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信長の野望 天翔記 五十五 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し曰く、
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2017/03/19(日) 10:29:18.09ID:iTERSjD5
【関連スレ】
ス  ー  フ  ァ  ミ  天  翔  記
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/
信長の野望 天翔記 のリメイク版を希望する
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・(SFC版単発質問スレ)
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【祝・天翔記HD化】 信長の野望HD・要望スレその2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1448616987/

【関連サイト】
テンプレまとめ(1枚羅列版) 
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
天翔記.jp -とある何かの天翔記顔(KAOSWAP)-(顔グラスワップ・フルカラー化および各種改造パッチ)
ttp://天翔記.jp
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書(収支計算と一部の戦争マップ)
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記(歴史イベント一覧)
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋(神パッチや顔グラ投稿掲示板など)
ttp://arl. サクラ .ne.jp/game/tenshou/   ←サクラを置換
0011名無し曰く、
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2017/03/19(日) 11:31:46.15ID:9QGeVY1k
天翔記スレの住人たちよ 一致団結して>>1乙する時は今ぞ!
0013名無し曰く、
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2017/03/19(日) 11:33:44.89ID:9QGeVY1k
>>1乙五十年…
下天の内をくらぶれば
夢幻のごとくなり…
0014名無し曰く、
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2017/03/19(日) 11:34:48.09ID:9QGeVY1k
やや、足下から新スレが!
し、しまった……>>1め……乙…… うっ
0015名無し曰く、
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2017/03/19(日) 11:41:13.95ID:9QGeVY1k
>>1乙を入れて…右クリックを押して……ええい…面倒な…
こんな面倒な代物一刻を争う戦場で役に立つわけないわ
0018名無し曰く、
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2017/03/19(日) 11:50:30.34ID:9QGeVY1k
あいたたたた…>>1め、儂を本気で投げおって…
0019名無し曰く、
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2017/03/19(日) 12:01:23.35ID:9QGeVY1k
乗り気がせんな
...何となくじゃが

>>1乙を献上する
ゆえ、そればかりは
容赦願いたい
0020名無し曰く、
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2017/03/19(日) 12:02:26.47ID:9QGeVY1k
重大事ゆえ、すぐに>>1乙いたしまする
今はお引き取りを…
0022名無し曰く、
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2017/03/19(日) 12:16:21.89ID:O0ATbBO6
ギリワンばっか湧いてて草
0023名無し曰く、
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2017/03/19(日) 12:41:17.44ID:wmcM4WTx
かたがたスレ立て&保守乙…ですな

初めてクッキーさんの鉄甲船やってみたら鼻水でた
ありゃ近代兵器じゃねえか
0024名無し曰く、
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2017/03/19(日) 13:48:23.18ID:4Lrw+S+4
スレ立て&保守乙

前スレ最後の軍師の信頼度や運用のコツの話どうなった?
みんな軍師をどのように活用してるのさ
0025名無し曰く、
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2017/03/19(日) 14:58:10.97ID:uEOfN33j
しまった...
我が部隊は足軽隊で
ないから>>1乙できぬ...
0026名無し曰く、
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2017/03/19(日) 16:07:41.53ID:wmcM4WTx
とりあえず軍師が渋ったら条件を変えるようにしてる
0027名無し曰く、
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2017/03/19(日) 22:11:09.08ID:7sJ9CxBd
スレが落ちて…
またスレを立てて…
…ええい…面倒な…

こんな面倒な代物
一刻を争う>>1乙で
役に立つわけないわ
0028名無し曰く、
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2017/03/19(日) 23:01:16.41ID:Y3gxMx5u
>>1


(ファ〜ファラララララン……♪)侍A、B、C「……ハッハッハッハッハ!」
0029名無し曰く、
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2017/03/19(日) 23:01:27.23ID:9QGeVY1k
天翔記スレの住人たちよ 一致団結して>>1乙する時は今ぞ!
0030名無し曰く、
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2017/03/20(月) 02:05:16.05ID:5EfInIzc
馬や鉄砲の講義はともかく、相撲と泳ぎが足軽適正と海戦適正って
ちょっとシュールだよな
0031名無し曰く、
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2017/03/20(月) 02:12:38.81ID:FrCiKnw4
>>30
あれって動画は一人しか映ってないけど
実際は「その武将の部下一団」による早馬大会や鉄砲大会や相撲大会や遠泳大会なんじゃないの
0032名無し曰く、
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2017/03/20(月) 04:13:59.00ID:P7L0KUmA
信長の野望・天翔記 with パワーアップキット HD Version、Vita版セール半額の3000円
今日plusの10%引きクーポンも来るので買う予定
0033名無し曰く、
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2017/03/20(月) 05:23:17.25ID:XyJfAMFW
前スレを捨て
新スレのために
>>1乙しましょう
0034名無し曰く、
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2017/03/20(月) 08:13:19.41ID:YgME+ojX
城の人口って収入と関係無かったの?

http://nb6.tsuchigumo.com
このHP見ると、石高・商業・民忠の掛け算と足し算なんだが・・・

人口増えてwktkしてた俺はいったい何だったんだorz
0035名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 08:56:05.17ID:Y6wIDmKp
人口は徴兵可に関係すると思ってた
0036名無し曰く、
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2017/03/20(月) 09:17:41.89ID:YgME+ojX
>>35
1ターンに回復する徴兵可?
0037名無し曰く、
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2017/03/20(月) 09:31:39.14ID:cye24mGk
米・・・とはなんですか?(旧石器時代)
0038名無し曰く、
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2017/03/20(月) 10:10:04.75ID:gvt+JN8x
皆の衆
>>1の御屋形様に乙を
するのじゃm(_ _)m
0039名無し曰く、
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2017/03/20(月) 11:05:13.00ID:OVoEny5o
民忠と人口なんじゃないか>徴兵に関するパラメータ
0040名無し曰く、
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2017/03/20(月) 12:20:08.06ID:Gg7AmJng
確率要素あるかもしれんけど軍師の言うことなんて参考にならへん
大体武将の駒が揃ってきたら軍資金0とかで適当に総当りしとけばそのうち当たる
能力しょぼくても軍師にバカにされても当たるときゃ当たる、逆も然り
0041名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 12:42:17.12ID:F13epUwl
連日、違う人間が総当りでやってきたら、受ける方もうんざりしそうだなw
0042名無し曰く、
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2017/03/20(月) 13:20:59.66ID:3CafAtLj
確かに41殿の言う通りかもしれぬ…
0043名無し曰く、
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2017/03/20(月) 13:40:44.73ID:wEkozqJV
>>30
信長の野望だから
信長公記の、信長の相撲好きと水練の記述からアイデアを取ったんだろう
0044名無し曰く、
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2017/03/20(月) 16:04:26.48ID:h6l473TA
>>39
そう言えば、その辺の研究あまりされて来なかったな
天翔記では初年度の商業を除き、内政のほとんどが徴兵可のためと言っていいくらい、徴兵可は大事な数値なのに

>>40
リロード繰り返すプレイスタイルの話?
それはちょっと・・・。
0045名無し曰く、
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2017/03/20(月) 16:24:48.41ID:Gg7AmJng
>>40
リロード繰り返すプレイだったら駒も必要ないし総当りもする必要ないと思うんですけど
如何でしょうか?
0046名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 16:48:45.17ID:meyxbLj7
>>45
同じ武将でいくらリロード繰り返しても、金を0か500にする二択くらいしかないから意味無くね?
0047名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 16:50:04.61ID:Gg7AmJng
俺はリロード繰り返す前提の話をしていないのだが…
0048名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 17:04:30.52ID:Gg7AmJng
ちなみにリロード繰り返す前提なら
行動の成功判定はリロードでリセットされるから
何回も繰り返してればクソ武将でも金0でも「1回」の行動で成功する
0049名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 17:16:03.95ID:Y3yaT47N
前々から薄っすらとは思っておったのだが
軍師のことしつこく言ってる御仁は物分かりが悪いのでござらんか
0050名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 18:00:24.45ID:JSfwPjID
徴兵可って一番影響するのは民忠で、次はやっぱり石高?
商業で増えてくれたら嬉しいんだけど。
0051名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 18:43:31.54ID:vddDXbB1
>>49
減らず口はそれまでだ
首を洗って待っておれ
0052名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 19:11:41.21ID:6g3PSCDH
徴兵可人数は城郭値以外の内政値全般が絡んでいるはず
栄えている土地に人は集まる
それぞれがどのくらい人口増加に影響を与えているかは検証してみないと分からないが
0053名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 19:53:23.39ID:OVoEny5o
>>50
人口のパラメータに影響してるのが石高、商業、民忠だったかと
0054名無し曰く、
垢版 |
2017/03/20(月) 23:26:06.17ID:cye24mGk
領地のこり1の弱小大名
→「だれかこの者をつまみだせ!」

領地10以上の上杉政虎
→「かくなるうえはお仕え致す」

ワケワカラン
0055名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 00:41:45.97ID:rWgw5f5i
>>54
相性の問題か弱小大名は同盟中か隣接してないとか
0056名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 02:08:24.30ID:vk+aKKPz
>>54
もしかしたら前者の成功率が90%で、後者の成功率10%とかで
毎回サイコロ振って成否判定されてんじゃね?

内応もそんな感じで忠誠度と義理低い側が失敗したりもするし
>>48が言うようにリロードでリセットされて再判定になるのなら
リロードして実験してみたら?
0058名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 06:52:02.25ID:3QgPCvQr
天翔記って、馬生産地や鉄砲生産地があれば
毎ターン馬や鉄砲が献上されて段々増えてく仕様だっけ?
0059名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 06:52:37.05ID:ki8d4/gh
>>57
ということは脅迫も、
内応みたいにカス武将でも何でも総当たりで突撃させたら
圧倒的な国力差さえあれば簡単に成功するということ?
0060名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 08:11:22.07ID:6LAB6NJt
簡単かどうかは知らんけど
1点目、このゲーム内応は決まりやすい
→基本確率が高く設定されてるだろうし最低値でも確率は0じゃないだろうから成功する
2点目、内応は失敗しても対象武将に悪影響なしで次回もおそらく同条件(バレれば大名の友好度は下がる
逆に同盟系は失敗すれば友好度下がるだろ?
だから失敗すれば次回以降成功の確率は下がるんだよ
でもって友好度0でいきなし同盟は限りなく成功しないだろ?(粘った事ないから知らん

そこら辺脅迫に照らし合わせて考えてみな
俺は今知らんから
0061名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 08:19:07.59ID:6LAB6NJt
まあ内応も相性によっては限りなく確率0の組み合わせもあるのかもしれんけど
0063名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 10:28:53.37ID:BwHw/CUB
千利休は知っている
侘び寂びを知る人の茶聖ゴールドブレンド(ダバダ〜)
0064尚氏
垢版 |
2017/03/21(火) 12:56:04.32ID:NCgR7zN2
琉球がないのは何故ですか?
0065名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 13:30:05.85ID:mv5jYsLK
>>64
島津が攻め込んだのが戦国時代でないからっしょ
0066名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 13:53:22.86ID:XAsjbYSG
紀伊半島の南部がほとんど無いのは何故でしょう?
0067名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 16:12:23.95ID:Q2Cl7fwB
>>66
ミカンしか採れないから
0069名無し曰く、
垢版 |
2017/03/21(火) 21:19:22.99ID:NCgR7zN2
新武将作成とかやったが、なんだか虚しくなってきた
0070名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 01:01:43.90ID:Gg6yWUpT
>>69
あるあるだな
最初は気合入ってるんだけど
0071名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 02:24:45.78ID:FJ2GRC6l
>>35
人口の約1%が毎ターン徴兵可能になるはずだよ。石高商業民忠の高さに比例して人口も増える。
0072名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 02:26:08.68ID:FJ2GRC6l
すぐ兵士補充できるように内政充実させとくと楽だよね。住民流出使えればそれで事足りるけど
0073名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 02:45:47.56ID:/lUpx3O5
商業や民忠は5人に200ずつ持たせれば一気に上がるからな
0074名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 07:28:20.27ID:h8Yf9bw/
ジンギスカンを思い出すなあ
『非戦闘員』を訓練して働けるようにするとかよくできてた
0076名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 08:37:43.08ID:/lUpx3O5
>>75
余裕がある時しかしないけど
確実にMAXにしたいならいいんじゃね?
0077名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 08:46:59.19ID:eBQyovfI
北九州、北陸、伊勢、この辺は開墾しがいのある拠点ばかり
0078名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 08:51:11.09ID:Gg6yWUpT
>>75
民忠は50くらいからだとMAX突き抜けて無駄使いになりやすいが
商業は政治70くらいの武将5人に200ずつ使わせたら
最商高めの城のMAXギリギリになるから一番効率いいよ
0079名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 09:00:33.28ID:TJ5iHMkb
大切なこと言い忘れてた

よく「内政やるなら施しをやるべき」と言う人居るが、実は民忠は上げるだけ無駄
鬼小島みたいな脳筋しか居ないとかでないなら
徴兵可を増やす意味でも収入増やす意味でも5人で商業した方がはるかに効率いい

これ結構みんな勘違いしてない?
0080名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 09:05:58.52ID:SA5Us27c
民忠は低いとどうにも落ち着かなくてな…
籠城中に扇動した時にやたら襲撃してくるような気が
0081名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 09:38:34.27ID:TJ5iHMkb
>>80
それは分かるw

80くらいになると安心するんだよね
あんま意味ないのに

あと、商業は政治力60くらいある武将じゃなきゃなかなか上がらないが
施しはカス武将1人でやも10弱は上がるから
徴兵可増加に対してほとんど効果無いのに、ついついやってしまいがち
0082名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 13:49:29.69ID:FJ2GRC6l
一揆起きた時城に武将いるといちいちどうするか選択するのめんどいので80程度にはしてる
0084名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 14:37:41.59ID:EB6fD7+x
商業をやって金を得て米を買うことを基本としてます
0085名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 14:38:50.26ID:eBQyovfI
善政を強いていれば、こっちから忍者を派遣しなくても、よその土地から勝手に民は流入してくるはずなんですがね
0087名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 14:59:42.70ID:+Wfjmdb0
週末に本能寺無しの1582年の蘆名プレイやってみようと思って軽く武将らの情報見たけど、クリア出来る気がしなくて悩んでるとこなう
とりあえず織田軍団が来るまで頑張って東北の武将かき集めて徹底抗戦の構えしてればいいかな?
0088名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 15:46:35.13ID:eBQyovfI
1582段階で南部はるまさはまだ生きてますっけ?
生きていればやつと九戸をどうやって鎮めるかなんですか
0089名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 17:44:02.24ID:oTgMGUt+
1534毛利で始めたけど
九州〜中国地方統一してから一気に軍団に任せたらいつまでたっても兵雇わなくてクソワロタ
(敵城攻略で内政禁止で放置)
仕方ないから軍事強兵で兵が増えるまで放置してから
敵城攻略内政禁止にしたらちゃんと攻めてくれたし、
その後は兵も増えてってちゃんと領地拡大してくれた。

CPUはほんと何考えてんのかわからんな。
0090名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 19:00:06.39ID:xRkbXERX
細かい設定ミスってるだけじゃないのって気もするけど
0091名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 20:32:19.31ID:gJLtm3UE
>>58


安く買えると言う仕様
0092名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 20:39:09.69ID:Iv2k1MFb
>>79-81
http://nb6.tsuchigumo.com/
より

米収入=石高×0.5+石高×民忠/200
金収入=商業×5+商業×民忠/20

石200商20民50→米収入150金収入150 石200商20民100→米収入200金収入200
石200商120民50→米収入150金収入900 石200商120民100→米収入200金収入1200
0093名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 20:51:54.67ID:Iv2k1MFb
https://www19.atwiki.jp/nobu6.pages/15.html
より

徴兵可増加量=(石高+商業×10) × (100+民忠) % (四捨五入)

石200商20民50→徴兵可増加量6 石200商20民100→徴兵可増加量8
石200商120民50→徴兵可増加量21 石200商120民100→徴兵可増加量28
009592-94
垢版 |
2017/03/22(水) 21:04:46.39ID:Iv2k1MFb
で、何が言いたいかと言うと…

wikiの「内政では施し最優先でやれ」って再三再四の記述ウソやないかorz
10年くらい騙され続けてたわorz

石高と商業をカンスト近くまで上げないと
施しなんて収入にも徴兵可増加量にもあまり意味無いって、計算するまで知らなかったorz
0096名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 21:05:43.90ID:/lUpx3O5
>>79
民忠は40切るまでは放置してるわ
豊作なら回復するしな
009892-94
垢版 |
2017/03/22(水) 21:50:01.74ID:Iv2k1MFb
>>93訂正

徴兵可増加量=(石高÷200+商業÷20) × (100+民忠) % (四捨五入)

石200商20民50→徴兵可増加量3 石200商20民100→徴兵可増加量4
石200商120民50→徴兵可増加量11 石200商120民100→徴兵可増加量14

結論は同じ
スレ汚しスマソ
0099名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 21:51:57.27ID:Mi1pTuO0
ハンドブックには「民忠は50以上あれば一揆は起こりにくい」と書いてあった。
0100名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 22:14:18.00ID:/lUpx3O5
>>97
たまにあるけど確率的には低い印象がある
まあ、>>99にあるように50以上なら安心だけど
0101名無し曰く、
垢版 |
2017/03/22(水) 22:26:04.82ID:oTgMGUt+
栂牟礼城
飫肥城
八橋城

読めるかこんなもん。八橋城とか絶対罠だわ。
0102名無し曰く、
垢版 |
2017/03/23(木) 01:23:35.34ID:2Fmki4Bh
飫肥松っていうサイトがあってな
0104名無し曰く、
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2017/03/23(木) 05:29:44.00ID:w3U5XuV9
民忠80でも一揆起きることあるから困る
0106名無し曰く、
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2017/03/23(木) 08:22:38.93ID:ZMWjhOtL
佐東銀山城
ん…さとうぎんざんじょう
と思ったのはおれだけでいい
0107名無し曰く、
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2017/03/23(木) 14:28:57.26ID:e8a7JEv8
広島で市電に乗ると銀山町(かなやまちょう)ってのがあるからな
0108名無し曰く、
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2017/03/23(木) 16:43:55.25ID:ZOtBLzXe
物凄く今更何だけど、天翔記HDか創造PKどっち面白いかな?
どっちか買おうかと思ってるだけど迷ってる
0110名無し曰く、
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2017/03/23(木) 19:20:29.14ID:ZOtBLzXe
武将制限は残ったまま?残ってるなら買うの止める
0113名無し曰く、
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2017/03/24(金) 11:35:45.49ID:Yiqq5FFZ
>>108>>110
武将制限は残ってる。それと「内政するだけ行動力の無駄、そんな暇あったら合戦しろ」ってくらい合戦ゲーだから、内政コツコツやりたいタイプの人にはオススメ出来ない
0114名無し曰く、
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2017/03/24(金) 13:50:53.32ID:48nr/Yi/
序盤は内政するほど金に余裕がないし、中盤にもなれば、内政に充てる行動力があれば軍事や教育に回すぜ!って感じなので
全くつかいどころがないよな
ゲームバランスほんとひで
0115名無し曰く、
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2017/03/24(金) 14:59:32.69ID:+Pi9a8zl
序盤は内政に専念するほど金や米がなく、行動力が余るから武将の戦闘力、政治力のアップに専念するが、それでも行動力が余るので、400〜500位に行動力を上限拡大してほしくて、
それからPSで、大須賀康高、鳥居忠政、酒井重忠、酒井忠利、牧野康成、西尾忠尚、石川家成、本多康紀、本多重次、高力清長、小笠原秀政、内藤清成、林羅山、水野忠重、水野勝成、板倉重宗、板倉重昌を新規作成したが、命名が訓読み漢字しかヒットしなくて、
漢和辞典用意が、
0116名無し曰く、
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2017/03/24(金) 17:44:07.47ID:IoTh+gDK
>>114-115
序盤は金不足するが最初だけは米と金余ってるから
相場高い時に米売れば冬までに金1000は残るし、
>>92の通り冬までに金1000投資するだけで
毎年金1000弱の増収になるからイナゴプレイ以外は内政するだろ?

序盤に金不足するなら内政するのに何言ってんだ?
0117名無し曰く、
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2017/03/24(金) 17:53:52.82ID:+Pi9a8zl
そういうわけのわかんないこと言ってても話にならないから
0118名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:16:01.47ID:eYxO2Rq8
>>117
何が分からないの?
天翔記ってそんなに難しいか?

序盤に金不足するプレイスタイルなら
コスパ最強の初年度の商業やらなきゃ損と知らない初心者が顔真っ赤にしてるだけだろ?
0119名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:16:44.16ID:rcUM9bux
最初の年の商業って、桃鉄だと80%の物件みたいな感じだよね。
買えるなら買わなきゃ損って感じ。

弱小大名でも米高いとき売れば最初の年の冬に商業1回できるくらい金・米余ると思うが、それが出来ない人はいきなり褒美とかあげちゃってるのかな。
0120名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:33:50.36ID:48nr/Yi/
その余った金で兵を雇うのが天翔記ユーザの常識なんだよなあ
(内政に回す金は)ないです
0121名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:34:13.14ID:Zg6N1Oxv
一年目冬に金200以上と行動力5以上余ってて未開発城に政治力高い武将居たら
とりあえず商業やっとくものだと思ってた。次のターンでその金200戻ってくるし。
0122名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:41:05.88ID:Zg6N1Oxv
>>120
内政して徴兵可を増やさない限り一年目冬までの徴兵可の限界にひっかかるから
初期に大量にある米や金を冬までに徴兵で使い切れることまずなくない?
初期の米や金って兵300人分くらいあるし。

所領広い大大名でしかプレイしない人は使い切れるのかな。
0123名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:41:48.56ID:i1pI+fxZ
むしろ内政は序盤(最初の1,2年)しかやらないよねw

とりあえず最初は限界まで徴兵して攻める
→絶対奪わせない守る気がある中核都市いくつかで商業投資
→それで儲けた金で後はひたすら軍備拡張&城奪取繰り返し

イナゴだの一騎駆けだのやるなら関係ない話だけど
0124名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:46:28.02ID:48nr/Yi/
まず兵を雇います。攻めます。戦争で減った兵と登用した武将の兵を先ほど取った城で補充します。
攻めます。戦争で・・・以下略。
基本これの繰り返しのため、(内政する余裕は)ないですかね。
0125名無し曰く、
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2017/03/24(金) 18:49:45.78ID:i1pI+fxZ
イナゴが天翔記ユーザーの常識説w
0126名無し曰く、
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2017/03/24(金) 19:01:03.65ID:gYvhJDAC
>>124
だからあなたは序盤で金に余裕無くなるのでは?
0127名無し曰く、
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2017/03/24(金) 19:01:43.72ID:yTegZ9ON
>>124
それだけのプレイスタイルもありだとは思うけど
ヤバイ勢力から逃げなきゃいけない訳じゃないのに常にそれしてると
攻めた先が徴兵可を回収済みの城ばかりだと後ろから城奪われてって
金尽きるケース出てくる運ゲー要素あるよね
まぁそういうプレイ嫌いじゃないがw
0128名無し曰く、
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2017/03/24(金) 19:27:33.01ID:4QImAw1C
別にタイムアタックしてるんじゃないなら好きにすればええで
0129名無し曰く、
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2017/03/24(金) 19:31:11.92ID:V6RNjnjY
天翔記って内政の使い方難しいよね。
確かに上手く使えれば商業のリターン率は信長の野望シリーズ随一だからおいしいんだけど。

ぶっちゃけ初心者的には内政何もしない方が有利だし。
0130名無し曰く、
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2017/03/24(金) 19:33:11.74ID:AqI5tHUV
「序盤に商業やるか否か」ではなく「序盤に内政やるか否か」を語ってる人は、天翔記の内政を何も理解してない
商業と、施しや開墾などの商業以外の内政は、利率が全然違うので完全に別物だからだ
施しや開墾なども「内政」に含めるなら、確かにやる必要ないしやる余裕もない
0132名無し曰く、
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2017/03/24(金) 21:01:49.81ID:PrBXCL+2
「徴兵可増やす為に内政するなら施し」
などと出鱈目書かれてる『まとめwikiにおける内政の常識』に騙されてる人が
「『投資金額とほぼ同額の収入増やせるだけでなく、徴兵可も施しの何倍も増やせる商業』やる金あるなら徴兵やるのが天翔記ユーザの常識」
と言ってる構図?
0134名無し曰く、
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2017/03/24(金) 21:23:48.65ID:oZTfjW6/
俺はそんなにガツガツ急がないから内政するわ
0135名無し曰く、
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2017/03/24(金) 21:24:36.91ID:sGCnJFfz
色々な遊び方があるってことでいいじゃん
まとめwikiに騙された〜とかなにいってだこいつ
0136名無し曰く、
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2017/03/24(金) 22:01:50.93ID:Mlymk+k+
商業上がった城が民忠下がってたら施す事はあるかな
普通は放置
0137名無し曰く、
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2017/03/24(金) 22:02:40.32ID:uM7KO50m
でも初期も初期でもない限り金には困らんしなあ
結局は一揆起こされる方が損だしそっち対策するワあ
0138名無し曰く、
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2017/03/24(金) 22:16:01.10ID:INY3L09m
この話は難易度とか使ってる大名とかで食い違うからね
大名1家臣1しか居ないのに呑気に内政してたら即ゲームオーバーですやん

斎藤とか朝倉以上の余裕がある大名なら初期投資で商業に200ぶっ込むのは
資金効率くっそ高いのは間違いないが、それは余裕がある大名でのお話なわけですな

その余裕がある大名という条件付きでも、弱小大名でやるのと同じように徴兵しまくって
戦争しまくっていくのが攻略としての最適解ってのがあるから、内政するのは無意味!
なんていう極論も発生するという構図なのでござりまする
0139名無し曰く、
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2017/03/24(金) 22:52:09.60ID:Mlymk+k+
まあ、そこら辺は好みもあるって事で
0140名無し曰く、
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2017/03/24(金) 23:22:53.76ID:sGCnJFfz
内政バカ(商業バカ)は十河超級とかでやったことないんだろ
それで説法垂れてるんだから笑えるw
0141名無し曰く、
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2017/03/24(金) 23:31:21.26ID:CGoW6I+Z
十河限定の話で内政一切必要無いと説いてたのかwww
0142名無し曰く、
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2017/03/24(金) 23:37:06.90ID:FskGY7l3
十河バカは内政縛りプレイでもしてんの?
0143名無し曰く、
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2017/03/24(金) 23:38:08.51ID:tuiyhdhC
>>138
いや、大名1家臣1の勢力も十河も、斎藤とか浅倉の規模になったら
同じく資金効率くっそ高い商業やるだろ?
なんで効率いいと知ってるのに一切やっちゃダメなの?
縛り?
0144名無し曰く、
垢版 |
2017/03/24(金) 23:43:56.95ID:4l5u4jZq
とりあえずみんな落ち着こうか

俺は内政やる派だけど(・ω・`)

やるもやらぬも自由だろ?
ただ、無意味とまで言っちゃう人には
為せば成る 為さねば成らぬ 成る業を 成らぬと捨つる 人の儚さ
て言いたい
0145名無し曰く、
垢版 |
2017/03/24(金) 23:47:04.23ID:uqLrSxFs
天翔記って開墾以外の内政は使い方次第でかなり使えるのに。
内政やらないと言ってる人は自分が初心者だと自覚すべき。
0146名無し曰く、
垢版 |
2017/03/24(金) 23:51:31.27ID:sGCnJFfz
>>145
んで、十河超級でクリアできましたか?
まさか出来てないなんてことはないですよなぁ
0147名無し曰く、
垢版 |
2017/03/24(金) 23:54:01.72ID:/heFY/pV
>>138
内政するのは無意味(内政した城を守れない)という条件なら仕方ないが
城が5〜10個くらいで内政した城守れて金に余裕ないなら普通は商業やるだろ?
十河の最初の年まで内政しろだなんて誰も言ってないんだし
0148名無し曰く、
垢版 |
2017/03/24(金) 23:54:41.18ID:aiUgkmrt
>>132
昔は「天翔記は序盤の商業や一気予防の施しを除いて内政なんか必要ない」と条件付き否定だったのが
天翔記の特徴を端的に面白おかしく表現するため「天翔記は内政なんか必要ない」とみんな言い出し
それを見た新参がどんどん勘違いしておかしな事広めてった構図だよ
0149名無し曰く、
垢版 |
2017/03/24(金) 23:57:29.00ID:MHtVf64v
>>145
内政=開墾と思ってんじゃね?内政縛り十河バカさんは。
0150名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:03:19.80ID:oWiKHcZP
wikiにもあるじゃないか
バーを緑にしたい欲求には抗えないと
0151名無し曰く、
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2017/03/25(土) 00:07:11.47ID:6DcFjNNF
緑にするのは非効率だよねw
みんなも言ってるように多人数で金200かけて各城1回ずつやって回らないと
桃鉄の80%物件みたいなおいしい話にならない。
0152名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:13:06.61ID:lu0p5nV0
やっぱり僕は王道を往く後北条家ですかね。
(内政は)やりますねぇ!やりますやります。
(1ターンに)何回ってわけじゃないですけど
(行動力が余った時に)頻繁に・・・
(内政によって得られる効果は)ピンキリですよね
(風魔小太郎に敵城攻略委任するとすぐ捕獲されて)ダメみたいですね
0153名無し曰く、
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2017/03/25(土) 00:15:05.57ID:F4dtXqOa
>>140
>十河超級
>>146
>十河超級

天翔記やったこと無い、もしくはやったことはあるがもうほとんど覚えてない素人がなぜ天翔記スレで講釈しようと思った?
0154名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:15:47.19ID:6DcFjNNF
>>146
素朴な疑問なんだが、十河で始めて鈴木さんとこ移住できても
あなたは商業やらないの?
守りやすい地形だし、雑賀城は最商180だし
一番お金に困る時期なのになんで高効率投資やらないの?

あなた本当に十河でプレイしたことあるの?
0155名無し曰く、
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2017/03/25(土) 00:16:16.80ID:vmvZ+tPd
>>150
エディタを自作して政治9999にすると、一発で緑にできる快感と虚しさを味わえる。
0156名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:22:03.09ID:6DcFjNNF
超級…なるほど十河で内政やらないと言い張ってる人はエアプなのか。
序盤でお金に困る弱小大名こそここぞというタイミングの商業の使い方が肝なのに。
むしろ大大名なら内政なんか要らん。
0157名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:30:43.52ID:4Zc3cnWK
何ムキになってんだかアホくさ
大体超級って何がおかしいんだよ
HD版は難級じゃなくて超級なんだよマヌケが
0159名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:42:15.52ID:/Bmgu6pX
みんなに散々全否定されてるのに、ムキになって反論できたのが「HD版は超級なんだよ」だけでワロタ

今思ったが、逆に商業縛りって面白いかもな
使えなかった子の開墾が日の目を見る
0160名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:49:58.95ID:sqg7qdFs
>>151
ギリギリ緑になるかならないかくらいが効率厨ならベストなんだろうけど
それを計算するのは結構面倒臭いw
0161名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:51:49.53ID:sqg7qdFs
>>159
それやると誰かさんじゃないけど内政諦めて戦争三昧になりそうだなあ
政治力低い奴で開墾しても中々上がらない印象あるし
0162名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 00:52:20.77ID:Cfwtrjw8
罵詈雑言の数だけムキになっている
0163名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 01:05:27.79ID:uC5py8Qy
変な議論になっとるなぁw
あくまで最適解が戦争にあるってだけで、その合間に何をするかは自由度高いよ
内政コマンドで状況を打開できることはまずないからねー
0164名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 01:12:34.89ID:sqg7qdFs
200くらい徴兵したいけどコスト12だと2400くらいかかったりするわけで
それなら1000かけて商業やるって選択もあると思うんだよね
0165名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 05:23:46.77ID:xklnXtee
どう逆立ちしても戦争すべきじゃない時だってあるじゃろうに
0166名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 06:57:57.14ID:gSYwamvp
数字でしかない兵士や民だってできれば犠牲にはしたくないからな
0167名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 07:37:56.61ID:3hDrfUEj
ワイ大宝寺
内政するくらいなら外交・謀略・人事する
だってオラ行動力が低いから
0168名無し曰く、
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2017/03/25(土) 07:50:54.68ID:sqg7qdFs
大宝寺みたいに能力低い上に家臣も碌に居ないとこは辛いな・・・
0169名無し曰く、
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2017/03/25(土) 08:10:01.90ID:3hDrfUEj
数が揃ってきてからのほうが辛いんやで
定期的に内に外に金・米ばらまかんとどんどん嫌われるし
月の行動力60の20-30は交際費や
内政?金も米も勝手に溜まっとるよってに
向こうから乗り込んできた一揆厨にお小遣いやってるで
0170名無し曰く、
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2017/03/25(土) 08:27:11.42ID:sqg7qdFs
難級だと幾ら外交しても大体嫌われるから
たまに共敵使うくらいで基本的には外交やらないな
それなら戦争する方を選ぶわ
0171名無し曰く、
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2017/03/25(土) 09:11:58.91ID:3hDrfUEj
戦争はするけど全方位戦線は行動力がままならないから外交は重要なんやで
0172名無し曰く、
垢版 |
2017/03/25(土) 09:49:45.78ID:sqg7qdFs
大宝寺なら北上出来れば北端まで近いから
戦線は少なくとも後方は気にせずに済むんじゃないか
ただ、南部がいる北に北上するのがちと難しいかもしれんが
0173名無し曰く、
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2017/03/25(土) 10:21:50.92ID:lLMkivkF
内政は文官第二軍団におまかせで、おらは戦を楽しむ
0174名無し曰く、
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2017/03/25(土) 11:33:32.11ID:43qrnDk6
弱小でばかりやっていると普通の行動力がどんなもんか忘れてしまうなw
0175名無し曰く、
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2017/03/25(土) 11:34:25.64ID:sqg7qdFs
武官は弱いけど文官は優秀ってのを一回試してみたい
0176名無し曰く、
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2017/03/25(土) 12:18:40.21ID:C3XvRlOq
内政する余地がなくなったら戦争(ボソッ)
0177名無し曰く、
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2017/03/25(土) 12:59:40.14ID:VvuQohgG
内応する余地がなくなったら戦争
0178名無し曰く、
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2017/03/25(土) 13:02:03.46ID:Z7nP+eNa
素朴な疑問なんだけど
内政が必須のノブヤボってどの作品?
0179名無し曰く、
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2017/03/25(土) 13:07:11.19ID:C3XvRlOq
信長の野望で内政をしなくていいのと言えば、全国版の難易度レベル5だと内政するだけ時間の無駄じゃったな…

それ以外は内政をした方が楽だけど、天下創世が比較的内政必須なんじゃないかな
0180名無し曰く、
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2017/03/25(土) 13:18:34.92ID:xklnXtee
烈風伝で超政治軍団に内政とか道造りさせると快感


行動力足りない晴景を補うべく房長に東半分を任せた第2軍団が関東東北まで制圧
一定の行動力って大事だね
0181名無し曰く、
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2017/03/25(土) 13:20:06.09ID:3hDrfUEj
まあ内政するより他の城取ったほうが効率良いというのは事実やんな
角取って安定したらそこは軍団作って内政させるってのもありやろけど
0182名無し曰く、
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2017/03/25(土) 14:20:09.57ID:PoXLQMTy
将星録はある程度内政しないと兵も兵糧もすぐ尽きる
0183名無し曰く、
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2017/03/25(土) 15:35:55.38ID:lu0p5nV0
天翔記のシステムメインで烈風伝の箱庭内政取り入れてくれたらいいのに。
どうやるのかはわからんが。

もしくは戦闘画面は烈風伝で内容は天翔記っていうのあったらいいのに。
烈風伝で気軽に壁越えさせろ。土手とかめんどくさいのいいから。
0184名無し曰く、
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2017/03/25(土) 15:58:38.01ID:WRkLXNU+
天翔記って、絵のボタン押すと後の箱庭内政の萌芽を感じさせる
ヘボい街と畑の開発具合のグラフィックが出るよね
0185名無し曰く、
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2017/03/25(土) 19:45:50.95ID:PAgzh8oO
十河上級で、織田と同盟・共闘したら洲本城しか落とせず、
織田が手切するまで内政してたのを思い出した。
0188名無し曰く、
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2017/03/25(土) 23:43:56.66ID:xOL2CvR4
1582武田の攻略法教えてください。
織田が怒涛のように攻めてきます。
0189名無し曰く、
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2017/03/26(日) 00:12:56.77ID:zvlikNOx
>>188
とりあえず第二軍団が持ってる戦力と合流して北条か北関東をひたすら開拓かなあ・・・
戦才の高い武将は多いから強くなれば何とかなると思う
0190名無し曰く、
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2017/03/26(日) 00:14:10.68ID:7MgZDZEX
>>189
なるほど

木曽あたりに戦力つぎ込んで対抗するのはNGなんですかね
0191名無し曰く、
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2017/03/26(日) 00:24:29.04ID:zvlikNOx
>>190
まあ、真っ向勝負でも運が良ければ対抗出来ると思う
0192名無し曰く、
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2017/03/26(日) 01:41:13.34ID:rYlJfi77
>>188
昔攻略した時の話だからあやふやで恐縮だけど
強い敵(織田)がいる方向をできるだけ最小限の兵力で塞いで
残りの全力で反対方面を攻略する感じでいけたよ
確か木曽福島城に鉄砲BやCを配置して築城しまくったと思う

後は他国を攻略するときも織田と隣接しないようにするのは大事だと思う
例えば徳川を攻略するときも最後まで滅ぼさないで織田の勢力のクッションになるようにするとか
こうすると織田ー徳川の同盟が続く限り織田から攻められることはないね
0193名無し曰く、
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2017/03/26(日) 08:12:35.60ID:2Pm1Fp19
木曽福島は入り口がひとつしかなく、門扉の外回りに自軍を配備できるので勲功稼ぎの籠城にはうってつけですね
0194名無し曰く、
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2017/03/26(日) 09:39:25.65ID:3wl5q6ef
外交とか謀略って大名には専用台詞あるけど+αの効果もあったりするのか?
0195名無し曰く、
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2017/03/26(日) 14:42:56.20ID:WtE7g7fS
武田の土地は痩せてる上に家臣が多く、開墾込みの引きこもりプレーは序盤乗りきるのが辛い。
なのでもっと豊穣な土地のある北陸方面に進出、長尾を分断する形で領地を広げる。
東海に拘る、戦争上等なら序盤数ターンで今川を脅迫で親密度を落とし同盟破棄、騎馬隊で一気に圧し切る。
0196名無し曰く、
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2017/03/26(日) 22:07:18.26ID:zvlikNOx
まあ、米収が少ないのは金収でカバー出来るけど
武田の土地はそっちも微妙なんだよね
0197名無し曰く、
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2017/03/28(火) 00:51:15.05ID:q+xEclMo
CPU武田の金欠引きこもり自滅はデフォ
0198名無し曰く、
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2017/03/28(火) 02:33:09.45ID:lxOJ+gfd
信玄はあまり攻め達磨じゃないからなあ
先代は戦争狂だけど
0199名無し曰く、
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2017/03/28(火) 03:28:22.74ID:SmQmnVnq
>>196
信濃のどんなにショボい城も最商100あるし
内政は商業を100に上げてく作業が一番効率的だから
内政分かる人なら全然余裕だよ?

>>92の計算式知らずwikiに騙され
石高も商業も低い信濃で施しばっかやって
>>92の計算式の通り全然収入増えない事を言ってないか?
0200名無し曰く、
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2017/03/28(火) 03:34:02.25ID:lxOJ+gfd
>>199
いや、微妙というだけで金収増やせるのは分かってるよ
躑躅が崎館は140あるし
0201名無し曰く、
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2017/03/28(火) 03:44:32.70ID:y1CtxhKJ
ん?
最商が100あって、商業を100まで上げるのが1番効率良いということは
正しく内政すれば「微妙」ではなく、「他の地域と同じく効率よく内政できる」じゃないね?

どゆこと?
0202名無し曰く、
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2017/03/28(火) 04:06:22.29ID:y1CtxhKJ
訂正

じゃないね? → じゃね?
0203名無し曰く、
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2017/03/28(火) 06:15:06.78ID:lxOJ+gfd
他の地域と同じとはいかないでしょ
そういう意味で微妙って言ってる
0204名無し曰く、
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2017/03/28(火) 06:50:12.82ID:VOKklIQ6
でも計算式見ると他地域と同じだよね。
というか、むしろ最初の商業低い方が上げやすいから、他地域より有利ですらある。
計算式理解できず、緑にしたら収入増えると思い込んでる人には悪いけど。
0205名無し曰く、
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2017/03/28(火) 07:24:54.84ID:C9ngwr4B
マジレスすると一番投資効率悪くて金収増やしにくいのは堺と室町御所
つつがさき館が金収増やしやすいと勘違いしてる人が居るようだが
つつがさき館は武田領内で駿府の次に投資効率悪くて金収増やしにくい城である

その点信州の諸城は投資効率高くて金収入増やしやすい
0206名無し曰く、
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2017/03/28(火) 07:32:20.92ID:lxOJ+gfd
ああ、商業低い方が上がりやすいってのはそうだな
最商低いとこ幾つも100にするより
高いとこ重点的に上げた方が守りたい城減らせるし
行動値節約出来るからあまりそういう事やってなかった
0207名無し曰く、
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2017/03/28(火) 07:43:45.28ID:/UiX/ON/
武田領の場合は侵入経路決まってる(1本道)だし、内側の守りたい城をいくつも守らなくても最前線の城1つ守るだけで済むよ。
0208名無し曰く、
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2017/03/28(火) 07:50:23.89ID:lxOJ+gfd
躑躅ヶ崎館 42→114 +72
飯田城 19→94 +75

信玄、勘助、内藤に200ずつ持たせて商業やってみた
多少変わるな
0209名無し曰く、
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2017/03/28(火) 07:53:57.22ID:lxOJ+gfd
躑躅ヶ崎館 42→93 +51
飯田城 19→72 +53

信玄、勘助に200ずつ持たせて商業
0211名無し曰く、
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2017/03/30(木) 00:41:36.32ID:WPkDY6JX
まあ、序盤は金収が数十違うのは意味あるかもしれん
0212名無し曰く、
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2017/03/30(木) 14:36:37.49ID:EYBPHw8/
鉄鋼船での海戦プレイがしたいんだけど、どの辺りの海域が楽しめるかな?
0213名無し曰く、
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2017/03/30(木) 15:33:13.73ID:qFNhOMbc
下関、九州-四国、琵琶湖、遠州灘、諏訪湖、江戸湾あたり
0215名無し曰く、
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2017/03/30(木) 17:25:30.69ID:BZzHaO/K
鉄鋼船使えるころには全部軍団に委任してるから
5年近くプレイしてていまだにてっこうせんとはなんですか?レベルだわ。
0217名無し曰く、
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2017/03/30(木) 23:24:10.03ID:1iFnZPz5
鉄鋼船いつの間にか波で沈没してるから湖がベスト
0218名無し曰く、
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2017/03/31(金) 07:21:24.94ID:HaBzoLVJ
純粋な海戦がしたいのなら離島がいい
鉄甲戦無双がしたいのなら、海or湖沿いに城がある立地がいい

海→陸の方が圧倒的に有利だから
0219名無し曰く、
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2017/03/31(金) 08:00:27.89ID:WcEalsB+
海戦は鉄甲船でもない限りあえてする機会ないよな
弱小に高適正持ちとかいたら選択の余地もあるんだろうか
0220名無し曰く、
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2017/03/31(金) 08:05:14.22ID:TTP08kYb
>>219
浜辺に足軽頭ならべて、海渡ってくる奴らを叩くのはよくあるかな
0222名無し曰く、
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2017/03/31(金) 09:58:46.36ID:AIcNA0KZ
衝角戦か…
「アボルダージ!」
0223名無し曰く、
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2017/03/31(金) 15:47:44.23ID:vJw3+PN/
信誕シナリオで細川が巨大化した時には誰でも彼でも大砲鉄鋼船持ちになって大変だわ
0224名無し曰く、
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2017/03/31(金) 21:26:27.10ID:GQaFP+NV
信誕のダメな方の島津は種子島に戦力集中して
海戦ってのはやった事ある
0225名無し曰く、
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2017/04/01(土) 02:35:46.73ID:jF2fFtgL
>>221
>>219
水軍はみんなだいたいEだから
足軽や騎馬の兵科が酷い武将は海の上で殴り合うとはかどるぜ?
義輝将軍も琵琶湖の中なら無敵で、本願寺一派とすら殴り合えるし

ただ、海戦ってつまんないのよね・・・w
0227名無し曰く、
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2017/04/01(土) 16:49:15.38ID:XYSVkibz
海戦って、ただ交互に殴り合うだけだよね
一斉攻撃があれば良かったんだけど
0228名無し曰く、
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2017/04/01(土) 17:05:48.72ID:Q2CBNznM
そもそも信長の野望シリーズ自体が海戦に力入れてない気がする
0229名無し曰く、
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2017/04/01(土) 17:28:45.34ID:5JmFZz3k
天翔記じゃ村上水軍も全然強くないしな 丘に上がったカッパだよ
0230名無し曰く、
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2017/04/01(土) 22:08:19.58ID:ukfLrRGs
>>228
海戦に重要性持たせなくちゃいけない三国志シリーズですら
開戦の扱い酷いからなあ
0231名無し曰く、
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2017/04/02(日) 01:13:56.06ID:SdIGlEks
同じコーエーでも毛利元就誓いの三矢の海戦は
いろいろ考えましたって感じがして面白いんだけどなあ

海賊が荒波起こしたり鮫呼んだりとリアルさはないが
0233名無し曰く、
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2017/04/02(日) 08:05:54.88ID:ZAVzyCcx
船でも味方足軽が一人でも陸に居ればできたんじゃないか?>一斉攻撃
で次の相手のターンは、陸の味方に全力で突撃上陸をかます、と。
あんまりそういうシチュが無いからうろ覚えだが
0234名無し曰く、
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2017/04/02(日) 08:32:36.88ID:C0EY2oNw
>>233
確か合ってるよ
まあ、中々そういうシチュは作りにくいな
0235名無し曰く、
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2017/04/02(日) 09:29:22.56ID:K51O5FO0
最序盤の九州では道雪の水軍Eを生かして? 道雪⇒川 こっち⇒山のシチュを作りたい
無論他でも有効だが、弱小だとこうでもしないとうまく対処できない
0236名無し曰く、
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2017/04/02(日) 09:53:46.82ID:C0EY2oNw
>>235
まあ、自分より強い敵を叩くなら橋の上か川を利用するのが一番だわな
0237名無し曰く、
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2017/04/02(日) 12:40:18.44ID:sN4nkLFD
60龍造寺は頭数多いので、筑後川を防壁にし渡河してくる大友大軍を迎え撃つよね
さすがに道雪は強いから、川越しといえど隆信本体を使うしかないけど
0238名無し曰く、
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2017/04/03(月) 16:33:53.04ID:te0f7X14
琵琶湖の上で将軍無双って面白いな
0239名無し曰く、
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2017/04/03(月) 19:11:16.65ID:CdVumHfc
初心者です。PSPベスト版でやっと本能寺イベント発生できました。

羽柴で再開したいんですが
領地と家臣を出来るだけ増やした状態でリスタートするにはどうするのがベストなのか教えてください。
明智と柴田がなぜ飛び地で近くにくるのか、再開時点では羽柴の家臣にはならない武将が誰なのかがよくわかりません。
0240名無し曰く、
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2017/04/03(月) 19:34:22.50ID:Pzo8R/JE
羽柴秀吉と同じ城、ないしは城にいる武将団のうちで一番位が高く、故に城将のポジションたる羽柴秀長、蜂須賀小六の所属城にいる武将は、たとい佐久間盛政、佐々成政、明智秀満でも、秀吉の家臣たりうる
0241名無し曰く、
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2017/04/03(月) 20:34:21.39ID:CdVumHfc
ありがとうございます。
羽柴の領地については最初からイベント前よりもたくさん持つことは可能ですか?
それともイベント前に神戸や北畠を軍団長にして配分で預けておいてイベント後に取り戻すしかないですか?
0242名無し曰く、
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2017/04/03(月) 21:16:49.89ID:/jFB9eDp
秀吉だったらあっという間に蹂躙できるだけの戦力と行動力あるだろうからその辺り気にしなくてもいい気が

そんな俺は大崎家で行動力不足にお悩み中
0244名無し曰く、
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2017/04/03(月) 23:10:41.22ID:pBOczW+I
おぬしはセンゴク権兵衛で活躍しとるからええじゃないか
0246名無し曰く、
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2017/04/04(火) 11:17:49.53ID:UGwza3ML
冬尚「わしも行動力不足でござるし、寿命が・・・」
0247名無し曰く、
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2017/04/04(火) 13:56:31.99ID:5D5oe7ZT
大内「茶会やったら10しか残らんでござる」
0248名無し曰く、
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2017/04/04(火) 16:09:21.88ID:+7Pv2Haf
配下にした武将は、本能寺後にプレイを予定している、羽柴秀吉の本拠姫路城に入れておけばよい
0249名無し曰く、
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2017/04/04(火) 23:38:04.80ID:xin1jcTB
1560上杉家みたいに開始時の領地が滅茶苦茶広いわけでもなく
神保家みたいに滅茶苦茶難易度が高いわけでもなく
そこそこ難しくて上手くいけばサクサク進められるようなのってないかな。

1534毛利家でやったら元就強すぎてヌルゲすぎた。領地1とか関係ねえ。
やっぱ織田家か。
0250239、241
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2017/04/04(火) 23:56:45.62ID:rFyj+l8h
みなさんありがとうございました。解決しました。
領地は事前にほとんど信包軍団に配分したら
、北ノ庄と丹波亀山以外は全て羽柴のものになりました。
0252名無し曰く、
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2017/04/05(水) 05:08:11.48ID:1Ez2hKsp
>>249
1534武田信虎
0253名無し曰く、
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2017/04/05(水) 10:13:39.38ID:dH0sakWp
創造やりたかったけどパソコンのスペック低くて無理なことがわかった
スーファミしかないんだが、天翔記やればいい?
0255名無し曰く、
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2017/04/05(水) 10:57:20.78ID:0pQz2zAd
>>254


>>249
>開始時の領地が滅茶苦茶広いわけでもなく
0256名無し曰く、
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2017/04/05(水) 12:45:05.76ID:In93JpOW
大内は領地広いな

・広い領地あれこれ考えたくない
・毛利みたいに大名自身が強すぎない
・そこそこヌルゲー

こういう条件か
0258名無し曰く、
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2017/04/05(水) 13:26:35.27ID:2hGj2txM
CPは捕えた大名をやたら殺害するんですな
0259名無し曰く、
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2017/04/05(水) 14:48:18.88ID:9+fPBOcr
>>249
大崎と紀伊畠山がいいぞ

真面目に答えると里見や義重佐竹当たりが適当に強くてほどよく難しい
0260名無し曰く、
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2017/04/05(水) 17:43:43.19ID:AhQrCTtT
元就が強すぎたと言ってんだから、流出持ちと暗殺持ちは拙いのでは?
0261名無し曰く、
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2017/04/05(水) 18:02:03.08ID:9+fPBOcr
では筒井(百道縛り)か大崎(晴氏縛り)で。
結構楽しいことは確約いたす。
0263名無し曰く、
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2017/04/05(水) 18:31:28.02ID:xqyRufsi
伊東や相良、肝付とかかな?
島津取り込むまでが頭使う
0265名無し曰く、
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2017/04/05(水) 19:49:06.55ID:gHoCjKFN
60最上とか60浦上とか60里見とか60龍造寺とか

とにかくつおい暗殺持ちがいる大名家
0266名無し曰く、
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2017/04/05(水) 20:29:45.80ID:cQ/mzLi3
1582上杉(本能寺無し)
北陸を取るまでが勝負。取れば徴兵いっぱいできるし、後は第2軍団に任せてもよい。
0267名無し曰く、
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2017/04/05(水) 20:34:41.05ID:cQ/mzLi3
上杉は所領が多いか(織田とは比較にならないけど)。
0269名無し曰く、
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2017/04/05(水) 21:29:50.93ID:7N91jlaH
1534、1546の扇谷上杉
同シナリオの山内上杉は長野業正と上泉信綱がいるからやりやすいけど扇谷上杉にはそこまで強い武将いないから良いのでは
0270名無し曰く、
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2017/04/06(木) 04:52:41.52ID:Ub3vkRZt
内応暗殺や隠居教育禁止でもリロード縛りだけはする気起きない
台風とか長雨とかの季節イベントなんか下手すると自分の領地だけ
ピンポイント攻撃食らったりするし
0271名無し曰く、
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2017/04/06(木) 05:08:53.31ID:qAxBeccO
織田や武田はかなり楽だと思うが。大名や家臣が強いとこは楽かなーと
0272名無し曰く、
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2017/04/06(木) 08:45:33.74ID:Hs0U57Ae
毛利でやってんだから基本的に大名強いとこが好きなんだろ
暗殺や流出が強すぎてヌルゲー過ぎてつまらんかったってだけで
0274名無し曰く、
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2017/04/06(木) 10:07:11.47ID:vwBYuGAT
長宗我部とか龍造寺とか
地方統一クラスでちょうどよさそう
0275名無し曰く、
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2017/04/06(木) 11:09:55.01ID:A1yx75b1
82大崎ってクリアできた人いるのか
大名が無能過ぎ他が強過ぎでキツイわ
0276名無し曰く、
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2017/04/06(木) 12:08:29.73ID:mlaC8BUF
リロードなしだときついよね。
対伊達は相馬との共闘プラス兵糧攻めで何とかなってもその後の
佐竹の猛攻に耐えられない。
もしくは大宝寺から上杉領にイナゴして春日山で織田軍に衝突してしょっちゅう詰む。
やっぱり蝦夷まで北上して折り返しかなあ、やったことないけど。
最上の武将たちは登用の相性いいのが救い。
0277名無し曰く、
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2017/04/06(木) 15:11:19.50ID:/c2LDnEv
伊達も佐竹も芦名も二本松も最上も戸沢も蠣崎も南部晴政の怒濤のような騎馬突撃に蹂躙されてしまっているではありませんか?
0278名無し曰く、
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2017/04/06(木) 16:39:22.89ID:BpB6rpXA
82弱小大名プレイで内応禁止縛りしてる人いる?
どうやって攻略してるのか興味ある
0279名無し曰く、
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2017/04/06(木) 17:00:40.11ID:Ehi0RZmr
南部さんは晴政が寿命の時に後継者がどこまで育っているかによっては終了ですよね
0283名無し曰く、
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2017/04/06(木) 21:20:13.71ID:l+0I998A
最上は南部相手でも何とかなる気がする
0285名無し曰く、
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2017/04/07(金) 01:19:58.88ID:NJzSn9Pn
野望が上がる煙草ってヤバい葉っぱ使ってそう
0286名無し曰く、
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2017/04/07(金) 02:00:16.81ID:4rrDQNjv
82本能寺禁止を大崎・姉小路・十河でクリアして思ったこと。
鉄砲B以上を2名+挑発もちを獲得すれば、ほぼOK。
※鉄砲A以上は1名、挑発の代わりに暗殺もちでもOK。
内応・リロード禁止は・・・十河で1回だけクリアできた。

大崎・内応禁止は、自分も攻略法を知りたい。
0287名無し曰く、
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2017/04/07(金) 12:38:55.83ID:/HCZdYtB
五稜郭引きこもりプレイ
0288名無し曰く、
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2017/04/07(金) 20:27:58.17ID:FjPUDjbt
カス大名で内応禁止になると漁夫の利狙いのリセットマラソンになっちまうでえ
0289名無し曰く、
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2017/04/08(土) 00:13:31.31ID:gM5K5dD2
1534大宝寺も神保に劣らず大概だな
隣に口開け好戦爺がいるから
0291名無し曰く、
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2017/04/09(日) 06:37:18.25ID:WPkx76bO
本能寺シナリオは大崎で内応禁止縛りだと
もう完全に運だけの糞ゲー化するだけだぞ
前スレでも書いたけど織田と対峙した序盤のうちに
滝川か九鬼を登用できない限り詰み状態
0292名無し曰く、
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2017/04/09(日) 07:01:08.94ID:ltqKIzOq
ウンコ大名で内応リセット禁止なら何処もかしこも運だらけだっちゅーの!
最序盤で詰んでやりなおし…ってこれリセットとあんまり変わらんな〜と思いつつやる
0293名無し曰く、
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2017/04/09(日) 07:22:01.80ID:cvRZPnRF
運ゲーにならないギリギリって誰だろ、難しいな
0295名無し曰く、
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2017/04/09(日) 08:44:05.32ID:cvRZPnRF
鹿之介は居るけど大名がショボ過ぎてしんどそうw
0296名無し曰く、
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2017/04/09(日) 12:16:50.86ID:IFO7thIV
細川や三好で、軍団合併せず、軍団内武将移動せず、初期配置を奪われずと縛り掛けたら難しかった記憶
0297名無し曰く、
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2017/04/09(日) 13:20:10.34ID:P3sAbv8Y
尼子いいな
やってみよう
0298名無し曰く、
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2017/04/09(日) 14:32:31.02ID:GeKM2H/c
今包囲網で波多野やってるけど
一色潰して稲富登用しただけだというのに
気が付いたら織田を含めた波多野包囲網が出来上がってた
0299名無し曰く、
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2017/04/09(日) 14:53:40.87ID:UL0Orqtq
波多野は火事を起こすスキルもある。もっとも、プレイヤーがそれをやると、敵軍に引火するより、自軍に引火する場合が多い
0300名無し曰く、
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2017/04/09(日) 19:05:32.89ID:P3sAbv8Y
>>297ですが、尼子はしんどいなー。
毛利から逃げるように赤松を無力化して山名一色まで滅ぼしたけど、そこで織田とぶつかってジ・エンド。
当主の行動力の低さも泣ける。
0301名無し曰く、
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2017/04/09(日) 23:22:37.41ID:0jO1ACa0
経久爺が強すぎるよねー。あの頃が全盛期
0302名無し曰く、
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2017/04/10(月) 00:10:15.12ID:nwomFkr4
以前経久でいくら息子等に算段教えても誰も流出と暗殺を覚えなかったな
コイツ等全員バカ息子だよ
0303名無し曰く、
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2017/04/10(月) 01:07:33.41ID:YHhKjfEo
元春「覚えても宇山以下の集客力なんちゃうの?智謀の出来がなっとらんのじゃけ無理すなや」
0304名無し曰く、
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2017/04/10(月) 02:45:56.08ID:RsWiUVdd
まあ、元就の暗殺属性も受け継がなかったしw
0305名無し曰く、
垢版 |
2017/04/10(月) 02:47:52.98ID:gt/+Zi4+
朝倉むかつくな
考景宗滴のコンビからして糞うざいが桶狭間シナリオ以降の当主義景が
適正も才能もカスなんだけど逆に言うとカスなのは適正だけで実は野望が高いし
一門が多い上に戦闘力高い家臣もチラホラ
雪と一向一揆の不毛な地方のくせに国力もあって総動員されるとかなり厄介
準備が揃っているとかなり好戦的なのもむかつく
0307名無し曰く、
垢版 |
2017/04/10(月) 08:52:00.78ID:Nmpmzxfg
北陸の石高バーをグリーンにするのが正義だ
0308名無し曰く、
垢版 |
2017/04/10(月) 12:23:23.92ID:W+1CfTzD
そして夏の台風と長雨で振り出しに戻るのか
0309名無し曰く、
垢版 |
2017/04/10(月) 20:18:15.92ID:nwomFkr4
台風〜飢饉の災害コンボは極悪
0310名無し曰く、
垢版 |
2017/04/10(月) 22:35:05.13ID:RsWiUVdd
飢饉あると兵士の数も削られるからねえ
0311名無し曰く、
垢版 |
2017/04/11(火) 02:15:07.35ID:mhnLqYjh
飢饉も減るのかぁ。疫病と地震だけかと思ってたが。あのナマズちょっとかわいいよな
0312名無し曰く、
垢版 |
2017/04/11(火) 02:24:58.07ID:wuQRtPbT
以前に台風〜疫病〜飢饉を喰らった事があるな
速攻でCPUが攻めてきたよ
0313名無し曰く、
垢版 |
2017/04/11(火) 04:39:19.51ID:/LLkTekQ
あれ、疫病地震だけだっけ?
間違えて覚えてたかも
0317名無し曰く、
垢版 |
2017/04/11(火) 13:13:07.18ID:wuQRtPbT
為爺の口開けグラは本当にムカつく
0318名無し曰く、
垢版 |
2017/04/11(火) 13:58:12.43ID:6UUFH7zN
地震、台風(長雨、日照り)、凶作、大雪、疫病、為景の災害フルコンボ
神保、大宝寺「ヒィー!」
0319名無し曰く、
垢版 |
2017/04/11(火) 21:48:43.97ID:Dg9i1aBT
台風>長雨>凶作>飢饉はセットだよね
もう内政なんて知らない!災害のバカ!
0320名無し曰く、
垢版 |
2017/04/12(水) 08:16:47.42ID:BXXcgsDj
天翔記スレの住人たちよ 一致団結して>>1乙する時は今ぞ!
何気に一揆もきついよね
0321名無し曰く、
垢版 |
2017/04/12(水) 14:44:39.90ID:0glCWb+V
PSP版を買うつもりです。PC版との違いはどうでしょうか。
0322名無し曰く、
垢版 |
2017/04/12(水) 21:40:11.80ID:TJ7e1bwE
戦争における戦闘力の成長のスピードが非常に緩やか(PSP)
0323名無し曰く、
垢版 |
2017/04/13(木) 02:17:12.73ID:hFjfsEHE
戦争「見ない」にすると戦力次第では一度の戦争で戦得Bでも20くらい上がってる場合もあったな
0324名無し曰く、
垢版 |
2017/04/13(木) 10:55:01.82ID:/PnAlVJ3
見えないところで相撲をして戦闘を上げているに違いない
0325名無し曰く、
垢版 |
2017/04/13(木) 12:31:44.78ID:u58b7Gwx
>>323
これ。
開始2年で道雪194とか頼廉178とか、COMズルしてるんじゃないかと思ってしまう。
0326名無し曰く、
垢版 |
2017/04/13(木) 12:46:31.64ID:q3JtBkM1
じゃないかじゃなくてインチキしてる
戦争に限って言えばCPUの戦争も見ていれば少なくとも上昇補正は起きない
0327名無し曰く、
垢版 |
2017/04/13(木) 12:59:24.44ID:89EDESRG
面倒でも近所で起きる合戦は見た方がよい
さすれば、どっちが勝っても疲弊して、合戦後に自大名が攻め込んで漁夫の利を得やすくなる。
0328名無し曰く、
垢版 |
2017/04/13(木) 16:37:50.78ID:S/g4LMQe
71本願寺は開始数年で家老、戦闘力最大の鈴木親子と頼廉ができあがるので
勘弁してほしい
0329名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 01:38:18.78ID:C54+rj3l
これ他になってる人がいるか聞きたいんだけどvita版で大名1人だけの勢力で大名が病死したら未統治になったんだよ。
隣接してるところだからラッキーって思って移動して領地にしようとしたら出来なくて代わりに戦争が出来るんだけどそこ対象にしても不戦表明して布陣したら戦争が一瞬で終わる。
CPUも未統治に戦争仕掛けるだけを繰り返してるし新武将を未統治のところに置いても(おけること事態おかしいんだけど)武将いるのに未統治状態になってる。
0330名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 04:29:08.89ID:8QIoBTp6
バグかな?PC版ならそんな事にならんし
0332名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 12:03:23.47ID:7nuhsBTG
空き城乗っ取りを防ぐためにともかく牢人を採用しまくる
0333名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 12:07:43.23ID:me2MEWfw
1560年の織田家ってどこから攻めればいいの?
義元も義龍も歴史通りに死なないし西は本願寺いて攻めれない
0335名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 21:01:26.29ID:rbXYlhAP
バカだなあCPUがズルしてるのが前提であってだからそっちから奪った方が早いってことなんだよ
内政なり武将なり
0336名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 22:05:40.10ID:4WcYXLpK
>>333
対今川:鳴海城にて鉄砲篭城、三河武士団ゲット。
(柴田・可成・滝川・佐々・壁役に林)
対斎藤:信長・秀吉で内応、攻めてきたら半兵衛らをゲット。
対本願寺:しばらく放置
…ということである程度兵が集まったら那古屋城から安濃津城目掛けて戦争、北畠を攻略後は上野城へ兵を進め、六角、浅井、斎藤と攻略すれば良いのでは。
0337名無し曰く、
垢版 |
2017/04/14(金) 22:56:49.44ID:4EJR4Qls
60織田フリークの儂が回答しよう
内応をしない前提として・・・
@初手鳴海籠城
 手っ取り早く今川を壊滅できるのでお勧め
A斎藤同盟
 織田と斎藤は相性値が近いので
 友好度を上げていけば同盟できる(上級以下限定)
 同盟すれば対今川に専念できるので楽勝
B伊勢志摩へお引っ越し
 今川と斎藤で尾張の地を争ってくれるので
 国力アップに専念する余裕ができる

いずれにせよ自国でまったりと内政してると手も足も出なくなるので
早めに動くことが肝要ですな

 
0338名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 04:09:45.86ID:DgVhN/hk
いきなり信長と勝家、蜂須賀辺りに兵持たせて今川攻めるといいよ。初手今川が先でも余裕で落とせる。義元切っちゃえば尚楽

武田に隣接しない程度まで侵攻して三河武士登用してから、本願寺の武将がいない時を狙って長島→あとは北畠潰し。

そこからは東へ行こうが西へ行こうが自由に行けるから織田は好き。西が俺は好きだなぁ。鉄砲産地があるし
0340名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 11:29:25.63ID:d8s9/U1I
でも史実からすると、蜂須賀辺りが兵持って今川を倒すってのもなんだかなあって思ってしまう。

まあそんなこと言ったらおしまいだけど笑
0341名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 13:17:27.10ID:QgK1vWsJ
ある程度史実通りのルートで攻める縛りってのも面白いかもしれんな
0342名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 13:30:18.65ID:ela+Uxjq
だがな、あまり派手なことをされると、若年寄としてのわしの立場があるのだ。
0343名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 14:29:26.26ID:u6E4n8+V
>>341
史実通りにやってたらその内どこ攻めても相手大友になってそうだな
0344名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 16:19:58.22ID:MPne+Q2I
内応無しで他所の国の気になるあの子をゲットする方法を教えてくれんしゃい
0345名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 16:29:57.77ID:M7wPigm2
好きなあの子の部隊に突撃!あなたの勇ましさにあの子もメロメロ
0346名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 19:42:23.71ID:C6Kuebau
天翔記定番シリーズ、windows10で起動しようとすると「direct drawの初期化に失敗しました」とエラーがでます。皆さんはwindows10で動きますか?いま無性にやりたいのに残念です。
0347名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 20:04:29.89ID:LaBuwA5W
>>344
混乱・挑発を使って相手を足止め→鉄砲で削る→最後は直接攻撃

登用出来るか否かはあなた次第!!
0348名無し曰く、
垢版 |
2017/04/15(土) 21:22:37.86ID:BVIBFVhg
三国志みたいに退却特技とかないから包囲して一斉攻撃だな
0349名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 01:14:12.34ID:1ogvra7H
一斉アタックでも逃げちゃう元康半蔵ちゃん
0350名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 02:28:37.84ID:WVvQyw/v
>>346
win10だけどできるよ。やり方は忘れてしまったが…ググりまくって色々やってたら気付いたらできてたわ
0351名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 03:53:31.23ID:X61W7atk
俺も動いてるよ
多分フルカラー化するddraw.dllのおかげかな?
0352名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 08:22:50.04ID:xg4BwtmT
登用できないから逃がすかってするとクソ面倒になってくんだけど斬り捨てはしたくないの…
0353名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 09:02:48.56ID:G4OqEVzs
雑魚は500人制限のために切る
強いやつはもう相手にしたくないから切る
0355名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 12:30:43.11ID:HIFjJFmL
滅亡後尖兵にしたいけど最後まで抵抗されて面倒くさそうな大名は斬るな
特に信長や信玄は一等品家宝持っているので殺してでも奪い取る

烈風伝なんかは名馬持ちだと最後の最後まで逃げ続けられた挙句浪人になっても怨恨フラグが残って
ずっと後まで登用出来ないとかクズすぎる仕様で辟易した
0357名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 16:12:09.49ID:gdgHvzLH
日照り、飢饉、雪害のトリプルパンチは、明らかなプレイヤーへの嫌がらせで有る。
0358名無し曰く、
垢版 |
2017/04/16(日) 18:47:36.36ID:qp88e8D3
win10 天翔記 インストーラー でぐぐる
ツールがある。使う。
0360名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 05:26:24.53ID:Mf2HmyVM
天翔記なつかしい音楽が神がかってたな
どうせならFHD化して欲しかった
0361名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 17:08:25.13ID:p4+Wlw5o
何か面白い縛りプレイでもと思って、1547武田で武田二十四将縛りしてみたが余裕だった。
あの家臣団は異常だな笑

他に面白い縛りないですかね。
0362名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 17:48:39.44ID:pX9/prDq
大名は居城を最後まで動かない縛り
大名死亡直後だけは仕方ないけど次の大名は即帰還する
本拠落城したらゲームオーバー

ちなみにこの縛りで一番楽なのはたぶん足利義昭
0363名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 17:52:18.53ID:k/q4yh2M
無能大名なら普通の行動じゃないの?
0364名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 18:10:37.25ID:3M3VIpSm
>>355
小田原征伐のシナリオの伊達政宗でプレイしたけど
景勝が最高にうっとおしかった
秀吉なんかより全然ラスボスしてたわ
0365名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 18:16:48.30ID:Mb0L7NSG
縛りの手ごろなのは、
・戦争は全て委任して見るだけ、
かつ
・季節に移動できるのは、隣接している城のみ
かな。
0366名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 20:04:06.39ID:fFgTjNUs
兵科適性D以下縛り
Cに上がったら即追放
0367名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 21:12:24.97ID:DcBGC9le
年齢縛りとかかな
特定の年齢帯のみ使う
0368名無し曰く、
垢版 |
2017/04/23(日) 23:08:49.52ID:xuknahSy
九戸政実の叛乱のシナリオどっかないですか?
0370名無し曰く、
垢版 |
2017/04/24(月) 13:42:31.46ID:cO+7feu8
盛安さんはそもそも出て来るかどうかだからなぁ
信誕〜本能寺シナリオだとほとんど見たことが無いw
0371名無し曰く、
垢版 |
2017/04/24(月) 21:58:12.67ID:LRyMnQ/w
>>361
徳川四天王縛り
半蔵は抜きで
0372名無し曰く、
垢版 |
2017/04/24(月) 22:16:48.44ID:hFLZjU+v
配下は皆坊主のみの坊主縛り
0373名無し曰く、
垢版 |
2017/04/24(月) 23:28:21.78ID:O1lGfTL+
固有顔以外縛りとか
意外と使える武将も多い
0376名無し曰く、
垢版 |
2017/04/25(火) 13:12:58.82ID:DE5gI8Rx
行動力をもっと拡大、ないしは貯玉できるようにするか、あるいは、第二軍団以降の軍団にも、プレイヤーの指揮権をあるようにするか、などの改善が求める声がひろがっています
0377名無し曰く、
垢版 |
2017/04/25(火) 19:38:24.06ID:WIUcyJG2
自分は兵を持たず戦争は軍団委任縛り
毛利で何度かトライするもできんくて、
島津で成功したけどAI馬鹿すぎる
後方でひたすら徴兵しても本願寺に駆逐されかけた

サクサク終わるのはいいね
0378名無し曰く、
垢版 |
2017/04/25(火) 23:53:24.40ID:qFZDmNOR
>>377
後方から内応をかけまくればいいのじゃないの?
本願寺には通じないけど
0381名無し曰く、
垢版 |
2017/04/26(水) 09:56:20.49ID:/nv8o6Iq
毛利元就が死去する際の三本の矢エピソードが2回繰り返されるのはバグですか
0382名無し曰く、
垢版 |
2017/04/26(水) 19:16:08.93ID:xqIzvMjl
鈴木不調っぽいな
間違えなければ大丈夫でしょ
0384名無し曰く、
垢版 |
2017/04/28(金) 21:21:24.91ID:EnBP74Uc
鉄砲縛りは費用が掛かるのがきついな
0385名無し曰く、
垢版 |
2017/04/29(土) 09:34:59.30ID:IsTPFuB6
縛り好きなドMプレイヤー多いなww
俺様はドSだから縛りプレイは、やらないww
ドM共をヒーヒー言わせる快感がドS道ww
0386名無し曰く、
垢版 |
2017/04/29(土) 14:13:41.63ID:bazHeKwk
いやだって、縛らなかったらクソゲーまっしぐらじゃん
0387名無し曰く、
垢版 |
2017/04/29(土) 16:53:21.69ID:RYI75OCM
最近仮想モードばっかやってる
全方位敵だらけになって面白い
そして全員寿命固定になるので暗殺必須
0388名無し曰く、
垢版 |
2017/04/29(土) 19:42:09.40ID:V8pjeMSu
仮想モードって寿命が7になる以外どんな仕様になりますか?
まとめウィキ見たけど乗ってなかったので
0389名無し曰く、
垢版 |
2017/04/29(土) 21:09:17.64ID:VkJQGkKs
>>386
それはマゾだからだ
俺らにとっては圧倒的チート戦力で蹂躙できないほうがクソゲー
0390名無し曰く、
垢版 |
2017/04/29(土) 23:12:07.17ID:Ay0X47xs
コマンド行動力最低値縛り(コマンド実行時行動力全て1)、氏真プロパティMAX縛り。

捗ります。。
0391名無し曰く、
垢版 |
2017/04/30(日) 09:17:01.63ID:+9mU80fD
うじざね「ややっ!足元から槍が!」
0393名無し曰く、
垢版 |
2017/05/02(火) 04:16:17.97ID:DoH5FLSn
>>361
粗暴縛り
モブ顔縛り
特性B以下縛り
低義理縛り
大崎縛り
0396名無し曰く、
垢版 |
2017/05/02(火) 13:59:12.61ID:9EqItUU7
能力100以下縛り
100超えたら追放
0397名無し曰く、
垢版 |
2017/05/02(火) 14:07:35.18ID:LAD+FWqQ
伊達輝宗は智謀がCであり、やりづらいがなんとか教育で100まであげた。
しかしその頃には政宗が智謀、軍事、政治ともにMAXになっており、
0398名無し曰く、
垢版 |
2017/05/02(火) 16:36:09.95ID:lWi2P6YM
最上父でやってる時に最上義光出て来たら
速攻で隠居させてるわw
0401名無し曰く、
垢版 |
2017/05/02(火) 20:09:57.13ID:lyZJs13h
隠居する際に家宝全部譲らされたんじゃ!
0402名無し曰く、
垢版 |
2017/05/02(火) 22:50:27.33ID:lCs81kpG
>>398
俺はマルチプレイで、他大名家に外交し、暗殺依頼した体で父を暗殺してもらい相続する
0404名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 11:10:28.23ID:7+9AapN9
>>403
マルチして元就とかでサクッと殺るってことじゃないの
0405名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 11:55:21.76ID:kxDoLmKS
そういえば昔一人で、北と南、伊達と島津でかガチで始めて、取った国同士隣接したら、保有城数で比べて終了。

というルールを決めてやった事がある。
島津は結構やるので、戦争どころかわかってる為すいすい進むが、あんまりやらない伊達は地の理がわからず苦労した。
結果は、島津が堺を落とした辺りで勝負ありと判断してやめた。
伊達は織田と隣接してウジャウジャやってたし。
まぁ、伊達玄人の人だったら逆の結果になってたのかもしれん。

データ残しておけば良かったと後悔。
0408名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 13:51:23.64ID:by6S69HK
伊達って政宗出るまで武将はあまり強くないからなあ・・・
0409名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 13:54:43.15ID:kxDoLmKS
>>407
あまりにも昔過ぎて忘れたが、多分1560か71のどっちかだったと思うな...

>>406
自分の齢なぞ、もうとうに忘れたのうw
0410名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 14:03:44.85ID:XgxDG67S
八千歳をもって春と為し、八千歳をもって秋と為す
0411名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 14:32:33.63ID:Q32T/Z66
>>406
初めて天翔記をやったのはPC9801RA
そんなお年頃(/ω\)
0412名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 14:34:12.22ID:qsu+dviv
Win95で天翔記をプレイした時はまだ十代後半だった
0413名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 17:11:26.66ID:C5xYMBzB
昔MSX-FANでやってた
包囲網シナリオ実力モードの島津で北端まで到達の「日本縦断」レース

条件
・戦争の度に必ず自国を空白にして出陣(戦争に参加できる人数以外はスタートで解雇)
 大名以外どの武将を連れて行くかは任意とする
・戦争は月に一度だけ(ランダムでインチキできてしまうため)
・到達最速が多数の場合、連れて行った武将の戦闘力の上昇数合計が一番多いのが優勝

最後の条件がミソだった
優勝者は戦闘力の高いのを順に連れて行くのでなく五人目にあえて戦闘力の低い武将を連れて行って
侵攻する国の武将全員リストアップした上で、突撃で戦闘力上げまくってた
0415名無し曰く、
垢版 |
2017/05/03(水) 23:59:05.74ID:ODGqC8rp
伊達というか東北が弱い
九州は強いけど
一方東北勢は関東甲信越まで出てこれれば強いのゲットできる
九州勢は吸収突破しても中四国はたいしたことないのでのびなやむ
0416名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 00:53:44.47ID:CpTJCTLV
>>414
貰い物でスペックは憶えてないがちゃんと動いたと思う。
暫くしてCPUが焼けて自腹でBX3に買い換えたからあまり印象にないけど…
当時はメモリ高かったなぁ純正だと1M1万とかだった


懐かしいネタを一つ
コピー対策の南蛮銀屏風は半紙やトレーシングペーパーを挟むとコピーできたよな
0417名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 06:55:07.04ID:oINYTZcj
こういう割れのせいで正規ユーザーにしわ寄せが来るんだよな
0418名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 07:18:14.90ID:jhGjTDdk
俺は印刷業界勤めてる親父が特殊なコピーとやたらでコピーしてくれた
0419名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 09:53:37.27ID:1NbYyPOP
一方、海の向こうはノーガードで勝利する強者達が台頭していた
0420名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 10:33:23.41ID:L5euNI9J
久しぶりにHD版買って天正記やってみたら、面白すぎてワロタ。
やはりKOEIってこの頃ぐらいが最盛期やったんやなぁ…。
0421名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 10:54:29.31ID:6ZUuBYFl
喜んでるところ水差して悪いんだが、このスレ的にはHDはハズレらしい
俺もHD買って面白いと喜んで書き込んだら劣化版だの旧版にパッチ当てたのがいいだの散々・・・
0422名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 11:07:20.06ID:203y/z5T
SFC版の天翔記のように別物の動きにされているわけじゃないから…まぁ
0423名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 14:15:42.76ID:CpTJCTLV
>>417
正規ユーザーですが?
98版やった事ある?
南蛮銀屏風どこかに失くしちゃって…そして友人に借りて一工夫
友人は提督3の暗号解読表を失くして写真で克服してた
マニュアルプロテクトを失くして困るのは当時のあるあるだろ?

ちなみに天翔記は4回買ってる
PC98の5インチ
本体故障で3.5インチに買い換え
更に本体故障でwin版に買い換え
ドライブ内で砕け散ったので定番シリーズに買い換え←今ココ
0424名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 14:32:18.19ID:1NbYyPOP
>>423
紛失したからといってコピーしていい理由にはならない
0425名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 15:07:27.48ID:RdGYOMCl
いや、その瑕疵は治癒されたと学問頭取・林羅山による回答があった。
0428名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 20:19:21.43ID:qHIqHiVj
最初はMac版天翔記でした。
今は定番シリーズ。
0429名無し曰く、
垢版 |
2017/05/04(木) 22:25:23.71ID:CpTJCTLV
>>427
何か勘違いしてない?
それだと、レンタルCDをカセットやMDに録音できなくなるぞ。
0430名無し曰く、
垢版 |
2017/05/05(金) 00:23:34.28ID:f5svMJpv
カセットテープやMDがまだ現役という事に驚く。

ま。俺の車はコラム式で8トラのテープで音楽が聞けて、自宅のコンピュータを起動する時は5inchのフロッピーディスクが必要だけどな。
0431名無し曰く、
垢版 |
2017/05/05(金) 01:31:15.93ID:uN+NZcci
>>430
90年代中頃の話なんやで…
今だと、コピーガード>複製権だから>>416>>418は違法
一度ドライブの中で天翔記のCDが割れて買い直したから
コピーして保存しておきたいんだけど今はできないんだよね

渋い物をお持ちで
0433名無し曰く、
垢版 |
2017/05/05(金) 11:33:23.42ID:ZojYGuv9
フロッピーと聞いてそんなものしか思いつかんとは
0434名無し曰く、
垢版 |
2017/05/06(土) 09:51:59.03ID:p8di4Qhz
知り合いのおっさんに武将風雲録入ったフロッピーもらったのがこのゲーム始めたきっかけだったなあ…
0435名無し曰く、
垢版 |
2017/05/06(土) 13:29:01.32ID:aJNtRxk0
次ターンを迎える時、行動力を10以上残した場合と10未満の場合で、行動力の回復に差があるような気がする
0436名無し曰く、
垢版 |
2017/05/06(土) 15:29:51.24ID:h0Yi/dV7
FM TOWNS版もあったな
見たことないけど
0437名無し曰く、
垢版 |
2017/05/07(日) 19:31:56.44ID:vvJfAmlX
wiki見ましたが載っていなかったので質問します
内政値について、上げることはできますが下げる方法について教えてください
・石高・・・民忠を下げて住民流出で一気に0まで持っていける
・商業値・・・焼き討ち時に燃え広がると減少
不毛の大地にする縛りプレイ中なのですが、どうしても商業値が下げきれずに詰んでしまいます
クリア条件は、全城の人口をターン経過後に10人した状態で全国制覇
0438437
垢版 |
2017/05/07(日) 19:32:31.91ID:vvJfAmlX
ハードはPC版PKです
0441名無し曰く、
垢版 |
2017/05/08(月) 15:27:04.74ID:Jsf5wZGI
この作品の神保家は初心者向けじゃないよね。
為景攻めたけど返り討ちされた。
0443440=442
垢版 |
2017/05/08(月) 16:24:38.72ID:Ft4hcHBg
×PS2
○PS
0444名無し曰く、
垢版 |
2017/05/08(月) 18:13:44.05ID:bdAgWi7s
神保家なんてどマイナー大名選んでおいて初心者を名乗るって…
0445名無し曰く、
垢版 |
2017/05/08(月) 18:36:00.15ID:aWa/rAHX
神保が為爺に蹂躙されるのはいつもの事

>>438
どうしても0にしたけりゃチート使ったら?
0446名無し曰く、
垢版 |
2017/05/08(月) 20:05:34.62ID:kzRwmVvZ
>>445
チート使っちゃったら面白み無いじゃないですか
商業値を下げる方法なにかいい方法ないものだろうか?
0447名無し曰く、
垢版 |
2017/05/08(月) 20:12:57.47ID:zdfUdndS
すぐ滅亡する一色、山名、若狭武田、畠山、赤松らのが輝ける時代 応仁
0448名無し曰く、
垢版 |
2017/05/08(月) 21:26:53.65ID:Ft4hcHBg
プレイの方針自体はプレーヤーの自由だけど、
不毛の大地にする縛りプレイって庶民にはたまったものではないなw
0450名無し曰く、
垢版 |
2017/05/09(火) 00:10:28.25ID:ZYR3PBzW
減った民はどこに逃げているのだろう?w
すぐ復活するから山に隠れて把握されてないだけだよね
0451名無し曰く、
垢版 |
2017/05/09(火) 00:12:08.73ID:ueGIYxYS
>>437
天翔記スレの住人たちよ 一致団結する時は今ぞ!
0453名無し曰く、
垢版 |
2017/05/09(火) 01:28:56.44ID:DPdgWEPp
CPUは徴兵可能0の城で兵士ゼロになってんのに
翌ターンで勝手に兵士微増してんな
0454名無し曰く、
垢版 |
2017/05/09(火) 01:43:00.02ID:XlLTj6YL
>>453
そんなのしょっちゅうだぜ
敵が兵100で攻め込んできたから殴り合いして退却させたのに、同じ季節にもう一回兵100で攻め込まれたり。
0456名無し曰く、
垢版 |
2017/05/09(火) 16:36:53.57ID:VcJsdr8w
真田幸村に軍団長させたら、民忠ボロボロにされたんだが。
別の武将に任せた方がいい?誰に任せてもいっしょ?
0457名無し曰く、
垢版 |
2017/05/09(火) 17:04:17.22ID:tutwzaJz
>>453
回復した徴兵可数を即消費しただけじゃないの?

>>454
それはプレイヤーもできる
0458名無し曰く、
垢版 |
2017/05/10(水) 00:40:38.32ID:I7+abPDz
>>456
政才低い武将は内政考えないで攻める場合が多いと思う
0459名無し曰く、
垢版 |
2017/05/10(水) 07:13:54.40ID:wXvEeNsI
>>456
評定で徴兵を禁止にしない限りは、CPU軍団長は徴兵から始め、ある程度集まったら他行動ですね
0460名無し曰く、
垢版 |
2017/05/11(木) 05:21:31.02ID:h/+Q0v16
近畿大名面白いな
東西どっちに展開するかで悩む
0462名無し曰く、
垢版 |
2017/05/11(木) 22:45:33.32ID:jDhzuc7+
南部騎馬軍団と大友種子島フランキ部隊どっちをラスボスにしたいかによる
0463名無し曰く、
垢版 |
2017/05/12(金) 00:36:13.17ID:ycRt86uQ
(鉄砲ありなら)南部を相手にするほうが楽かな
0464名無し曰く、
垢版 |
2017/05/13(土) 11:49:08.31ID:3mieHGnr
超今更なんだろうけど
講義の算盤、師範がなにも技能持っていなくても
とにかく成功さえさせれば生徒がランダムで技能を修得出来るんだな
包囲網シナリオの小田で序盤早くも詰んだと思ったけど
苦し紛れの講義で一気に打開出来た

今まで「算盤=師範の技能伝播」にこだわってて気付かなかったよ
0465名無し曰く、
垢版 |
2017/05/13(土) 12:05:32.06ID:ETDyj4n1
師匠が優秀であれば講義の効率が良くなるというだけであって
師匠が覚えてない技能は覚えられないというわけじゃないからな
0466名無し曰く、
垢版 |
2017/05/13(土) 13:11:34.36ID:HJrGK3mt
相性もあるな
蛎崎なんか暇だから母娘でそろばんしまくるわ
暗殺覚えたら南部に攻め入る!
0467名無し曰く、
垢版 |
2017/05/13(土) 21:34:23.59ID:mZ3ABjhH
全く使ってて面白くない大名っているかな?
0469名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 04:41:48.07ID:OPEyAnt4
戦闘智謀Cで兵科もDやEばっかな大名かな
0470名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 05:46:52.69ID:bcCBbQW1
河野は水兵強いからそこで上手く立ち回れば面白いと思う
0472名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 10:02:20.13ID:2o39n4DU
弱すぎないCDランクぐらいの大名で周囲にそこまで強いのもおらず家臣も一人も優秀なのがいないがかといってネタになるほど無能なのもいない
こんなとこかな
0473名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 10:13:21.53ID:wBYYuxJT
関東の北条佐竹里見以外とか官兵衛登場前の赤松かな
0474名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 11:14:26.78ID:7BGttg4R
思い入れが全くない大名家
…だとそもそも選ばないわな

天翔記の初クリアは1534秋月で始めて即、松永久秀に継がせたのを思い出したわ…
(久秀の孫娘の代で全国統一)
0475名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 11:21:35.36ID:j3VkpKfM
千葉とか河内畠山は微妙かな。
弱小なんだけど使ってて面白くなかった。
同じ弱小でも本家島津や能登畠山は面白かったから。
0476名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 13:09:46.52ID:0stk/ADe
畠山は何とか雑賀の城と人をモノにして、本来の紀伊大名に据えてしばらくがんばったことあるわ

織田信雄プレイって誰かやったことない?
すごく面白くなさそう
0477名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 13:48:23.44ID:SLdzE0bh
不毛の大地プレイをしていた者だが、
一旦諦めて戦争コマンド未使用での縛りプレイ開始した
内応と脅迫と戦争コマンド 禁止
攻め込まれたときに相手敵国の攻城 禁止
鉄甲船禁止 

つまり大名を暗殺するか絶滅して未統治にしたところを移動する以外領地を増やす手段なし
暗殺スキル量産できるかまでがプレイの見どころだな
0478名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 13:49:20.56ID:SLdzE0bh
という新しい縛りプレイを始めた
記入途中で書き込みしちまったぜ
0479名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 14:30:33.37ID:NR5laR7s
島津で初めて兄弟と種子島に鉄砲持って篭ってれば簡単だぞ
0480名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 15:57:33.59ID:Oxk3m9nA
簡単なところで始めたら縛りプレイの意味がなかろう
0481名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 17:01:49.72ID:SLdzE0bh
ついでだから鉄砲禁止も入れるか。
信長誕生でやるつもりだから鉄砲まだ来てないんだがな
0482名無し曰く、
垢版 |
2017/05/14(日) 23:36:33.81ID:KgNMj6PG
最近は兵力50%縛りでやってる
足軽15とか厳しい
0483名無し曰く、
垢版 |
2017/05/15(月) 03:14:25.31ID:lIqhqqso
>>476
信孝よりはやり易いかな。
寿命がとても長いのが理由。

織田家が好きだけど壊滅した織田家をもう一度栄光を求めたい方にお勧め。
0484名無し曰く、
垢版 |
2017/05/15(月) 22:21:15.09ID:EQga6UWZ
面白くなかったというか
本能寺無しの大崎で隠居禁止
もう何度もやめようと思った
姉小路や十河が楽勝に思えるレベル
0485名無し曰く、
垢版 |
2017/05/15(月) 23:12:43.78ID:9HIPEemR
確かに
開幕時点で、

大名が弱すぎるだけでなく徴兵+戦争分の行動力もない。
兼定公と違い家宝も買えない。
家臣達もお世辞にも強いとは言えない。
上記の理由から織田から遠いのがかえって不利、
迎撃態勢を整えるまでに織田が巨大化してしまう。

姉小路や十河が難易度Sとしたら
82大崎はS+あげてもいいと思う。
ほんまに運ゲー。
0486名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 11:56:00.34ID:DKqUTHPj
>>485
確か、頼みの黒川晴氏が足軽頭のままだったけ?
一体50年足軽頭って、大崎殿は何を遊ばせ取ったのだろうか?
0487名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 15:00:03.44ID:DWFO9ttk
勤続20年の足軽頭・平八郎「神君の悪口はそこまでだ」
0488名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 15:57:49.84ID:y/LIV76x
黒川さんは長い間、実質は伊達傘下みたいなもんだったらしいから
天翔記的には大崎さんの有力親戚衆とはいえ大崎家での武功としては
あまりカウントされなかったと勝手に想像。

82大崎プレイ中は黒川や南条の煽動火の海が決まると今回はクリアーできるかも
と思ってしまう。やはり運ゲーの要素強すぎ。
0490名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 21:11:58.76ID:rylvFPkq
本能寺なしの十河でやってるんだけど、存保の能力が政才132戦才214智才140とかなってるのなんでだろ
家宝の効果は重複しないからこんなに上がる訳ないよね?
野望も99になってるし
どなたか原因分かる方いませんか?
ちなみにvita版です
0491名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 21:22:04.92ID:0fEo+XUF
そういうわけのわかんないこと言ってても話にならないから
0492名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 21:59:16.76ID:5h2qc+1K
>>490
51スレ目に重ねがけ出来たとかいうレスがあったからvita版はそういう仕様なのかもしれん
試しに褒美で家宝を配ってみては
0493名無し曰く、
垢版 |
2017/05/16(火) 22:00:18.16ID:CfGFSalG
PCの版でハゲ縛りというのをやってる。詰むことはないが、非常に難しいので是非やってみて欲しい
必然的に本願寺とか僧侶系が多くなる=戦闘が低いので、攻城も籠城も難しくてなかなか楽しい
今やってる俺ルール
・ハゲ(頭に髪の毛が無い人)のみしか使えない。他のキャラは全て追放。
・暗殺禁止
・戦闘後の斬首禁止
・鉄甲船禁止
・同盟禁止
・リロード禁止の一発プレイ

今東日本は制圧し終わったが、南部や謙信などの強い武将が全て西日本に流れてて反撃にあってるw
武将の数も圧倒的に少ないので、城を乗っ取られたときの対処も非常に大変
0494名無し曰く、
垢版 |
2017/05/17(水) 20:21:39.54ID:+zQlP1AV
Mac版天翔記PKの音楽について調べた。Win95withPKとの違いは以下の通り
戦争・春 暉映の戦場
戦争・夏 暉映の戦場
戦争・秋 暉映の戦場
戦争・冬 暉映の戦場
戦争・信長 覇王組曲後半
戦争・名将 夏疾風
戦争・緊迫 なし
初期設定 覇王組曲前半
本能寺の変 覇王組曲後半
死亡・滅亡 効果音陰影
披露・太鼓 湖上の弓月(イントロだけ)

披露の御前試合では暉映の戦場が流れる。
死亡・滅亡時に陰影が流れた。CD-DAで流れている曲が止まらないので、陰影と重なった状態になる。
音楽が変わるときにフェードアウトする。
----------------------------------
Mac版天翔記無印の音楽について調べた。Mac版天翔記PKとの違いは以下の通り
オープニング 乱世の鷹(CD音源)
エンディング 夢幻の彼方(CD音源)
環境コマンド なし
披露・茶会 なし
披露・御前試合 なし
披露・問答 なし

無印は外交コマンドは自分からでもコンピュータからでも普通に湖上の弓月が流れる(PKはコンピュータからの場合変わらない)。
披露コマンドのファンファーレにあたる曲はなし。
ファンファーレの部分もファンファーレの後の部分もファンファーレ前の風蘭または暉映の戦場が引き続き流れる。
------------------------------
以下はMacの無印とPK両方に共通。
例えばシナリオ1で織田家・松平家・今川家を選んで静観して大名のターンが回っても音楽は普通に春濤が流れ続ける。
シナリオ1で織田家・武田家・長尾家を選んで静観してターンが回ってくるとターンが回る度に春濤がフェードアウトして再び春濤が最初から流れ始める。
他には近畿地方→外交→近畿地方、近畿地方→披露・太鼓、海外貿易港→講義→海外貿易港、安土城→戦争、戦争→安土城、安土城→全国統一
これらの場合でも曲が切り替わる。
無印では披露→海外貿易港、PKでは披露→安土城、山陽→環境→山陽でも同じ(PKの山陰→環境→山陰では曲が切り替わらない)
0496名無し曰く、
垢版 |
2017/05/19(金) 13:37:15.13ID:t9jWHixy
>>490
以前vita版で遊んでたけど家宝の能力修正が重複してたね
重複するタイミングはハッキリしないけど武将から家宝を
奪った時に増えてたような気がするよ
0497名無し曰く、
垢版 |
2017/05/19(金) 14:37:18.22ID:yTvef1ZU
既出のゴミ版バグ
頼むからHDとかvitaの名を出さないでくれ
0499名無し曰く、
垢版 |
2017/05/19(金) 19:06:54.78ID:8IOIfe+c
Vita版は家宝持ちを斬ると、家宝を持つ全家臣が
「家宝を持ち続けると、それがしも斬られかねん」
と自ら家宝を返上します。仕様です
0500名無し曰く、
垢版 |
2017/05/19(金) 19:58:27.35ID:r/7l3Gf7
家宝関連で重ねがけ的なこと起きてんな
(大名の才能値が最大220まであがる)
とは思ってたが
そういうバグだとは知らなかった
アップデート待つしかないね
こないだろうけど
0501名無し曰く、
垢版 |
2017/05/19(金) 23:01:21.40ID:z3Yg4EFl
別所の話題に上がらなさは異常
結構難しくね?
0502名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 00:26:44.08ID:cwlAqL64
俺の実家の神社は秀吉に攻められた時に別所氏に焼かれたらしいから別所でだけは絶対にプレイしない
0503名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 01:03:01.73ID:9kUOCRgQ
全国版で最年少6歳スタートなのが十河と別所だったよな
0504名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 01:10:26.20ID:FJsltigJ
>>501
1571長治ならそこそこ何とかならんかな?
官兵衛もいるし
0505名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 02:11:06.46ID:SZnXcPpa
別所だったらすぐ側の浦上と三村の方が難しいだろ
行動力はさておき
0506名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 07:01:00.71ID:cBMX+5PF
正直無能大名を重ね掛けで有能にしてみたい気もする
そのためにvita版買うつもりもないけど
0507名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 10:13:21.71ID:NQtBwPIX
>>501
波多野よりは有能で楽だと思う。
0508名無し曰く、
垢版 |
2017/05/20(土) 11:22:14.70ID:0z26S1Iu
波多野は案外難しかったね
セオリー通りまずは一色を潰して稲富を獲るんだけど
その後の周囲の展開次第ではイナゴ作戦もできなくなり二方面作戦強要されるとか
かなりストレス溜まる仕様
0509名無し曰く、
垢版 |
2017/05/21(日) 06:20:37.77ID:NojGrKvS
波多野は周りが強いからきつそうだな
0510名無し曰く、
垢版 |
2017/05/21(日) 10:59:23.88ID:2Y9uxroN
史実の波多野もストレス溜まっただろうからある意味正当な評価?
0511名無し曰く、
垢版 |
2017/05/22(月) 04:17:24.60ID:OcslqJcb
包囲網シナリオは近畿の本願寺が本当にガン
ただでさえ飛び地でどこに主力が来るのかも分からないのに
鈴木一族や下間一族が強過ぎ
0512名無し曰く、
垢版 |
2017/05/22(月) 12:50:39.10ID:CXccPT57
一向一揆は本願寺氏と卍家紋が揃ってる場合だけだよね?
他家を本願寺氏gs継いでも、卍家紋を他氏が継いでもダメだよね。
0514名無し曰く、
垢版 |
2017/05/23(火) 00:14:43.99ID:9RbNz4ZR
関係ないけどこないだ福井に行った時、
一向一揆の里、なる看板があった
んなもん観光地になるんかよ
0515名無し曰く、
垢版 |
2017/05/23(火) 01:44:25.13ID:LJ8wpLUp
ハゲ縛りの次は髭縛りでプレイすべし
0516名無し曰く、
垢版 |
2017/05/23(火) 02:31:32.01ID:kpN7KobK
>また、ひたすら軍備と戦争しか行わない事が推奨される今作のプレイ方針の為か、
>「悪屋形 *6 」の異名を持つ大宝寺義氏は天翔記の申し子と呼ばれるようになった。

>そんな大宝寺義氏が大名を務めるシナリオ3ではほぼクリア不可能、
>と公式が発行している書籍で書かれている始末。


これどの公式本の引用だろう
包囲網シナリオならまだ楽だよね
澄氏の方が難易度高いというか
0517名無し曰く、
垢版 |
2017/05/23(火) 13:11:03.67ID:mG3HyR1I
天翔記ハンドブックの大宝寺攻略は
まず兵を雇い、残った金で一か八か、上杉との同盟を試みよう。
と書かれてるね
0518名無し曰く、
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2017/05/23(火) 23:29:00.84ID:Ikthz+WL
一向一揆のクソ坊主マジころしてえと思ってたら自分ちが浄土真宗だったことはあるあるだよな
うちは両親ともだった・・・
0520名無し曰く、
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2017/05/24(水) 00:40:35.82ID:QcaiFa6f
では汎用顔縛りはどうだろう
0522名無し曰く、
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2017/05/24(水) 11:16:04.65ID:FjzqBoCU
ゲームカタログもWikipediaもけっこう適当だからな
0523名無し曰く、
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2017/05/24(水) 12:23:33.47ID:EK0TGfms
もしも下間頼廉がイ○ラム教徒だったら。
0524名無し曰く、
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2017/05/24(水) 13:57:23.23ID:jyNXB4O9
1571徳川より1534松平のが使ってて面白いよね?
清康存命中にクリア可能だし、織田と今川は倒しがいあるし。
清康含めて3人しかいないけど、清康は凄く優秀で阿部もそこそこだし、長坂は育てりゃ足軽の鬼になれるので逆に愛着持ちやすい。

天翔記初心者にも良いと思う。
0525名無し曰く、
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2017/05/24(水) 14:13:07.38ID:qPwS4Pol
というか1571徳川は、武田が兵力分散した所を見つけて叩いていけば意外と簡単。
しかもたいてい、北条を倒す頃に織田が滅びるので徳川・武田・北条家臣団で多方面作戦すればあっという間に終わる。
このゲームの寿命が10年単位になってる都合上、武田信玄は意外と長生きするし(氏康は無理)。
0526名無し曰く、
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2017/05/24(水) 15:37:47.24ID:Jty9obS9
1534松平が楽しめるようになったら
その時点で初心者じゃなくてせめて中級者だと思う

1571徳川は本願寺に苦しんだな
初手長島攻めが出来ないから高確率で尾張で対峙することになる
0527名無し曰く、
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2017/05/25(木) 10:00:02.65ID:aSwbEq4B
なんかいつも中盤でCPUの軍団長に流言離反しまくってる
弱小でやるとそうでもしないと行動力が足りずに大軍団の波状攻撃を
捌ききれなくなる
下手するとターンまたいで後攻→先攻で10回くらい連続で戦争仕掛けられるし
0528名無し曰く、
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2017/05/25(木) 11:29:08.62ID:F7AjrkPP
信長包囲網の家康でプレイ中だけど、71秋には信玄、勝頼、氏康を斬首し木曽福島〜小田原間を治めてるが、信長が本願寺に呆気なく斬首され佐和山、観音寺伊勢志摩間を残すのみ。
本当に織田は本能寺シナリオ以外は呆気ないね。
0529名無し曰く、
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2017/05/25(木) 12:14:14.78ID:SndX0E3C
>>527
それよく俺もやる
ただ忠誠度0でも100%独立とはいかないのがつらいよね

北条、南部、島津は一門衆軍団長が多くてなかなかこの手が使いづらい

本能寺シナリオだと弁舌+流言持ちの実質使えるのが
官兵衛と昌幸位で、香宗我部クラスでもうほとんど忠誠度が下がらない。

でも全国を見たことのない家紋だらけにするのはやはり楽しい。
弱小だと中盤この作業にならざるを得ないことが多いのもあるが。
0530名無し曰く、
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2017/05/25(木) 13:58:34.62ID:AMofad6n
おれもやってるw
敵勢力が二つだけとかになると寂しいもんね
0531名無し曰く、
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2017/05/25(木) 18:58:25.99ID:WfoYBWsj
私は島津家が好きです。だから島津家が1つよりも2つになった方が嬉しいです(棒)
0533名無し曰く、
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2017/05/25(木) 23:21:22.93ID:zbfLc1m1
>>516
天翔記事典だよ

澄氏の方も「大宝寺で天下統一を達成しようだなんて、そのこと自体が無謀」と言われている
0534名無し曰く、
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2017/05/26(金) 03:26:54.53ID:wU2DNZK4
天翔記はCPUがバカなおかげで弱小大名でもクリア出来る絶妙なバランスだよなあ
空城迎撃とかバカな軍団長選出基準とか付け入る隙があるし
0535名無し曰く、
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2017/05/26(金) 07:55:08.29ID:epzQnDtt
1570年の織田弱いか?
しょっちゅう織田に攻められて滅ぼされるのだが。
0537名無し曰く、
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2017/05/26(金) 12:27:13.75ID:uwbIPnQX
戦争を見るにしているかどうかでもCPUの勢力拡大に相当差が出る
0538名無し曰く、
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2017/05/26(金) 17:39:21.26ID:UCJPaybe
Mac版天翔記ってFD版とCD版があるみたいだけど、>>494に書いたのはCD版の方。

>>521
Mac版天翔記PKとWin95withPKを比較してWin95withPKと異なる部分だけ抜き出した。
省略した部分についてはどちらも全く同じ。
0540名無し曰く、
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2017/05/27(土) 07:11:54.37ID:TYggpDP5
>>536
そうか、織田の増強凄いもので
浅井助けたら、此方まで攻めてくる。
将軍家はまったり出来ると聞いたのに
全然まったりできない
0541名無し曰く、
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2017/05/27(土) 09:32:10.33ID:Xzxo7hm8
>>540
強いよ。
所領が増えないまま消耗戦に入るパターン以外では
徴兵可能数、頭数、戦才オバケが全部群を抜いて多いから伸び始めると
逃げ場のない弱小だとやばい 筒井や六角あたりはご機嫌次第で揉み潰される

弱小は隣接を避けてそれまでに何をするか、って方針決めが大事かもね
同盟できれば言うことなし 筒井さん百道なしプレイ超おすすめ 頭もつるつる。
難点は順慶さんは若すぎて姫武将が期待できないことかな。
0542名無し曰く、
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2017/05/27(土) 10:15:15.67ID:EFxVLlqL
義昭や義景って兵数持たせられるけど使いにくいね、鉄砲隊にするの飽きたから足軽隊で使ってるけど、当方山・相手川でも中堅にも敵わないとはトホホである
0543名無し曰く、
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2017/05/27(土) 12:24:51.11ID:Xzxo7hm8
義昭さんの方は野望も高く街作りをすればがんがん能力が伸びて当主としては有能だし…
適当な特技を伝授できたりすればそれなりだし…

それに騎馬を伸ばして突撃させるとものすごい勢いで溶けて楽しいし…
おじゃる丸プレーもできるし…トホホである
0544名無し曰く、
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2017/05/27(土) 15:28:59.83ID:1FPBYp6I
足利義昭も朝倉義景も捕えても解き放ってやってる。
下手に武力のある者が跡ついで兵100持たれても困る。
0545名無し曰く、
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2017/05/27(土) 16:26:28.58ID:ofUU/adw
輝元・久政 「544殿は武士の心をお分かりのようじゃ 感謝いたす・・・御免!」
0546名無し曰く、
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2017/05/27(土) 17:30:39.94ID:DZoTA3Qf
>>543
義昭は加えて智謀が高くて魅力100+官位だから
外交や登用・内応も成功率良いんだよね
0547名無し曰く、
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2017/05/27(土) 20:16:45.23ID:Xzxo7hm8
>>544
長職・久秀「544殿…噂のような無法者ではないようじゃ…」
0549名無し曰く、
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2017/05/27(土) 23:42:14.54ID:rpHWIWEJ
でも弱小大名で始めても、
初期を乗り切ると大体毎回同じ武将のメンツになっちゃう
戦は誰某、調略は誰某って感じで
0550名無し曰く、
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2017/05/28(日) 02:10:46.73ID:eppefmY/
小田の菅谷も初期以降使わないよね
0551名無し曰く、
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2017/05/28(日) 08:28:21.87ID:xdD9+SyA
大崎さんの黒川と南条は使うぞ。
0552名無し曰く、
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2017/05/28(日) 11:20:43.37ID:oik/MWkm
尼子の立原と一条の左京さんもよく使うよ
立原さんは列伝読むと余計愛着がわく。長生きするし。
0553名無し曰く、
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2017/05/29(月) 03:38:15.95ID:hCe0Cuob
真田でやるとYAZAWA親子は使いたくなる
親族だから出世も早いしな
0554名無し曰く、
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2017/05/29(月) 09:04:50.71ID:tDm/xdkC
>>552
鹿之助と同じ位義理と忠誠心高いよね?
0555名無し曰く、
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2017/05/29(月) 11:57:35.58ID:HCOFypQb
信長包囲網のポイントは、西近江は捨てる。
本願寺拠点長島をいの一番に鎮圧する
浅井と一度は戦うものの浅井配下武将、片桐、藤堂らを悉く捕獲したら、滅ぼさず放置する。これにより、朝倉南下防止の壁にする。
そして、松永を助けつつ西の三好・足利・本願寺討伐に傾注し、その過程にて宿老になった連中にMAX兵を与えて岩村城を警守さす。
0556名無し曰く、
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2017/05/29(月) 22:49:55.40ID:i/cdhORf
包囲網の松永は弱すぎてびっくりする
過保護にしなければすぐ滅亡しないか?
0557名無し曰く、
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2017/05/29(月) 22:53:23.63ID:hCe0Cuob
プレイヤーで使っても立ち回り上手くやらないと潰れやすいんよね>松永
信長と真っ向勝負出来る力はないし
0558名無し曰く、
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2017/05/30(火) 01:35:05.05ID:9aCXCbb4
前にも出てたので少し別所プレイしてみたけど
確かに地味にムズイ。
直家は内応を頻繁にかけてくるし
波多野がすぐ攻めてくる
そして朝倉の南下。
まあでも慣れてきて突破口見つけたらそのあとは何とかなりそう。
別所に限らず包囲網シナリオの近畿から中国東部辺りまでの混沌ぶりはスリルがある。
0559名無し曰く、
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2017/05/30(火) 05:29:16.67ID:zON1DD3p
小領主が乱立してるのって面白いよね
しかも端の方じゃないからどこ攻めても囲まれるし
0560名無し曰く、
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2017/05/30(火) 21:03:05.32ID:AVOd16Nu
ほんと近江は地獄やで
0561名無し曰く、
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2017/05/30(火) 21:46:55.16ID:qU/4zD4Y
包囲網の織田ってそんなに難しいかね?
0562名無し曰く、
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2017/05/30(火) 22:01:15.15ID:OvVWNbY+
初手攻撃縛っても
百地拾う→次のターン長島攻めて百地で暗殺
やれば余裕だと思う
0563名無し曰く、
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2017/05/31(水) 21:14:12.46ID:90naGFr4
初手攻撃縛って何故暗殺を縛らないのかと
0564名無し曰く、
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2017/05/31(水) 23:24:08.62ID:dxtGjOx9
>>563
間引かないと出て来れない子たちが居てかわいそーでしょー
0566名無し曰く、
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2017/06/01(木) 11:06:16.18ID:78NHVxtv
出たのもう7年ぐらい前になるけどガラケー版ってまだやってる人いるのかな?
久しぶりに機種変したからふと思い出したけど
0567名無し曰く、
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2017/06/01(木) 11:23:08.47ID:/ujUzb+F
顔グラにつられてちょっとやったけど、すぐやらなくなった
画面が小さいし操作も厳しかった
0568名無し曰く、
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2017/06/01(木) 13:19:20.32ID:uVfpx863
ガラケー版なんてあったのか
驚愕
0569名無し曰く、
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2017/06/01(木) 14:25:32.90ID:S1fozTt+
本能寺起きないから82がめんどくさかった記憶
0570名無し曰く、
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2017/06/01(木) 19:49:23.75ID:Vb9oLE8t
ガラケー版って対戦型の奴かね
大昔やってた記憶
0571名無し曰く、
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2017/06/02(金) 07:47:04.77ID:Nqf3pZY4
愛モードのやつか
三国志とあわせてはまったら請求10万声になったのでパソコンとネットに走ることになった
0572名無し曰く、
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2017/06/02(金) 07:50:52.12ID:tJZ6UZHm
>>570
いや、それじゃなくて天翔記のガラケーアプリ版だろ
買い切りじゃなくて月額500円払うやつじゃないのか
0573名無し曰く、
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2017/06/02(金) 14:29:11.22ID:rUW+nUvp
>>571
おお、親父
久しぶりじゃなあ

今月は面白いため
この天翔記と三國志にハマってしもうた

そうそう…支払いを引き落としにしたゆえ
後は よろしく頼むぞ

どうも…ごひいきに してもらっております
コーエーです

本日はゲームの
通信料をいただきに あがりました
0574名無し曰く、
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2017/06/02(金) 17:35:25.66ID:tJZ6UZHm
道楽親父はよくネタにされるが廃嫡しようと謀反起こされるより遥かにマシだよな
0575名無し曰く、
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2017/06/03(土) 14:24:45.30ID:oM9q2FIx
やったことはないけど将星録もガラケーであった
0576名無し曰く、
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2017/06/03(土) 22:46:00.50ID:2Yeus3O1
たまに道楽親父が松風買ってきて行動力節約できたと喜ぶ時があるわw
0580名無し曰く、
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2017/06/04(日) 13:58:47.85ID:ruTuEo3S
隠居したキャラも追放出来れば良かったのに
0582名無し曰く、
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2017/06/04(日) 18:11:03.25ID:wwGlPAzx
室町幕府生存ルート物凄く簡単なんだな
PC版PKで暗殺・鉄砲・鉄甲船禁止でやってみたが
東日本を制圧から始めればあっという間にクリアできる
西日本から制圧始めると場合によっては苦戦するけどそれほどでもない感じ
0584名無し曰く、
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2017/06/05(月) 23:05:58.31ID:W/1t3uH/
PSP版信長包囲網 上級 尼子


全くクリア出来る見込みが立たない 一色の稲富を狙いたいのだが毛利と赤松に速攻でやられる
0585名無し曰く、
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2017/06/07(水) 20:06:54.60ID:GJkD4O22
仕事用をあえてガラケーにしつつガラケー版を暇つぶしにやってみようと思ったら
ドコモはガラケーに機種変出来ないと聞いてがっくし

それかいっそのことガラケー版をスマホに移植すればちょうどいい感じになりそうな気もするが

>>584
山名家の家臣を育成するしか方法がないなあ
もっとも序盤だから時間がないとはいえ
0586名無し曰く、
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2017/06/07(水) 21:14:16.03ID:a60x8A99
スマホで月額アプリってできんの?
無理なら2000売り切りでもいい
0587名無し曰く、
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2017/06/08(木) 09:29:15.95ID:d0yWr+UQ
>>584
鹿がいるから、赤松位楽勝でしょうに。
0588名無し曰く、
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2017/06/08(木) 17:01:23.26ID:GRumySSL
>>586
全国版っぽいのが1300円であった記憶
0589名無し曰く、
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2017/06/09(金) 00:15:56.09ID:hQDd03Lt
全国版はなあ…
せめて風雲録だったら
0590名無し曰く、
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2017/06/09(金) 20:55:57.09ID:z6OX2BWk
1543上級小笠原で畿内をほぼ制圧したら大内、本願寺と同盟してた北条が同盟破棄からの三勢力同時攻勢でやる気なくなった
同盟相手の北条なんて友好下がっても使者受け付けねーし

ひたすら端目指して進軍するのが正解なんかな
0591名無し曰く、
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2017/06/09(金) 21:06:51.31ID:GInosE/D
官兵衛一騎駆けの動画見て面白そうだと思ったんでPSP版買うわ
0592名無し曰く、
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2017/06/10(土) 09:59:43.14ID:NwalTcX8
>>590
その程度でやる気なくしてたら統一なんて無理だぞ
0593名無し曰く、
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2017/06/10(土) 11:29:51.69ID:1CjJOhW/
そう言えば、両足利のエンディングは特殊なのだろうか?
0594名無し曰く、
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2017/06/10(土) 17:31:14.12ID:meYO/jhy
>>592
仰るとおり
取り敢えずもうちょい兵力の配置を慎重にやり直してみるわ

防衛が上手くいかないんだよなぁ
主力が他方面で城落としても後方がゴリゴリ削られていく
防衛拠点決めて宿将連中押し込めとくといいのかな
0595名無し曰く、
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2017/06/10(土) 23:49:11.36ID:W420kXl5
防衛とか拠点とか意識しないでひたすら攻め込むしかないんじゃね?
ひたすら相手の武将数を削る戦い
0596名無し曰く、
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2017/06/11(日) 01:02:52.37ID:iwLfdiUS
俺も71尼子やるときは鹿に兵集めて最初から毛利と
ガチンコ勝負。可能な限りひたすら攻め込む。
名将型思考かつ勇猛度0の元就は「準備万端」になるまで積極的には
攻めてこない傾向にあるから、そうさせないように削りまくる。
0597名無し曰く、
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2017/06/11(日) 11:55:07.57ID:sVHO04TY
武田信玄と上杉謙信はもっと勇猛度あったほうが良いと思う
勇猛度最高の信長が羨ましい
0598名無し曰く、
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2017/06/12(月) 10:18:32.64ID:19r0PU7O
ゲームの武田家は宝の持ち腐れだな
攻められたらヤバいって時期に攻めて来られない
で、こっちの戦力が整った後は武将の草刈り場と化す
0599名無し曰く、
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2017/06/12(月) 14:44:44.72ID:aWv0tYII
勝頼は親父と違ってかなり攻めまくるよな
0600名無し曰く、
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2017/06/12(月) 14:54:10.19ID:Lar++JFs
信虎勇猛7、勝頼勇猛7、信玄がいなかったら武田相当強いと思う
0601名無し曰く、
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2017/06/12(月) 19:40:27.82ID:di1mZ5E2
>>591だけど、漸く超級小笠原クリアできた
何人かにアドバイス貰った通りにひたすら攻めて攻めてってやったわ

武将を脳内論功行賞で配置するのが好きな蒼天録プレイヤーからすると、戦争戦争で物足りなかった
0602名無し曰く、
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2017/06/12(月) 21:42:12.13ID:HfDh2FWR
>>601

おめでとう。物足りなかったのなら、向いてないのかもね。その戦争に明け暮れないといけないスリルが天翔記のよさなんだよ。
0603名無し曰く、
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2017/06/12(月) 23:44:57.86ID:Lar++JFs
初ターン戦争したら後はまったりでもクリア出来るよね
1城ってのが無理ゲーってだけで3城もあれば出力十分だし
0604名無し曰く、
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2017/06/13(火) 00:11:13.43ID:CJIcYWVH
>>602
ありがとう
PC 版も持ってて天翔記は好きな作品ではあるんだけど、高難易度に挑戦した事がなかったんだ
次は軍団活用とかしながら楽しめるプレイ模索してみるよ
>>603
俺みたいな下手くそには無理だw
最初に小笠原で信濃守護プレイしてたけど大砲満載の細川に蹴散らされたわ
0605名無し曰く、
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2017/06/13(火) 06:10:03.05ID:V7J/u6hp
回数重ねてうまくなってくればできるし、それがめんどくさかったら超級にこだわらず、難易度下げればまったりプレイもできるよ。
0606名無し曰く、
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2017/06/13(火) 10:04:40.23ID:WhWjUD9E
>>604
でぇじょうぶだ、そこから更に内応縛り暗殺縛り適正B以下縛り
色々やっても何とかクリア出来るぐらい天翔記には攻略要素がある

個人的に捕らえた武将が登用出来なかったら必ず殺すのが大事かな
細川の超大軍が迫っても、キツツキ戦法の如くこちらから開戦して誘い出して
武将を10〜20間引いてやるだけで勝手に没落していくぐらい効果ありますぞ
城防衛側はほんと超有利ですからな
0607名無し曰く、
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2017/06/13(火) 15:12:20.49ID:fTw75VW6
滓武将でも旗揚げ防止の留守番になるしね
0608名無し曰く、
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2017/06/13(火) 18:02:44.21ID:ZU4ZFD5u
>>606
ターン跨ぎの連続攻勢がキツイっす
流出持ちが大量にいれば防ぎきれるかもですが

暗殺は成功率低に設定、登用は基本的に足軽頭、侍大将まで
家老、宿老、大名は解放して二度目の捕縛で斬首にしてます
下手なのに無駄な縛りしてるのが問題ですな

46小笠原の次にプレイするのにオススメ大名ありますか?
82十河はロード繰り返してクリアしましたけど、無しだと何度やってもクリアできませぬ
0609名無し曰く、
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2017/06/13(火) 19:40:53.84ID:RuLTA8OW
難問大名は=野望が低くて行動力が少ないってのが嫌いな点
いろいろ手を回して難解局面を乗り切るプレイをしたい気持ちもある
メチャ弱だけど、行動力がたくさんこなせる大名も居たらって思ってる
周り強豪な真田は行動力あるけど大名家臣も能力チート級だからなあ
0610名無し曰く、
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2017/06/13(火) 20:57:31.80ID:vWXfbAuj
71姉小路がいいかもなぁ
周りは織田、上杉、本願寺に囲まれてるけど
序盤に秀吉を内応して大名を算術で育てればいい感じに行動力が増えるし
何せ周りが強いから油断すると滅亡する危機があるから楽しい
0611名無し曰く、
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2017/06/13(火) 21:32:33.19ID:V9G4UHV5
>>608
十河はかなり難しいからしょうがないな
71別所辺りどう?
0612名無し曰く、
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2017/06/14(水) 06:55:04.57ID:DoGcRWGV
>>611
別所いいですな
地元近いし、それでいってみる

姉小路はもうちょい慣れてから挑戦してみまする

書き込む度に質問ばっかで申し訳ないけど、軍団活用のコツってある?
城を落としてもろくに兵力補充も戦力集中もせずに敵ターンに反撃くらって後退、配下大量に敵軍にって流れで仕事してるの見たことないわ
後方の内政軍団くらいしかまともに使えない
0613名無し曰く、
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2017/06/14(水) 16:15:38.42ID:G9+UKnCk
軍団活用は俺も失敗してばっかであまり使った事ないな
圧倒的に優勢なら置くけど
0614名無し曰く、
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2017/06/14(水) 16:46:17.22ID:eRLGiFxy
評定で行動力消費したくないよね
0615名無し曰く、
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2017/06/14(水) 20:40:49.77ID:PCf5J3nJ
まあ軍団は使わない方が無難かな。
0616名無し曰く、
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2017/06/14(水) 22:12:40.04ID:sQXmTPLf
徴兵可と連戦中に編成できる兵数を増やしてもらうための軍団しか作らんな
0617名無し曰く、
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2017/06/14(水) 23:36:21.91ID:vT6zcUUk
忠誠度上げと徴兵と訓練上げのための軍団は必要
0618名無し曰く、
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2017/06/14(水) 23:38:59.94ID:+ThpdlYH
収入のある季節の変わり目に
飛び地に取られてしまっても構わない武将一人だけを
軍団長として兵0物資0で配置して小遣い稼ぎ。
で次のターン呼び寄せで合流。
弱小金欠で他にすることなかったらたまにやるw
0619名無し曰く、
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2017/06/15(木) 00:38:06.29ID:4//38/hh
本願寺でやると軍団と人員どうするか迷うよなw
堺は出力高いし鉄砲の産地、北陸は戦略立地が良い、中部は周囲が有能武将の宝庫
最初から用意されてる徴兵数が多いっていう優遇もついてて
どこから始めても余裕なんだが、それが逆に迷わせるっていう
0620名無し曰く、
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2017/06/15(木) 03:28:48.94ID:IgG6sQ62
卍が領土を埋め尽くすと宗教国家の様で不気味だ
0622名無し曰く、
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2017/06/15(木) 08:08:49.32ID:xrvNK1N+
後方で内政担当する軍団をいくつか置くくらいかなぁ
0623名無し曰く、
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2017/06/15(木) 21:11:25.14ID:XFEr3CzC
>>622
義理が低く野望が高い武将に
一軍を預けるスリル、一度味わえば病みつきよ
くく、やめられんのう…
0624名無し曰く、
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2017/06/15(木) 22:18:39.33ID:sDY2Hx+B
>>619
上級者的には鉄砲の産地っていうのが一番魅力ないな。

本願寺の陣営なら立地なんて悪くても行けるから、有能武将が多い中部から始められるのが一番おいしいかな。
0626名無し曰く、
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2017/06/16(金) 13:27:28.32ID:CXrX8PmQ
お前の変なツッコミの方がよくわからん…
0628名無し曰く、
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2017/06/16(金) 20:04:20.15ID:qkRFwtj5
ほっとくのが一番。

まあたしかに出力っていうのはよくわからないけど、金と米と徴兵可の量のことだろうね。
0629名無し曰く、
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2017/06/16(金) 22:01:35.72ID:HcKFr0/L
原動機・ポンプなど,機械や装置が入力を受けて,外部へ仕事として出すことのできる仕事の量。
「 −五〇キロワット」(三省堂大辞林から)

いうほど変か?
0630名無し曰く、
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2017/06/16(金) 23:23:20.32ID:qkRFwtj5
いや、だから、あんまスレ違いのことは言いたくないけど、機械や装置じゃないじゃん。
0631名無し曰く、
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2017/06/17(土) 00:10:23.39ID:q98FFAOI
出力云々はどうでもいいけど堺って防衛がしんどい気がする
周りが川で城郭も守備有利な長島城の方がやっぱやりやすい
0633名無し曰く、
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2017/06/17(土) 01:49:24.81ID:42+PJ0no
本願寺ならどうとでもなるけど
島津のとこまでダッシュするのが一番楽じゃね
0634名無し曰く、
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2017/06/17(土) 05:17:23.56ID:q98FFAOI
逆に北陸なら北端目指すべきなんかね?
0635名無し曰く、
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2017/06/17(土) 07:23:38.42ID:42+PJ0no
本願寺はどのシナリオも畿内に拠点あるんだからわざわざ北に行く必要ないと思うよ
まだベタに畿内制圧から普通に西進のが楽だと思う
0636名無し曰く、
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2017/06/17(土) 16:59:03.80ID:ogcqL9tA
背後を攻められる事の無い端っこ狙うはクリアするには手堅いけど、
畿内とか四方八方敵だらけってのも面白いんだよね
ある城を攻めると隣国も参戦、ここで両者が戦うのを静観、
で、両者消耗したところをどっちも叩く!これ至福
0637名無し曰く、
垢版 |
2017/06/17(土) 21:43:17.56ID:SBXc6IwZ
>>636
静観とはお優しい。
火事場泥棒的に味方陣営で参戦してきた他家の部隊は
次の合戦を見越してひたすら混乱をかけたり火攻めしたり…
0638名無し曰く、
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2017/06/18(日) 00:33:27.92ID:hnyNJWRI
82十河ロード縛りクリア記念カキコ
まぁ、何回も滅亡してはやり直してたからロード縛りと言えるかは微妙だけど
長曽我部荒らさずに鈴木さんの領土に引っ越して鉄砲籠城決め込めんだのが功を奏した
織田と小競り合いしてたら武田、上杉、毛利、長曽我部が織田領に侵攻してくれて驚いたわ
0639名無し曰く、
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2017/06/19(月) 09:09:47.44ID:dubDAvzm
>>608

34大宝寺 為爺が真隣にいるから
0640名無し曰く、
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2017/06/21(水) 08:39:42.35ID:7qPH//uJ
>>639
為爺は大宝寺には攻めてこなくないか?
神保を良く攻めるから。
0641名無し曰く、
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2017/06/21(水) 19:38:59.39ID:+4tqBJ2V
災害が少ない土地は東海東部関東山陰東部ぐらい?
0642名無し曰く、
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2017/06/22(木) 14:42:35.24ID:OQYoXAPc
>>641
越中は日本海と北アルプスに囲まれ
西に一向一揆、東には為爺と
大変恵まれた環境で
のびのびと戦国生活を満喫できます。
0643名無し曰く、
垢版 |
2017/06/26(月) 12:52:06.13ID:fSyQztr4
大雪に飢饉に一向一揆に為爺とか災害4連発じゃん
0644名無し曰く、
垢版 |
2017/06/26(月) 13:28:12.38ID:TGw/Nca0
1586年には帰雲城ごと生き埋めにした大地震もあるしな。

そういえば、戦国時代末期から江戸時代初期にかけて大地震多いな。
1589年は駿河・遠江
1590年は安房
1596年には5日間で慶長伊予地震、慶長豊後地震、慶長伏見地震
1605年は南海トラフが震源の慶長地震
1608年は仙台
1611年は会津・三陸
1614年は越後直江津沖、もしくは同時多発で太平洋側もあったとかなかったとか
0645名無し曰く、
垢版 |
2017/06/27(火) 02:19:15.59ID:Wc0DE6IG
まー、連鎖反応するのは今ならよく分かるわ
0647名無し曰く、
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2017/06/27(火) 13:15:18.11ID:AyRpV2Tn
京大防災研の見解は、慶長伏見地震で動いた断層は浅い部分だけで
動かずにエネルギーが蓄積された断層の深部が約400年後に動いたのが
阪神・淡路大震災らしいが、それが正しいとすると中央構造線の北側
京阪神付近の地盤のバランスが変わると、伊予地震や豊後地震のきっかけになるんじゃね?
と思ってたら案の定鯰が動いた
0648名無し曰く、
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2017/07/01(土) 09:58:14.98ID:x1s8bc/a
セールで安かったからHD買ってみたけど、やっぱおもろなかったわ
なんだよこのクソHD化は
0649名無し曰く、
垢版 |
2017/07/01(土) 11:25:27.02ID:p8BLgm1t
PSパワーアップ版 5000円前後で高値安定
0650名無し曰く、
垢版 |
2017/07/01(土) 12:14:27.18ID:XGHnnRNy
HDのサンプル見た時、10年以上前の天下統一かと思った。
なんで、見た目がショボくなってんだよ…
そのわりに、顔グラだけ今っぽくしてるが
今っぽい顔グラ嫌いだから安くても買う気にならない。

顔グラが気に入らなければドット絵を自作すれば良いだけだし。
赤松晴政の眉毛をキリッとさせたり
モブキャラの下膨れフェイスラインを引き締めて
別人に仕上げたりするのが楽しいのに…
0651名無し曰く、
垢版 |
2017/07/01(土) 13:19:05.59ID:apm6/AOL
キリっとした赤松晴政わらた

顔グラは覇王伝〜将星録の頃がいいな
0652名無し曰く、
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2017/07/01(土) 13:58:27.95ID:u45kPzv2
キリッとしてあの暗愚
0653名無し曰く、
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2017/07/01(土) 14:12:27.62ID:XGHnnRNy
>>651
太くて下がった眉を、細くやや上がった眉にして
不満そうな口元を少し薄くして
眉間の皺を少し濃くして
顎のラインを若干細くすると…
なんということでしょう、少しの手間で無能で泣きそうな顔だった赤松晴政が
並みレベルの殿様の顔に大変身。
0655名無し曰く、
垢版 |
2017/07/01(土) 20:07:57.42ID:ww0wo9d+
為爺の顔グラは一切弄らなくて良い位完成されてるね
0656名無し曰く、
垢版 |
2017/07/01(土) 21:40:31.07ID:u45kPzv2

義清
信秀は
0657名無し曰く、
垢版 |
2017/07/01(土) 22:31:40.40ID:XGHnnRNy
>>654
あまり変えてない。
あの辺りだと
大内義隆の眠たそうな目を変えたり
尼子経久の目を5マス程上に、鼻と口を3マス程下にして
細い目を少し大きくして正面を向かせたりしたら若返って別人になったり
小早川や吉川を細身にしたくらいかな
0659名無し曰く、
垢版 |
2017/07/02(日) 18:08:20.45ID:fz74vu9J
そういうカスタマイズができるのも良い所
0661名無し曰く、
垢版 |
2017/07/03(月) 16:28:09.14ID:zDTIdYlL
【手抜き工事】最短記録更新? 橋の完成からわずか2時間で崩壊=中国・陝西省


築城の費用ゼロでの失敗思い出した
0662名無し曰く、
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2017/07/03(月) 16:58:10.58ID:6wEzmKyl
何かの内政で失敗したオチが酒でも呑んでたのは天翔記で合ってる?
0663名無し曰く、
垢版 |
2017/07/04(火) 22:48:39.19ID:jDZGSqDb
遠野を聞きながら開墾
0664名無し曰く、
垢版 |
2017/07/04(火) 23:00:20.63ID:/xxnprfL
…所詮は血塗られた 道であった…それも これで終わ…うぐっ?

酷いよな、最期まで聞いてやれ
0666名無し曰く、
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2017/07/05(水) 08:35:18.98ID:cB6N0u6V
>>664
たしかに、あと10秒くらいは聞いてあげてもいい^^
0667名無し曰く、
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2017/07/05(水) 08:45:12.97ID:84tbY7i5
斬首を押した時点(執行人が振り下ろし始めて)から、喋りだすほうが悪いという説も
0668名無し曰く、
垢版 |
2017/07/05(水) 09:38:30.02ID:yaseF0P/
斬首で思い出したけど
信長とか信玄みたいな有力大名って捕らえたら斬ってる?
それとも後で家臣にするため逃がす方がいいの?
0669名無し曰く、
垢版 |
2017/07/05(水) 10:37:26.66ID:0CcHTfoO
統一優先のプレーなら、大名のまま逃しても障害にしかならないし斬首では?
0670名無し曰く、
垢版 |
2017/07/05(水) 12:19:42.62ID:4A6tAwPo
>>664
武将風雲録は最期まで言ってたような…
いつから途中で斬るようになったんだろ?
0671名無し曰く、
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2017/07/05(水) 12:49:35.00ID:NUZMXzmD
>>667
「なんかブツブツ言い始めたけど…斬っちゃえ」
0672名無し曰く、
垢版 |
2017/07/05(水) 17:11:59.75ID:EBXd4zhO
いま気づいたけどその生首セリフ、元ネタナウシカじゃ
0674名無し曰く、
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2017/07/05(水) 20:29:09.95ID:ENW0aOPc
前から知ってた
というか天翔記は漫画や時代小説のパロディセリフ満載だぞ

最近の信長の野望はたくさん時代小説見ているやつがシナリオ書いてなさそう
0676名無し曰く、
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2017/07/06(木) 07:52:29.28ID:UgIi1DLo
セリフが時代っぽいのもこのぐらいだよな
これより後からどんどん歴史っぽさがなくなり悪い意味で創作くさくなる
0678名無し曰く、
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2017/07/06(木) 11:34:26.41ID:K8XWo0Ib
やっぱり当時の農業技術じゃ、台風なんて直撃したら
ゲームのように凶作は確実なんだろうか
0679名無し曰く、
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2017/07/06(木) 12:58:33.87ID:5+G7f6bM
んなわきゃーない
当時は当時で今は失われた技術があったんだから
0680名無し曰く、
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2017/07/06(木) 18:05:02.14ID:ShlF7Paq
当時はポンプ汲み上げ農業なんてなかったから
洪水が起きるような場所で勝負するしかなかったはず
0681名無し曰く、
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2017/07/06(木) 20:39:48.45ID:yHyNWQ76
川に堤防作って尚且つ水も得なければならないとか苦労するわな
0683名無し曰く、
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2017/07/07(金) 18:39:12.20ID:y6qSS83q
>>682
堤防?ふん、こんなもので儂を止められるとでも思うたか!(新潟県T.N)さん
0686名無し曰く、
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2017/07/09(日) 13:01:51.25ID:V0Yxt2Ew
今回の九州に来たような奴だと、基本人力で復興させるのは物凄く大変そうだ、というか昔だったらそれこそ無理ゲー?

とは言え、昔の人はそれがわかってるから、災害の時ヤバい地帯にはそもそも家や畑は作らない、みたいな暗黙の了解はあったんだろうとは思う。

昔、「あんな所に家なんて建てるもんじゃない」みたいな事、爺さんだったか婆さんだったかが言ってたな。
理由はもう聞けなくなってしまったが。
0687名無し曰く、
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2017/07/09(日) 19:33:39.91ID:PbDTt7/p
みなさんXP環境でプレイしてるの?
Win7 64bitでプレイ可能でしょうか?
0688名無し曰く、
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2017/07/09(日) 22:41:46.41ID:nptdI3J0
>>687
7でも10でも可能よ
>>2に書かれてる天翔記.jpを見ておいで
0689名無し曰く、
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2017/07/09(日) 22:55:20.86ID:ipFW5k+i
>>686
この先家建てるなの石碑だっけか、東北沿岸だけど
昔の家は今ほどしっかり作らないのは壊れたらすぐ作りなお者いいやという観点もあるんじゃね?
城は威信に関わるから全力で補修するだろうが
0690名無し曰く、
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2017/07/09(日) 23:28:09.35ID:V0Yxt2Ew
福島正則は徳川に無断?で広島城の水害被害の修繕したら武家諸法度違反、ってんで取り潰しの口実与えてしまったとか。
福島の言い分は雨漏り、ってんだから以外にボロだったのかも(徳川時代の普代以外の大名は)。
0691名無し曰く、
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2017/07/09(日) 23:54:35.40ID:ipFW5k+i
福島は最後の豊臣恩顧の現役大名だったからな
何してもつぶされてただろうな
若ければ単機でも徳川幕府と対決してやるわ!となったかもしれないが
0692名無し曰く、
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2017/07/10(月) 00:48:22.90ID:u+wKLkJa
>>687
win98実機
レトロゲー専用機として重宝してる。
0693名無し曰く、
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2017/07/10(月) 16:25:26.65ID:tUr/qDeG
本能寺の変の真田って難易度高くない?
0694名無し曰く、
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2017/07/10(月) 16:48:34.64ID:/YZEBMk+
存保「誰でもいいから武将くれよ」
0696名無し曰く、
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2017/07/10(月) 17:29:18.69ID:DiS/a+VD
経久「私は余裕で為景を暗殺する事が出来る」
0698名無し曰く、
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2017/07/10(月) 21:31:59.87ID:FoZ1CslU
本能寺シナリオ信長「誰でもいいから暗殺持ち武将くれよ」
0699名無し曰く、
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2017/07/11(火) 06:58:13.84ID:eKIoFwys
>>691
浅野と加藤忠広忘れているよ。
0702名無し曰く、
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2017/07/11(火) 13:16:50.39ID:S7SCS8Wu
???「真田よ鈴木重則を譲ってくれないか
0703687
垢版 |
2017/07/11(火) 17:41:55.73ID:VzlU9L4y
>>688
ありがとう。解決です。

>>692
それってノートPCですよね?
0705名無し曰く、
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2017/07/11(火) 17:50:54.49ID:Lz8M66lh
デスクトップかノートかって違いに何か意味があるのか?
0706名無し曰く、
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2017/07/11(火) 18:05:47.46ID:wSBf7LXw
神保さん「鉄砲さえ有れば、鉄砲さえ有れば為爺を蜂の巣に出来るのに………」
0707名無し曰く、
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2017/07/11(火) 18:19:41.84ID:V+T8u2+3
>>705
わからんよ。
聞かれたから答えたまで。

>>706
「鉄砲さえあればそんな危険なわけがない」といって出て行った
小島職鎮が5分後血まみれで戻ってきた。
0708703
垢版 |
2017/07/11(火) 18:32:45.69ID:VzlU9L4y
>>707
いやーwin98のデスクトップだとデカイのかな・・・と。
自分はレトロゲーの為にXPノートPCを確保してます。
解像度を落とせば大抵の古いゲームはできます。
0709名無し曰く、
垢版 |
2017/07/11(火) 18:34:55.56ID:xmH9uf/c
神保は馬の蹄で蜂の巣にされてそう。
花の慶次でそんなやついたな。
0710名無し曰く、
垢版 |
2017/07/11(火) 19:55:44.67ID:wFSLb4A9
>>707
あんた、生きてるだけで丸儲けやで
0711名無し曰く、
垢版 |
2017/07/11(火) 20:16:37.44ID:mzNApxH/
>>706
神保「為爺さえあれば、為爺さえあれば為爺を蜂の巣に出来るのに…」
0712名無し曰く、
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2017/07/11(火) 20:34:17.96ID:V+T8u2+3
>>711
軍人上がりの為爺8人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の為爺20人に襲われた。
0713名無し曰く、
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2017/07/11(火) 20:49:58.56ID:AhbSa5ev
>>698
浅野も加藤も恩顧なのは兄貴、オヤジで本人はそうでもないけ
福島正則は本人がガチガチの豊臣恩顧だし
0715名無し曰く、
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2017/07/12(水) 11:27:43.97ID:5JLUNee2
「伊達軍の前で後退するのは前進するよりも多くの勇気がいる」
0716名無し曰く、
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2017/07/12(水) 11:51:37.24ID:35yIZ11h
台風っていかにも日本の風物詩なのにタイフーンから来てると知ったのは子供心に衝撃だった
ちょうどFF6やってたころでテュポーン先生の鼻息もこれかと。
0717名無し曰く、
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2017/07/12(水) 22:53:02.91ID:wUEcBpWQ
>>693
しっかり地を固めてからなんて考えちゃダメ待ってちゃダメ
初手から攻めるべし
織田なんか内地に入り込めばヤリたい放題だから蹂躙すべし
あら不思議駆ければ駆けるだけ武将が増えます
0718名無し曰く、
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2017/07/13(木) 04:56:12.36ID:TpFO+LhY
昌幸信之幸村がかなり強いから早めに上杉攻めれば後はどうにでもなるわな
0719名無し曰く、
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2017/07/13(木) 05:16:56.86ID:qYdHB46d
神保「早めに上杉攻めれば後はどうにでもなるわな」
0721名無し曰く、
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2017/07/13(木) 14:52:40.10ID:FFUG+08k
初期設定で死亡が多い設定にすれば60までの寿命がほとんど51くらいで終わるから
鬼夜叉盛安さんも出てくるよね
0722名無し曰く、
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2017/07/13(木) 18:05:48.28ID:wtrPL0E/
神保さん「私が足軽S+流出持ちだったなら、いとも簡単に為爺を斬首出来るのに………。」
0723名無し曰く、
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2017/07/14(金) 04:06:34.81ID:CRw4YcDN
設定弄って神保無双したらいいじゃんw
0724名無し曰く、
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2017/07/14(金) 07:57:07.70ID:a+OCS6l3
神保「とどのつまり儂は人望がないのじゃな…」
0725名無し曰く、
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2017/07/14(金) 08:36:29.94ID:CqoL9mDO
超級の蘆名でやってるが西から来る為景おじいちゃんと東からくる南部武士に怯えながら主力を行ったり来たりやりくりさせてどちらかの主力が離れたら空き巣泥棒して人材かっ攫う日々
伊達は滅ぼしたが相馬や佐竹が地味に相手するの面倒くさくて疲れるわ
超級なんか成長設定してないのにみんなアホみたいに武力だけ成長するのどうにかしてほしいわ。為景おじいちゃんや南部なんか両方騎馬Sの武力カンストに数年でなるとかアホか
0726名無し曰く、
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2017/07/14(金) 09:10:20.70ID:C5Oeb4Re
渦巻き状に空き巣を繰り返して一人車懸かりの陣とか言ってた時期がありました
0727名無し曰く、
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2017/07/14(金) 14:12:44.24ID:9ill13y2
昔のゲームやから難易度上げると理不尽なことが多くなるかんじ
鉄砲隊組んだらひたすら雨になるし地味にむかつく仕様が多い
敵のAIが賢くなって歯ごたえが上がるわけではないのでストレスは溜まるわな
0728名無し曰く、
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2017/07/14(金) 18:31:43.17ID:wyyz7psn
>>722
『神保長職よ聞こえますか』
『4C1A7E以降を変えるのです』
『戦闘9999の貴方なら為爺も瞬殺です』
0729名無し曰く、
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2017/07/14(金) 22:00:32.57ID:CRw4YcDN
>>725
相馬は2人だけとはいえ騎馬使ったら強いのが居るからな
プレーで使う分には便利なんだけど
0730名無し曰く、
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2017/07/15(土) 08:57:01.17ID:ANTXMsfD
遅レスだけど
>勇猛度0の元就
にワロタ
腹の中で悪いことばっかり考えてるから
猪武者みたいではないってことなんだろうけど
0ってw
0731名無し曰く、
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2017/07/15(土) 12:32:53.28ID:CPAiBAAj
>>730
勘違いしてそうだけど
マスクデータに勇猛・義理・独立・思考があるんだよ…
で、元就は勇猛0
ちなみに思考も0
0732名無し曰く、
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2017/07/15(土) 14:06:28.40ID:/Mf2IerZ
思考が名将タイプだと勇猛度が低くてもどうとでもなる
むしろ高いと攻めすぎて自滅しやすくなる

でも有名戦国大名だったら信長みたいにもっと勇猛を高くしてほしかった
0733名無し曰く、
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2017/07/15(土) 14:31:30.33ID:ooIMmfIf
>>732
神保「爺はお年なのだし勇猛は控えめに。思考も名称タイプであるべきだと思う。」
0734名無し曰く、
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2017/07/19(水) 11:17:33.65ID:+tLh9zvq
為景ってこのゲームだと2年そこらしか生きないのに、何だろうこの恐怖感…。

個人的には南部春巻も怖いけどな。
0735名無し曰く、
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2017/07/19(水) 11:19:59.53ID:+tLh9zvq
失礼、晴政や。
この人長生きするからなぁ。
0736名無し曰く、
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2017/07/19(水) 11:56:29.07ID:b7wp5i0G
春巻ワラタ
騎馬軍団バカ強いからね
天翔記だと強すぎてどうなの、って感じになるけど
創造になると騎馬大好き補正みたいなのも何もなし。凡人極まりなくて逆につまんない
天翔記は武将の特色が強くていいよね
0737名無し曰く、
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2017/07/19(水) 12:44:07.60ID:wiDStgeP
晴政は上杉武田より存在感あるしな
0739名無し曰く、
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2017/07/19(水) 21:27:02.64ID:FzImrP1H
天翔記は逆行でプレイしたので「何でこいつ強いの?」のオンパレードだったから凄く新鮮だった。俗に言う凡庸武将も育成で強くできて愛着わくのが良い所だと思う。
お気に入りは伊丹康直。

逆にこれの後に最近のやると「○○はこんなもんじゃねぇわ」ってなるw
0740名無し曰く、
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2017/07/19(水) 21:48:18.54ID:dGl5Bwiw
前田利家・酒井忠次「わしら天翔記では微妙」
0741名無し曰く、
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2017/07/19(水) 22:00:22.00ID:+TqlLAEy
ばりばり鍛えたらそこそこ使える
0742名無し曰く、
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2017/07/19(水) 23:09:09.90ID:mzKIk+l8
>>740
大崎・大宝寺・河内畠山「競うでない!持ち味を生かすのじゃ!」
0743名無し曰く、
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2017/07/19(水) 23:16:00.05ID:iJnq9lD8
大内義隆のポテンシャルを楽しめる逸品
0744名無し曰く、
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2017/07/20(木) 00:29:08.30ID:vvmOlIfD
>>740
その2人、天翔記だとかなり使うけどなぁ。特に忠次。
0745名無し曰く、
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2017/07/20(木) 00:36:11.68ID:0pIxU6Qj
信友「そやつらは一芸がない!」
0746名無し曰く、
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2017/07/20(木) 00:44:55.47ID:xxV0I4Jl
村上武吉でも認定されない水軍S
0747名無し曰く、
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2017/07/20(木) 08:23:12.38ID:FCMyJSu3
水軍は大半D以下だしな
活躍の場も少ない
鉄鋼船は撃ってりゃいいだけだし
0749名無し曰く、
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2017/07/20(木) 17:15:01.01ID:v9Hq6R0j
このゲームの戦得B以下に人権はないぞ
これのせいで毛利家の息子連中は元春以外はゴミクズだし小田家や二本松はAの田村や菅谷がいるからそこそこ希望がある
0750名無し曰く、
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2017/07/20(木) 17:50:00.38ID:kY/HfCCH
そんなあなたに智得A縛り
意外と楽しいぞ
0751名無し曰く、
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2017/07/20(木) 17:58:44.48ID:ceg84Uml
クロカン「拙者には一騎駆けは無理(棒」
0752名無し曰く、
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2017/07/20(木) 18:04:52.90ID:0pIxU6Qj
官兵衛久秀為信「して誰を、殺るのですな」
0753名無し曰く、
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2017/07/20(木) 18:44:01.95ID:SU4AF28h
戦得Bでも余裕で主力にするけどなぁ…蠣崎家プレイしすぎた弊害かもしれんけど、無双する武将より程よい強さの武将揃えた方が楽しい
0754名無し曰く、
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2017/07/20(木) 19:29:27.83ID:v9Hq6R0j
戦得Bや低性能に納得いかない奴もかなりいるな
南部軍団の石川高信や北信愛とかはBなのはどうかと思うし尼子一族とかは晴久の低性能に納得いかんし鬼武蔵とかはもうちょい強くて良いと思う

でも多分そういうのでぶっちぎりで思われるのは利家と酒井さん
0755名無し曰く、
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2017/07/20(木) 21:08:03.56ID:x7fHaabf
昨日、4ヶ月ぶりに天翔記を起動したら、戦争画面でフリーズ。
いろいろやって、パッチ設定を変えたら解消した。

疲れたんで、82織田初級で脅迫しまくり&戦争は軍団にお任せ。
塗りつぶしていくかんじで、ちょっと楽しい。
0756名無し曰く、
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2017/07/20(木) 23:31:14.46ID:pdUl/2Ly
新作は列伝の誤記が訂正されていたり、時代考証の進展が反映されているから(ただしタイムラグは割と大きい)、
そういう意味での楽しみはある。

これでゲームとしてもっと面白ければ…
0757名無し曰く、
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2017/07/21(金) 01:06:04.59ID:StV3sZkV
戦得Bを甘く見る人
意外に多いんだな
0758名無し曰く、
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2017/07/21(金) 02:53:44.38ID:JtcDhQyb
最上義光や津軽なんかは技能に頼るからかなり上げづらい
0759名無し曰く、
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2017/07/21(金) 04:51:07.83ID:9w/dtMsF
>>749
人権はないとは思わんけど育てるのには難儀するな
いっそ全員Aにしてみたらどうなるんだろw
0760名無し曰く、
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2017/07/21(金) 04:52:56.39ID:9w/dtMsF
>>754
石川、北は大兵力+騎馬のメリットを生かして
結構強くなってる場合も多いけどね
0761名無し曰く、
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2017/07/21(金) 04:53:52.36ID:9w/dtMsF
>>758
暗殺縛りしてなけりゃ戦争突入する度に数値上げれるけどね
0762名無し曰く、
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2017/07/21(金) 21:28:51.68ID:7DtPUy33
COMが120ぐらいまで鍛えてあるBならそのまま前線へ
鍛えてないBなら第二以下軍団へ
0763名無し曰く、
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2017/07/22(土) 03:47:50.89ID:Kpnk0EOO
>>760
南部が伸びてるときの石川はだいたい戦闘maxになってる印象だな
0764名無し曰く、
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2017/07/22(土) 06:55:01.90ID:XQGjm+Iu
毛利ではじめて、信玄謙信信長を家臣にしたな。娘も娶せた。新三本の矢
0766名無し曰く、
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2017/07/22(土) 16:50:27.90ID:LbtmGbRW
山内一豊の顔グラは本当にムカつく
0767名無し曰く、
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2017/07/22(土) 23:13:11.92ID:KSz5ollq
むかつくのは顔倉だけじゃないからな山内と仙石は
0768名無し曰く、
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2017/07/22(土) 23:24:06.56ID:qNs/C8ka
センゴクは今や主人公で家久と開戦間近
0769名無し曰く、
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2017/07/23(日) 07:57:13.25ID:NhH5ZIlU
仙石はムカつくけど戦得Aだから何か使っちゃうw
0770名無し曰く、
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2017/07/23(日) 20:42:04.47ID:qj8s7KtX
仙石は十河存保と長宗我部親子と同時出陣させたくなる
0771名無し曰く、
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2017/07/23(日) 21:27:04.60ID:wuYIkCdl
むしろ仙石は戦場に出てきたら元親か信親に討ち取らせる、捕縛なら解放して討ち取るまで何度でもやる
山内も長宗我部の手で戦場で討ち取る
0772名無し曰く、
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2017/07/23(日) 21:34:42.54ID:txCnnjR7
仙石は開始直後にPKで寿命を0にして気付かない内に消える様にしてる。
0773名無し曰く、
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2017/07/23(日) 21:43:14.77ID:sZilbmX8
みんな嫌いすぎw
0774名無し曰く、
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2017/07/23(日) 21:57:19.30ID:gnSYn8nR
ニコ動の義総の野望、もう10年前の投稿だったんだな。天翔記プレイ動画の先駆け。
久々に見始めてしまった。
0776名無し曰く、
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2017/07/24(月) 00:45:31.34ID:0DrcnKqS
67回…神保ははたして何回目で天下一統を果たせるのでしょうか?
0777名無し曰く、
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2017/07/24(月) 08:06:18.97ID:liv7Pep7
神保「為爺は討ち取ったことがあるキリッ」
0779名無し曰く、
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2017/07/24(月) 15:56:16.91ID:cE2cFZKT
義総の野望かぁ
昔見たときは的外れな指示コメがうっとおしすぎて途中で見るのやめたんだ
コメなしで見てみようかな
0780名無し曰く、
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2017/07/24(月) 17:50:57.96ID:lrrQjOfa
義総の野望は、畠山義総が逝去してからの大混乱が最高にロックでした。
0781名無し曰く、
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2017/07/24(月) 21:08:48.83ID:7CWc7WdY
日照り、水害(大雨)、台風→不作→疫病、大雪→飢饉
天翔記災害コンボは置いといて…

今年は既に水害がもうこんなに…
福岡、大分、尾張の一部、秋田
水害が広がっています
0783名無し曰く、
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2017/07/24(月) 23:59:15.73ID:cQWw4ChO
最近流行りの本を読んでたら室町幕府をなんとかしたくなったので、1560年桶狭間シナリオの足利義輝でプレイを始めたんだけど、
春に織田家から使者としてやってきた秀吉を引き抜いたところ、季節の変わり目で桶狭間の合戦が発生しなくなったわ。
0784名無し曰く、
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2017/07/25(火) 03:31:11.82ID:I9NQL9la
戦得A使わない縛りしてるけど種子島さんって神だな
0785名無し曰く、
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2017/07/25(火) 12:33:14.58ID:weO9Fl7w
>>783
次は同じ剣豪公卿北畠をなんとかしようぜ!
こっちも暗殺されてるし…
なんなら餅公卿のほうでもいいぞ!

北畠は織田の数少ない完全な踏み台なんだが…
ここまでされる理由が気になるお年頃
0786名無し曰く、
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2017/07/25(火) 15:21:14.15ID:SD0D+T/T
織田は織田方について長島を落とさせずに時間を引き延ばすのが可能

下間や百地がすぐ隣に落ちてるし、北に伸びれば六角や浅井が手頃で不自由しそうな感じがあまりしないけど
西から細川やら三好が伸びてくるのがいやだな
0787名無し曰く、
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2017/07/25(火) 18:30:40.58ID:KVhbn5qI
>>785
>>786のように凌いでいると稀に那古屋から安濃津に直接攻め込んで来るので注意。
百地さんの登用はお早めに、ということで。
0788名無し曰く、
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2017/07/25(火) 19:50:15.15ID:X6QY/x8M
北畠晴具、具教の野望が高ければよかったのになあ。
北畠でプレイすると行動力が足りない。
0791名無し曰く、
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2017/07/26(水) 06:20:30.64ID:P0jXI/Cp
宇喜多軍団でやってるがあいつら中部地方では珍しく質が高めなんだが何故か戦得Aが全然居なくて参るわ
0792名無し曰く、
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2017/07/26(水) 07:31:41.26ID:ePPm0woL
北畠は六角よりやり易かったのに六角定頼が
登場してから逆転したな。
0793名無し曰く、
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2017/07/26(水) 11:48:22.64ID:vR8thRAB
華の慶次さんは初期に加入すれば育て甲斐はあるけど、
武将が揃ってると要らない子扱いだな
0794名無し曰く、
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2017/07/26(水) 12:53:30.82ID:wUUn6/iw
マスターブックによれば教育の講義では実行武将(生徒側)の野望も
重要とあるから、どうりで何だか微妙に慶次さん育てにくいわけだよね。
慶次さんは育てることもあるけど似たタイプの柳生宗矩は育てたことないや。
戦才B・・・
0795名無し曰く、
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2017/07/26(水) 14:09:42.74ID:GRsi0a5R
花の慶次さんは顔グラのイケメン度重視で。
0796名無し曰く、
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2017/07/26(水) 14:17:07.60ID:fUFO6VxX
戦才Aは戦争で鍛えるもんじゃないの?脳筋だから戦場に置いときゃ満足でしょあいつら
0797名無し曰く、
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2017/07/26(水) 14:57:55.26ID:wUUn6/iw
拙者の場合慶次さんは兵科が全Eなのでなるべく
足軽か騎馬をCにした状態で戦場に出したいんだけど
教育次第でそうするか否かといった感じです。
多くの場合いつのまにか挑発要員。
0798名無し曰く、
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2017/07/26(水) 15:04:55.99ID:fUFO6VxX
E騎馬で突撃繰り返して傾いてくれ
0799名無し曰く、
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2017/07/26(水) 15:08:11.65ID:wUUn6/iw
それこそまさに傾奇者の面目躍如ですな・・・
0802名無し曰く、
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2017/07/26(水) 22:05:09.31ID:+30PJdMF
陛下適正が攻撃力に影響するのは鉄砲と水軍だけで
あとは威動力だけじゃなかったっけ?天将記は
0804名無し曰く、
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2017/07/26(水) 23:24:00.11ID:ztUb8JX/
>>802
その二種が顕著に出る(鉄砲は射程と威力、水軍は適正の差が戦闘の差よりでかい)ってだけで
足軽と騎馬の弊課適正は戦闘結果に出てくるよ
 戦闘が低めでも騎馬Sの突撃をくらうと足軽頭はしめやかに爆発四散するし
 足軽DとCでは戦闘が15くらい上回ってないと負けるし 足軽B以上は明らかに手強く感じる筈だで(すっげー固い)

>>803
火炎属性付与(エンチャントファイヤ)
0805名無し曰く、
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2017/07/27(木) 00:54:41.79ID:mlgVyjay
>>793
確かに育てるの面倒臭いな
Eで騎馬ってあまりやった事ないけど野戦の移動力どれくらいだっけ
0806名無し曰く、
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2017/07/27(木) 01:07:58.12ID:53RkaRFB
深く考えずに松風と朱槍と騎馬兵を与えて突撃

>>801には呂宋壷を与えて突撃じゃ
0807名無し曰く、
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2017/07/27(木) 10:21:43.21ID:dKnYOTUA
慶次は戦を見ないにしておくと、あっという間に強くなってる
0810名無し曰く、
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2017/07/27(木) 14:43:09.16ID:S6SCwIPL
>>808
中部でも中国でもどっちでもいいわそんなもん
0811名無し曰く、
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2017/07/27(木) 15:13:41.30ID:QI+AdBlm
>>809
ピロリローン
関東に暴れん坊公方による足利幕府が爆誕しました
0813名無し曰く、
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2017/07/27(木) 16:36:43.94ID:S6SCwIPL
>>812
宇喜多って言ってるんだから民進党みたいなくだらない指摘してないで察したら?
0814名無し曰く、
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2017/07/27(木) 17:02:54.60ID:CI09o470
花房職秀「わしも慶次殿みたいに漫画化されておれば・・・」
0816名無し曰く、
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2017/07/27(木) 17:40:19.44ID:J6Zy9LpF
>>314
こりゃ!し職秀、こんなところで火を点けるでないわ
0817名無し曰く、
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2017/07/27(木) 18:15:56.14ID:Ul/F8sWz
このあたり多いですが、職は誰からですかね?
0818名無し曰く、
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2017/07/27(木) 21:18:32.64ID:S7MeAbv+
中部と中国がどっちでもいいわけ無いだろ
小学生からやり直せ
0819名無し曰く、
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2017/07/27(木) 23:12:40.99ID:3Ue8GDb+
そりゃ、越中の長織殿から偏諱を賜ったのではないかな?

そこな二人!争いはやめて山名か三村で天下を一統せよ…
後は百道縛り筒井家もいいぞ
0820名無し曰く、
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2017/07/28(金) 00:20:10.98ID:QtVrB2HR
山名はキツいな・・・三村ならギリギリ出来るかもしれんが
0821名無し曰く、
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2017/07/28(金) 04:39:34.07ID:mOLGzJlk
六分の一殿が100年でキツイといわれるようになる諸業務上
0822名無し曰く、
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2017/07/28(金) 17:15:32.30ID:6v+Xr1Tk
>>817
偶々。
花房は初代職通(1200年代後半)以来の通字
小寺は4代目職治(?-1441)以来の通字

神保は関係ない。
てか、神保ネタ引っ張りすぎ。
0823817
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2017/07/28(金) 17:49:22.94ID:jLBsZN8V
>>822
通字でしたか、てっきり偏諱かと思ってましたthxです
0824名無し曰く、
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2017/07/29(土) 06:51:02.46ID:URuKrR1a
包囲網別所をやってみたけど結局波多野と同じ展開になっちゃったな
0825名無し曰く、
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2017/07/29(土) 13:51:08.89ID:LjDZjvg4
Ten95PK_installer.exe
このインストーラーを使って天翔記 with PK for Windows95の
インストールを試みたのですがインストール中の状態から
停止状態になってしまい、かたまってしまいます。
インストール中の棒グラフがフリーズします。
ツインキャンペーン版です。
Win7 64bit です。
どなたかお願いします。
0826825
垢版 |
2017/07/29(土) 15:11:13.28ID:LjDZjvg4
自己解決しました。
失礼しますた。
0827名無し曰く、
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2017/07/29(土) 16:46:10.33ID:LjDZjvg4
TSModを導入したのですがゲームを終わらせる時に画面の上部
にあるはずの終了ボタンが無いです。
あと同じく上部にあるはずのヘルプボタンも消えてます。
それとTSModを導入するとBGMのループは改善してあるのでしょうか?
それともTSMod導入後もどこかをいじらないとBGMはループしてしまうのでしょうか?
0828名無し曰く、
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2017/07/29(土) 17:10:01.41ID:FvSndg0/
自己解決してくださいおねがいします
0830名無し曰く、
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2017/07/29(土) 22:26:51.17ID:ehGm/gdK
>>783
室町幕府再興プレイをやってる者ですが、信長、秀吉、家康が傘下にいる状態になると、やることがなくなりますね。
西は姫路と鳥取、東は旧今川領土まで。
なんか飽きた。
0831名無し曰く、
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2017/07/29(土) 22:38:09.80ID:DT/SGANF
赤松を独立謀反させて討伐とか
細川と山名に大軍団を預けて独立させて様子見とか
いろいろあるじゃない、ご先祖様を見習えば
0832名無し曰く、
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2017/07/30(日) 00:27:11.84ID:jKvvKIpa
>>830
そこらへんの何時もの面子は使うと堕落するから自然と使わなくなるよ

室町将軍なら常に最前線にありて
己の一族と拳一つで討つべし伐つべし
0834名無し曰く、
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2017/07/31(月) 12:07:05.36ID:mEZaOp+L
>>830
そうなるとあとは細川を削って領地広げる作業ゲーだからね
わたしもその辺りで別大名で新規で始め直してる
0835名無し曰く、
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2017/08/01(火) 07:10:59.74ID:a1tXHBda
エンディングは全員同じかな?
0836名無し曰く、
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2017/08/01(火) 15:05:58.96ID:ZpUx6b3e
>>835
誰で統一しても琵琶湖と鉄甲船と安土城ですね。
0837名無し曰く、
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2017/08/02(水) 05:34:45.39ID:JciSmHev
スーファミ版は個別EDがどこまで設定されているのか気になるな
0838名無し曰く、
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2017/08/02(水) 10:19:04.05ID:mG9lFp3O
>>836
武田だと
諏訪湖と岩殿山城になる可能性が…?
0839名無し曰く、
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2017/08/03(木) 12:50:38.01ID:eV9OhuKO
相手から同盟破棄を言い出させるためのいいって方法ある?
圧倒的にこちらの総兵力が上だと、相手の進路を塞いでも何も言ってこないもんよね?
0842名無し曰く、
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2017/08/03(木) 15:48:27.67ID:liXfZNkI
>>839
同盟のまま何度か脅迫して友好0にすれば切ってもOKでしょうに
0843名無し曰く、
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2017/08/03(木) 15:52:05.29ID:AOIc0VZZ
脅迫しても友好が5しか下がらないので、友好100の場合だと20回脅迫やらないといけなくなるね。
0844名無し曰く、
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2017/08/03(木) 21:04:56.61ID:sRbHg4AT
本能寺シナリオの徳川はよく初ターンに織田に同盟破棄するよな
男らしい決断
0845名無し曰く、
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2017/08/04(金) 16:14:12.20ID:g2SkjrTQ
>>839
こっちから同盟切るのも面倒なので
相手方を全員暗殺して未統治城にしたことならある。
0846名無し曰く、
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2017/08/04(金) 18:36:14.32ID:Ta/0XQl3
>>839
境界が接して何もしなければ徐々に友好度が下がって0になるからそれまでほっとけばいいんじゃないの
0847名無し曰く、
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2017/08/05(土) 00:50:03.48ID:rT5nnsHv
>>844
名将型の大名の特徴だったかな
同盟相手の勢力が強くなりすぎると手切りする
0850名無し曰く、
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2017/08/05(土) 13:58:53.70ID:NONy67Al
>また、名将タイプの大名は同盟先の大名家の領土が一定以上になると同盟を切ってくる。
>1582徳川が速攻で織田との同盟を切るのはその例。

顕如もこのタイプ
こっちが西日本制圧とかしてると他に攻め込む余地があっても同盟破棄してくる
0851名無し曰く、
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2017/08/07(月) 18:26:52.66ID:O17icgT+
この台風はヤバいだろ
0852名無し曰く、
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2017/08/07(月) 23:28:52.55ID:F0AkWgx7
今年の夏は、台風にござる!

天翔記の台風もとんでもない変化球だが
今回の5号を天翔記で表すと大概なルートになるんだろうな
0853名無し曰く、
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2017/08/07(月) 23:40:10.67ID:+Nq4Pjaa
結局種子島から中村御所海部岩室高屋信貴山上野とかベタなルート
前半のルートは表現できない
0854名無し曰く、
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2017/08/08(火) 00:48:02.91ID:W4LU3zKJ
>>853
台風が接近しているようです… いえ、やっぱりしていませんでした…
あ、やっぱり接近します… からのォォ!
0855名無し曰く、
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2017/08/08(火) 01:18:52.05ID:WzeuPr/o
>>830
名門武将縛りでプレイするのはいかが?
名門守護家出身者以外は合戦に連れて行かない。
軍団長に任命するのは三管四職出身者のみw
細川昭元・畠山高政・斯波義銀で三管領軍団を編成しよう。
0856名無し曰く、
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2017/08/08(火) 02:45:06.25ID:1vJR17cu
???「三位を差し置いて」
???「めいもんとは」
???「片腹痛しでおじゃる」
0857名無し曰く、
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2017/08/08(火) 21:09:38.99ID:uUXDlTWk
大崎「北畠さん、一条さん、今川さんは黙ってて!」
0858名無し曰く、
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2017/08/08(火) 21:32:41.09ID:zlDKQ2/g
普通は三国司だろ
一家だけ偽物だけどな
0859名無し曰く、
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2017/08/08(火) 23:19:01.64ID:W4LU3zKJ
諏訪「普通なら我らを選ぶ」
阿蘇「左様ですな」
大宝寺「然り然り」
0860名無し曰く、
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2017/08/08(火) 23:27:09.28ID:zlDKQ2/g
>>857
今川?
>>859
大宝寺?
宮司で揃えるならそこは宗像だろ

馬鹿ばっか
0863名無し曰く、
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2017/08/10(木) 16:13:44.03ID:C629KSl9
情報ウインドウが動かせない、一部コマンドのクリック数が多くなっている等で
大昔のCD版に比べインタフェースが大幅に劣化してる
(ドラッグで地図動かせるとかそういう変更だけすりゃ良かったのに)
神パッチとあわせて本当にサクサク遊べたCD版遊んだ人間にとってはストレスたまりすぎてとても遊べたもんじゃない
やったことないんなら買ってみるといいかもしらん。ゲーム自体は面白いはず
0864名無し曰く、
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2017/08/10(木) 22:08:45.18ID:dQ4yefR1
PSP版が土台になっているせいでPC版の操作性があまりよくない
0865名無し曰く、
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2017/08/15(火) 02:54:22.48ID:oqwBYstI
天翔記wikiの季節突発イベント消えてない?
0866名無し曰く、
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2017/08/15(火) 02:57:19.60ID:oqwBYstI
すまん
消えてなかったわ。
城データからのリンクが切れてただけか…
変な編集したやつ元に戻せよ。
0867名無し曰く、
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2017/08/15(火) 03:23:06.16ID:gqJ0Gb29
へっぽこ有馬義貞
列伝だと酷い言われよう
0870名無し曰く、
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2017/08/15(火) 17:26:04.42ID:oqwBYstI
天翔記wikiだと一向一揆発生地に丹後と志摩が入ってるけど
メモリ見る限りだと違うみたいだけど…
0871名無し曰く、
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2017/08/15(火) 19:48:10.47ID:SFEJw4WF
その二ヶ所で起きた記憶ないね
むしろ安芸とか播磨とか羽後とか起こせるようにしろよな
0872名無し曰く、
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2017/08/15(火) 20:07:01.93ID:oqwBYstI
>>871
城施設の数値を見る限り播磨は起こると思われ…
0873名無し曰く、
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2017/08/17(木) 02:21:36.61ID:+98yUiV7
しかしゲームバランス絶妙だなと思う
行動力の算出方法と実行値配分とか特に
0874名無し曰く、
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2017/08/18(金) 00:07:43.48ID:sx+KYiJY
戦争だけはイチ季節に一軍団一回にすべきだったと思う
そうなってればかなりいいバランスかと
0875名無し曰く、
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2017/08/18(金) 00:28:41.35ID:v3GFF+DS
軍団分ける意味が薄いからそれはそうかもね
0876名無し曰く、
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2017/08/18(金) 02:04:26.14ID:wBZaScee
連続で攻められるときついけど、
相手も疲弊してるから、次のターンでスカスカの城を奪いまくれるのはバランス悪いわ。
0877名無し曰く、
垢版 |
2017/08/18(金) 12:39:57.51ID:Tc8K5DuJ
スカスカの城を奪いまくれるのはこっちや相手だけではないことが良いのだろ
弱小勢力CPUがハイエナし続けて何故か大勢力になるのが楽しいんだから
0878名無し曰く、
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2017/08/18(金) 17:33:05.47ID:NCe+KDU6
このゲームってマジで「人は石垣、人は城」だよね
0880名無し曰く、
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2017/08/18(金) 19:23:26.65ID:6gJoh6UT
実際現実の戦争じゃ武将が何百人と出陣するのに
一人の武将に100だ2万だもたせたほうが効率のいい今までのがおかしかった
つってもその後も5人戦闘だったりで大人数戦できるのって三国志合わせても天将記ぐらいか?
0881名無し曰く、
垢版 |
2017/08/19(土) 16:56:17.50ID:gBV8r9DQ
戦才Bでも戦闘120くらいいっている連中はたまに見かける
0882名無し曰く、
垢版 |
2017/08/19(土) 17:53:18.18ID:aWcHpn/a
>>880
だが、逆にすると
兵1の部隊が100隊 vs 兵10000の部隊が1隊
で前者が圧勝するというゲームができてしまった事があって……
0884名無し曰く、
垢版 |
2017/08/20(日) 17:20:05.53ID:qWYmZVf/
二番手が戦才Bだったらそいつ育てざるを得ないしなあ
後は家老や武将で兵力多かったりすると戦闘伸びやすい
0886名無し曰く、
垢版 |
2017/08/20(日) 19:34:23.20ID:R26WNhJx
俺は先に観てしまったが小野政次ロスに備えておけよ
菅野よう子さんがだいぶ新BGM投入してたぞ
0887名無し曰く、
垢版 |
2017/08/21(月) 00:56:49.87ID:9DDEo0C/
1534細川って脅迫成功率高すぎじゃないか?
幕府プレイで地道に敵対兵力減らしてると細川が脅迫で全部持って行ってしまう。
難級って脅迫決まりにくいんじゃないのかよ……。
0888名無し曰く、
垢版 |
2017/08/21(月) 15:00:04.18ID:HHVIax4B
難級って「プレイヤーの」脅迫決まりにくい
0892名無し曰く、
垢版 |
2017/08/22(火) 17:37:03.06ID:lyWPvCIk
(・8・)トッリかと思った
0893名無し曰く、
垢版 |
2017/08/22(火) 18:59:31.28ID:aESS+WHO
味方を混乱させた後の火攻めもまた格別
0895名無し曰く、
垢版 |
2017/08/23(水) 12:24:14.61ID:1RaXWPYT
征夷大将軍になると、然るべき領域を割り振られている軍団長を探題や管領に任命できるという機能は、コンシューマ版だと設定されてないよね?
0896名無し曰く、
垢版 |
2017/08/23(水) 19:09:24.11ID:Aeiu9Vr0
それ自分の軍団じゃなくても任命されてしまうから
無い方が良いかもね
0897名無し曰く、
垢版 |
2017/08/24(木) 18:08:31.60ID:mCSKgPQ7
34シナリオで為爺に力攻めで勝てる武将は誰かいるかな?
0899名無し曰く、
垢版 |
2017/08/25(金) 00:46:58.80ID:JTxZBS6d
足軽Sの元就が、同じく戦闘が育ち切った騎馬Sの為爺に
野戦1ターンで兵100蒸発させられたことあったわ。
一騎駆けプレイがそこで強制終了。
元就クラスでも訓練や士気が低いと勝ち目ないね。
0901名無し曰く、
垢版 |
2017/08/25(金) 14:01:52.59ID:JTxZBS6d
元就が騎馬で為爺に勝ちそうな実際にプレイしていて
ありうるシチュエーションの一つは
地形効果に差があるときくらいじゃないかな
騎馬だと徴兵使えないし。

まあお互い水軍同士だと元就圧勝だけどまたそれは別の話だね。
0902名無し曰く、
垢版 |
2017/08/26(土) 17:49:04.20ID:tf3kiu2N
amazonのHD vitaレビューに、PS VITA版は年齢が編集できないとありますが事実でしょうか。
また、PC版は編集できるのでしょうか。お持ちの方、教えてください。
0903名無し曰く、
垢版 |
2017/08/27(日) 14:51:57.80ID:xuQLpyzU
>>902
vita版持ってるけど年齢も寿命設定も弄れるよ。
0904名無し曰く、
垢版 |
2017/08/27(日) 15:52:08.89ID:gbju65N8
>903 さま

ありがとうございます。早速、購入してきたいと思います。
0905名無し曰く、
垢版 |
2017/08/27(日) 23:50:20.14ID:L1Wylhcb
超今更ながら1571年の秋月家をクリアしたけど、開始1〜2年で鉄砲適正の高い武将や
籠城時の壁役の強い武将を集められないとマジで詰むのな

ただ、それさえ何とかなれば割りかしスムーズに進められて面白かったわ
当主の種実もそこそこの能力だから大崎家や1571年の尼子家みたいに行動力で困る事
がないってのも結構、デカかったわ
0906名無し曰く、
垢版 |
2017/08/28(月) 02:42:20.37ID:Eqcg6+SP
難易度のバランスが丁度いいと何回かやりたくなるな
0907名無し曰く、
垢版 |
2017/08/28(月) 03:59:17.63ID:FV2tcskK
包囲網の九州は有馬の方が面白かった
もちろん隠居禁止内応縛りで
0908名無し曰く、
垢版 |
2017/08/28(月) 04:44:38.49ID:tUXmM7h6
>>907でもクリアする前に大名が寿命で亡くならないか?

俺も桶狭間の千葉家でプレイして何とか東北を制圧したら、当主が息子が元服する前に寿命で亡くなって一気にやる気が失せて止めたわ…

それと同じ事が包囲網の有馬家プレイでも起きそうなんだけど、大丈夫なんかね?
0909名無し曰く、
垢版 |
2017/08/29(火) 02:40:18.47ID:cjM6cxJW
そこも含めて楽しんでるんじゃね?
俺も代替わりは嫌な方だけど
0910名無し曰く、
垢版 |
2017/08/29(火) 03:32:51.36ID:bq5/NNFd
1名ずつくらいでしか入れない山岳地帯の城に籠城して、何度も撃退しながら勲功貯めて、お気に入りの足軽頭を宿老にするプレイにはまってしまった。
0911名無し曰く、
垢版 |
2017/08/29(火) 07:04:26.56ID:sJG2cjaT
>>910
これはどこの城がやりやすいかな
一の門の近くに櫓がいっぱいあるのがいいよね

大砲部隊が攻めてくると一気にしんどくなるけど
0912名無し曰く、
垢版 |
2017/08/30(水) 19:33:51.02ID:7E5UDG4a
これって何年までできるの?
そういうプレイしたことある人いる?
0913名無し曰く、
垢版 |
2017/08/30(水) 19:59:59.22ID:EFtVyH+s
>>912
年代カンストは1708年
赤穂浪士討ち入り(1703年)や富士山大噴火(1707年)、
イタリアの宣教師・シドッチ潜入(1708年)あたりまでは再現できる。
0914212
垢版 |
2017/08/30(水) 21:16:08.37ID:rREvNo1p
>>913
ありがとう
普通に一周目クリアしただけだから次はどうしようかなって
0915912
垢版 |
2017/08/30(水) 21:16:29.48ID:rREvNo1p
212じゃなくて912です
0916名無し曰く、
垢版 |
2017/08/30(水) 21:30:21.35ID:HmnhjHAw
HD版は1700年でカンストでそのままゲームオーバーになる
0917名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 00:43:23.99ID:YO28AvQ5
1708年になってから新武将と謀反起こさせて戦国時代を再現したことある
今思えばあんなことに何十時間もかけて無駄なことをしてたもんだ
0918名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 02:33:06.66ID:X0ImMPsW
1700年までいくと史実武将はみんな死んで、世の中オリジナル武将だけになるの?
それとも転生してくるの?
0919名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 06:16:38.94ID:VtGbDABP
水戸黄門とか長島光茂がかろうじて生き残るぐらいだぞ
オリジナル武将って姫武将しか出ないだろ
0920名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 11:45:45.71ID:HyPwFiep
株式会社アーネットは家賃回収業をしているが裏では架空請求メール業や違法金融業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話着信来ても無視するか警察に通報して。
株式会社アーネットの悪行は株式会社アーネットでググればたくさん出てくる。
0921名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 11:47:05.70ID:HyPwFiep
株式会社アーネットは福岡に本社あるが全国にランダムでカモを探している。
とにかく株式会社アーネットには気をつけて。
0922名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 12:54:28.30ID:e/wZ3KZd
1582の毛利には足利義昭が浪人でいるのね。
そういうとこ細かいな。
0923名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 13:50:07.75ID:uiXSlKcp
PCPKの1582には義昭はいないから無印の方かな。
無印には鈴木領内にも顕如その他がうろついているらしいけど。
0924名無し曰く、
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2017/08/31(木) 15:10:09.38ID:GXye9of0
百地三太夫は上野城に初期配置あるが全国に移動しながら空き城を探している。
とにかく百地三太夫には気をつけて。
0925名無し曰く、
垢版 |
2017/08/31(木) 19:05:05.38ID:4CmQTJtv
PSPKの1582鈴木の領内に顕如がいるが無印にはいない
0926名無し曰く、
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2017/08/31(木) 20:28:10.71ID:uiXSlKcp
そうなんだマスターブックの「織田軍団を迎え撃て」
の鈴木編に顕如やら頼廉を登用するよう書いてあるから
てっきり無印の事だとおもってた。
おしえてくれてありがと。
0927名無し曰く、
垢版 |
2017/09/01(金) 04:14:01.87ID:G9pxiIT6
サターンの無印には顕如居たと思うぞ
0928名無し曰く、
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2017/09/01(金) 09:08:18.86ID:EUY4ZHWp
>>910
志賀城が一番好み。
地形のせいで敵が少数でしか入ってこないし、一の門で叩きやすい。
0929名無し曰く、
垢版 |
2017/09/01(金) 22:17:48.56ID:+fWP1Has
勲功を貯めるのに便利な城は岩殿山、木曽福島である。
0930名無し曰く、
垢版 |
2017/09/02(土) 12:36:01.57ID:gZlKWhCV
>>874
tsmodでそういう設定できるのかな
0931名無し曰く、
垢版 |
2017/09/02(土) 13:52:04.06ID:ts53PlbM
1582でやったが、松倉重政が徳川家臣として登場するのが不可解
0932名無し曰く、
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2017/09/02(土) 20:46:28.83ID:RwAKfqkx
>>930
戦争に必要な行動力を90にすれば抑制可能だよ(Tsmod)
勢力ごとに必要な戦争行動力を変えたり、季節ごとに変えることも出来るけど
改造スレ向きかな
0933名無し曰く、
垢版 |
2017/09/02(土) 20:54:40.03ID:8/6VcU1c
>>931
徳川幕府のためにフィリピン征伐しようと熱心に働いた家臣だからね
0934名無し曰く、
垢版 |
2017/09/07(木) 11:36:10.73ID:CYqeUQ2v
混乱させるより炎上させた方が効果的に感じるな〜、焼き討ち一斉攻撃で即壊滅しまくる。
焼き討ちだけで多勢を追い払えると超快感
0935名無し曰く、
垢版 |
2017/09/07(木) 17:07:54.14ID:CcJGS0Bj
先頭部隊を混乱させて、更に焼き討ちで後続部隊まで燃え広がると快感
0936名無し曰く、
垢版 |
2017/09/07(木) 18:29:05.11ID:AsVJWRb4
でも自らに飛び火するリスクもあるからな
0937名無し曰く、
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2017/09/07(木) 23:43:34.05ID:MOW6qTs0
凄い久々に遊んでみたけど、脅迫が強力すぎる。
激戦地の乱戦模様は面白いけど、こんなお手軽なゲームだったっけ。
0938名無し曰く、
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2017/09/08(金) 03:44:25.52ID:UOhr2HFJ
別に縁もゆかりもないけど、同じ苗字の武将で一度はやるよな?
0939名無し曰く、
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2017/09/08(金) 13:03:58.75ID:OxJezVSy
一度は同姓同名武将つくって俺tueeeしとくのが基本だゾ
0940名無し曰く、
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2017/09/08(金) 13:15:02.98ID:td55EYVj
酒井家次の息子酒井忠勝に加え、酒井忠利の息子酒井忠勝も登場させたくなるのねん
0942名無し曰く、
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2017/09/08(金) 19:30:54.85ID:s29QmhbV
一斉開始プレイをしませんか。土曜日昼〜夜希望。
「戦得Cの天下取り」
シナリオ1534年、大名は戦得Cで任意、かつ登用可能なのも戦得Cのみ。
初手戦争、軍団無し。戦得A・Bは自軍登用不可、志願も拒否。
画像・動画載せられる掲示板探しています。案ありましたらどうぞ。
0943名無し曰く、
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2017/09/08(金) 20:46:15.87ID:jM0uo7QA
>>938
縁もゆかりもある(つーか直接の先祖)けど、苗字は違う武将で何度もプレイしてる
0948名無し曰く、
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2017/09/08(金) 23:44:36.96ID:DlMSmkNd
>>943は男系の松平さんで徳川プリだろ
0952名無し曰く、
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2017/09/09(土) 04:14:35.92ID:0+gA0Vq8
大名じゃないけどウチの地元地名のもとになった武将ならいるな
0953名無し曰く、
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2017/09/09(土) 04:33:58.56ID:P6IpfBV1
秩父氏、河越氏、熊谷氏などの関東の地名名族は戦国時代にはほとんど廃れてでてこんな
熊谷は別の地域ででてくるけど
0954名無し曰く、
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2017/09/09(土) 05:02:55.47ID:V49NumUb
>>943
仙谷さん…?(ギャキィ
三木さん…?
神保さん…?

少弐さん…?
内ヶ島さん…?
伊東さん…?
龍造寺さん…?
0955名無し曰く、
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2017/09/09(土) 05:49:55.23ID:m6oZNr5n
相撲教育で最強の武将は誰になるだろう?
0957名無し曰く、
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2017/09/09(土) 10:08:30.75ID:sAzmuVC/
教育って野望高い方がいいんだっけ?
0959名無し曰く、
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2017/09/09(土) 13:17:43.91ID:7x2TJYZz
野望と戦才なので、足軽Sで戦才Maxの信長
0960名無し曰く、
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2017/09/09(土) 13:57:31.49ID:vPLyjWQF
師範役は魅力、戦才、兵科適正が影響するんじゃなかったけ。
それから生徒役の方の野望が成功率に反映だとおもってた。
0961名無し曰く、
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2017/09/09(土) 14:03:57.93ID:V49NumUb
師範役は野望は意識してないなあ
相性値が近い方が成功時の結果が良いから、そっちは意識してるけど。
0962名無し曰く、
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2017/09/09(土) 14:19:19.64ID:vPLyjWQF
元就、隆景、元春の親兄弟で全員微妙に相性が違う謎。
三人とも優秀だからお互いで教育し合っているときは相性の差は
余り気にならないけどね。
0963名無し曰く、
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2017/09/09(土) 17:46:41.46ID:Gq7USS37
隆景、元春、隆元が
それぞれてんでバラバラに動いてしまっていることを
嘆く隆元の手紙が残されていたりするから

だから三本の矢の逸話があるわけで
0964名無し曰く、
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2017/09/09(土) 20:04:19.70ID:ks5XITjA
実際親子だから兄弟だから相性完全一致はおかしいわな、戦国では殺しあうこともあるのに
昔の信長ほどそういう傾向あるけど
難しいのは信長と秀吉と勝家みたいな関係の相性だな
勢力相性と個人相性というのを作ったようだ
0965名無し曰く、
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2017/09/09(土) 20:35:38.11ID:Gq7USS37
基本コーエーのゲームの相性というものは
有名武将が他家にコロコロ寝返るのはおかしい、という視点から設定されていたものだけどな
0966名無し曰く、
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2017/09/09(土) 20:53:42.93ID:FoYoAA2I
血族以外に継がせるときはちゃんと苗字変わって、家名が守られるようにして欲しかったわ。
0969名無し曰く、
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2017/09/10(日) 01:33:00.62ID:FqUCkgHa
うちは、天孫降臨から登場する古代氏族だけど、10世紀頃から在地領主化した中途半端な家柄
藤原仲麻呂をボコって以来1000年落ちぶれてるから戦国の直系さんとか羨ましいよ。

ばあちゃんの実家が真田だけど天翔記には出てこないし
割と最近まで婚姻や養子のやり取りが多かったのは関東から安芸に行った某氏だったりするが
男系じゃないから余り縁は感じないし
幕末に竹中から嫁をもらってるらしいが、こちらも男系じゃないからなぁ…
0970名無し曰く、
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2017/09/10(日) 02:04:56.24ID:I2iYmZa1
>>967
鍋島の血を引く者は猫に祟られる定めなのニャ

>>965
そこがKOEIの良心・技術力の断末魔である天翔記では
すごくいいスパイスになっているのですよ
相性を意識して教育をすると効果が目に見えて違ってきますぞ

練られたUI、ボタン配置や独自アイコンや背景ですらふつくしく
学習するAIやCPUの性格分けとか成長要素とか容量を含めすごか技術力よのう
0972名無し曰く、
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2017/09/10(日) 11:51:32.41ID:xPlL7K1N
猿飛 74
百地 73
霧隠 73
風魔 71
服部 70
海野 68

どんぐりだね
このころは少なかったな
0974名無し曰く、
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2017/09/10(日) 21:48:28.69ID:ssbLVPGL
>>973
モデルは居るけど、実際家臣で居たわけじゃないんだっけか
0976名無し曰く、
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2017/09/11(月) 13:50:12.71ID:6TBXClr9
三好政勝と政康
浅井井頼
0977名無し曰く、
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2017/09/11(月) 18:01:48.72ID:pl7RnsRB
三好は実在武将だけど
十勇士部分は架空だよね?
0978名無し曰く、
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2017/09/11(月) 18:53:50.01ID:fRB3vkzm
そうだよ、三好の片割れは確かに大阪夏の陣にいたけど徳川側だったし
0979名無し曰く、
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2017/09/11(月) 19:38:20.67ID:7ChmTR6s
三好政勝(三好 為三)
時代 戦国時代 - 江戸時代前期
生誕 天文5年(1536年)
死没 寛永8年12月10日(1632年1月31日)

え?齢90超え…
ご長寿爺さんって竜造寺のとこだけじゃなかったんだ…
0980名無し曰く、
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2017/09/11(月) 19:52:22.25ID:fRB3vkzm
真田のお兄ちゃんとか
幻庵のじいちゃんとか
あと毛利家の誰か100歳いたよ、確か
0981名無し曰く、
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2017/09/11(月) 20:03:50.51ID:9uSdSeyX
>ご長寿爺さんって竜造寺のとこだけじゃなかったんだ…
真田信之・南光坊天海・北条幻庵・平賀元相・鬼庭綱元・小幡勘兵衛・石田重家「せやな」
0983名無し曰く、
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2017/09/11(月) 20:20:09.10ID:HpykjpZQ
>>963
勢力拡大のために養子に出した以上しょうがないことではある
家中の統制のために自家の利益優先しないと
本家がそれを許さないほど怖ければいいだけ
0984名無し曰く、
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2017/09/11(月) 22:25:36.12ID:yeWcs1xc
>>983
それも小早川はともかく吉川は明らかな乗っ取りだし荒っぽくやらないと厳しかったんだろうな
0986名無し曰く、
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2017/09/12(火) 00:43:11.51ID:uVHR6zJS
海軍強い奴で海に誘い出して開戦したいんだけど、大抵無視されて城にいっちゃう…
0988名無し曰く、
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2017/09/12(火) 01:24:13.64ID:QAGXtccY
>>986
水上に二、三隻ほど浮かべとけば割と海戦に持ち込めると思うけど。
城には雑兵詰めて留守番させておけば尚良しかと。
0990名無し曰く、
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2017/09/12(火) 12:12:52.37ID:rxtxAEYu
光秀が本能寺の変直前に義昭に宛てた手紙が見つかったんだってな
ワクワクするよね
0991名無し曰く、
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2017/09/12(火) 16:45:30.13ID:PlsqxDyo
義昭宛てじゃない
どっかの木っ端反織田レジスタンスによる将軍担ぎの意見を聞き入れただけ
0992名無し曰く、
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2017/09/12(火) 21:26:39.46ID:clqT59nh
土橋を木っ端は言い過ぎだと思うけど。
天翔記の鈴木重秀は本人と土橋を混ぜたような立ち位置になってるよね。
(史実通りなら、本能寺シナリオ時点では信長に服属してる)
0993名無し曰く、
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2017/09/14(木) 00:53:12.13ID:yJa+HWMe
埋め
0994名無し曰く、
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2017/09/14(木) 07:02:08.79ID:4RqbheUz
佐大夫、重朝、重秀が超強い中で1人だけ弱い重兼・・・
0995名無し曰く、
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2017/09/14(木) 07:13:55.73ID:9sYWXQxV
>>994
天翔記で出ているのは義兼。重兼と同一人物かは知らぬが。
0996名無し曰く、
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2017/09/14(木) 08:17:45.24ID:L1ODKOCA
でも貴重な政治要因だ
ちゃんとバランスとれてる
0997名無し曰く、
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2017/09/14(木) 08:44:03.12ID:4RqbheUz
すまん、義兼だったか
佐大夫の子供だったのに何で戦闘力の評価低かったんだろう
0998名無し曰く、
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2017/09/14(木) 08:50:17.49ID:L1ODKOCA
重兼とすると政治方面で活躍したが身体は弱かったとあるし
姫武将じゃあるまいし強い親父から生まれたら全員強い子供なわけがなかろう
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