋突！といいながら衝車が飛んでいくんですね >>138
このスレに長らく常駐してる奴なら大体PC版は持ってるはず。
CS版は外部ツールが使えない代わりにPC版にない追加武将や
追加要素があるのが魅力なんだけど、ハードがPS2とWiiと
どっちも既に生産終了してるマシンだから、現行機種の
PS4なりVitaなりに移植されたらいいな、という話。 3DS作品みたいにリメイクされる日がいつか来ると妄想してるが
今の顔グラより11の顔グラが好きなもんでそこだけはあんまり変えて欲しく無いな
って、今のは顔グラも選べたりするんだっけか？
実際Vita辺りに来てほしいよね もしもVitaに来たらVitaと一緒に買うわ
三国志で一番一騎打ちが気に入ってる、呂布と張飛で口論させるのも好きだったw もうちょいCOMの袁紹強くならないかなあ...
袁紹の自然死ですぐ滅亡するのはまだしもひどい時は公孫瓚にすら食われるし
なんであれだけの武将がいて河北すら抑えれないのか PSPに9が移植されたんだし11も欲しいよね
出来れば携帯機で
寝転がってやりてーよー
肥にメールしてみるか NHKの三国志はようつべか
どこかで見れませんか？
見逃して後悔してます 後悔するほどの内容じゃなかったぞまあ観たからいえるわけで観てないと観たくなるよなあnhk出版のテキストよめば？まあそのうちどっかにあがるだろ >>150
内容は
董卓は軍事的能力は優れてたが
政治能力に乏しかったので儒教的な名士を募ったが集まらなかった
名門袁家の袁紹は能力も名声もあったので名士が集まったが
優柔不断で献帝を奉じる沮授の進言を採用することができなかった
いざという時の決断力がなかったのが滅亡の原因
同じく名門袁家の袁術は皇帝を僭称したことにより名士が離れていった
こんな感じ
まぁ・・・そこまで見なくてもいいかな
名士の代表例として荀彧・周瑜・諸葛孔明が挙げられてた
次回は歴史を変えたスーパースター曹操回とのこと >>152
孔明って曹操から離れていったんじゃないのかね？
除州出身とも聞くけど 孔明が離れていったというより孔明の家族が疎開していった方が正確じゃないか
まあ曹操の一番の失態ではあるなあの虐殺は そういや袁術についた名士の具体的な名士って挙げられてなかったな
袁術から離れた名士ってのは陸一族やら周一族・魯粛のことなんだろうけど。 夏候惇が目に矢を喰らったら
顔グラがよくわからんモブキャラみたいになってしまった >>156
夏侯惇は固有カットインも固有3Dグラがあるから
んなことない それは射抜かれたよって報告に来たモブキャラのグラだろ なるほど
報告モブキャラグラがそのまま夏候惇に反映されてしまった感じなのか
http://i.imgur.com/HpmImLv.jpg
初見だったから何が正しいのかよくわからんのですまぬ >>156
歩いてるうちに顔が肌色から青に変わっていったデスラー総統を思い出した すまねぇ、今更だがPS2PKの行動力回復の公式おしえてほしい
S11で初期状態、軍団構成で、第1:82、第2:92、第3:92でスタート
軍団解体すると都市数8で178回復
ネットでググったら式が出てきたのだがあてはめても全然違う
軍団組んだ場合は軍団の回復数値どうなっているのやらと
試しに解体して江陵、武陵だけ軍団組んだら第1:178、第2:75とまた奇妙な数値に、、
wikiも探してみたのだが、、どこかにあるならごめん、誰か知っていたら教えて下せー >>154
理想は実行犯だけど逃げていないなら最低、掏謙殺せばすむ話なのに
なんで住民単位で虐殺しなきゃいけないんでしょうね
そんなに殺したいのなら自分一人で二、三人殺したり抵抗や反撃されれば
正気に戻って落ち着くかもしれないのに
立場のある人間が「ちょっとあそこの人間殺してこいや」とか
頭に血が上ったまま指示出すから現実味がわかないんだよ >>160
完全にバグっているじゃねーか
どうしてこうなった？ 魏の四天王、五将軍って本当にあったの！？
李典はどうして入らないの？
軍師にはそういうのなかったの？
呉にはそういうのなかったの？？ 魏の四天王は蒼天航路の創作だろうけど、五将軍は張楽于張徐伝として伝が纏められている >>173
どうせ新武将のグラになるなら隻眼女武官になれば良いものを・・・ >>176
蒼天創作でいいなら呉には孫堅四天王(程普、黄蓋、韓当、祖茂)がいるぞ 英雄乱舞やってみたけど勢力多過ぎて
待ち時間長いなｗ
11はifシナリオが結構面白いからもっとこういうの欲しかったな 9にあった曹家分裂はよかったかな
他のシリーズでこれは！っていうifシナリオある？ >>183
同じく９だけど皇帝呂布
何と言っても呂布60000がロマンだし、勢力兵法のおかげで旧袁術の武将が意外と使えるのが面白い 孫堅の中興、白馬将軍の威も9だっけ？
呉滅亡直前のシナリオもあったし、シナリオに関しては9に一日の長があるな >>182
英雄乱舞はCSにしか無くて良いよな
PCにも欲しい >>183
ダブるけど皇帝呂布かな
漢室の忠臣も良かった
11は逆賊討伐戦で陛下使えたのとか良かったからああいうの通常シナリオでも欲しかったな
>>186
女の戦いは誰が伸びるか毎回違うからいいよね
登場人物仮想にしたらいつも滅びる樊氏が伸びたときは驚いた
辛憲英とか鄒氏が伸びたのだけは見たことないが…
しかし肥はifシナリオで甄氏を曹植の勢力に入れるの好きみたいだが（女の戦いだと逆）
結婚させても違和感バリバリだから結局ロードしちゃったｗ 俺は好きに改造できるPC版が羨ましい
登場ランダムでやってみたら面白いな
脳筋軍団馬騰の所に15歳の徐庶が仕官してきて凄く助かったｗ >>189
雛氏は天地人全てでシナリオ中最低だもんなあ
あれ超級引っ越しなしでクリアできんのかね >>191
ちょっとやってみたがキツそう
軍師いないし探索で馬謖引くまでが長いし…その馬謖の助言も微妙だし
安定なのに防衛面で安定してないのがなあ
普通にやってたらここ、馬生産の場所だよなｗ 俺もやってみたけど侵攻が始まるまでは意外と時間あるけど始まると周辺の3勢力がほぼ同時に襲いかかってくるな
上級でも辛いわこれ、遼東公孫超えてんじゃね >>190
馬騰は董卓に蓋されててもカクを引き抜いてからが本気だよな >>189
ハンシは配下に趙雲いるし孫尚香倒したら安定して勢力伸びるよ >>195
まあそうだろうね
でもそれ以外で伸びたところ見たことないんだよね 会社の先輩を新武将で作るときは皆どうしてる？
めっちゃ優秀な先輩でも、一国を預かる三国の官僚と比べたら一企業のエースなんて知力や政治力はせいぜい70台後半くらいなのかな >>197
お前先輩大好きなんだな
くつろいで三国志やってる時に先輩の名前が出たら俺は嫌だわ（笑）
論戦とかで負けてみろよリアルで先輩が憎くなりそうだわ 自分は友人は作るけど同僚上司は絶対作らない…というか居たら嫌だろw
うわコイツ使えねー！〇ねとかボロクソに言いまくったのに
会社で顔会わせて敬語使ってたら何とも言えない気持ちになるだろ 打首にしてるって知人はいたｗ
史実武将しか登録せんわ。やっても漫画とかアニメキャラ 空白地が少ないのも辛いな
時代によるけど河南に集中してるし 今までに俺が三国志シリーズで作った事のある新武将たち。
①麻原彰晃ほか、オウム幹部武将シリーズ
「三国志４」の張魯の顔グラが尊師ぽかったのでｗ
漢中を中華の上九一色村に位置づけ、PKで忠誠０にした武将を引き抜き（別名「出家」）、
「洗脳」と称してPKで忠誠100にし、巨大な宗教勢力にした後でCOMに委任。
そこから自分で操作する曹操や劉備で尊師相手に戦いを挑んでた。
「落雷＝サリン」｢斬首＝ポア」とかやってたが･･･当時リアル中学生だったとは言え、
なかなかアホだわ、俺。
ちなみにコレをやってたのは三国志4withPK（PC版）。
パソコン持ってた友達の家に入り浸り、こいつとは長い付き合いになった。
②自分＆友達＆嫌いな同級生＆嫌いな教師武将シリーズ
まあこれは誰もが一度はやる新武将あるあるだと思う。
いくら嫌いとはいえ、知力が猿、魅力がゴキブリ、義理と野望が韓国人、みたいな
糞武将を何匹作っても、最初は首刎ねて楽しんだりしてても、最後はマンネリして
つまんなくなるんだよな。
大概俺武将や友達武将が無駄に有能だしｗ
③三国志演義に登場しない武将シリーズ
ある程度三国志の知恵がついてきたらこのへんを調べて作ってた。
上で挙げた友達に「俺の作った新武将のステ見てくれよｗｗ」と自信満々に見せてみたが、
そいつからは「同じような能力値の奴が一杯並んでるだけじゃんｗ」と一蹴された。ガッデム。
④時代や国を越えた歴史人物シリーズ
項羽と劉邦や史記、劉秀とその配下、または信長シリーズからの武将輸入などなど。
このへんもありがちなので省く。
⑤北方先生シリーズ
北方謙三の「三国志」に出てくるオリジナル武将や、「水滸伝」三部作の登場人物など。
あの馬超とくっついて張衛にアレされた袁術の娘の名前が入力できなくてイライラしたのは
三国志の11だったか９だったか･･･忘れた。
⑥民進党議員武将シリーズ
君主は特技「富豪」を持つルーピー。
新勢力として中華に放してみたが、どいつもこいつもボンクラ＆義理が低いので
俺の操作する勢力で叩き潰す前に離反者続出して勝手に瓦解したｗ
上に挙げた友達は銀英伝武将やらアルスラーン武将を作ってたが、
俺はどっちも内容がまるで肌に合わずに速攻で放り出した。 過疎ってるから大抵の話題は乗るが流石にブログetcでやれって言いたい まあでも新武将作るの楽しいよな
ゲーム本編以上にやり込んでるかもしれん
いにしえ武将入れてプレイしたら妖術連発されて兵が二発で溶けてしまった
普段は萎えるけどいにしえ武将だからか許せたわｗ 新武将作ってゲームプレイ！
能力に違和感があって修正してリスタート！
能力に違和(ry
誰かこの輪廻から助け出してクレメンス >>210
いにしえ武将だからって宝貝持ってるのは
どうかと思う。打神鞭どっかにおいてきて
雷光鞭振り回してるしw 人生詰んだ？ばーか始まってもいねえよ
曹操は35まで引きこもり玄徳は40過ぎて髀肉之嘆ナポレオン３世は40までゴミニート
な？皇帝目指すなら人生は40からなんだわそれまでは鼻ほじってうんこ漏らして寝てりゃいいから
とりあえずこれ再放送な 第2回 曹操 乱世のリーダーの条件
2017年5月10日（水）午前5時30分～5時55分／Eテレ
2017年5月10日（水）午後0時00分～0時25分／ >>213
まあそういうのもあるがｗ范増とかいい設定だと思うんだよね 孫子のドラマ見たんだけど孫武とかあの時代の古武将ってなんで出ないんだろう >>216
大きく春秋って括りなら管鮑や孔子がおるで
小さく呉越って意味なら、まあ、そんなに名将じゃないからだと思われ >>217
なるほど
活躍も知名度も既存の古武将に比べると弱いのか…
呉越楚で使えそうなの10人くらいいたが所詮は一地方の小競り合いで大きな視点で見るとそこまで…なのね ちんちん好きだから陳姓縛りで陳国建国まで頑張ろうと思ったけど、唯一の陳姓君主何進包囲網の陳桂の下に陳登がいなくて即行諦めた
誰かわしの意思を継いで陳姓縛りプレイを試みてくれる者はおらぬか！ 俺はちんちんよりまんまんが好きだからまんまん縛りで頑張るよ！ なんでシャセイが下ネタなの？
私わかんなーい、小６です NHKのやつ見た
まあ初心者向けやね…あんまりいうとスレチだから控えるが
ともかく教えてくれた人ありがとう
次は黄巾でプレイしようかなｗ 女の戦いで女性縛り
義姉妹を作りまくってｷｬｯｷｬｳﾌﾌな世界
と思ったら人数少なくて厳しかった 昼休みになると、wikiの地図見て戦略練ってる
俺以外にそんな奴いるかな？ >>299
携帯機があると昼休みに出来るのにな
何故11pkを携帯機で出さないのだ PC無印、年齢による能力変動無しでやってるんだけど、ひょっとして経験値による能力上昇って素から最大10まで？
高順(素の武力86)を武力100にしたくて一騎打ちしまくってるけど、97から一向に上がらない(武力11上昇してるうちの1は遺跡発見によるもの) GW前からの日記に付き合ってるお前らを見て俺は感動したわ
このスレの奴らは何かもう達観してるな
いつか11PK2出るといいな お前らなら一生かけて楽しみそうだ １１PK2と言わずに１１PKを携帯機で出してくれるだけで満足なんだがな
多分いつか出るんだろうけど早く出してほしい わかる。
3DSでもVITAでもいいから、完全移植版をはよ出して欲しい。
ここ数年、ゲームはこれしかやってない気がする。
ちなみにその前は革新、さらにその前は9ばかりやってた。 英雄集結の公孫度で引きこもりプレーしてるけどイナゴ程度ならどうにかなるけど袁紹が北上してくたらきついな
初期武将の8人縛りにしてるけど登用ありにしようかな >>232
13すら出てるのに11に固執してる人間がどういう人間か分かるだろ このスレにいる住人は13のようなパシリさせられる武将プレイは嫌いだろうな プレステ版で十年戦ってきたけどPC版をこの前買ってシナリオ始めたら
武将が少なすぎてワロタ
いかに特典武将に頼ってきたか痛感したわ
それとPC版は左慈が助けに来てくれないのね 内政いちいちlev3にしてるから進行速度が遅いから試しにlev1で進めたら収入少ないのが気になる
変に凝り性なせいでうまくゲーム進まん 造幣(穀倉)の周囲に市場(農場)ﾚﾍﾞﾙ3を五個つくったときの自己満足度は異常 反董卓連合のシナリオで、董卓軍が洛陽を焼け野原にするイベントが起きた直後に、洛陽を接収してワロタ 他作品とかだといわゆるシナリオ２の落葉って内政荒んでるが
11はもともとゲーム開始後はすべての都市に施設が一つも無い状態なのは同じだからな
しかも人口の概念も無いし、ただの将来性が高い空白地でしかない 万年上級プレーしてるけど劉備や張魯みたいに武将の質か都市が極端にいうとクリアできるけどそうじゃなかったら点でダメだ 反董卓連合は曹操と袁術以外ほとんど戦ってくれないんだよなぁ
自分が董卓でプレイしたらプレイヤー狙いで連合軍がわらわら攻めてくるけどｗ 曹操「貴様らは腰抜けばかりだな！我らだけでも行くぞ！」
→徐栄に粉砕される >>245
反董卓連合で馬騰で董卓軍滅亡プレイ面白いかも 官職は奪ったり下げたりしたら忠誠下がって欲しかったよねぇ？
このゲーム、生え抜きであることのアドバンテージがないことがやや不満 そうだ、生え抜きに絆を芽生えさせよう
見やすいように顔グラを丸く囲んで親密度の度合いが近いほど近くなるようにしよう 呂布軍の３馬鹿とか劉備軍の周倉達なんかは
強力な新参武将が加入すると途中から使わなくなっちゃうもんね >>251
つまり絆マックスの武将はドアップになるんだな！ 呂布軍の三バカは親愛設定あるけど
張遼と高順を強化してしまうよな
義兄弟にでもしてみれば使うか？…強化は初期メンツしかしない縛りはよくやるけど 三馬鹿はジェットストリームアタックとして
呂布軍の主力メンバーだぞ
13みたいな袁譚と袁尚や曹丕と曹植に絆があるアホシステムは要らんわ
むしろ仇敵は必要だと思うわ >>255
何それ
13は個人的に合わなくてすぐ投げたからあんまりやってないがそりゃひでえわ
絆相関図をウリにしてたような…
まあいいところもあるんだろうけどそういう人間関係的なとこ含めて11をずっとやってるな
11も11で張邈と袁紹の親愛設定とか
シナリオによっては、ん？ってなるけどなｗ
やってる勢力にもよるが君主と一族は斬首
子どもやその親愛武将が生まれたら嫌悪設定を編集で付けたりしてるな 袁紹軍でプレイしたいけど頭いい人たちの嫌悪関係をいまだに理解してなくて手が出せずにいる 別に気にしなくてよくね？
せいぜい、戦闘時に稀に援護射撃しますってだけなんだから 軍師同士同部隊にいれることはあんまないし気にしなくてもいい >>257
公孫さんを倒せば河北は余裕だぞ
シナリオだと190年がいいと思う
194だとすでにデカイし、200だと寿命と曹操軍の人材が揃ってるからね 200年袁紹軍プレイいいな、寿命と跡目争いにドキドキハラハラしながら曹操とガチンコとか燃える 一層両方解雇して残った息子にすれば
名前忘れたけど 袁紹だけじゃなくて配下も200年越えるとポツポツ死ぬから田豊の言う通りにすれば戦力差が開く一方 ってか逆に、後期の魏でプレイする奴っているの？
大国の経営は初心者にはハードル高いし
慣れてきたら弱小でやりたくなるし 自分のやりやすい戦線整えるだけで半年～1年かかる。 本国以外の太守ってどういう基準で決まるんだろ？
配下の劉備と関羽を同じ城に入れたら関羽が太守になったり
15歳で発見→登用された郝昭がその月からいきなりそれまでの太守に取って代わったり
意外な人選になることが多い気がするんだけど まじか？
袁煕 wikipedia 曹叡の実父説
魏の曹丕（文帝）と、曹丕が袁煕から略奪して妻に迎えた甄氏の子である曹叡（明帝）は、景初3年（239年）に36歳で死亡したと『三国志』明帝紀に記されており、
逆算すると生年が建安9年（204年）となることから、『三国志集解』の著者盧弼は、曹叡が曹丕から特に冷遇されたことなども傍証に挙げて、曹叡の父は曹丕ではなく、袁煕ではないかと主張している。
なんぞこれ？
テレビ東京サタ☆シネ「三国志英傑伝 関羽」地上波初！敵将・曹操さえ惚れた最強の男がいた
2017年5月13日（土） 27時15分～29時00分「三国志」の名エピソード「過五関、斬六将」を、『インファナル・アフェア』シリーズのフェリックス・チョンとアラン・マックが映画化した歴史大作(2011年/中国) >>272
いや、率いる兵士数が多い奴が太守になるで
今実際にやってるけど、配下の郎中の曹操じゃなくて牙門将軍の曹仁が太守になってる
>>273
この説は昔から言われてる
袁家はこれにより、間接的に天下を取ったって書いてる本があったな（三国志シリーズの攻略本だったかな？） >>273
曹叡は皇帝なのに正史では確か生年が唯一記載されていないんだよな
曹叡は曹丕の実子ではなく袁煕の実子の可能性があるからワザと記録に残さなかった説がある
まあスレチだな 当時の人間には誰が父親か分かっていたから
陳寿はわざと書かなかったけど
分かる人にはわかるヒントを隠しておいた
曹丕が曹叡をすんなり後継者に使命せずに
長いこと待たせたのはその懸念があったため >>274
覚え違いしてたな
適当こいてすまん
>>277
いや郎中と牙門将や言うとるがな >>278
いや多く率いるやつが太守で間違ってない
同位なら統率が高いやつ 女の戦いやってるんだが面子揃うまで時間かかるな…
俺の文姫ちゃんを魅力100にしてあげたい そんな奴よりお前の文和ちゃんを知力100にしてやれよ >>281
賈詡のこと？
じゃあ賈詡登用したら100にしよう
好き、お気に入りの武将が100になると嬉しいよね じゃあ俺は文虎ちゃんをどうにかして使える子にしてみよう 賈詡は最強の軍師龐統周瑜司馬懿だのと比べられること自体がおかしいんだわ諸葛亮郭嘉ごときの後塵をはいすとか意味不明わかるよ賈詡の反計のイメージは仕掛けたら倍返しされるのはわかるでもあれはないよな >>285
最初から使える文若ちゃんには死角がないな
>>286
カクは機略とか持ってたら1番しっくりきそう
話術フル装備だからいつも論客にしてるわ 反計はなぁ・・・
相手の計略系特技無効とかなら諸葛亮にも負けなくて良かったかも 陸遜「袁紹と劉表のことを考えておりました」
？？？「お、おう」(何言ってだコイツ・・・)
や曹Ｎ１ 大虎ちゃん「陸遜が悪口言ってましたわ」
？？？「なんだと！」
陸遜無事死亡
大虎ちゃんも死亡 >>287
文遠ちゃんも死角無しだな
というかこう見ると名前に文が付く人って結構いるな、名前縛りできそう >>292
曹丕「俺も文付くぞ」
なお付くのは死後の模様 推進と操舵って逆じゃない？
推進力あるから移動力アップ
操舵技術あるからZOC無視できると思うんだが 遁走とかケツまくって逃げるだけだから戦えるのも変だし
洞察が看破より上ってのも変だし
富豪がいるだけで都市が潤うのも変だし
能吏なだけで武器が効率的に作れるのも変だぜ 怪しい新興宗教にはまったら米の収穫量が増えたでござる ビジクが富豪ならビホウやビシも富豪でいいじゃないか！差別だ！ 家長でもないのに何故財産を好きに出来ると思ったのか >>297
「ケツをまくる」は逃げるときじゃなく
喧嘩仕掛けるときに使う言葉 〇独擅場
〇どくせんじょう
×独壇場
×どくだんじょう
みたいな 起きてニュースチェックしてついでに2ch開いたら
広告で「太史慈❤︎ B90 W58 H88」って出てきて一瞬、二度寝しそうになった お前の説でいうと孔明ちゃんはピラミッドみたいな体型だぞ B brave 勇気
W wise 知性
H heart 精神力 86/56/76
曹仁「 」
91/54/80
夏侯淵「 」 >>313
文章は間違ってないんだけど、なにか色々間違ってるなｗ 孫尚香 武86/知67/魅86
少しダイエット要るがさすがだな >>313
そういや三国一のエッチ好きって誰なんだろうな
秦のロウアイいにしえ武将で出てくんねーかな
特技は傾国でｗｗｗ ｱﾝｱﾝｱﾝ!
とっても大好きドラえもん
ちょっと歌詞が卑猥すぎませんかねぇ >>1->>319
黒い牛が白い牛を産むこともある！！ ドラッグきめて宇宙を語る三国時代のアレンギンズバーグ当世一の色男何晏な >>321
肉屋の孫？が当代一の色男になるなんてなと思ったが
肉屋はそもそも妹が美人だったから、そうすると肉屋もイケメンだった可能性もビレゾンちえみ 超級クリアしたことないけどこれなら下手でも絶対クリアできるっていう勢力いる？ 絶対は無いけど基本的に強くてやりやすい勢力はどのシナリオでも曹操だね
人材豊富で土地もいいからね >>325>>326
英雄集結の曹操ですらクリアできなかったからなあ
劉備は奥の手でとってたけど隣国に孫堅いるのが怖い >>327
曹操の方が拡大しにくい立地だからな
集結劉備は南方は敵じゃないし曹操より遥かに人材も揃ってるから問題は進軍する米ぐらいだよ
孫堅も劉表の次の二つ目で倒せる
このゲームは攪乱ゲーだからね
相手を無効化できる特技を多く持つ集結劉備は最強だよ 孫堅は本拠地がなあ…
港の物資をきちんと回収してくえれば伸びそうだけど
貯まったまま放置してるのが何とも WikiのTOPにWin10で遊ぶ方法が載ってたけど
おそらくAnniversary Update以降は無理だと思う 超級大都市4隅スタート以外のプレイ動画が見たいな
チートじゃなければ新君主でもいい
開始2～3年の動きが知りたいわ 超級入門は曹操198年と劉備211年かな。
強国と同盟関係にあるから戦力を集中させやすい。 セーブデータ消せればいいのになあ
プレイ中に無性に別勢力でやりたくなるから上書きするしかない >>333
消すのと上書きと違いがわかんないんだけどどーゆーこと？ >>335
セーブデータ1の途中で飽きてセーブデータ2で新しく始めるけど二つもやりかけのデータあったら気持ち悪いじゃん
かといって上書きで消すのは忍びないってこと セーブデータを別フォルダに放り込むだけで見えなくなるが
つーか上書きは忍びないのに削除はいいんかいｗ まぁ感性ってやつは人それぞれだが >>338
Wii版だからできないわ
削除っつってもクリアしたセーブデータを消したい >>336
潔癖性かなにか？
全セーブデータ埋まってるしなんともないわ
いつも上級でやってんだけどたまに超級でやっている
超級は隣接する他CPU無視してまでプレイヤーを攻めまくるせいか
いつの間にか息切れするのがなんともなー >>331
過去に劉度の君主で検証を色々していたプレイ動画があったが今は無いから悲しい 超級初クリア目指して英雄集結の劉備プレイ中
5年と時間食ったけど孫堅倒したし順調 横からすまんがどういう意味？ｗ
最初にプレイするならちょうどよくない？ 劉備の陣容でクリアできないほうがおかしい。
つまり選んだ時点でもうそれはクリアしてるのと同じって事なんじゃ？ 劉備の陣容で魏打倒できないほうがおかしい。
つまり選んだ時点でもうそれは漢の再興してるのと同じって事なんじゃ？ 闘神張飛と神将関羽に自らは神算持ちにも関わらず最盛期でも荊益二州しか領有できなかった孔明って無能極まりないな！ >>348
こないだも思ったんだけどさ、句読点とか改行って知ってる？ ああなるほど
超級、他弱小勢力で次やりたい！には繋げれないけど
上級との収入差を把握するのには別にいいと思った 俺は劉表軍が無理だったな
ほんとに最初孫策軍倒せんのかあれ、毎回蹴散らされるんだけど 三顧の礼劉表で劉備支援プレイは新鮮で楽しかった
甘寧、李厳、文聘が主力でホウ統が軍師
蔡瑁蔡和蔡中のトリオが水上戦で輝く 登用縛り集結董卓楽しいな
施設建てながら騎兵でゾロゾロ移動する絵面がなんかいい >>344
で、でもまず勝ってしかるのちに戦うものだし… 魏の五将軍って半分以上降将やんけ！
でも蜀の五虎将も二人降将か～
や呉Ｎ１ 呉で五将選ぼうと思っても
寿命の関係でなかなか同時期に揃わないのよな 時代とか無視して呉の五虎将軍選ぶとしたら誰なんだろう
甘寧太史慈は鉄板だろうけどあと難しいね
黄蓋呂蒙周泰あたりかねぇ 陸抗「！」ｶﾞﾀｯ
まぁまず
孫家でない・大都督でない・なんか逸話がある
が条件だろうな 呉はよくわからんゲーム的に質も量も悪くないが飛び抜けてないしキャラがよわい孫なんとかも多すぎてか孔明死後が詳しく描かれた小説なり漫画なりないんけ？孔明死までで半分ぐらいなんだろ？ >>363
正史読むのかったるいってことなら有志が作った解説動画とか漁ってみるのもありかと >>363
呉・三国志って小説があるが
主人公が孫朗なんだよな
結構長編だし読了するまで体力いるかも
諸葛亮没後の小説は
それからの三国志
上下巻で楽に読める
姜維が主人公なので呉の皇太子問題の二宮の変は割愛されていたりする それからの三国志がまだブ厚めの全１巻だったころに買ったら
その後にちょっと話題になって上下巻になって出たのには驚いた
最初は自費出版だったのに随分出世したじゃんって
>>363
「孫なんとかが多い」とかその認識でよく本格の三国志なんかやってるなｗ
PS2なら三国無双の３とか４あたりやってればフィクションも多いが（とくに３）
大体の流れはつかめる。あとは三国志関連の解説本とか
娯楽色の強いのとか読めばいい。
要は五丈原以後の234年から280年までの歴史が知りたいんだろ
『三国志新聞』でもいいんじゃない？ 宮城谷の三国志もあるにはあるな。
やたら曹操と司馬昭ageなのが鼻につくけど。 俺も宮城谷三国志読んだ
宮城谷先生はあまり私情をはさまないタイプだと思ったけど
やっぱりそういうの出ちゃうんだなｗ
俺は「ああ、この人、曹叡大好きなんだな」としか読めなかった
あと「孔明の軍事方面の評価は多少好意入ってるな
魏延嫌いなんだな」とは思ったｗ
宮城谷先生は韓信が大嫌いなのは関連作品と『楚漢名臣伝』に
漢三傑でただ一人除外してる上に、けなしてるので判明してるけど 宮城谷三国志を読むくらいなら正史三国志を読んだほうが面白いよ こう言っちゃなんだけどあの人は若干サゲのために書いてる感あるしな 女盛「おーい！！あと一人誰か忘れちゃいませんかってんだ！」 こういうの見てたら11に後期シナリオ欲しかったかもね
育成ゲーって思ってるから >>378
折角後期の武将も結構いるのに生かせないのは勿体無いよな
杜預とか吾彦とか好きだけど普通にやってると出てくるの遅くて中々じっくり育てられない
英雄集結とかならすぐ使えるけど前期の有名武将の影に埋もれちゃって、印象には残りにくそうだしね 陳慶之とか杜預とかは使いにくいよね
統率は高いけど武力激ヨワな奴 陳慶之は騎馬運用すれば優秀な死神になれる
武力低いから自分から一騎打ち発動する事もないし >>380
姜維の老グラもあるのに
拝む前にクリアしちゃうからね～
ホント後期シナリオを用意しなかったのは痛いわ 正史の変の249年までは通常シナリオほしいな。263年と280年は決戦制覇とかチャレンジモードでいいけど。 ゲーム中だと第二次北伐なんて何で失敗したんだってレベルだな >>363
呉書見分ってサイトが呉について少し理解深めるのに役立つよ
もう10年以上前によく読んだがまだ残ってたわ >>383
大多数の娯楽作品に多い孔明死後とか不要ってスタンスなんじゃね 『三国志新聞』今まで、容貌にコンプレックスを持っていましたが、ここに来て新たな自分に目覚めました。ホウ士元君 なんぞこれ
呉書見聞 これはいいな１０分見ただけだが今まで読んだどれよりも呉の後継争いがスッキリしたわ
諸兄の見識の高さに改めて恐れいったレスをくれた方すべてに感謝！！ >>388
龐統は史書に書かれるくらいブ男だからね
悪気無いのは分かるけどなるべくここでは11の話もしてね
老姜維本当カッケーのに残念
なんで変わった？って周瑜や陸遜は結構見るんだけどな
せめて髭生やしてくれよ
英雄集結で老グラな鄧艾はいいとしても >>389
その辺とか呂布あたりの武将って老グラってよりストレスが顔に出ましたって感じだもんな 女武将も老グラあればいいのにね
王異秦良玉あたりはばあさんになった方が渋みが増すイメージだが >>391
肥のことだから女性は老けさせるんじゃなくて
身分上がったらグラ変わるとかやる気がする
13みたいな感じで
まあ女武将グラ増やすより男の新規欲しいけどなｗ >>389
孫権「ブッサ！おまえいらねぇわ！」
ブ男「こっちから願い下げだ！」
劉備「県令でもやってろ」
ブ男「やってられんわ」酒びたり
魏晋時代は「容姿が優れている＝才能ある（ブサイク＝ゴミ）」が
信じられていたから仕方ない
見た目だけはいい袁紹がやたらもてはやされたのもそれ
曹操がナメられていたのもそれ。でも使者の応対を見栄えのいい夏侯惇にさせたら
「侍っていた小さい人のオーラがハンパなかったッス」と言われる >>393
代わりになったのって崔琰じゃなかったっけか
自分だって辛酸なめた経験あるだろうに曹操は張松にひどいことしたよね
張松の魅力はかなり低いのに、同じブ男でも龐統や王粲はそうでもないんだな >>330
検証してみた。あの作業にNoCDパッチ(Safedisc 4.60)を組み合わせればPK1.1.1が普通に動く。
リブートしてXP起動しなくていいから楽になったわ。
環境は様々だから、保証はせんけどね。 つーか超久し振りにスレ見たんだが、PCのみんなどーしてるん？
1.諦めてPS2でプレイしている
2.仮想マシン上でXPなんぞを起動してる(やったことないんで動くかは知らんが
3.XPとのマルチブート環境を作ってる(俺のマザボ、XP用のAHCIドライバがねぇから結構面倒臭い
の三択な気がするが。 >>397
俺はナゼ君がみんながみんなwin10使いだって思うのか疑問だ
三国志11以外にも太閤etcするためにwin7のPC確保してるし
win10以降のPCでも仮想PC出来るようにDSPも確保済みよ >>398
なるほど、「ゲーマーはWin7を温存する(例のupdateも当てない)」、十分あり得たな・・・。
すまんな、俺ぁWin7が「Home Premium」だったんで、メモリ16GB制限の壁にぶつかり、
本職の方で問題が出たから10に乗り換えたんだぜ・・・(128GBあれば10年は戦える)。 携帯機で出せばすぐにVITAと一緒に買うのにな
PCだとフリーズするし WINEでやってるたまにセーブできないがまあだいたいはできる >>399
そう
わざわざ説明しなくていいけど
128GBあるならとりあえず仮想マシンでやってみたら？ なんかよくわからんけどWIN7互換モードってやつでプレイできた バカヤロー
俺は30周記念歴代タイトル全集を購入して今でも現役バリバリだぜ >>399
仕事のパソコンにゲーム入れてるのか？
本職とかならなおのこと分けないか？ >>401
直接役には立たんがおもしろい事を聞いた感。
>>402
さすがにまだ128GBもつんでねーよｗ
将来的にあり得るかもな、な話。
>>403
そんなんでいける環境もあるのか・・・わしゃ随分苦労したでよ。
>>404
なんか色化け直しパッチとかも配布されてたよね、そこらへんｗ >>405
ん、一応3台持ってるけど、他の2つはクソスペだし別に借りた部屋にあるし。
まあとかく、用事は済んだしもうモロ脱線してるので退散しまっさ。大変失礼した。 全レスに句読点…いや
まあいいけどね
他スレで浮かないようにね このスレって10年以上前の作品なのに過疎化していなくて良いことだよ
11のwikiも結構更新されているし
結局歴ゲー板でも13以外で今でもレスがあるのはV.IX.11くらい
武将プレイなんて余計なモノを詰め込んだゲームって感じがする
まあ俺的には武将プレイ作品ではVIIが良かったくらい
因みにVIIIはシナリオが豊富だったのは評価する
つまり俺が言いたいのはシリーズのナンバリングに武将プレイ作品は必要ないってこと
最新作の13が武将プレイ作品で本当にガッカリ 11みたいなヘックスシュミレーションゲームは時代の趨勢に合わないから
今後でないだろうからなぁ
リアルタイムシュミレーションよりこっちのが詰将棋みたいで好みだわ 武将プレイも勢力プレイも好きだけどRTSだけは肌に合わないなぁ
シミュレーションゲーくらいはどっしり構えてじっくりやりたいんだよね >>397 win10正式対応のソースネクスト版を買って遊んでいる。前のpc起動しなくなったので。 キャラゲーでRTSで強力戦法発動がどこに需要あんだろなまあそれでも１２はそこそこ戦術要素はあったしカジュアルゲーとして小さくまとまってた体験版がいちばん面白かった
１１は初代やってたガキの頃の妄想なんだよあれ戦場マップ全部繋げたら面白くね？輸送も輸送部隊うごかしてさとかいう いっそヘックスじゃなくてスクエアにして三国エムブレム作ろうぜ いっそのことバンプレストと組んでスーパー三国志大戦にry 国替えと創造とかにある難易度編集みたいなのがあれば
あと5年は余裕なんだけどなー >>414
公式で確認してwikiトップに加筆しといた >>417
劉備 加速 閃き 突破 隠れ身 激怒 自爆
曹操 熱血 激励 幸運 加速 ド根性 直感
孫権 信頼 鉄壁 激怒 奇跡 愛 夢
呂布 加速 直感 突破 熱血 愛 魂 カットインで貂蝉や孫尚香が乳揺れかw
劉備の耳たぶ揺れ、みたいな
マニアックなのも混ざりそうだ。 >>416
確かに11はSRPGっぽい要素あるよね
城に10万とか居たからセッセと攻城兵器作ってたけど
城からワラワラ出てきて結局野戦で兵数削ってしまった…(´・ω・｀) >>421
乳は揺れなくていいけど「お？！」って思うやつもっと増やしてほしいわ
甘寧の鈴の音みたいなさ
李師師の男声とかさ >>421
南蛮とか異民族は特徴つけてほしい
9の時は凄い影響力だったな、30万は序盤じゃ無理だわ なんだこの流れ笑うｗ
魅力1のヤツとかそうだったのか… 超級初クリア目指すして劉備プレイ中だけど10年かかかってほぼほぼ南半分統一
超級むずすぎてイライラするわ
完全に南押さえてないから全戦力北に向けれないし委任うまく使わなかったつけで袁紹と都市数が1,2しか違わないのに20万も兵力差ある
呂布も1都市だから袁紹にもってかれたらやばい
涼州,漢中の馬騰、陳留をとられて押され気味だけど中原を抑えてる曹操、河北をとって全力で南下してる袁紹
後何年かかることやら 超級で劉備は難しいね
いっそ袁紹か曹操でやっちゃえば楽にクリア出来るよ
最初に闇市作って金貯めたり、火罠使ったりするのもいいと思うよ >>442
英雄集結の劉備だからこれ以上難易度下げれないんだよなあ... >>443
攻略サイトを参考にしたり、武将を最大限にうまく使う活用法とかを考えるのもいいと思う
最初は襄陽の劉表潰し、その後は荊南統一がいいかな
超級だと金が第一だから、相性で物事を見るのも大切なところだ
能力研究は知力方面がいいと思う、色々と試してみると劉備軍は面白いよね 英雄集結の劉備は雑魚と中堅どころをリストラして3年ぐらい迎撃し続けるの俺のスタイルだな
その内孫堅が「ごめんなさい、停戦or同盟してください」って言い出すからそこらで進軍スタート
基本4英傑→巴蜀へなんだけど襄陽が堕ちそうだったら掠め取る
4英傑を5年以上生かしておくと放流した中堅がちょっと強くなってたりしていい感じだったり
襄陽+荊南取ったら面倒にならなければ延々防衛も出来るし後はお好きに状態でしょ 孔明関羽張飛劉封関索と相手無効化できるの揃いまくってるからな
防衛は孔明と二戦級で充分だし孫堅も倒してるみたいだしどこに苦戦してんのかよくわからん キバヤシ「つまり最大の敵は自分自身だったんだよ！」 >>448
狭所に陣建てて弓射てばいいんだっけ？暫く離れてたからやり方忘れた あぁ…やっと動くようになった。長かった…
XPと一緒に処分したDirectX辺りが問題かと勘違いしてたが、アプデによるセーフディスクの無効化が問題だったのか
同時期に発生したので長らく勘違いしたまま、ダウングレードの方法とか漁ってたぜ… >>446
苦戦っていうか逆補正に苦戦してるかんじ
占領地の補給ミスって奪い返されることはあるけど基本無効化して殴ってるから野戦は負けてないし
ただただゴキブリのように沸く敵がウザい >>450
もしwindows10で、wikiと違う方法で動作させられたのなら加筆しといて。 三国志13でのワープ輸送に違和感
あのシステムは便利過ぎて北伐での兵糧輸送に頭を抱えていた諸葛亮が可哀想 11は11で兵1で大量の兵糧とか兵器輸送できちゃうけどなw >>454
輜重兵と戦闘員は別勘定なんだよ（震え声 戦闘部隊が持てるのは６０日分の食料を最大とするとか食料を10000運ぶには輸送員1000人必要とするとか縛ると輸送部隊の重要性が増すけど武将足りなくなりそう 60日しか戦闘部隊が米持てなかったら南蛮攻略出来ないじゃないですかー 前線に下手に兵を多く置くとその分comが出してくる兵数も多くなる、comの内政がクソでも超級の補正を覆すのは大変だ。あえて少ない兵数に留めるのも手
あるいは城を取り返させた後に陣とか置いて内政できない状態にして緩衝地を作るのもあり 劉璋「大都市で近くに貯金箱二つもあるでゴザルwwwここに引きこもるンゴwww」 反三国志とか
IXのifシナリオは結構好きだった記憶 あと、鄧艾や鍾会が蜀で独立をしているシナリオもIXにあったな せっかく水滸伝武将がいるんだから水滸伝関係のシナリオ作ればいいと思う 北上して襄陽占領するとそこから北に行きたくなくなるんだけど
わかる人いる？ 襄陽そばの中蘆港では有利に迎撃できて楽しいし稼げる 新野から江陵の港狙われるがうざい。逆パターンもしかり。なのでじょうよう 寿春めっちゃ攻められるから奥の手で堤防こわしたら綺麗さっぱり 乱舞の曹操しつこい
益州と難所行軍の組み合わせであらゆる方面から攻撃されて
2年近く永安で足止めくらっちまった 集結系はやっぱ面白いな
全線に出るのは80は当たり前
まさにオールスター 集結系は武将が多すぎるのがなあ。人数・配置のやりくりや二番手三番手級の使い所を考える楽しみがなくて大味になっちゃうんだよな。 内政からの侵攻はCOMの方がうまいから見習いたいけどやり方がわからん
後手に回りすぎて何度追っ払ってもアホみたいな数押し寄せるし 集結もいいけど後半のストーリーも敵の階級高くていい >>478
わかる
孫堅軍なんて呂蒙ですらファーム行きになるレベルだし >>478
>>481
いや、縛ればいいだけの話じゃん…
使っておいて文句言うって一体 案も何も普通にやったらメイン級になる武将使うの止めりゃいいだけやん
それでもまだ気に食わないなら自分で調整すればいい
つまらないと思うんなら文句たれるよりつまらなくないやり方自分で考える方が建設的だと思うゾ
そのためのPKだろ？ >>487
きっとID:dnn9QwVeの11には集結しか入ってなかったんだよ 軽く愚痴っただけで、ああしろこうしろお前が悪いって
日常生活どうしてるんだよ ええ…集結の話してるからそれ前提で話したのに
しかもお前が悪いとかひとっことも言ってないぞ
お前らいくらなんでも話盛りすぎだわ 話盛りすぎというか被害妄想強すぎっていうか
二番手三番手級の使い所を考える楽しみがないっていうから
それなら主力級縛ればいいじゃんって言っただけなのに何でそこまで言われにゃならんのよ 正直関わってない人には心底どうでもいいのでケンカ言い合いは他所でやってくれ 指摘しただけで悪口は言ってないんだからせめて虞翻にして？ 知力の低そうな舌戦だな
でも編集で全員に全部の話術持たせたら舌戦面白くなりそう どんな愚将でも不屈や金剛つければ前線に出せるのはいいこと あー縛りプレイ辛い悲しい
能力90超え切ることにしたら魏延法正賈クと好きな奴立て続けに殺しちゃって悲しい そうしたら捕まえても切らずに野に放つか所属先に返せばいいじゃん
相手も武将減らなかったらあまり弱体化しないしね 武将「～を殺さずに野に放つとは虎に翼を与えるようなものですぞ！」
逃がしたら虎に羽云々ってどこ出展なんだろう >>508
横山三国志では劉備が袁術討伐に出て曹操から離れたときかな 最初の方は面白くて何時間も続けてやってしまうけどある程度安定してしまうと飽きてまた他のとこではじめからやる
この繰り返し
なんか面白い縛りプレイないかな？ 能力のどれかが一桁縛りとかどうか
頭数足りないだろうから怪我で能力下がって一桁になってる状態なら登用可で 縛りとは逆だけど、俺は中華ツールで技巧の制限解除してる（例えば下位レベルとばしていきなり人身掌握取れる）。
縛りだと、自分で大・中・小都市分けて、小都市はすべてレベル1止まりにするとか、総兵力を支配都市数×2万にするとかでやってる。 超弩級
クロスボウが古代中国ですでに使われていたというのが驚き よく考えると三国志ってよくできてるよな。
序盤は張角と悪役を絵に描いた董卓、その後に最強の呂布と曹操のライバル袁紹、中盤は曹孫劉が凌ぎを削って三国志鼎立、後半は消化試合気味だけれども。 そして結局三国のいずれも統一を成し得なかった、という寂寥感が日本人の琴線に触れてるんだと割りとマジで思う ドラマ性では春秋～戦国～楚漢には劣るけど面白いよね 春秋戦国は日本で言う武田・上杉・毛利クラスの大大名が数人いて
結局、誰も最終的に勝者にならず大国になって
盟主になり「俺は偉いんだ潰されたくなきゃお前ら従え」って
切り取った牛の耳の血をすすりあって牛耳って
中小の弱小国が「ははーっ！貴方様に従います。貴方は強い国です」って
認められて満足してるレベルだからつまらんのだよね
最終的には超強大になった秦が他を飲み込む形になるわけだけど
そりゃ有名な戦があったり言葉が生まれたり、賢人・猛将は各国にはいるけど
なんかこう、こじんまりとしてる感が否めない
歴史小説読んでも地名で○○（現ナントカ省△△）とか言われてもピンとこないし
挿絵や地図でその都度示してくれればいいけど、ない場合がほとんどだし
楚漢の方が分かりやすくていい 楚漢は人物とか経歴が面白いんだと思う
一つの流れの総決算みたいなもんでもあるよね >>527
その後に趙高、王莽、朱?、禄山が出てくるけど、この４人に比べると董卓の悪逆非道はまだ弱い？ 後半もいい親父文官息子将軍とかその逆もいい陳泰とか夏候息子どもとか張紹とか最高鍾会とかキャラたちすぎ鍾会が三国志ドラマを支えてる ちょっと体調も万全じゃないから、久しぶりに家でゆっくり、漢中争奪戦/超級/劉備で漢中取るまでやろうかなぁ位ではじめたら、結局はまって朝方までやってしまった。
8時間くらいやった気がする。
漢中取れなかったのが悔しいが、あまりの中毒性に封印を決意。
途中で止められない意思の弱さが辛い。 でも途中で寝るやつは弱者だってシドマイヤーも言ってるし・・・ >>534
それどっかの吸血鬼ハンターのおっさんも言ってたろ すまんな。5は人気あるのはわかってるけどワイには合わなかったんや。 個人的には3、4、5、9、11かな
7、8、10も悪くなかったけど睡眠時間削るほどでは
んで6が全く印象にねえっていう 俺は2·5·11
今でも2の外交使者を捕まえるシステムとか信用度システムは巧く転用して欲しいと思ってる
13？何それ美味しいの？ >>540
奇しくも全く同じ、2,5,11。
5と11の共通点って、かなりデフォルメして「遊べるゲーム」にしている点にあると思う。
1の乱暴さも結構好きだったりするがｗ もう何年もこのゲームやってるけど後半の大勢力になった状態からとかほとんどやった事ないかも
三顧の礼の劉備スタートとか呂布討伐戦の呂布とかばかりやってるな 11が至高だけど初めてやった8も好き
8は戦争だけでセーブできずに1時間かかるのがなあ 11PK出てからは11だけが正義だな
９を友達とノート回しながらやったのも楽しかったけどな >>529
たぶん日本人て、まさしく敦盛のアレのごとくに
50年程度の間で激動していく情勢、将星という「時代を駆け抜けてる感」が好きなんだと思う
日本史上で特に人気がある時代も織豊期～徳川幕府成立と幕末だろうし、
三国志ですら最も広い意味で捉えても100年いかないくらいでしょ
中国の方の戦国だけでも確か180年くらいで、春秋込みだと700年近くだっけ？
時代が広すぎてその賢人、猛将同士の絡みが少ないのが物足りなさにつながってんじゃないかな
>>544
シリーズどころか全ゲームで見ても3位以内は確実に確保してるわ
多分シヴィ4、11、スカイリムって順位になると思う >>546
そりゃ、彼がプレイしたゲームの中で、だからだろう。
出ているゲーム出ているゲーム全部手を出す時間なんて誰にも無いさ。
EUやHoIも無いしな！ >>545
伍子胥（伍員）と孫子（孫武）、范蠡が
それぞれ呉王闔閭と越王勾践を覇者にしたのが
戦国期で一番面白いところだと思う
あとは管仲くらいか
知者同士が激突してるのはいいものだ
まぁ宮城谷先生が得意としてる範囲だし 糞AI改善と施設の合併廃止(建て増しに変更)と武器、アイテムが能力アップに変更、MODサポートあたりを盛り込んだ
11 Enhanced Editionが出れば9PKをしのいで歴代最高の称号を上げたいのだが アイテムももうちょい差異をつけてもいいのにね
書物の価値で増える話術が違うとか
赤兎馬とかの馬は相性があって相性悪い持ち主だと十二分に能力が発揮できない、とかさ 無双２だと階級が低いと赤兎馬に振り落とされたりしたが
めんどくさいだけだろ >>549
オレは首都の建設が出来るようにして欲しい
中期目標みたいな感じで
2～3年は大量の金と武将をそちらに回さなきゃならんから、一時的に難易度が跳ね上がるとかでも良い 家康みたいに土木作業自分らでやるんじゃないんだから現場監督の武官と
進行・資材調達の文官以外はいらんだろ
あと首都なら最低5～10年はかけないと 6には帝都建設なんてのもあったなあ
ここを自分の首都帝都とできるというのがあれば思い入れも増すし
ころころ移転するとペナルティが発生するとかあれば…いや、面倒なだけか？ 超級でも評定で乱数変えたら論客発動させられるから結局論客最強 一騎討ちが複数でやれるんだから舌戦も３対３とかでやれてら面白かったな
張飛が足ひっぱったりして 張飛は怒鳴って仕切りなおせるから
中途半端な知力持ってるより役に立つ
という妄想をした 書物は効果がどれも似たり寄ったりでつまらんよな
確かになんらかの差異が欲しかった >>561
差異か・・・
取りあえず思いついたのは、習得できる話術が違ったり、特定の話術の威力増大（無視の場合は相手の憤激ゲージの上昇率低下）あたり？ 知力や政治の能力数値が上がるのもプラスにして欲しかったかな
もしくは特技が上書きされるとかも どいつもこいつもがたがた文句ばっかうるせえんだよあれしきのクソゲーunityでさくっとつくれんだろ だろ？ >>561
孫子の兵法もってると計略にかからなかったり跳ね返したり（ただの神算）
墨子もってると少数でも都市が守れたり
太平妖術もってると妖術が使えるようになったり
とか >>564
ゴリゴリのプログラマで、曲も作れる。
だが画力が全く無い。
そしてデザインセンスだろ。
一人で評価の高いフリーゲーム作ってる人とか尊敬するわ。才能マルチだわ。 >>563
>>565
9の頃の書物みたいな効果だな
というか、そんな風だったら差別化出来て面白かったかも 劉備プレイで徐晃を曹操陣営から引き抜かれた
在野から登用して、いろいろ強化してあげたのに、むなしくなる >>568
季節の変わり目に相性の悪いやつを出撃させるな、とあれほど… 無双では武の頂さえ見ていれば呂布だろうがなんだろうが
怖いものなしという徐晃さん
最大の欠点は全体的に地味という一点
史実でも単騎でなんかやったっけ 徐晃は特技が沈着だろ？
あと武器がマサカリってどう考えても主役になれないキャラ付がなぁ～
功績は立派そのものなのにねぇ >>569
>>570
そんなポイントがあったんだ？
最近始めたばかりだから、あんまり詳しくないんだ 相性悪い
勝手に忠誠さがる
そこにＣＯＭが引き抜き仕掛ける
ホイホイ応じる
まぁその辺はおいおい経験で分かるようになるさ
自分はやり始めたとき主力の新武将引き抜かれたときに学んだ >>566
センスいらんよデザインとかわりとどうでもいいしシステムもまんまパクリでええよ不満点は不満ある人がいじってなおすし >>576
盧植先生の悪口はそこまでだ
>>577
そのとおりじゃよ ロショクももうちょい長生きしてくれたらずっと一線で活躍してくれるのにねぇ 最近書き込みねーなーおもってたら鯖移動してたのね、、、で、結構伸びててさすが11とおもってしまったw 劉璋「まともな騎馬隊編成できないンゴwwww助けて呉メンスwwww」 馬なんて飾りです
草原が主戦場の人にはそれが分からんのです 建寧に追い詰めた劉璋を責める場合は技巧を進めた騎馬隊3部隊+輸送隊ぐらい欲しい 孟獲で南蛮引きこもりプレイが楽しい
100日でちまちま開発混乱されても時間切れを狙う戦い 孟獲にボウガチョウを組ませて乱戦螺旋突
祝融の援護貰いながらちまちま削る カクが敵にいること忘れてて反計食らうとなんか嬉しい 趙雲には槍神+洞察+護衛くらいの、専用特技があれば良かった
特技名は「雲龍」で そういえば蜀の五虎将で趙雲だけ「神」系特技じゃないのか 田豊や沮授みたいに優秀なのに何物にも染まってない感じがイイ
オレ色に染めてヒーヒー言わせてるよ >>601
なんで槍神じゃないんだろう
>>598
ドカベンにいそうな名前だな
「ターイ！」とか言いながら片手でホームラン打つ変態 趙雲、張遼あたりは今の特技に加えてZOC無視が欲しいな 特技を強調し過ぎて、ベースとなるはずの能力値が空気化するのは、個人的にはイヤだな
本作にもそうした傾向があるけど 個人的には能力より特技でキャラだちするほうがいいなしょぼい奴でもワンポイントでつかえるのが好き謎なのは田豊沮授みたいに優秀なのに特技設定されてない奴がいること 基本的に高パラ＝高特技に設定されてるからそんなにパラメータ無視って感じはしないな
相手より上なら発動みたいな条件も多いし
そのせいで李恢なんかも知力が低いことで大軍師にはなってない(ユーザーが必死こいて育成するから結果的にはなるけど)
女武将と捕縛持ちは明らかに変だが
気に入らなければコレクションとして首都に置いとけばいいし 袁紹が優柔不断で嫉妬屋だから特技を見せる機会がなかったんだよ >>607
自分は最近になって11を始めたんだけど
そもそも能力値に依存しない強力特技が多数あるし
兵科適性SやAの武将数がやたら多く、武力統率70台、政治知力70台が多いのも気になった
「みんな違って、みんないい」みたいな、金子みすゞだか槇原敬之的世界観はどーなんかね？ >>609
ゲームだからある程度はな
それでも大半は３番手以降に埋もれる存在よ 厳密に設定したあげく箸にも棒にもかからねー処断候補一番手が大挙するよりこのほうが確実にマシ
ただ、こんだけ適当にやるなら武将の数もっと増やせたんじゃねーのってのは思う、特に後期 例えばだけど、呂布勢力下なら軍事府なしで同様の効果がある、とか
劉備支配下には仁政適用、みたいな勢力ごとの固有スキルの方が欲しいな 勢力ごとに技巧開発の上限が異なるのは12であったっけか
11でも初期技巧に差が付けられてたりはするよね
固有については超えられない壁になったり、特に意味は無い状態になったりするから、バランスが難しそう
うまく色付けられたらすごく面白そうだけど >>611
っていうかあの当時は嫁なんかナンボでも
作ろうと思えば作れるんだけどな
洋の東西問わず乱世が続いた国だと平和になっても
多妻のままって多いよな >>614
>>615
AOEは国ごとに技術進化の行程表が違って、内政効率とか生産出来る軍事ユニットも違った
個別の武将が存在しない分、国ごとの個性化を ごめん、途中で書きこんじゃった
AOEは個別の武将が存在しない分、国ごとの個性化がより明確だった
ああいう要素はコーエー三国志にも、もうちょっと欲しいな 13PKやってみたら慌ただしすぎてダメだった
マップはデカすぎるし戦闘は乱戦になると何やってんのか分からなくなるし
あと字小さくて見辛いし
やっぱりターン制の11がちょうどいいわ 13って一枚マップじゃないよね
11と比べたらでかすぎるってことはないんじゃないの 13は都市間が一本道だし采配戦闘はわんこそばだし
君主が配下のパシリされちゃうからな
まあpkで追加された君令は君主同士の差別化がされていて
これだけは評価は出来る 「9みたいにサクサク」なんじゃなくて「忙しない」んだよな
方向性自体そう悪くはないとは思うんだけど（個人的にはRTS系はさほど好きではないとはいえ）
割と長くやってるはずなのにブラッシュアップがないっていう 結局升目ゲームはプログラムで強くすんの無理ってことで１１以降は自動で動くようになっちゃってんだろ１１の敵方はたしかにクソだがあんだけ動けば褒めるしかないのかな 自爆テロはしないがやってることはテロリストと変わらないｗ 土塁マスターの人いる？
あれ巧い活用教えてほしいわ
今までずっと使った事ない施設だから使って完璧防御の施設作りたい ・連弩櫓などとセットで敵の足止め&削り
・内政施設剥き出し部分のガード
・六角形作って乱射で技巧稼ぎ
・通路的に作って意図的に敵の進行をコントロール
他ある？ 俺も未知の使い方に興味あるわ。 寿春小沛土塁で完全封鎖したら汝南経由で攻めてきたわ
軍備が整ってない時に土塁で塞ぐと敵が迂回してくれるからだいぶ楽になる ・本ルートを分厚く塞いで敵に森や桟道から攻めて来させる
・根城をうまく囲って山賊を敵領地に誘導する
・相性の悪い配下を牢代わりに閉じ込めておいて寝返った後で捕縛持ちで処断
とかかね 未完成の火種とかもうまく使えないものか
騎兵の突撃で相手を押し込んでもそのマスしか燃えないって特性はあるのだが 初心者あるある
兵士をケチって少数で火種を建設するの完成しない
挙句捕虜にされる >>632
兵100威風+連戦で気力を削り土木班6人で取り囲んで土塁
兵ゼロになるまで飼っておきたい >>632
これって何かメリットあるん？
外交官が土塁乗り越えて汗だくで交渉してるのを妄想するしかメリットないような･･･ 別にそんなことしなくても人間一人通れる穴あけとけば済むじゃん
兵器から下りられないという状態なんだろ >>639
曹操とかもう一回出撃してきたら面倒じゃん？ 「俺、飛将とか呼ばれてるけど、空は飛べないんだよなぁ…」
三国最強の武将、衝車の窓から土塁に囲まれた空を見上げつつ生涯を閉じる そらは～飛べないけど～翼～ならあるのさ～
張飛「飛も翼もあるのに飛べない…」 戦死多いでやってると登用できない状態の馬超なんかは
兵を削りきって石棺にでもしたくなる それっ！とかいう掛け声と共に人間より高い壁が一瞬で出来るの怖すぎ
重機でも使ってんのか まわりを敵が大工事してるのに10日間もの間動かない間抜けさ 火薬・木材・石材etcに現場で幅広く変換できるお金がすごい
爆薬練成までいくと火の被ダメージが増すというのはなんか納得 陣を築いて、少しずつ相手陣地に切り込んでいくのが好き、ちょっとアメフトみたい
もっと細かい駆け引きとかあれば最高 やっぱ視界じゃね？
これさえ実装すれば色んな事が可能になるよね
見張り台の設置とか背後を突く戦術とか
あと20年遊べる 8みたいな感じがベストかな
COMがお馬鹿ってのもあったけどある程度兵力差あっても各個撃破できた 20年か
前このスレで60代のお爺さんが現れてたけど80になってもやってて欲しいな 視界はなぜかコーエーがやりたがらないよね
たぶん、武将の能力値が絡まない部分での駆け引になるから、それがイヤなんじゃないかな？
武将を前面に押し出して売ってるだけに >>656
見えない状態で相手の動きを予測するAIが作れないだけでは…？ >>657
三国志3か4では夜中のターンで似たようなのあったし
できなくはないはず >>657
洋ゲーでもそんなAIないぞ
大体こっちの場所はわかってる 神の視点でプレイしてるんだから、視界はいらないんじゃないの
偵察しないと敵陣営の情報が全く見れないのは過去作にあったけど、あれはストレス溜まるから好きじゃない 視界のオンオフがあれば、それがベスト
視界はある種の縛りプレイと捉えるべきで
プレイヤー側とCOM側が対等な条件で闘うことには決してならないだろうね
それで良いと思うけど >>659
良いね～
IXのような鬼畜な異民族拠点や
倭や台湾に出兵も欲しいかな 森にいる敵部隊は2マス以内に接近しないと表示されない
防衛施設に索敵範囲が広い物見櫓
砦と城塞は物見櫓より索敵範囲が狭い
特技に偵察「4マス以内の森にいる敵部隊は全て表示される」
視野が導入されるならこの辺りを追加しないと 正直効果が重複する系の特技とか欲しい
こいつとこいつとこいつ合わせていけば戦法がとんでもない威力になるとか
爽快感欲しいっす >>665
それは主将と副将の組み合わせで出来るのでは？
連戦白馬威風とかさ ああごめん
確かにイケメンと魏延組み合わせての攻撃とかかなりいけてるけどもっと魔法のように敵兵溶けないかなって
みんなのニーズとは違うけど俺的には序盤から後半までスピーディーにやりたいなぁって思うの それは義兄弟支援では満足しないのかい?
例えば呂布と強い奴2人を義兄弟にして三部隊で出撃
あと貂蝉と呂怜綺と孫尚香あたりを義兄弟にして貂蝉+孫尚香と呂怜綺の二部隊で出撃
辺りだともの凄い勢いで削ってくれるけど 戦法一発で落雷みたいにドカンと減らしたいとかそんなんでしょ
逆にこっちが食らうリスクも生じるから面白いとは思う 落雷だよねそういうのがもっと欲しかった
支援攻撃も悪くないけどね
検証してた動画の人どっか行っちゃって悲しい あーナルホド落雷か
10%とかで自分に落ちるとかあってもいいのになっていつも思うよ 4と10は落雷の自爆判定あったね。10は投石車がノーコンで味方に誤爆したり
11は成功判定は厳し目だけど、自爆はしないんだっけ。洞察+反計に当てると死ぬけど >>667
自分は魔法で敵兵が溶けて行くのはイヤだが、確かに後半以降 動員兵士数が増している敵を数ターンに渡ってチマチマ削って行くのはテンポ悪いね
現状よりさらに上の技巧研究を導入するのが、自分は良いと思う そもそも三国志をベースにしてるんだから
そんなドカンと兵が爆発したり蒸発したりする話じゃないだろ
上杉謙信の騎馬隊とかじゃないんだから 三国志ならどかんと五万とか消えても不思議じゃないやん あっちは10万以上の兵士を一晩で全員生き埋めにしたりするからなあ >>677
白起の特技に生き埋めとかあっても良かったな 項梁「して相手の兵はどうした？」
項羽「『坑』にしました」
項梁「なっ…！？」 一回同盟を結んでから切ったら
もうその勢力は降伏勧告を受け付けてくれなくなるのか？
上級劉備で武威に追い詰めた馬騰が降伏に応じないんだが
これくらいしか拒否される理由が思い当たらん 馬騰軍に張任あたりがいて何とか仲間にしたい、とかならまあ頑張れ
兵力差とか外交関係とか問題ないか見直して足りないならまずはそこから 超級の攻略の仕方が全く分からん！
190年劉備、どうしたら良いの？ 建業に引っ越せよ
もう一部隊許昌に移動して軍師引っ張ってこい
カンヨウの論客で停戦しまくれ力ためて建業から北進しろ １ターン目に劉備で許攸を引き抜く １月２１日に簡雍で劉ﾖｳを登用しに行く
護岸工事をする（必須）
あとは太鼓台立てて顔良や文醜とか田豊審配などの好知力を捕まえればいける レスありがとう
COM側がやらないような手（最初の拠点放棄、おとり部隊等）は使いたくないというのがある
ちなみに、戦死なし、女武将なし、斬首なしでやってる
初級でもかなり時間かかってクリア、超級は全く歯が立たない感じ
頂いたアドバイスを参考に、チャレンジしてみる
ちょっと自分では勝てる気しないけど >>687
対エンショー、本道3マスのところに軍楽台と火球で1マス通をつくる
計略、螺旋突で混乱、各個撃破ではなく足止めでいい
後ろが渋滞＆米切れで帰っていくように最小部隊で対応
ｷﾞｮｳからはZOC対応無理なので螺旋突＆矢で各個撃破ガンバレ
二人が螺旋突で混乱させられるのと、三人コンボが発動しやすいから、下手うたなきゃ何とかなるw >>688
サンクス、トライしてみるわ
関羽、張飛はもちろん、（運が良い時には）趙雲、徐晃、張郃、甘寧まで揃う時あるのに
それでも袁紹や韓馥、孔融に輪姦されまくりなこの屈辱をなんとか晴らしたい >>681
同盟破棄すると外交関係が大きく下がる。ぶっちゃけ険悪になる。この状態だとまず交渉成立しない
親善して関係回復する必要があるけど、領内に施設(火種や土塁以外の所有者のある)が残ってると一瞬で険悪(交戦中扱い)に戻るので注意
何かの拍子に嫌いな武将認定された場合なんかはムリだと思う。同盟破棄程度ではそんなことは起こらなかったと思うけど 俺もS2劉備超級は一度もクリアしたことないわ
上級は袁紹、韓馥に対して関張別にして対処できるけど超級はどうしようもない兵力差だし張飛に副将つけてたら内政終わらん これまで一番沢山選択した君主や地方ってあるか？
俺は劉焉劉璋が一番多い
蜀での引きこもりプレーが好きで。で、北伐して涼州占拠したあたりで満足する 関が9みたいに固ければ
引きこもり甲斐あるんだけど 劉表プレイやるから益州の劉親子ではやらないかな
むしろ南蛮のお笑い軍団プレイのが面白い印象 流石10年選手が多いゲームだから一筋縄ではいかないチョイスで笑うわ
俺は呂布ばっかだなぁ 敵からめっちゃ波状攻撃受けて半年くらい経ってるんだけど、あいつら兵士と兵糧長持ちしすぎだろ
初めのうちは雑魚どもを撃退たのしー！って気分だったが、もうご飯がないおなかすいた そりゃあ受けてたら内政できないからな
変な話絶対勝ち目なくても攻めるだけでも価値はある このゲームも発売から10年以上経つんだな
糞藝爪覧とか見てみたかった 超級、ムズ過ぎ
悔しいけど、オレにはやっぱムリ
どーにもならんわ >>706
やり方理解すれば超級でもやれるようになる >>706
多分どのシナリオのどの勢力かを書いとけば誰かがアドバイスすると思うぞ >>708
何度も書き込んですまん
前にも書いたけど、190年劉備で戦死なし、外交なし、斬首なしなど
で、何回かトライしたけど、結局、オレにはムリだった
ここで教えてもらったこともいくつか試したんだけど、200年くらいまで持ちこたえたのが最長
さっきプレイした時は、趙雲、徐晃、張郃、太史慈、顔良、田豊をゲット済みだったのに
それでも196年までしか持たなかった
マジで名将たちに申し訳ない気分
おとなしく初級プレイに戻ります 許昌と呉に輸送隊を派遣して許昌で人材確保と呉近辺でじっくり国力を上げるってのは駄目なの？ 引越しとか釣りとか、ＡＩがやらんような戦略は縛ってるんじゃなかったっけ？ COM側が使わない手段は、こちらもなるべく使いたくないってだけなんだけどね 外交無しは辛いな
せめて外交アリにしてカンヨウで袁紹と停戦
これだけでたぶん大丈夫 >>713
わかるわ
俺も引っ越し棺桶は基本使わない
けど超級はシノゴの言ってられないわ
平原じゃあ武将の質でどうこうできないし >>711
初級をやっちゃうプレイヤーが縛りしたら駄目じゃね？
取り敢えず何でもやってから縛り入れた方がよくね？ 確実に三国志詳しい人が書いてる気がする
ttp://blog.goo.ne.jp/demarogufan/e/e37991288ae6f258bb8fb22bc4b39a04
おまえらの誰かだろこれ!! >>709
何で詰んでるのか具体的に言ってみてくれ
水上から施設責められて物量不足とかなら
諦めた方がいいぞ そういや制海権くん問題の発端である新君主での旗揚げで平原はキツいと言う結論だったから外交縛るなら引っ越しありにした方がいいんじゃない？ そういや２勢力から同時攻撃くらった事はあるけど、３勢力以上から同時攻撃くらった事ないけど誰かある？ むしろ引っ越しした方が難易度上がるんだけどな
S2劉備なんて南皮とギョウ取った時点でクリアみたいなもんだし
廬江とか永安を支配して前線増やして維持するほうがよほど難しいぞ 190年スタートなら呉、建業、会稽+許昌の人材あれば難易度低くない？
対抗出来そうなの堅パパだけだろうし >>720
3はある
流石に防ぎきれないから同じ方向からくる敵勢力をかち合わせてその間に別方向からくるやつを潰す 一か八かで袁紹が劉虞攻めだした頃に全力で攻めたら？
倒すのはまず無理だろうけど城落とせば儲けもの、落とせなくても武将捕縛できればラッキー、最悪侵攻を遅らせることはできるでしょ
攻める前に催琰だけは登用してその間に内政させとく
公孫瓚が劉虞倒してくれれば南下して袁紹攻めだすから袁紹からのプレッシャーは弱まるはず
韓馥は趙雲、張郃は関張で混乱させる
できるだけ城付近で戦って三兄弟の支援で弱らせる
再出撃はめんどうなので壊滅しない程度に叩く みんな、ありがとう
外交有りでやってみるよ（無しだと、自分レベルでは完全に詰むしかないようだ）
あと、すまん、護岸工事って沿岸に火船を並べることかな？ 停戦するなら超級でやる意味無いと思う
護岸工事は火船並べることだね >>718
直近のプレイがまさにそのパターン！
護岸工事トライしてみる >>717
オメガヴェンデッタ（究極の復讐）って三国志じゃなくて史記（伍子胥）っぽいな やり場のない怒りを死体にぶつけるという
割と殺伐としていた当時の人でさえ
「おい、それはいくらなんでもやりすぎじゃないのか」と
本人に言うくらいの行為だしな
当人は「分かってはいるがやらなければ気が済まんのだ！」と言ったけど
雑談系のサイトで死体に鞭打つ話が話題に上がると
中国人は昔から野蛮だからやったんだとかいうのが一部でいるけど
分かっててやってるって点が抜けてるから妙な論調になるんだよな 分かってるのにやるってことは自制できず感情が爆発するに任せるわけで
これはやはり野蛮と言えるかも知れない
それに古代から降伏兵を大量に生き埋めにしたり何万何十万と虐殺したんだからやっぱり野蛮なんだろう 怒りに任せてただやるのと意思(理性)があってなおやるのとはまた違うような
前者は曹操の徐州虐殺だろうし
後者は今はうまい例えが見つからない
人として間違ってるけど断固たる決意を持ってやるというか
仇の子供を後腐れがないように赤子でも殺すみたいな まあ「一部の人がやったからその全体がそうだ」という針穴論っぽいな 特筆大書されてるってことはそれなりの理由があるわけで、
日常の珍しくも無い光景だった場合は、こんな風に話題にされることも無かったと思うんだよね そもそも古代の中国人と現代の中国人って民族的に同一じゃないから
古代の例を上げて現代中国disったところでっていう ニコ動で英雄集結・平原スタートの古武将縛りの動画があれば初心者には凄い参考になったんだろうけど
今は削除されているからな～
てか
「このハゲーーーー」って言える武将が少ない感じがするのは気のせいか？ >>700
ホントに攻めたほうがいいなこれ。おなかすいてたけどそれも安全な補給拠点ができると改善した
なんかいろいろ上手く回り始めたぜ 旬の人物は作りたくなるな
あの議員は
統率5
武力89
知力65
政治73
魅力5
特技 妙計
とかかね >>737
っていうかハゲはいたんだろうけど
単純なグラフィック青・壮年だからハゲるほど年いってるくらいまで
現役でやってる武将がいないのでは
中国だと自主的に坊主にするのは蛮族のやることみたいな認識だったようだし
女真族に辮髪を強要されたときの選択が
１ 命が惜しいので死ぬほど嫌だが辮髪を受け入れる
２ 絶対嫌だから死を選ぶ の２択だったらしいし 馬が暴れて麦畑に突っ込んで、軍律だからって自決しようとしたのを止められて、代わりに髪切ったりしたのは曹操だっけ？
あの頃は髪切ったり髭剃ったりするのは、結構な屈辱的行為って扱いだったみたいね そんな真似までして偽装投降やったおかげでこのゲームで特技貰えた奴もいるな あんなので信じられるなら黄蓋の努力は何だったんだ？ >>743
日本でもスサノオが高天原から追い出されるときに
爪・髪を切られてヒゲを剃られるというのがあるし
もののけ姫で名前忘れたけど少年が髪を切って
女房衆が「ああっ！」って驚くシーンもあるし
髪を切る＝自分の分身を切る
出て行って戻らない・戻って来れない的な意味があったのでは
曹休が周魴の髻を切るのを見て信用したってのもあるし 寝台白布之ヲ父母ニ受ク
敢テ起床セザルハ孝ノ始メ也 関係ないが辮髪も武士の丁髷も比較的若禿にやさしい髪型だよな
ちょうど若禿が目立つ部分が剃り込まれてる 信長「おいそこのかろうじてマゲが結える程度しか毛がなくて
チョロっと残ったまるでキンカンみたいな頭のやつ」
光秀「ぐぬぬ」 人形劇三国志の神神と竜竜は歴史の転換期の戦場には全出場なのに何故出世しなかったんだ？ みんなPS2かPCどっちでやってる？
PCの昔買ったことあるけどLR1で都市や部隊に矢印合わせてくれたりの機能なくてやりにくかったり操作性悪くてすぐやめたけど
コントローラー設定でできるようにできる？
11やりたいけど最近PS2を2台買ったけど立て続けに速壊れたから… PCだが死ぬほどクリックして腱鞘炎になるショートカットって発想ないんかね 13のように中継地点を指定して部隊を進めることはできないのかな
カーブをショートカットして毒の沼地を通ってしまう 桟道で滑落して兵が死ぬのは分かるが
毒の沼（変な日本語だ）を通っただけで「うっ！」と兵が死ぬのはよく分からん
通ったときは何でもなくて進軍中に徐々に兵が死ぬのはまぁ分からんでもないが
南蛮はサリンか何かの速効性の毒でも撒いているのか？
つーか毒の沼ってなんだ 中継地点の指定は出来ないけど、中継地点を目的地として、到着したら改めて目的地を再設定は出来
出陣した部隊への命令には行動力掛からないから、デメリットはクリック回数だけだね
基本は目的地まで最小日数での到着を目指すので、隣接する都市が目標なら大体街道を通ることになる
事故が起きるとしたら、雲南～建寧間で、コーナーを無視して毒泉突っ切れば一歩多く進めるところがあったっけか？
これは毒泉突っ切った先の街道に進める移動力が足りなければ起こらないので、
出発時にあえて一歩少なく進むとかすると、当該箇所に到達したときに残り移動力が足りないため、ショートカットを諦めてくれると思う
まぁ、場合によっては別の場所でショートカットを目論むかもしれないけれどｗ
暇があったら初日の野営をどこにするのが適当か、実験してみてはどうだろう >>761 PC版はそんなことしちゃうのか
PS2だと、ちゃんと回避ルートで設定される
解毒と輸送で部隊組むと毒地突っ切るルートになる >>766
PS2でも起こるよ
1マスくらいなら突っ切っても大丈夫とでも思っているのか兵1の輸送隊や騎馬隊でもショートカットするな >>768
雲南には毒泉あるよ
結構有名だったはず 今までpsでやってたけどパソコンの三国志11を最近やり始めた
しかし誤クリックが多くなるのはどうにかならんもんか
部隊が密集した戦場で空きへックスに飛び込ませようとすると必ず別部隊をクリックするんだが 三国志11はヘックスじゃなくてスクエアやで
まあそれは置いといてPC版は誤クリック多いから密集地帯では拡大して慎重にクリックしかないな >>763
自分、演義はまともに見たことないんだ
正史は押さえてるけど
南蛮征伐は荒唐無稽すぎて見る気しない
妖怪みたいな連中出すくらいなんだからどうせなら兀突骨レベルの
もっとハッタリきいた怪獣や妖怪や仙人でもだせやと羅貫中に言いたい
人間の域を出ない半端な蛮族止まりだし
まぁ正義の孔明を引き立たせるための悪役なわけだから
あんまりトンデモなアレだと知識人層には耐えられなかったのかもしれんが 荒唐無稽も何も小説だろ
思い切りが足りない魔界転生みたいなもんだ
ダメだな 象兵が使えたのはいつだっけ？
象兵に兀突骨載せて無双したい >>774
なお歩兵兵法（奮戦や奮闘・奮迅）を喰らうと、倍のダメージを受ける模様 >>770
言ってる意味、よく分かる
戦闘の時は画面を拡大すれば対処出来る 騎兵戦法による強制一騎討ちって武将の能力によらず発生する？
2流武官は無闇に1流どころに騎兵戦法を使わないほうがいいんだろうか 応じないんで文官・武力低いやつで釣りだして
高武力の奴と交代しよう
ﾊﾟｶﾗｯﾊﾟｶﾗｯ ｻﾞｼｭｯ！
「ぐああああ！」
「ハハハ！口ほどにもなかったな！」 S1やってて
曹操(何進配下)を捕まえて配下にしたいけど、爪黄飛電と絶影持ってるから
地道に「強奪」で撃破して名馬を取り上げるしかないかなーと思ってたら
騎兵戦法からの一騎打ちが発動して曹操を捕虜にできたんだけど
その時の曹操は武力75以上に育ってたってことか >>782
サンクス
となると、やっぱり中途半端武将の騎兵運用は注意が必要なのね 打率 打点 本 盗塁
1.楽進 中 289 63 17＝@ 31
2.李典 遊 295 37 9 15
3.夏侯惇 右 315 101 24 4
4.夏侯渕 一 307 105 28 15
5.曹仁 三 318 97 22 5
6.曹操 捕 332 80 17 13
7.曹洪 左 276 44 9 17
8.曹休 二 281 32 7 8
9.荀イク 投 2.22 17勝8敗
控え
許猪 典韋 曹純 曹昂
控え投手
程イク 郭嘉 荀攸 鐘ヨウ 陳羣 魏の五将軍いないとか舐めてんの？
てかなんjでやれよ >>788
それな
そもそも四番が架空人物じゃないか 楽進李典の１２番はいいね
四番は張遼だろ
五番あたりに徐晃入れろよ 後漢リーグ
許昌エンペラーズ
孫呉ファイヤーズ
蜀漢ベストフレンズ
南蛮モンスターズ
公孫ハイウォールズ
倭国バーバリアンズ
結果
エンペラーズを買収した司馬フレイムズが全国制覇 南皮ナイスブラッドは前半優勝候補筆頭だったが監督の決断力不足が祟ったな 許攸「ベンチがアホやから試合が出来へん！」
→退団
同調した田豊選手が解雇
主軸の顔良・文醜選手が関羽選手と乱闘を起こし再起不能に（文字通り）
主軸だった張コウ選手が監督の不手際に立腹し戦線離脱（文字通り）
監督は33-4という大敗の責任を取らず病気療養に
主な理由はコーチ陣の派閥形成による不和 許靖が闘神つけてたり知力1のサイカが虚実持ってたりと、今回の英雄乱舞はなかなかカオスだ。 CSのAIは開発順に優秀な武将順にポンポン特技つけていくから、良特技を雑魚武将がつけたりするんだよね まあな人間は逆にもうゲーム終わってんだろってころに優秀な武将に良特技つけててあれだけどな 劉璋「わしも威風とか覇王とか付けられたらワンチャンあるんだろうか・・・」 >>804
趙範プレイで荊南制圧したあと益州攻めたら覇王覚えた劉璋出てきたことがあったなあ
滅ぼして登用したけど特に役立った記憶はないな 五虎大将軍よりも、関平やリョウカや陳到を使ってしまう 11って他勢力からの引き抜きがやりづらいから生え抜きの武将を大事にしたくなるよな イナゴ発生したから屯田持ちのいる港に兵員退避→兵1輸送隊に兵糧全部預ける
港は消費0やし、輸送隊は余計な消費せんでええしリスク回避余裕ｗ→兵糧の代わりに兵が喰われる
もうね…何が起きてるのやら 兵糧が無いなら馬を食べればいいじゃない
というか餌が無くても餓死しない馬のナゾ まぁ多分内部的には
通常 兵糧消費0→備蓄0でもマイナスにはならないので兵力維持
イナゴ 兵糧消費0→イナゴ分のマイナス(兵糧はこれ以上減りようが無いので見た目そのまま)→兵糧マイナス出たから兵士離散なｗ
大方こんな処理がされたんじゃないかとは思うが…
屯田の意味を考えると、自分の食う分作ってるわけだから、イナゴされたらそりゃ足りなくなるのはそうなんだが、
説明文の兵糧消費0を見ると、食べなくても平気っぽくも見えるので何でだよｗと思ってしまう いつから一万人と錯覚してた？
あれは一万ってだけで人とは言ってないぞ 兵の多さとマスの占有面積はある程度比例したほうがいいわな。 超級乱舞の張昭、いきなり４方向から攻められるんだがこれ無理ゲーじゃね？ >>827
wiki読んでみたけど
諸葛亮を速攻で潰すか
諸葛亮と同盟して会稽に引っ越すしか方法が無さそうだな 小沛は見るだけで萎える都市だな
ここ1国からスタートで逃げるに逃げられなかったり隣が曹操だったりで
シチュエーションのクソさは江夏以上 小沛はカヒとの距離が近いのと陳留がウザいのが難点だよな >>831
江夏は城の周りの地形が沼森隘路だから城守るだけなら割と固いんだよな
CPUが海から直接石放って来るまではだいぶ間があるし 下ヒから曲阿に攻めてくる仕返しに、曲阿からジョウ平まで攻めこんでやった。
敵が慌てて北平に輸送しまくるのを見て、すこーしだけスカっとした。 >>827
乱舞はジュンイクが面白いべ
何儀みたいなどーでもいい武将すら愛おしくなる虚弱武将ばかり
関羽と馬超が南北から攻めてくるから防衛戦大好きっ子なら垂涎ものだよ >>663
日本韓国台湾ベトナムあたり作りゃ、
大陸に恨みのある人間に売れそう
逆に周辺征服したい人にも。 末期のシナリオないのが本当に残念
末期のしょぼくれた武将達と11の育成システムって相性良さそうなのになぁ >>836
大陸に尻尾振ってる勢も居るよ圧力怖い金は欲しいってな はいはい言ってれば
お金くれるからな
政治家やマスコミにもチャンチョンは
かなり浸透してるっていうし
明るみに出かかってるのがどっかの野党党首
まぁお仲間なんで目をそらすために都合の悪い大臣の首取ろうと必死だけど 鎮静を詭弁で返されたら自分が落ち着くってどんな理屈なんだ？ >>847
「こんな適当なこと言ってるやつになに熱くなっちゃってんだろ俺」とふと気づいてしまったんだ まぁ普通なら落ち着けって言ってるのに
言い返されたら「あ？」ってなるよなｗ 久しぶりに11やりたくなったんだけど、豊かにのんびり引きこもれるっていったらやっぱ漢中かね？ 奥地で引きこもりプレイしたい人って
何が楽しくて三国志やってんの？
内政ガッツリやりたいの？
拡大しながらでも内政は出来るじゃん 名将に名軍師、そして凡庸な君主、冀州ええかもな
北平晋陽は豊かな印象ないからノー。
新君主作ってはじめるなら永安も良さげ
>>854ワイは激動の乱世をまったりのんびり生きたいから。
時代の強者に最期まで抗ってからプチッと潰されるのが快感なんや 引き篭もってると配下が充実しちゃうのがちょっと嫌
いつまでも微妙な能力の譜代？と戯れてたい 個人プレーの8の時、新武将で劉表の軍師として襄陽1国で魏軍の包囲に10年以上耐えた
十分楽しんだので最後はCOMからの降伏勧告を受諾するよう薦めて滅亡したな。あれは楽しかった
防衛好きなので>>855の気持ちはちょっと分かるかも 戦国時代でもそういう人いるよな
引きこもりプレイとかやったことないな、多分すぐに滅ぶから 山奥で周りが大大名とか地理的に引きこもまざるを得ない人は仕方ないけど
自分から進んで立ち後れて滅びたいとか理解できない 11は結構引きこもりプレーに向いてるでしょ
要塞化できるし 個人プレイだと尚更引きこもりプレイ楽しいよね
墨家プレイはよくやる 君主ロールプレイがやりたいんだよ
孔融が凄まじい勢いで河北統一とか嫌だろ 木曽や真田、村上で野心ないけど俺達故郷は絶対に渡さんロールプレイとか大好き三国志だと張魯でよくやるわ 俺は最近は春秋の覇者プレーしてる
勢力をある程度大きくする。色々な勢力と同盟組む。建築や資材増やしながら天下の形成を見守る。
大勢力になりそうな勢力があったら破棄して叩く。懲らしめたら論客もちで停戦同盟。奪った地域は放置放棄。
繰り返し。まぁ勢力が沢山ある時期じゃないと出来ないんですけどね。反董卓連合が最適かな。あとは新勢力作ったり。登場を仮想にするとなお良い。
自分以外の勢力AとBを同盟させるような外交機能があればもっと幅が広がるんだが 三国志11を何気なく朝方立ち上げてボチボチ呂布でやってたら
気がついたらこんな時間に…折角の休日なのに…もう何度もプレイしたルーチンなのに…
恐ろしい… wikで劉禅の運用について熱く語って入るのが
ちょっと面白い >>867
これ系（信長・三国志）は自分で厳しく律しないと
明確に「ここ！」って区切りがないから
ズルズルと時間だけが過ぎていくという罠に陥るｗ その区切りを設定していても、誘惑に負けてしまう俺は、押し入れに封印した。 >>871
楽しめるだけ楽しめばいいんだよ
ちなみに呂布殿は天下を獲れましたかな ほんと携帯機に移植しねえかなあ
据え置きじゃあ寝る前の一服じゃないけどできないし 滅亡勢力から流れてきた在野武将が登用に応じてくれないんだけど、
こういう頑固者はどうしたら配下になってくれるんですか？ >>875
こういうことサラッと言えるようになりたいw >>874
マジレスすっと
1.義兄弟が他所に仕えてる
2.君主が嫌われてる
3.過去に登用失敗して仕官禁止期間中
解決法は
1.義兄弟を登用、若しくは在野(義兄弟がプレイヤー以外の勢力に所属してない状態)にするor編集する
2.君主を○して嫌われてない人を跡継ぎにするor編集する
3.時間が解決するor編集する >>860
対人戦で、雲南を要塞化されたら
もう攻める気がしなくなるな >>881
そんな貴方に流言連打がオススメ
異民族の砦は無茶苦茶遠いぞ 確かに、あんなトコで守りを固められたら
まともに攻める気にはならないね 運よく廟で解毒の武将３人くらい作ればそうでもないかも？
神等の特技縛りしてるならそういう使い方もある 対AIなら楽勝だろうけど
対人戦だと、最後に回したくなるほど
厄介な死闘になりそう
例えるなら、漢中から関を越えて
成都を目指すみたいな みんな江夏や寿春ばかり気にするけど
守り難さで言えば、上庸も相当なものだよな 874
1年近く領内をうろついててたけど、ようやく配下にできた
いろいろありがとう 決戦sayhahモードクリアしてるsavedataって落ちてますか？
クリアできない←あまり楽しくない、、、 5月に買ってしばらくやり込んで初級クリアした後、超級で挫折してしまい、そのまま放置中
なんかすげー疲れるんだよね、11って
面白いとは思うけど、とにかく疲れる てか、このゲームはEDを一通り見たら
最後までやる必要は全然ないだろ
董卓だろうが、劉禅だろうが、孟獲だろうが
EDは一緒なのだから 超級はコンピュータから集中砲火を浴びるもんな
防衛線のコツさえ分かれば超級でしかやらなくなる 需要あるかわからないけど群雄李確での攻略法
1 東が空白地帯の長安は放置してまず安定の内政を整える
2 一通り安定の開発が済んだら、武将を3名ほど残して総出で長安を開発
3 東の勢力を牽制しつつ馬騰を併呑
4 後顧の憂いを断った後、中原へ進出 長島さんのバッティング理論みたいに
本人の中では攻略法なんだろ
いいか松井！ボールがこう来たらクルッと腰を回してバァーンと打つんだ！みたいな 攻略法というより攻略パターンの一種みたいだね
外交も要所で使ってくといいと思うよ >>897
あんなメンツいない李傕で内政整えるなんてエアプだろ l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 制海権くんか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､ >>902
は？カクショウヨウトウジョウいるんだが
お前こそエアプだろ
やーいやーいエアプ野郎ー >>893
おまおれ。
確かに面白いけど疲れるわ。
のぶやぼ革新ぐらいが俺にはちょうどいい。 コスプレした店員がゲームタイトルを冠したスイーツを提供するんだろ？
俺達の期待するような出来にはなってないだろ どっちかってーとエロバレー方面の話なんじゃないの
武将カフェなんてことにはならんでしょ多分 群雄李カクにおける孟達が救世主過ぎる
何せ桓階李厳法正を確定で登用してくるからな、顔の広さは正義 >>904
> は？カクショウヨウトウジョウいるんだが
カクショウ、ヨウトウ、ジョウ。 ジ、ジョウ？ ・いちご100％の負けヒロインこと東條綾
・仮面ライダー龍騎の仮面ライダータイガこと東條悟
・東條英樹 キンショウジツとキンショウニチのどっちが正しいかみたいなもんだろどっちもただしくどっちもまちがってる
>違います。私は中国ではチューティエン呼ばわれです。中国人は「たけだ」とは読めません。 >>916
「なにを言っているのかさっぱり分からん…」 >>917
柴田錬三郎版じゃかこうじゅん
赤兎馬はせきとめってルビがふってあった 夏侯惇Xiahou Dunらしい半分じゅんだろこれ 記事：https://www.news-postseven.com/archives/20170801_600984.html
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/08/columns_ohtabooks/600984_kettle37-thumb-441x602-9826.jpg
巨匠・横山光輝の『三国志』といえば、今から約1800年前の中国、
漢帝国が魏・呉・蜀という3つの国に割れた混乱の時代を描いた作品。連載完結から30年が経っても読み継がれる名作です。
そんな「横山三国志」は、1991年10月から翌年9月まで、アニメ版が放送されました。
20年以上前のアニメですが、そのクオリティの高さから、「『横山三国志』を『横山三国志』のままアニメ化した唯一の作品」と呼ばれています。
そう聞くと未見の人は、「タイトルに横山光輝の名前も入っているし、徹底して原作に忠実なのかな？」と思うかもしれません。
しかし、実際は原作をけっこう改変しています。
まずキャラクター描写です。
横山作品をアニメ化するにあたって、キャラクターデザインを担当したのは、荒木伸吾と姫野美智というアニメーター。
この2人が同作の前に手掛けたのは、なんと『聖闘士星矢』でした。
横山作品とは作風が異なり、モデル体型の美男美女キャラクターが活躍する『聖闘士星矢』のスタッフが参加していることで、アニメ『三国志』のキャラクターも原作より頭身が高く、目鼻立ちもくっきりとしています。
特にまつ毛の長さはかなり特徴的です。
ほかにも作画監督として『北斗の拳』や『魁!!男塾』などで知られる斉藤浩信などが参加。
その結果、原作の名場面の数々がアニメではより熱く、ドラマティックに描かれています。
これらは「横山三国志」の忠実なアニメ化を望む人には好みが分かれるところかもしれませんが、
全国の視聴者が観るアニメ作品としては、当時の流行を取り入れて間口を広げようとしたのではと考えられます。
また、こうした工夫はストーリー構成にも凝らされています。
「横山三国志」をアニメ化する際に問題となるのは、登場人物が多く複雑な物語をいかにわかりやすく伝えるか。
あるいは、物語の全貌が把握できなくても、アニメとして視聴者の興味をいかに引っ張っていくのかという点です。
そこでアニメ「横山三国志」では、原作に登場しないキャラクターを登場させています。
それが「香蘭」という女性キャラクターです。彼女は最初、劉備の教え子として登場し、成長してからは妻となります。
物語を通して主人公を支えるキャラクターを登場させたことで、限られた話数（全47話）の中で、
視聴者が劉備たちに感情移入しやすく構成しているのです。
◆ケトル VOL.37（2017年6月14日発売） 果てしなく広がる
この宇宙の片隅に
新しい生命が
歴史を刻み始めてく
流れ流れていつか
消えゆくとしても
永遠に止まらない
時の河は続いている
『時の河』横山光輝 三国志
作曲：西村麻聡 作詞：FENCE OF DEFENSE 三国志関連の音楽では人形劇三国志の愛のテーマが一番好きだわ
好きなら好きとー♪ >>923
作詞は
ウォーオ セェーエラ まよわなーいで
のバンドだろ 真面目な話、関羽が曹操の配下になってたとしたら、五将軍外されるのはどっちだと思うきん？ >>929
関羽が曹操の軍門に降ったらそもそも于禁捕まって無いから！
張遼並の良将になってるから！ >>929
官渡で顔良が不意討ち貰わず関羽に敗死の可能性 ぶっちゃけ張遼・張コウ・徐晃と並ぶのが
楽進？ウキン？は？ってなるよね？ 顔良って、いつも武力が高いのに
関羽に一撃でやられるのはおかしいよな
魏延みたいに騙し討ちされたんだろうな 曹操軍を蹂躙しまくって疲れ切ったところに関羽が襲いかかったんだろう 演義での関羽びいきはひどいもんだが
それに恩恵を受けてる武将も少なからずいて何とも言えない気分になる
華雄とか華雄とか華雄とか 正史でただひとり戦場の真っ只中に突っ込んで顔良を刺し殺して帰ってきたんだぞ
多少贔屓されてもいいだろ 関羽って赤兎馬借りパクしたり、人妻せがんだり割とロクでもないやつだよな 劉備→前途有望な息子を地面に叩きつけるネグレクト再起不能に
結果息子は２０００年後たった今でも嘲笑の対象に
張飛→兄貴たちの監視の目が無くなると喜んで山賊になる
酒で失敗は数知れずしなけなしの城を落とされることも生粋のロリコン
?都や劉辟の極悪非道とも悪そうな奴大体友達なDQN
三兄弟恐ろしい・・・ >>942
エースの顔良＋文醜を斬られたのに
延焼は何故、クソ野郎の劉備を斬らなかったのか >>945
３兄弟って、チンピラの集まりだったのが、何故か国をもつまでデカくなった。
ヤクザかな？ >>943
関羽がもう少し謙虚な性格なら
呉と上手く外交できただろうしな >>948
大体合ってるけど劉備は人脈と行動力が凄かったのと浣腸の武力を得られたのが大きいように思う その勢力で一番大事なのは勢力がどう動いていくか描く人物だと思う
やっぱり劉備の味方で一番大きいのは諸葛亮だね 黄巾の乱に対処出来なかった時点で
漢王朝なんか、既に民衆の支持を失ってるし
そんな脆弱な体制を復興させても
また、混乱と悲劇が繰り返されるだけ
皇族の末裔だか何だか知らんが
自己満足な正義を振りかざして
無駄に戦いを長引かせた劉備は
タチの悪いペテン師だよ 歴史の話を始めると歴史のてんてーが出てくるから止めろ >>956
劉備プレイしてたら小国だったらお小遣いくれイベントあるやん
大国になったらせびられるけど
馬騰だと1000だから破格の待遇 登用縛してると在野の良将見つけたときめっちゃジレンマ感じる
ゲームでジレンマ感じるくらいなら縛らなきゃいいとも思いつつ
俺が俺でいるために縛プレイを継続している 劉関張の三馬鹿は、捕らえ次第すぐ斬るべき
頑固すぎて降伏しないし
登用しても大して役には立たないし
野に放つと鬱陶しくて仕方ない 捕まえたとき列伝出るけどさ
あれが切られて死んだ奴とかだと斬りたくなっちゃうよな
逆に長生きしてたら解放しちゃう >>965
三国無双４のエンパやってると
関羽・張飛・呂布はハイパー化して攻撃力上昇＋堅いと
鬱陶しいことこの上無いから面倒くさいときは切っちゃう
登用しても兄者から声掛けられると即ついて言っちゃうし
自分で呂布使えば姜維…脅威も減るし 浣腸なんかより、実際は
趙雲とか姜維とかの方が使えるからな
武力だけなら魏延とかでも大差ないし
不義理でも引き抜き易い方が有り難い ゴミ特技の姜維より関羽張飛が役に立たないとか違うゲームでもやってんのか sageてない奴のレスが揃って昨日からわかりやすくなっててこれは看破が容易ですわ 避雷針置いたり最悪裏切り対策のために義兄弟作ることすらある作品で不義理でも引き抜きやすいほうがいいとか正気かよ >>972
この様子じゃ超級プレイなんてできるはずもないだろう
そもそも11プレイしたことあるかどうかも怪しそうだが 11は一人強くても戦法中心にリンチすれば割と溶かしやすいのがね…まあ他もそうだけど。
本当に一人の存在が戦況を左右する仕様って何かないものかね？ アホの浣腸は、いくら強くても
すぐに計略にかかるから、一人では何も出来ない
趙雲や姜維は、内政でも戦争でも
オールマイティーな上に
計略にもかからないから、信頼度は段違い 関羽と大して政治の変わらない趙雲と姜維が内政で役に立つ…？ >>975
私怨で劉備達斬ってるから使ったことなくて酸っぱい葡萄で「こいつらは使えないに違いない！」って願ってるのはよくわかったよ ゲームの内容すら理解できない奴が昨日IDを変えながら
歴史上の人物に粘着していただろうことを考えると噴飯ものだな 女キャラクターは全能力値+20の脳内補正かかるからな >>981
数年前の国語調査でも出された言葉だが日本語大丈夫か？ >>982
脳内補正も確かにあるんだけど工神が強いやん？
攻めてよし守って良しだしねホント使い勝手がいい 西暦200年頃の人間を扱ってキャッキャウフフしといてからに 光栄「だってお前らキャッキャウフフで美男美女にしてないと買わないやん 買ってるったってこれ１１だぞ何年前のなんだ？最近はコーエー以外からクローンなり私家派生がでてみんなそっちやってるんじゃねえのそんなにつくんの難しくないんだししらねえけど イケメンや美女よりガチムチぶさいく脳筋おっさん武将の方が好きだわ 呂布の副将に兀突骨つけて戟兵にしてたら楽しいよな
あとサイエンあたりを入れて軍楽台付近でグルグルしてたら
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