信長の野望　天翔記　五十五 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し曰く、** · 2017/03/19(日) 10:27:58.08

前スレ
新スレ立て直し

信長の野望　天翔記　五十四
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1473524506/

まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/

**名無し曰く、** · 2017/05/23(火) 13:11:03.67

天翔記ハンドブックの大宝寺攻略は
まず兵を雇い、残った金で一か八か、上杉との同盟を試みよう。
と書かれてるね

**名無し曰く、** · 2017/05/23(火) 23:29:00.84

一向一揆のクソ坊主マジころしてえと思ってたら自分ちが浄土真宗だったことはあるあるだよな
うちは両親ともだった・・・

**名無し曰く、** · 2017/05/23(火) 23:40:51.79

>>515
髭縛りて…ハゲに比べて有能過ぎるだろ

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 00:40:35.82

では汎用顔縛りはどうだろう

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 04:00:47.42

>>494
winより少ないのか…

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 11:16:04.65

ゲームカタログもWikipediaもけっこう適当だからな

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 12:23:33.47

もしも下間頼廉がイ○ラム教徒だったら。

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 13:57:23.23

1571徳川より1534松平のが使ってて面白いよね？
清康存命中にクリア可能だし、織田と今川は倒しがいあるし。
清康含めて３人しかいないけど、清康は凄く優秀で阿部もそこそこだし、長坂は育てりゃ足軽の鬼になれるので逆に愛着持ちやすい。

天翔記初心者にも良いと思う。

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 14:13:07.38

というか1571徳川は、武田が兵力分散した所を見つけて叩いていけば意外と簡単。
しかもたいてい、北条を倒す頃に織田が滅びるので徳川・武田・北条家臣団で多方面作戦すればあっという間に終わる。
このゲームの寿命が10年単位になってる都合上、武田信玄は意外と長生きするし（氏康は無理）。

**名無し曰く、** · 2017/05/24(水) 15:37:47.24

1534松平が楽しめるようになったら
その時点で初心者じゃなくてせめて中級者だと思う

1571徳川は本願寺に苦しんだな
初手長島攻めが出来ないから高確率で尾張で対峙することになる

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 10:00:02.65

なんかいつも中盤でCPUの軍団長に流言離反しまくってる
弱小でやるとそうでもしないと行動力が足りずに大軍団の波状攻撃を
捌ききれなくなる
下手するとターンまたいで後攻→先攻で１０回くらい連続で戦争仕掛けられるし

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 11:29:08.62

信長包囲網の家康でプレイ中だけど、７１秋には信玄、勝頼、氏康を斬首し木曽福島～小田原間を治めてるが、信長が本願寺に呆気なく斬首され佐和山、観音寺伊勢志摩間を残すのみ。
本当に織田は本能寺シナリオ以外は呆気ないね。

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 12:14:14.78

>>527
それよく俺もやる
ただ忠誠度0でも100%独立とはいかないのがつらいよね

北条、南部、島津は一門衆軍団長が多くてなかなかこの手が使いづらい

本能寺シナリオだと弁舌+流言持ちの実質使えるのが
官兵衛と昌幸位で、香宗我部クラスでもうほとんど忠誠度が下がらない。

でも全国を見たことのない家紋だらけにするのはやはり楽しい。
弱小だと中盤この作業にならざるを得ないことが多いのもあるが。

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 13:58:34.62

おれもやってるｗ
敵勢力が二つだけとかになると寂しいもんね

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 18:58:25.99

私は島津家が好きです。だから島津家が１つよりも２つになった方が嬉しいです（棒）

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 19:50:04.29

グィーシーマンヅ

**名無し曰く、** · 2017/05/25(木) 23:21:22.93

>>516
天翔記事典だよ

澄氏の方も「大宝寺で天下統一を達成しようだなんて、そのこと自体が無謀」と言われている

**名無し曰く、** · 2017/05/26(金) 03:26:54.53

天翔記はCPUがバカなおかげで弱小大名でもクリア出来る絶妙なバランスだよなあ
空城迎撃とかバカな軍団長選出基準とか付け入る隙があるし

**名無し曰く、** · 2017/05/26(金) 07:55:08.29

1570年の織田弱いか？
しょっちゅう織田に攻められて滅ぼされるのだが。

**名無し曰く、** · 2017/05/26(金) 10:21:46.45

天翔記は手数のゲームだから

**名無し曰く、** · 2017/05/26(金) 12:27:13.75

戦争を見るにしているかどうかでもCPUの勢力拡大に相当差が出る

**名無し曰く、** · 2017/05/26(金) 17:39:21.26

Mac版天翔記ってFD版とCD版があるみたいだけど、>>494に書いたのはCD版の方。

>>521
Mac版天翔記PKとWin95withPKを比較してWin95withPKと異なる部分だけ抜き出した。
省略した部分についてはどちらも全く同じ。

**名無し曰く、** · 2017/05/26(金) 21:20:39.86

>>536
Osaki「そう…」

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 07:11:54.37

>>536
そうか、織田の増強凄いもので
浅井助けたら、此方まで攻めてくる。
将軍家はまったり出来ると聞いたのに
全然まったりできない

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 09:32:10.33

>>540
強いよ。
所領が増えないまま消耗戦に入るパターン以外では
徴兵可能数、頭数、戦才オバケが全部群を抜いて多いから伸び始めると
逃げ場のない弱小だとやばい　筒井や六角あたりはご機嫌次第で揉み潰される

弱小は隣接を避けてそれまでに何をするか、って方針決めが大事かもね
同盟できれば言うことなし　筒井さん百道なしプレイ超おすすめ　頭もつるつる。
難点は順慶さんは若すぎて姫武将が期待できないことかな。

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 10:15:15.67

義昭や義景って兵数持たせられるけど使いにくいね、鉄砲隊にするの飽きたから足軽隊で使ってるけど、当方山・相手川でも中堅にも敵わないとはトホホである

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 12:24:51.11

義昭さんの方は野望も高く街作りをすればがんがん能力が伸びて当主としては有能だし…
適当な特技を伝授できたりすればそれなりだし…

それに騎馬を伸ばして突撃させるとものすごい勢いで溶けて楽しいし…
おじゃる丸プレーもできるし…トホホである

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 15:28:59.83

足利義昭も朝倉義景も捕えても解き放ってやってる。
下手に武力のある者が跡ついで兵100持たれても困る。

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 16:26:28.58

輝元・久政　「544殿は武士の心をお分かりのようじゃ　感謝いたす・・・御免！」

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 17:30:39.94

>>543
義昭は加えて智謀が高くて魅力100＋官位だから
外交や登用・内応も成功率良いんだよね

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 20:16:45.23

>>544
長職・久秀「544殿…噂のような無法者ではないようじゃ…」

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 20:17:53.51

>>546
義明「ゆ　許された…」

**名無し曰く、** · 2017/05/27(土) 23:42:14.54

でも弱小大名で始めても、
初期を乗り切ると大体毎回同じ武将のメンツになっちゃう
戦は誰某、調略は誰某って感じで

**名無し曰く、** · 2017/05/28(日) 02:10:46.73

小田の菅谷も初期以降使わないよね

**名無し曰く、** · 2017/05/28(日) 08:28:21.87

大崎さんの黒川と南条は使うぞ。

**名無し曰く、** · 2017/05/28(日) 11:20:43.37

尼子の立原と一条の左京さんもよく使うよ
立原さんは列伝読むと余計愛着がわく。長生きするし。

**名無し曰く、** · 2017/05/29(月) 03:38:15.95

真田でやるとYAZAWA親子は使いたくなる
親族だから出世も早いしな

**名無し曰く、** · 2017/05/29(月) 09:04:50.71

>>552
鹿之助と同じ位義理と忠誠心高いよね？

**名無し曰く、** · 2017/05/29(月) 11:57:35.58

信長包囲網のポイントは、西近江は捨てる。
本願寺拠点長島をいの一番に鎮圧する
浅井と一度は戦うものの浅井配下武将、片桐、藤堂らを悉く捕獲したら、滅ぼさず放置する。これにより、朝倉南下防止の壁にする。
そして、松永を助けつつ西の三好・足利・本願寺討伐に傾注し、その過程にて宿老になった連中にMAX兵を与えて岩村城を警守さす。

**名無し曰く、** · 2017/05/29(月) 22:49:55.40

包囲網の松永は弱すぎてびっくりする
過保護にしなければすぐ滅亡しないか？

**名無し曰く、** · 2017/05/29(月) 22:53:23.63

プレイヤーで使っても立ち回り上手くやらないと潰れやすいんよね＞松永
信長と真っ向勝負出来る力はないし

**名無し曰く、** · 2017/05/30(火) 01:35:05.05

前にも出てたので少し別所プレイしてみたけど
確かに地味にムズイ。
直家は内応を頻繁にかけてくるし
波多野がすぐ攻めてくる
そして朝倉の南下。
まあでも慣れてきて突破口見つけたらそのあとは何とかなりそう。
別所に限らず包囲網シナリオの近畿から中国東部辺りまでの混沌ぶりはスリルがある。

**名無し曰く、** · 2017/05/30(火) 05:29:16.67

小領主が乱立してるのって面白いよね
しかも端の方じゃないからどこ攻めても囲まれるし

**名無し曰く、** · 2017/05/30(火) 21:03:05.32

ほんと近江は地獄やで

**名無し曰く、** · 2017/05/30(火) 21:46:55.16

包囲網の織田ってそんなに難しいかね？

**名無し曰く、** · 2017/05/30(火) 22:01:15.15

初手攻撃縛っても
百地拾う→次のターン長島攻めて百地で暗殺
やれば余裕だと思う

**名無し曰く、** · 2017/05/31(水) 21:14:12.46

初手攻撃縛って何故暗殺を縛らないのかと

**名無し曰く、** · 2017/05/31(水) 23:24:08.62

>>563
間引かないと出て来れない子たちが居てかわいそーでしょー

**名無し曰く、** · 2017/05/31(水) 23:26:20.39

捕えたやつ斬首でもいいじゃん

**名無し曰く、** · 2017/06/01(木) 11:06:16.18

出たのもう7年ぐらい前になるけどガラケー版ってまだやってる人いるのかな?
久しぶりに機種変したからふと思い出したけど

**名無し曰く、** · 2017/06/01(木) 11:23:08.47

顔グラにつられてちょっとやったけど、すぐやらなくなった
画面が小さいし操作も厳しかった

**名無し曰く、** · 2017/06/01(木) 13:19:20.32

ガラケー版なんてあったのか
驚愕

**名無し曰く、** · 2017/06/01(木) 14:25:32.90

本能寺起きないから82がめんどくさかった記憶

**名無し曰く、** · 2017/06/01(木) 19:49:23.75

ガラケー版って対戦型の奴かね
大昔やってた記憶

**名無し曰く、** · 2017/06/02(金) 07:47:04.77

愛モードのやつか
三国志とあわせてはまったら請求10万声になったのでパソコンとネットに走ることになった

**名無し曰く、** · 2017/06/02(金) 07:50:52.12

>>570
いや、それじゃなくて天翔記のガラケーアプリ版だろ
買い切りじゃなくて月額500円払うやつじゃないのか

**名無し曰く、** · 2017/06/02(金) 14:29:11.22

>>571
おお、親父
久しぶりじゃなあ

今月は面白いため
この天翔記と三國志にハマってしもうた

そうそう…支払いを引き落としにしたゆえ
後はよろしく頼むぞ

どうも…ごひいきにしてもらっております
コーエーです

本日はゲームの
通信料をいただきにあがりました

**名無し曰く、** · 2017/06/02(金) 17:35:25.66

道楽親父はよくネタにされるが廃嫡しようと謀反起こされるより遥かにマシだよな

**名無し曰く、** · 2017/06/03(土) 14:24:45.30

やったことはないけど将星録もガラケーであった

**名無し曰く、** · 2017/06/03(土) 22:46:00.50

たまに道楽親父が松風買ってきて行動力節約できたと喜ぶ時があるわｗ

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 00:40:16.68

その親父、傾いてるな

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 01:21:38.46

だがそれがいい

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 07:54:44.94

財政が傾いちゃう

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 13:58:47.85

隠居したキャラも追放出来れば良かったのに

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 13:59:46.84

信虎「ワシの出番か」

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 18:11:03.25

室町幕府生存ルート物凄く簡単なんだな
PC版PKで暗殺・鉄砲・鉄甲船禁止でやってみたが
東日本を制圧から始めればあっという間にクリアできる
西日本から制圧始めると場合によっては苦戦するけどそれほどでもない感じ

**名無し曰く、** · 2017/06/04(日) 20:25:52.65

>>582
それとーほくちほーでも同じこと言えんの？

**名無し曰く、** · 2017/06/05(月) 23:05:58.31

ＰＳＰ版信長包囲網上級尼子

全くクリア出来る見込みが立たない一色の稲富を狙いたいのだが毛利と赤松に速攻でやられる

**名無し曰く、** · 2017/06/07(水) 20:06:54.60

仕事用をあえてガラケーにしつつガラケー版を暇つぶしにやってみようと思ったら
ドコモはガラケーに機種変出来ないと聞いてがっくし

それかいっそのことガラケー版をスマホに移植すればちょうどいい感じになりそうな気もするが

>>584
山名家の家臣を育成するしか方法がないなあ
もっとも序盤だから時間がないとはいえ

**名無し曰く、** · 2017/06/07(水) 21:14:16.03

スマホで月額アプリってできんの？
無理なら2000売り切りでもいい

**名無し曰く、** · 2017/06/08(木) 09:29:15.95

>>584
鹿がいるから、赤松位楽勝でしょうに。

**名無し曰く、** · 2017/06/08(木) 17:01:23.26

>>586
全国版っぽいのが1300円であった記憶

**名無し曰く、** · 2017/06/09(金) 00:15:56.09

全国版はなあ…
せめて風雲録だったら

**名無し曰く、** · 2017/06/09(金) 20:55:57.09

1543上級小笠原で畿内をほぼ制圧したら大内、本願寺と同盟してた北条が同盟破棄からの三勢力同時攻勢でやる気なくなった
同盟相手の北条なんて友好下がっても使者受け付けねーし

ひたすら端目指して進軍するのが正解なんかな

**名無し曰く、** · 2017/06/09(金) 21:06:51.31

官兵衛一騎駆けの動画見て面白そうだと思ったんでPSP版買うわ

**名無し曰く、** · 2017/06/10(土) 09:59:43.14

>>590
その程度でやる気なくしてたら統一なんて無理だぞ

**名無し曰く、** · 2017/06/10(土) 11:29:51.69

そう言えば、両足利のエンディングは特殊なのだろうか？

**名無し曰く、** · 2017/06/10(土) 17:31:14.12

>>592
仰るとおり
取り敢えずもうちょい兵力の配置を慎重にやり直してみるわ

防衛が上手くいかないんだよなぁ
主力が他方面で城落としても後方がゴリゴリ削られていく
防衛拠点決めて宿将連中押し込めとくといいのかな

**名無し曰く、** · 2017/06/10(土) 23:49:11.36

防衛とか拠点とか意識しないでひたすら攻め込むしかないんじゃね？
ひたすら相手の武将数を削る戦い

**名無し曰く、** · 2017/06/11(日) 01:02:52.37

俺も71尼子やるときは鹿に兵集めて最初から毛利と
ガチンコ勝負。可能な限りひたすら攻め込む。
名将型思考かつ勇猛度0の元就は「準備万端」になるまで積極的には
攻めてこない傾向にあるから、そうさせないように削りまくる。

**名無し曰く、** · 2017/06/11(日) 11:55:07.57

武田信玄と上杉謙信はもっと勇猛度あったほうが良いと思う
勇猛度最高の信長が羨ましい

**名無し曰く、** · 2017/06/12(月) 10:18:32.64

ゲームの武田家は宝の持ち腐れだな
攻められたらヤバいって時期に攻めて来られない
で、こっちの戦力が整った後は武将の草刈り場と化す

**名無し曰く、** · 2017/06/12(月) 14:44:44.72

勝頼は親父と違ってかなり攻めまくるよな

**名無し曰く、** · 2017/06/12(月) 14:54:10.19

信虎勇猛7、勝頼勇猛7、信玄がいなかったら武田相当強いと思う

**名無し曰く、** · 2017/06/12(月) 19:40:27.82

>>591だけど、漸く超級小笠原クリアできた
何人かにアドバイス貰った通りにひたすら攻めて攻めてってやったわ

武将を脳内論功行賞で配置するのが好きな蒼天録プレイヤーからすると、戦争戦争で物足りなかった

**名無し曰く、** · 2017/06/12(月) 21:42:12.13

>>601

おめでとう。物足りなかったのなら、向いてないのかもね。その戦争に明け暮れないといけないスリルが天翔記のよさなんだよ。

**名無し曰く、** · 2017/06/12(月) 23:44:57.86

初ターン戦争したら後はまったりでもクリア出来るよね
1城ってのが無理ゲーってだけで3城もあれば出力十分だし

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 00:11:13.43

>>602
ありがとう
PC 版も持ってて天翔記は好きな作品ではあるんだけど、高難易度に挑戦した事がなかったんだ
次は軍団活用とかしながら楽しめるプレイ模索してみるよ
>>603
俺みたいな下手くそには無理だw
最初に小笠原で信濃守護プレイしてたけど大砲満載の細川に蹴散らされたわ

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 06:10:03.05

回数重ねてうまくなってくればできるし、それがめんどくさかったら超級にこだわらず、難易度下げればまったりプレイもできるよ。

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 10:04:40.23

>>604
でぇじょうぶだ、そこから更に内応縛り暗殺縛り適正B以下縛り
色々やっても何とかクリア出来るぐらい天翔記には攻略要素がある

個人的に捕らえた武将が登用出来なかったら必ず殺すのが大事かな
細川の超大軍が迫っても、キツツキ戦法の如くこちらから開戦して誘い出して
武将を10～20間引いてやるだけで勝手に没落していくぐらい効果ありますぞ
城防衛側はほんと超有利ですからな

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 15:12:20.49

滓武将でも旗揚げ防止の留守番になるしね

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 18:02:44.21

>>606
ターン跨ぎの連続攻勢がキツイっす
流出持ちが大量にいれば防ぎきれるかもですが

暗殺は成功率低に設定、登用は基本的に足軽頭、侍大将まで
家老、宿老、大名は解放して二度目の捕縛で斬首にしてます
下手なのに無駄な縛りしてるのが問題ですな

46小笠原の次にプレイするのにオススメ大名ありますか？
82十河はロード繰り返してクリアしましたけど、無しだと何度やってもクリアできませぬ

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 19:40:53.84

難問大名は＝野望が低くて行動力が少ないってのが嫌いな点
いろいろ手を回して難解局面を乗り切るプレイをしたい気持ちもある
メチャ弱だけど、行動力がたくさんこなせる大名も居たらって思ってる
周り強豪な真田は行動力あるけど大名家臣も能力チート級だからなあ

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 20:57:31.80

71姉小路がいいかもなぁ
周りは織田、上杉、本願寺に囲まれてるけど
序盤に秀吉を内応して大名を算術で育てればいい感じに行動力が増えるし
何せ周りが強いから油断すると滅亡する危機があるから楽しい

**名無し曰く、** · 2017/06/13(火) 21:32:33.19

>>608
十河はかなり難しいからしょうがないな
71別所辺りどう？

**名無し曰く、** · 2017/06/14(水) 06:55:04.57

>>611
別所いいですな
地元近いし、それでいってみる

姉小路はもうちょい慣れてから挑戦してみまする

書き込む度に質問ばっかで申し訳ないけど、軍団活用のコツってある？
城を落としてもろくに兵力補充も戦力集中もせずに敵ターンに反撃くらって後退、配下大量に敵軍にって流れで仕事してるの見たことないわ
後方の内政軍団くらいしかまともに使えない

**名無し曰く、** · 2017/06/14(水) 16:15:38.42

軍団活用は俺も失敗してばっかであまり使った事ないな
圧倒的に優勢なら置くけど

**名無し曰く、** · 2017/06/14(水) 16:46:17.22

評定で行動力消費したくないよね

**名無し曰く、** · 2017/06/14(水) 20:40:49.77

まあ軍団は使わない方が無難かな。

**名無し曰く、** · 2017/06/14(水) 22:12:40.04

徴兵可と連戦中に編成できる兵数を増やしてもらうための軍団しか作らんな