[転載禁止] 【PC版】蒼き狼と白き牝鹿Ⅳ総合【PS版】　2子目(c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し曰く、** · 2018/02/22(木) 22:30:18.58

>>575
ありがとうございます。
「グユクの死」は「バトゥとグユクの対立」のイベントも関係ありそうなんですね。

最近、また初めて、全てのイベントを見るのが当面の目標です。
これ、世界一おもしろいゲームですわい。
本気でそう思っておりやす。

**名無し曰く、** · 2018/02/25(日) 14:07:19.34

>>575
「バトゥとグユクの対立」も発生させたところ、「グユクの死」見れました！
ありがとうございます！
条件を満たして、発生まで何年かかるか確認しましたが、5年かかったり、6年かかったり、特に決まってなくて、一定確率で発生するようでござります。。

>>578
ウチのPCでも途中参加できないっぽいス。

**名無し曰く、** · 2018/02/26(月) 01:25:26.61

小学館のチンギスハーン侮辱って何ぞや？

**名無し曰く、** · 2018/02/26(月) 04:48:01.76

肖像画にラクガキしたのを募集したのよ。
ザビエルとかでよくやるけど、オフィシャルに集めたのはまずかったろうな

**名無し曰く、** · 2018/02/26(月) 10:51:49.99

ああ、あれ募集したのか…
コロコロかなんかの雑誌にラクガキシタハーンの肖像画のっけて、ドルジがツイで反応して大騒ぎしてた

**名無し曰く、** · 2018/02/26(月) 17:07:54.46

画像検索したら出てきそうだけど…↓

https://pbs.twimg.com/media/DWsmCrgVoAALbKV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWsmCrgUQAEjMvl.jpg

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 07:02:45.68

チンコ←本体は、間違いとは言えないがw

やっぱりダメだよなぁw

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 10:20:36.59

続編が出ないのは今の時代では商品にしにくい描写があるからか？
領土を攻め滅ぼした後に人の妻を奪って自分の子を産ませたりするのが現代ではタブー描写？
妃はラッチ以外は架空人物ではない実在人物ばかりだったしな
チベットも中国領じゃないから中国がクレームつけそうだし

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 10:22:24.13

いや、売れなかったから。

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 10:34:41.38

女帝に目をつけられたって話をここで見たがどうなんかね

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 10:55:46.28

女性君主で男オルドも作ればよいと思うよ、ネオロマンス

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 11:54:46.09

何だかんだオルドをやめずに四作目まで出したんだからな。
女帝が怒るってんなら、団地妻はどうなるんだ。

それより、太閤といい水滸伝といい、ランペルールにせよ
少ないなりにファンが居るのだから、低コストなりに開発できないものかねー。

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 12:19:42.44

提督の決断ももったいないよね
2の陸戦や陸軍師団の概念と、ソ連方面まで戦場になるのすごい面白かった
あれが正常にハッテンしてたら個人的にはhoiよりも期待できた

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 12:29:50.93

提督はやってないけど、そういうコメ見るとやってみたくなるなあ。

結構色々だしてたよね。
ヨーロッパ戦線、項劉記。

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 13:40:21.88

提督とかもそうだけど、結局ノッブや三國志のような絶大な人気があるわけじゃないし、かつ文献捜索が全世界なのもあって費用対効果の面で先の２つに比べて悪いってことかね

**名無し曰く、** · 2018/02/27(火) 15:41:50.54

提決は中共と朝日新聞に潰された　止めたくて止めた訳じゃない

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 00:38:53.31

ネトウヨ死ね

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 00:47:43.95

どこにネトウヨ要素あんのかわかんねーな

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 19:15:04.46

朝日批判を目撃するとネトウヨ認定する簡単な作業です

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 19:16:02.53

あと中…支那批判も追加するわｗ

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 19:23:00.52

おっと…朝鮮を忘れてたｗ
これも追加だ(笑)

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 20:56:14.74

提督Ⅱにはフィリピンとベトナムの抗日戦士は出てきたけど支那と朝鮮のは出なかったのが気に入らないのか？
いやいや蒋介石さんがしぶといゲームじゃんか、中国ナイスファイｗｗｗｗ
朝鮮人は…何かした？

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 21:02:59.23

なんなのこの流れ

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 21:07:09.62

この流れ見るとシリーズ打ち切って正解だったとしか

**名無し曰く、** · 2018/02/28(水) 22:16:49.61

そうなんだよね・・・

**名無し曰く、** · 2018/03/01(木) 12:22:58.52

海外ならゲーム会社も反論するのが当たり前だけど、日本だと一切反論しないからね
捏造嘘歴史を押し通したい支那朝鮮が噛みついてきても反論しないから史実が扱えなくなった

**名無し曰く、** · 2018/03/01(木) 13:36:09.78

売れないから続編が作られないという現実を認めてしまうと精神が崩壊してしまう人たちの集まり

**名無し曰く、** · 2018/03/01(木) 14:54:08.45

んなこたーない

**名無し曰く、** · 2018/03/01(木) 18:43:32.74

左右国内外のクレーマーを相手にするコストに見合うほどには売れない

**名無し曰く、** · 2018/03/01(木) 20:26:13.86

それはまあ、わかる。

**名無し曰く、** · 2018/03/01(木) 22:26:27.67

子供がレゴで戦闘機つくって「ひゅーん　ばばばばばば　どっかーん　ぐえー」って遊んどったら、左と右からしかめっ面した真面目クンが現れて喧嘩始めよる
今の世の中こんなんばっかやで

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 00:15:20.26

織田信長軍だろうが高麗軍だろうが大日本帝国軍だろうが、大量の人が殺しあって大量の人が死ぬと楽しい!!!嬉しい!!!　こういう無邪気なガキ（わしらやで）のごっこ遊びを大切にしていきたいね

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 07:35:25.46

有志が同人で作りゃいいんだよ

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 08:26:45.98

>>611
以前、作り始めた人がいたんだけど、しょーもない批判ばかりされて潰れたんだよね。期待してたのに。

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 13:39:52.79

まあ志高くてもつくってみると難しかろうなあ

キックスターターとかあれば金出すけどなあ

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 16:07:23.88

4をベースにフリーウェアに改造する権利を認めてくれたらいいのにな。

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 18:03:21.82

2000万円くらい積んだら権利売ってくれるんじゃね？
なお弊社がエロゲで使いたいから800万円で三国志11のシステム使わせてくれとお願いしたときは断られた模様

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 18:31:40.79

中古住宅買えちまうのかー。
うーん。

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 19:10:40.10

>>609
レゴでタリバン兵とナチのゲシュタポ人形あった

**名無し曰く、** · 2018/03/02(金) 20:11:45.92

>>615
メーカー名教えてクレメンス

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 00:43:09.39

エロゲでどう11のシステム使うんだよwww

…アリスソフト？

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 02:05:51.54

チン５やりたかったな

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 17:11:41.74

丁度、糞藝爪覧の辺りから買わなくなったなあw
当時はバグ多過ぎでどうのこうのと結構騒いでいたような気がするけど、11ってシステム的に良かったの？w

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 18:04:09.02

許可取りに行くだけ偉いやん

某東方の同人ゲーは11のシステムほぼまるぱくりだけどな

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 22:06:20.97

>>622
むしろそれやりたいな

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 22:21:51.15

野望の幻想郷　でググりなされ

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 22:50:09.36

ぐぐった
東方かｗ

どーでもいいけど全体マップが三國志1くさいんやけど(笑)

**名無し曰く、** · 2018/03/03(土) 23:24:47.23

たしかに11だなありゃ
東方系同人って技術あるところも多いから、チン4ベースで作らねえかなあ
んでキャラ入れ換えシステム入れてくれるならそこに史実武将入れ換えれば疑似チン5になる

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 16:41:51.37

もし新作が出たら誤訳を直して「斑の狼と黄色い牝鹿」になるのかな
いやチンギス・ハーンはその子孫ではないのでただの「チンギスハーン5」にしたほうがいいな
なんて妄想する今日この頃であった

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 19:34:44.62

モンゴル人が主役のゲームなんて朝鮮人が主役のゲームと同じぐらい
今のご時世では見向きもされない、愚かなチンギスハーン信者のせいで

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 19:50:05.02

しつこい、いつまで言ってんだよ

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 20:31:08.72

いつまでも何も最近の話だし、モンゴル人に対する心証最悪だろ
よその国の大使がよその国の児童まんがに難癖つけて頭下げさせて
そのくせよその国の国技を侮辱・マナー違反してる自国民には無関心

日本人のモンゴルに対する心証は、旧作にさかのぼって最悪な時代といえる

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 20:36:52.88

社会的な問題なのも分かるし、個人的な心情心証は好きにしてくれて構わないけど、いちいちゲームスレに持ち込むなって話よ

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 20:57:47.95

あんたの言ってることのほうが正しいが、私のような人間もまた多く存在する
多く存在する以上、仮に新作が作られる余地があっても敬遠されると言いたかった
元々作りにくい作風にくわえ心証悪な事情が立て続け、チン新作は絶望的という話

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 21:11:32.55

元々絶望的だよw
そうと分かってて続編の妄想してんのよ
そんなん言われたかて、はいそーですかとしか言えんわな

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 23:35:27.91

NGですっきりさせようぜ。居付かれると困る

**名無し曰く、** · 2018/03/05(月) 23:36:14.27

北方謙三のチンギス記が盛り上がれば・・・

**名無し曰く、** · 2018/03/06(火) 00:43:17.38

モーニングでもチンギスものの漫画が連載してるぜ

**名無し曰く、** · 2018/03/06(火) 14:23:57.36

今旬な話題はコロコロ

**名無し曰く、** · 2018/03/07(水) 00:04:11.94

https://pbs.twimg.com/media/DWo7WY4UQAAxPk-.jpg

**名無し曰く、** · 2018/03/07(水) 02:03:42.32

武将の数が少ないんだよな
モンゴルとか滅ぼしても全部逃げちゃうし
殺して新武将を起こすしかない
１都市10人行っても
途中からほとんどでてこないし

**名無し曰く、** · 2018/03/07(水) 02:40:07.58

知り合いから教えてもらったPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

9QRBH

**名無し曰く、** · 2018/03/08(木) 21:02:58.75

PC版は将軍上限500人
PS版は将軍上限360人

・・・だったっけか？ｗ

**名無し曰く、** · 2018/03/09(金) 01:06:06.33

しかもシナリオに搭乗予定の未登場史実将軍もその数に入っているので
架空将軍の数もそこまで余裕がないという

**名無し曰く、** · 2018/03/09(金) 08:35:49.47

>>641
武将は1000くらい欲しいなあ。手元に資料あるのでそれくらい埋められるんだけど。

**名無し曰く、** · 2018/03/09(金) 12:09:45.83

質問なんですが交易による文化上昇って利益がどれくらいあればいいのでしょう？
あと需要と価値である程度の利益の予測ってつきますか？

**名無し曰く、** · 2018/03/09(金) 22:47:52.64

利益は300だったはず……名前だしちゃってていいのかわからんけど、
激動ユーラシアのトルコリプレイに相場最低の時に300にする必要量の覚書があって
忘れると見に行ってる

**名無し曰く、** · 2018/03/09(金) 23:40:09.24

鎌倉以外でやると直ぐにあきる
特産品を興すために最初は8人でやるけど
これ以上興きないとおもったら鎌倉に絞る

例えば
ゴルゴナクを残し以西の都市は全て無くして
交易に均等になるように航海以外マックスの状態オール100の都市を
つくっていく

道路は全て+にする

**名無し曰く、** · 2018/03/10(土) 00:16:28.71

50づつ交易して文化度あげてる

**名無し曰く、** · 2018/03/10(土) 13:34:39.97

>>645
ありがとう、まさかリプレイにそんな情報があったとは…

**名無し曰く、** · 2018/03/11(日) 01:19:48.25

材木とか価値が低いのは相場安かったりするとMAXの100持って行っても300未満だったりする事もあるんだよなｗ
(文化圏によって、特産品の売買価格が少し違ったりもする。)

**名無し曰く、** · 2018/03/11(日) 02:03:01.47

猛虎土人冷えてるか～？

**名無し曰く、** · 2018/03/11(日) 06:49:09.35

あそこのダウンロードに交易計算プログラムがあるだろ

**名無し曰く、** · 2018/03/12(月) 02:37:12.65

城の割に武将が少ないと特産品がでないんだろうか

**名無し曰く、** · 2018/03/14(水) 20:52:19.29

城の規模＆特産品数＆マス数で「縛り」はあるように見受けられますなｗ

**名無し曰く、** · 2018/03/15(木) 02:08:20.52

必需品の木材と鉄で利益が少ないというのも無茶な話ではあった

**名無し曰く、** · 2018/03/15(木) 15:36:30.41

武器（鉄）や建築（木材）は文化度上げると産出量が凄いことになって
周辺都市があっという間に供給過剰に陥って暴落するんだよな

**名無し曰く、** · 2018/03/17(土) 11:17:48.66

ここにはアンチチンギス、フビライでジャムカやトオリルやカイドゥでプレイする人いるかな？

**名無し曰く、** · 2018/03/17(土) 17:14:29.56

カイドウよく遊んだなー。
世界統一まで行ったのが二回、途中まで遊んだのは数知れず。

北元も面白い。

**名無し曰く、** · 2018/03/17(土) 22:01:56.45

カイドゥでカラコルムをぶちのめすのはバランス良くおもしろい

**名無し曰く、** · 2018/03/18(日) 12:41:44.89

支那朝鮮は一度更地にされてナンボ文化吸収が済めば人も用無し
順次廃都→本土からの移住を繰り返し置き換える
残存武将も中東かアフリカもしくは欧州の飛び地へ鉄砲玉として放り出す
無駄が多い？いつも五世代がかり上等で世界統一しているから関係無しｗ

**名無し曰く、** · 2018/03/18(日) 19:32:18.01

一人問答してまでそんな差別思想わざわざこんな古いゲームのスレッドに書きに来るとか
どうしょうもなく頭がおかしいな、精神科ちゃんと通ってるのか？

**名無し曰く、** · 2018/03/18(日) 22:07:04.11

南ロシアの新国王にはロマンしかない。

**名無し曰く、** · 2018/03/19(月) 03:24:29.27

>>656
ジャムカとカイドゥは面白いけどトオリル
は一寸面白味に欠けるかな。

どうしてもトオリル含め生え抜きの寿命が短いのと息子がアホだから。

**名無し曰く、** · 2018/03/19(月) 07:36:27.53

カイドゥ（ハイドゥ？）

そして差別と朝鮮人は絶滅させなければならない

**名無し曰く、** · 2018/03/19(月) 20:37:52.85

これは諷刺ですが、本人お気に入りのネタを何度も言ってくる方というのはリアルにいらっしゃいますね
一度ウケなければ何度言ってもウケるはずないのですが、「オレ面白いっしょねえねえ」とのぞき込むような表情で

**名無し曰く、** · 2018/03/19(月) 23:09:24.76

ハイドゥは優秀だし面白いじゃん

**名無し曰く、** · 2018/03/20(火) 02:56:44.99

ダヤンハーンかクチュルクプレイができりゃあな
いまひとつテーマのないトオリルと違ってモンゴルの倒し甲斐があった

**名無し曰く、** · 2018/03/20(火) 07:56:28.53

>>666
クチュルクをトオリルの後継者にしてる。

**名無し曰く、** · 2018/03/20(火) 14:03:14.10

クチュクチュルチュルク・・・通りをよくして・・・ハ～ン！
イヤーン、ダヤーン・・・ハ～ン！

**名無し曰く、** · 2018/03/20(火) 16:46:00.74

クチュルクはよく西遼に引き抜かれる。
日本列島に放流しても鎌倉政権に仕官後に間諜ユニットの委任行動が再開されたのか、引き抜かれた。

源頼朝「よりにもよってチルクのところにか！覚えておれ！」
知ってるわけねーよｗ

**名無し曰く、** · 2018/03/20(火) 22:34:31.34

>>669
史実通り

**名無し曰く、** · 2018/03/21(水) 01:52:18.21

>>668
史実通り

**名無し曰く、** · 2018/03/21(水) 06:52:00.38

ドイツのどっかには今も禁楽通りってのがあるんだよね
ハーメルンみたいな面白いイベント余所でも起きてくれ

**名無し曰く、** · 2018/03/21(水) 07:54:45.44

>>669
西遼も使って面白い国よね。
国の名前も格好良いし。

完全にストラテジーゲームになりきれるし。

**名無し曰く、** · 2018/03/21(水) 11:23:02.39

>>668
史実通り

**名無し曰く、** · 2018/03/23(金) 03:54:56.34

よくCOM西遼にジャラールが下って後継し、親子で激戦を繰り広げたり
下った将軍時のジャラールが親族将軍時のムハンマド捕らえて斬ったり
「稀によくある」どっちだよ！！というのを正に体言してると思わない？

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 05:11:55.36

カスピ海付近の新国王で始めて、異文化から制圧していくのが楽しい。

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 10:25:18.09

商人とかが特産品を発見してくれるイベントがあるじゃないですか
それで特産品が大量に見つかる可能性ってありますかね
都市に空き地をたっぷり残しておいたら特産品で埋め尽くされていくみたいな

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 17:46:32.74

まずは武将の数が少ないと特産品がでないので
武将が増えたら
細かく都市を起こしていって
特産品がでるまでロードする
最後に細かい都市をつぶして大きい都市に集約する
普通は最大６個ぐらいだけど、括りによっては10個ぐらいにできることもある

馬はインドあたりでも特産品ででるのに
象はでないな
インドって象から離れたらつまんなくなる
武士と蒙古以外は楽しみづらくなってる

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 17:48:57.82

木材×10

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 17:54:45.94

>>677
空き地じゃなくても発見してくれたような気がする

そしてスレ発見して久々にやりたくなってきた
シナリオ4で元再興プレイでもしよっと

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 18:26:17.04

ハンニバルの象兵は再現したかったなぁ

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 19:52:46.41

モンゴルがコーエーに政治的圧力かけて新作作らせる話が秘密裏に行われてるはず

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 21:41:30.04

いっそもう、アリスソフトあたりに作ってもらった方が良さそう

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 22:37:14.24

>>677
そうだっけ？災害や略奪で空き地が出来たらとってつけたように琵琶法師や吟遊詩人が現れることよくなくない？
日中印文化圏では湿地に田畑を作れるけど蒙古イスラム欧州文化圏では何も作れず放置した果てに特産品が出てくることあるな

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 22:46:54.46

ごめんなさい間違えた。>>680に言いたかったこと

ところで海から真珠や珊瑚や亀甲が発見されることってある？

**名無し曰く、** · 2018/03/24(土) 22:57:39.42

>>678
さすがに象があっちでもこっちでも生息してたらドン引きだろ(象牙もな)。かつては世界中に生息して多種多様な化石が出てくるとはいえ。

**名無し曰く、** · 2018/03/25(日) 00:04:27.48

ナウマンゾウやマンモスに乗って戦うのもロマンやな…

**名無し曰く、** · 2018/03/25(日) 08:19:01.99

象兵で思いだしたけどシナリオ1のアンコール朝でやってて李朝に滅ぼされてゲームオーバーになるから難易度高い。

**名無し曰く、** · 2018/03/25(日) 08:20:50.53

てゆーかマップ上のインドにある象牙、明らかにアフリカ象の牙じゃね？アジア象から象牙を採ってた時代あるのか知らんが、あんなに牙長くない。

**名無し曰く、** · 2018/03/25(日) 14:30:09.20

マップ改造してチュニス近くに象置いたりしたっけなw
流石にカルタゴノヴァには置かんけどw

**名無し曰く、** · 2018/03/25(日) 18:09:56.64

実際の象兵は槍だけじゃなくて弓も使ってたはずだけど、その辺再現されていないのが残念賞。

**名無し曰く、** · 2018/03/25(日) 20:42:48.34

元朝秘史は弓撃てたが機動力が低いのであまり役にはたたなかった

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 00:10:39.17

そもそも象兵の弓は威力も低かった
Dだったか？

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 02:41:04.69

ミャンマーあたりで特産品の馬が発見されたから、あっという間にインドを蹂躙できた。

十年以上遊んでて初めての経験。

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 11:11:58.78

あの辺の勢力って馬あれば狩猟騎兵徴兵出来るんだっけ？

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 12:15:13.24

>>695
PSならS2は出来る。
俺はS1のカリカットで馬が出て騎兵を徴兵出来るようにするためにバグダードまで象の大軍を大遠征させたことある。落とせなかったけど。
その後ゴール朝がイスラム様式でシーラーズ作ったのを落として突撃騎兵だけは徴兵可能にした。

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 12:16:24.56

朝鮮やスペインに馬が無かったりするんだよな

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 14:11:41.63

馬は朝鮮は後から高い確率で発見される
アンコールやタイ周辺も馬はよくでる
インドですら馬はよくでる

なのにインドの象は
他からでない
インドに８ほど新都市をつくってもでない

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 14:31:46.62

まぁ馬と違って日本やヨーロッパで象が発見されたらリアリティないし

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 19:06:33.77

日本や欧州の話じゃなくて
インドでもタイでもアンコールでも発見されない
インドの空白地帯に都市をつくってみるといいよ
何個つくってもみたことはない

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 19:46:04.07

結局は特産品て個別に新発見の有無が設定されてんのかな？
象(象牙)と駱駝を置いといても日本でワインやオリーブや羊毛が発見されるのも西洋で絹織物や漢方薬が発見されるのもアホらしい。

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 19:56:20.03

発見では出てこない特産品ってのは設定されてると思う
絵画とか銀製品とか陶磁器とかも発見された記憶が無いし
地域別に細かく設定してるかどうかまではわからんけど

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 20:11:10.01

地域別はあると思う
中国でやたら茶を発見した

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 21:27:37.74

なんか突然活気づいたな(笑)

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 21:46:53.70

スレ見て話聞いてたらやりたくなってきたんじゃない？
自分も次に実家帰ったらPK発掘してこようかと

**名無し曰く、** · 2018/03/26(月) 23:59:36.90

葡萄自体はシナリオ１の頃に日本でも栽培が開始されたからワイン発見は大丈夫だ
絹織物も蚕を持ち出した人間がいたんだなと思えばいい
というかまあ生糸が入ってこない事には代表的な絹織物のベルベットも出てこない事になるし

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 07:42:19.54

僻地で都市二個作って交易しまくって独自の文化発展！とか思ってアフリカで新国王作って遊んでたら北方から餓死寸前の大軍が次々送りこまれてくるw

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 07:44:12.84

これAi強化したら今でも楽しめるのに残念だなぁ
シナリオ1モンゴルとかで顕著だけど、戦闘に強い武将を前線に回すだけで大分面白くなりそうなのに

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 17:07:41.65

>>706
「中世の旅」（ノルベルト・オーラー著）という本に十世紀頃に支那から蚕とその卵持ち出してコンスタンチノープルまで密輸した男の話が載っていたw
その頃から東ローマで絹織物が作られるようになったけど、ゲームでは反映されていないw

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 17:22:03.21

養蚕できれば絹織物がようさんできるからな

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 18:11:22.72

鎌倉から出発して、航海以外は200MAXで新都市つくって
均等に西進していっているのに
攻撃用武将は全員、機動連射火功を用意しているのに
道は全て✚で全面に敷き詰めているのに
すでに1210年をこえているのに

相手は道路すらつくってない
数値を20すら達してない

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 18:58:39.55

>>709
餌となる桑の葉はどうしたの？桑を栽培できる条件下でないと養蚕は不可能。地元にも生えていたのか株は種を持ち帰ったのか…？

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 21:19:29.07

竹の杖に蚕の卵と桑の種を隠して運んだらしい。

あと、十世紀は記憶違いでしたｗ
五～六世紀と結構早かったみたい。
イタリアが十世紀頃から、フランスがルイ９世の頃から。
南部欧州はともかく、北部欧州は桑の栽培に適さないのかな。

**名無し曰く、** · 2018/03/27(火) 22:07:50.71

スペインはデフォで馬あってもよかった
エルシドが泣く

**名無し曰く、** · 2018/03/28(水) 07:02:58.16

馬くらいどこでも飼わせろよ

**名無し曰く、** · 2018/03/28(水) 12:49:54.75

>>707
インド方面からチベットに侵攻してる(逆パターンでも)COMにありがちなアレやなｗ

**名無し曰く、** · 2018/03/28(水) 12:56:38.08

>>697
中国東北部に馬無いほうがよほど不自然なので

**名無し曰く、** · 2018/03/28(水) 17:43:53.82

スタッフがおいしく頂きました

**名無し曰く、** · 2018/03/29(木) 18:16:17.47

ロンドンを牧童の都にしてオノンを財政難に陥れたらモンゴル高原が平和になってスッキリするなｗ
トゥルイが生まれるのを知ったのもこれをやった時だった。

**名無し曰く、** · 2018/03/29(木) 18:58:32.35

インド、ロシア、東南アジアの手抜きが
人手不足につながっている

**名無し曰く、** · 2018/03/29(木) 20:46:29.42

北部インドはともかくそれ以外は資料が乏しい
ジャヤーヴァルマンの周辺だっていろいろな視点で研究成果が見えてきたのゲーム発売後

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 17:07:27.69

インドは記録マニアいなかったんだろうなw

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 17:22:19.29

悠久の時を生きるインド人、細かいこと気にしない
だから記録も残さない

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 17:49:22.89

インドは記述自体はいろいろあるけど
年代を書かないからいつの事だかさっぱりわからんらしいよ

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 18:07:47.98

個人的感想だがデリーが遠すぎないか
ゴールと離れすぎ

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 22:04:46.44

都市間隔や配置場所はゲームの都合部分はあると思う
商隊の行き来が簡単にいかないように離したり逆に近づけたり
建設箇所増減のため移動させたりとか
南京もたしか固定位置と明の南京とで位置がずれていたと思う

**名無し曰く、** · 2018/03/30(金) 23:27:49.11

固定都市の南京は宋時代の南京応天府だから明の南京とは場所が違って長江より北にある

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 06:28:42.83

東京（開封府）

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 09:37:22.31

デリーは街道がないから余計遠く感じるかもしれんね
距離的には西遼二都市とそう変わらん

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 11:30:00.10

応天府だったのかい
ちゅうことは都市名にさほど統一感はないね
東京じゃ勘違いが出るからデフォで使えないにしても開封はせめて汴京とかのほうが良かったな

**名無し曰く、** · 2018/03/31(土) 18:05:54.35

西遼は街道を引き直せば1回で交易できる
ゴール～デリーは2回目いっぱい必要だから倍違う

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 01:45:57.43

どんどん侵略してアイテムで文化度あげるのが手っ取り早いとは思うけど、交易しまくって文化度あげるのに適してる地域ってどの辺りだろ。

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 02:29:10.85

陶磁器や青磁器が出る南京かなぁ。
まあ交易品は他の都市に持ってけば（隊商を交易させずに都市に入れて解散）そこで使えるから
どうとでもなるんだけどね。

**名無し曰く、** · 2018/04/01(日) 02:31:15.16

一番はカイロ-コンスタンチノープルじゃないの
これにバクダット加えれば文化的に完璧になるだろ
東なら北京-南京でもいいけどな

先ず基本が高いところが有利なのは変わらん

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 02:00:09.94

カイロを絡めるならダマスクスで十分な気もするな

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 12:39:10.96

>>733
貴金属・宝石類は辺鄙な場所の土地に運んでナンボやからな

**名無し曰く、** · 2018/04/03(火) 16:42:14.20

でもある程度交易ができる頃には金が溢れててモブ武将の輸送隊がパンパンになってきて、
結局文化度以外どうでもよくなる

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 17:19:12.52

チン4って兄弟が同い年の場合、どちらが兄になるとか法則あるのかな？

**名無し曰く、** · 2018/04/05(木) 18:18:45.10

嫁さんの番号若い方とか？
知らんけど

**名無し曰く、** · 2018/04/06(金) 11:22:53.50

そういえば考えたことないな。

**名無し曰く、** · 2018/04/06(金) 14:06:53.46

妊娠の段階ではまだ武将としてのIDが振られてないから　多分姫様のID順だろうな

**名無し曰く、** · 2018/04/06(金) 16:21:28.24

週末だし試してみたいところだけど実家に置きっぱなしなんだよなぁ。取りに行かなきゃ

**名無し曰く、** · 2018/04/07(土) 07:00:52.27

懐妊中の妃を奪ったら懐妊中じゃなくなるんだっけ？
やったターン内に敵に奪われて敵もターン内にやって次のターンで懐妊して誰の子供か判らないジュチ状態を再現って出来る？

**名無し曰く、** · 2018/04/07(土) 07:04:04.09

まあゲームだからターン開始時の国王の子供になるのは変わらんか

**名無し曰く、** · 2018/04/07(土) 08:46:21.43

奪われた時点でリセットかかるから再現は無理やろ

**名無し曰く、** · 2018/04/07(土) 19:04:52.54

腹パンとかで堕胎させられてる説

**名無し曰く、** · 2018/04/07(土) 22:17:02.78

そして即宴に引っ張り出すんやねわかるで

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 06:14:54.50

じゃあ、国王が捕まった時に未婚の娘が全員いなくなるのは……

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 09:30:01.85

所詮ゲームだし

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 15:24:49.09

このゲームの時代のちょっと前の時代に「靖康の変」というのがあってだな・・・。

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 15:26:29.55

王の血を継いでるのは、赤子も幼女も皆殺しなのが歴史の常じゃん

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 17:02:18.25

そう言えば元朝秘史のオルドで
父が日本で母が内アジア、中国、インド人でも、子供は日本人しか産まれないよね？

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 20:55:40.83

>>751
幼児に情けかけた結果が頼朝だったりするしね、仕方ないね

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 22:52:45.59

その点、族誅のある中国とか海外勢は容赦ない感じ
草原の遊牧民族なんて血も涙も子供の冗談も通じないイメージ

**名無し曰く、** · 2018/04/08(日) 23:59:33.12

>>753
頼朝「ということで、義経の子死すべし、慈悲はない」

なお自分の息子も

**名無し曰く、** · 2018/04/09(月) 03:01:09.22

宋の建国に際しては禅譲後それまで皇族だった柴氏を子々孫々手厚く遇するのが国是になったんだけどね

**名無し曰く、** · 2018/04/09(月) 16:21:27.84

>>755
頼朝の一族は皆血塗られた生涯だから
異常過ぎる。

**名無し曰く、** · 2018/04/09(月) 16:53:52.78

>>756
中国には珍しく円満な禅譲やからね

**名無し曰く、** · 2018/04/09(月) 22:23:50.85

>>756
なお水滸伝ではテロリストと無法者をかくまう反社会行為を＞柴氏

**名無し曰く、** · 2018/04/10(火) 06:42:30.04

ベネチア共和国はまともじゃん。

**名無し曰く、** · 2018/04/12(木) 08:52:12.52

西アジアの辺りを発展させまくって独自の王国を築きたいだけなのにコンピューターがバカすぎでどんどん侵略してきては勝手に疲弊してやがる

**名無し曰く、** · 2018/04/12(木) 10:50:17.40

自分の国が戦略目標になってるからでしょ

外交で友好度上げて密偵で戦略目標変えさせれば

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 02:27:04.82

文化度を上げるとチンギスハンや義経を越える逸材がでるのに
鎌倉の武器も戦術も20もないという

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 02:46:27.22

あの文化度でどうやって義経を産み出したんだろうな。

まともに査定するなら、武器(日本刀や鎧)文化は40ぐらいあってもいいか。

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 03:21:54.73

工業力が低すぎるから40も無理だろう
ついでに言うとモンゴルも金を攻略しだすまでの武器は20割れ程度
鉄の鏃を大量に揃えられたテムジンスゲーとかそういうレベルなので

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 06:29:45.57

少なくとも農業関連は欧州なんかよりよほどマシだったはずだがなw

ミレーの「種まく人」等々の絵画は当時のフランスの農村、農民の生活を詳しく描いたものと言われている。
ちなみに日本なら幕末から明治の頃。
・・・あんな種の蒔き方で農作物がまともに育つかどうかも知らん奴等w

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 08:43:28.70

義経だけじゃなく
畠山、弁慶。与一だけじゃなく
熊谷、北条
これって文化度あげて150以上レベルまでもってこないとありえない数値
義経クラスは200ないときびしい

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 09:00:18.59

それ言い出したら、史実将軍の大半がありえない数値なるけど……

**名無し曰く、** · 2018/04/14(土) 09:43:58.96

稀に現れるから英雄、天才なんだろ

**名無し曰く、** · 2018/04/15(日) 01:54:04.79

チンギスハーンは部下にも恵まれ、才能にも恵まれ、運にも恵まれてる。

各国鉄の輸出制限してたから、モンゴルは略奪に依存してたらしいけど、劉豫による金の傀儡政権が崩壊したときそのルートの鉄がモンゴルに流れて大いに強くなったらしい。
あとはケレイトもメルキトも微量ながら鉄を産出する鉄山を抱えてたらしい。

カラコルム近くのバガナリン・アムで匈奴の製錬炉が見つかってるし、柔然も製鉄技術を持ってたらしいから、遊牧民は高度な製鉄技術は持ってたけど資源不足で鉄製武器も少なかったのが改善されたというのはとても大きな事だったのかも。あとは中華情勢が混乱してたことも。

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 00:41:34.82

チンギスの金侵攻ルートは鉄山に沿ったものだったようで
これで攻め取れば取るほど軍事力が上がったらしいね
チンⅣの鉄資源の重要度に低さはちょっとすごいと思う

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 06:40:17.99

たしかに特産品が売って金にするだけなんておかしいよな
文化アイテム作れたらよかったのに

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 12:04:50.11

>>764
新シナリオ2の太宰府の武器文化は全都市で最下位らしいぞ。
一方で同じシナリオの高麗は武器工房作れる。
かなり適当に数値決めているんだろうな。

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 12:11:33.05

世界最強の刀剣作っていたのになw

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 15:18:03.03

義経に限らず鎌倉武者、特に坂東武者は恐ろしく強かったんじゃなかろうか

初期モンゴル帝国は非文明的で粗食に耐えられる野蛮人

そこまで野蛮では無いにしても平清盛以前辺りまで公家と武士は明確に分けられてたし、西方の平家武士が野蛮だと思ってみてた坂東武者もそんなイメージ

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 15:19:56.35

もちろんそれだけではなく、自身の戦術も天才的だからこその戦の強さだろうけどね

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 17:41:42.15

ユニットとしての武士は優遇されてるんだけどな。
文化度はまあ、裏技で上げまくれるけど、どうかね。

日本は貨幣すら中国から輸入してたし、トップクラスの文化からは大分落ちるが、
武器、工芸、建築位はも少しあってもいいかもなあ。

仏像とか博物館好きだからそう思っちゃうなあ。

**名無し曰く、** · 2018/04/19(木) 20:01:08.13

武器建築は同意
文化アイテムもショボいよね
全世界的に文化アイテムの数を増やしてAi改良したら今フルプライスでも買うわ