三国志8・[ part28 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・個人プレイの質は10より上?
・……誰も宴会の誘いを受けませんでした。
・食べ物を買う金もなく難渋しておりまする。いかばかりか有り金全てお恵みくだされ。
・わ、わわっ!ぎゃっ。ぬう。
・柴桑ではずっと黄忠のターン!
・他スレへの突撃はほどほどに。
・比較、8以外の話は他所で。
・次スレは>>980が立てる。
スレ立てが無理なら出来るだけ早く他の人に頼む。
wiki
http://www18.atwiki.jp/san8/
前スレ
三国志8・[ part27
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1424537078/ ソース版PKはパッチ適用済み
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san8/san8s_update.htm
ただし、パッチを当てる必要がないだけでシリアルは同梱されていないから、
ユーザーズページの閲覧、追加シナリオ購入その他は不可。
PS2、PSP版では丞相・王位就任EDが見れないとの報告あり
・COM武将は治癒を一切使わない。
・仇敵を襲っても一騎打ち画面にならない。
・呂布の武力には補正が掛かっていて、常に118程度。 奉天画戟パクろうが負傷させようが一騎打ちでは無駄
・戦場でイライラする人は
PS2版>L2押しっぱ
PSP版>ジョイスティック?を右か左
で早くなるらしい。
ネタ
・何進「ふふふ、このじゃらじゃら感がたまらぬわ。」
・官軍の君主となる張宝
・左慈「ひっひっひ、おぬしはわしの大切な弟子じゃなからな。」
・山地に槍衾を決めてくるCOM紀霊
上司「今度の侵攻戦、連弩車で出撃してね。」
部下「………。」 (パーンパーカパーン♪パーンパーパーカパーン♪)
-------------------------------
檄
大義を以って 天下に告ぐ
町娘の暴挙 惨状を極め
今こそ、反町娘連合を結成すべし
願わくば 憂国の士 我が檄に応じ
共にこの巨悪を滅ぼさん
-------------------------------
軍師「これこそ天の声です、参加するべきでしょう」 inmmでのBGMのループのさせ方はこちらで質問しても大丈夫でしょうか? おかげさまで無事BGMがループしました!
本当に感謝です コーエー版のCDに
ソースネクスト版のPKは適用できますか? 在野武将が登場しないバグとかマジか
なんで中古で買っちまったんだ俺は… >>10
977 :名無し曰く、 :2016/03/21(月) 13:49:23.48 ID:CJVFpO0h
去年コーエーにメール送って
配信パッチソフト貰った俺参上
コーエーのサポートセンターにメール送れば
たとえ初期の中古盤でも対応してくれるよ 無いと思って重複スレ立ててしまった
気が付かんやったん 率先して建てようとした心意気は買うけど
検索ぐらいはしとこうぜ
まあドンマイ 呂布の内部データは130だったはず。道理で110では勝てない筈だ >>11
今コーエイから返信きたよ
対応してくれるみたいで助かった
情報サンクス&亀レスすまん >>16
おめでとう
公孫恭配下で天下統一プレイの権利を与えよう ちなみにシリアル有の話だよね?
10年以上前から中古でプレイしてるんだけど
引っ越しやらなんやらでシリアル紛失してるとどうしようもないよな? シリアルなしの話っす
中古で買ったからシリアルナンバーないけどパッチが欲しいって
メールで伝えたら持ってる証拠として現物を郵送してくれって言われる
んでパッチつけて返ってくるとのこと >>19
中古じゃ会社に利益がないのに親切だな
普通ならGAMECITYで新しく購入して下さいって一蹴されそうだけど良かったな このゲーム初めてプレイしたとき一人なのに武将何人も選択したの思い出したw そもそもWin7で動く改造ツールがあるのだろうか?
顔エディタ以外に 中華のツールは7でも動くが文字化けしてるからな
まぁでも何が何か判ってくれば人間関係もいじれるので便利だが それって海外のサイト探さないとないかな?
日本産しか見当たらないなぁ 武将を引き抜くときに品官を選べるときと9品官固定のときがあるけど
どういう条件かわからない… Windows8を10にしてから一度も起動してなくて久しぶりに遊ぼうと思ったら駄目だった >>29
おぉ、そんな条件があったのか
それって君主か軍師がどっちか会ってればいいのかな 別に会ったことなくても都市情報偵察されている状態ならOKだったような >>30
提案者が無視以上なら可能
>>31
NG >>32より>>31だった記憶がある
ただ、宴会とか会話で「紹介したい人が―」ってことがあると
諜報未済の都市でその人だけ九品官以外で登用できることもまた
あったように思う >>33
神眼持ちで検証済みだから
>宴会とか会話で「紹介したい人が―」
これで会話したことになるのに無視以上になる それにしても、たとえ無視だろうと面識があるってだけで未知よりも人間関係が円滑になるってのがなるってのがわからん。
実際に会って話してみた結果、無視したくなるレベルで気が合わなかったりしたら、知らない人よりも敬遠したくなると思うのだが…
さすがに制作陣も後になっておかしいと思ったのか、]では[における『無視』にあたる状態名が『面識』に変わってたな。 あと太守で金がないっつーのに
「ぼっちですね、宴会開いたらどうですか?」とか
したり顔でアドバイスしてくる町人も このゲームって音量弄れます?
PCの方でなくゲームの方で 確認したら>>31で合ってたんだけど
少なくともPKでは未知でも諜報済み(当然神眼でも可)の都市にいるなら対象の品官で引き抜ける 久々にやりたくなったんだけど、win7 64bitでやるには
ソース版pk買って
SecDrvChangeShellで起動可能にして
_inmm.dllでBGM鳴らせばええのん? PS2のPK版手放しちゃったけどまたやりたいなあ
でもこういう流通が少ないゲームって中古市場でも値崩れなかなかしないんだよな >>21
207年と208年じゃ配下プレイの難易度に雲泥の差がある感じ
208年とそれ以降の弱小勢力配下プレイに限界を感じてるわ
張魯は東も曹操と接するわ、遼東公孫は袁家滅んで序盤の伸び代が無いわで無理ゲー 義兄弟が全員同じ年齢だった場合は
誰が兄になるかはランダムですか? 新武将だった場合は作った順なのかしら
レスありがとうございました〜 >>44
自勢力を盛り立てることははなからあきらめた方がよさそうな
年代なり武将がいるよな
反対に、いくら自勢力が優勢だからって184年劉備や曹操プレイで
無難に配下で終わるのも物足りない 新武将を削除しても半端に血縁設定が残っているせいか
作ったり消したりを繰り返していると会ったこともないのに知己になっている武将が現れ出す オンライン対戦出来たら面白そうだよな。同盟組んで三国滅ぼしたり、裏切ったり >>50
将来的にオープンワールドみたいなゲームを開発すると思う
最初はノブヤボからだろうけど >>48
大勢力の配下でプレイすると旗揚げして対抗しなきゃ気が済まんよなぁ
逆に荊州四英傑の配下プレイだと主君を王にしたい >>50
辻斬りありとかなったら夏侯恩が可哀想な事なるな 落雷と幻術、医術は縛るなぁ
医術は一般武将だと誘惑に負けることもあるけど あまりにも落雷と幻術が強すぎるから
神算と鬼謀と妖術はPKで消してたなあ
木鹿大王と張角兄弟ぐらいだ残させたのは 落雷は虎牢関などの関で威力を発揮するもんな
井欄はこのシリーズでは使ったことないな。9では必須どけど >>58
妖術は消費ポイント大きいし煙を焚いて奇声あげるって説明が面白いので許してる
習得武将も少ないし
>>60
井蘭は連弩車とあわせるとアホみたいな火力出るから意外と使える
投石車の方が使わないかなぁ 全軍で関に立て籠もって兵士逃げ出すぐらい士気が下がった相手に
井蘭連弩車で矢を射込むと一撃で数万減ったりして爽快なんだよな バランスがどうとか知ったこっちゃねー
兵力充実してるとこに少数で突っ込んで雷落としてすぐ帰るの大好き 8部隊くらいで出撃すると、いつも味方に1発落ちるよね。
誤爆対策用に、兵100の糜芳を森林に1人とりのこしてから
実施してるw 森林の中にいる部隊には落ちにくい気がする
逆に山中や水上の部隊にはやたら落ちる ずっと上級でやってて初めて初級でやったら兵法決まりまくりでなんだか萎えた…
∧∧
(TωT)
〜)〜)
〈 〈 一騎打ちで捕らえた牛金が訪ねてきて好敵手認定された
なんかいいな、こういうの 太閤立志伝III以降ぐらいで佐々成正がそんな感じで異様につっかかってきてたな PSPのDL版(をVitaでプレイ用の)三國志V・VI・VII・IX with パワーアップキットまで買ってしまったんだけど、PSP版VIIIってどう?フォントが劣化してるとか顔グラが小さくなってるとかはない?
with PKじゃない時点で阿会喃・・・じゃなくて、どないなん?って感じだけどこのままいくと、我慢できずにいつか買ってしまいそう。
PS2版の思い出としては、メニューがVIIの横並びから縦並びに変更されて感覚的に慣れないってのと、周りを敵国だらけにしたのに全然攻め込まれないまま何年も経過ってのがある。VIIは割と攻めてきてくれたのに・・・ >>76
戦場のマップとか狭いんじゃなかったっけ
ttp://psp.tgbus.com/UploadFiles/200702/20070208103942963.jpg 俺は無印=PKまでの暇つぶしと考えてるのでPKが無いなら買えない 嫁紹介とか子供育成がPK要素だからあるなしで完全に別ゲーだな 素直にPS2PKを移植して欲しい
最近は信長も三國志も 新作はクソだしリメイクもクソでな >>77
レスサンクス!・・・って狭っ!?
子供育成がないのは結構寂しいな・・・ >>28
自分も同じ症状になったから、他の三国志9スレ覗いてみたら
2015年9月期のアップデート KB3086255 が原因らしい win10はドライバすら入ってないからアプデは関係ない。
ちょっとめんどくさいが、ドライバを作成して自分で署名するしかない。 許昌遷都の条件教えてください
191年曹操ではじめて現在197年なんですがイベントが発生しません
領土は南蛮除いて制圧しました ・191-196年のシナリオで開始
・曹操かその配下でプレイする
・許昌と洛陽を含む6都市以上を支配
・皇帝所在都市を支配している
・曹操の配下に董昭かジュンイクがいる
・許昌が他勢力の都市や空白地と接しておらず、規模が「中」以上
・許昌の都市規模が洛陽と同じか高い 鍛錬で敬愛武将が来て知謀系特技を教えてくれる条件って
多分wikiに書いてあるだけじゃないよね
昔関羽だったか張遼だったかでみたことあるけど
劉備相手に粘っても全然教えて貰えない 義兄弟と同じ都市に居る時に鍛錬すると
10%の確率で義兄弟がきて一緒に鍛錬すると25%の確率で特技覚える
行う鍛錬で習得できるものが違う
政治 弁舌
知力 反計
武力 挑発
魅力 混乱 >>88
> 実際には訪問してくるのは同一都市で親密が敬愛の武将であり、
> 義兄弟関係は必要ない。同一都市に親密が敬愛の武将が複数いる場合、
> 誰が来るかはランダムで義兄弟が優先して来るということもないし、
> 親密が敬愛だけの武将でも特技習得は発生する。
とwikiにあるがもしかして間違ってる?
>>89
修得条件って訪ねてくる武将が
鍛錬項目に対応した特技を修得しているだけじゃないのか 身も蓋も無い言い方すれば緑は司馬徽先生が全て教えてくれるんで
義兄弟や敬愛武将に頼る必要ない CPUは簡単に特技や戦法伝授成功するが、こっちは何度も足を運ばないといけないしな
しかも知らん間に異動してる時あるしw >>90
検証はしてないけど
自身にも数値条件(弁舌=政治・魅力>50、反計・虚報=知力>70、混乱=知力>50)
が適用されるんじゃねぇかな
それでダメならただ試行回数が足りない 三国志8ってBGMがすごいいいよね
wikiみたら作曲が長谷部徹 って人で 三国志では8しか作ってないみたい
もっとこの人に作らせたらよかったのに ジャジャジャンジャン、ジャジャジャンジャン、ジャーージャーーン♪の戦闘曲が好きだわ
分かってくれる人いねーだろうがw それで分かるわけないだろw
自分はシナリオ開始時のプロローグ、政務(中原)、合戦(連合)
あとは悪だくみや左慈辺りが出てくる時の曲が好きだな つーても8って素材集から拾ってきたりクラッシックのアレンジだったりで
一番オリジナルじゃないからな 長谷部さんって無双4で太陽にほえろみたいなイントロの曲作った人か 三國志8のbgmといったら涼州とかで流れる
エンチャーーアアアーーーアアワンチョウォウオウ 司隷あたりの
テーンテーンテテーンテ テテテーテーテテ
テーンテーンテテーンテ テテテーテーテテテ
(チャンチャカチャカチャンチャン)
ポーワーオー↓ワ ホ↑ワホ↓ワー
ポーワーワーポーワ ポワ↑オ↓ワー
ポーワーオー↓ワ ホワホワー ポワワー 南蛮の曲を聴くと切なくなるさねお
( ´O` )
頑張れ大王! はよ三国志オンライン2出せや無能
チョンコと組んでスマホゲー作ってる場合か
ほんま肥はチョンに汚鮮されてから腐ったな しばらく8をやってない自分
曲を歌われても全然思い出せず
笑いが止まらんwww
ジャンジャンはともかくエンチャーとかテーンテーンが エンチャーとテーンテーンは分かりやすいな
ジャジャジャンジャン、ジャジャジャンジャン、ジャーージャーーン
はちょっと考えたけど多分あれだな伴奏で笛吹きながら階段上り下りするようなのが入る奴だ で、サビが↑と 韓国語版はレベルの数字に違和感だわ 漢数字使わないんだな
CSPKの移植肥に要望出した ずっと前に PCじゃ曲あると読み込みうるさいからいっつもBGMオフにしてた
取り込めよって話なんだろうけど >>103
収益率が段違いだからなぁ
この方向性はゲーム業界の衰退だと思うけどね 軍議の曲がホルストの火星
そういえばUの勝利ジングルも火星だな 誰も理解してくれなくて涙目wたぶん連合の合戦かな?反董卓連合でよく聞く
エンチャーとテンテン見てコーヒー吹き出しそうになったわwwww このBGM聴いてると馬騰軍の騎馬隊が関に張り付いて邪魔だったのを思い出す 軽騎でバトウさんが特攻した時点でお風呂タイム
( ´O` ) 連合の関は烈火トレーニングにうってつけ
それ以外は委任してお風呂 >>100
ほんちゃぁぁー↑はあぁぁぁー あー↑あーちょーおー
ちゃーりがた↑りー↑まーんぼー んちゃーりーぃぃぃ↑ひぃーー
んつぃまははぁぁぁーーんぁー(ジャーン) 上の動画からシナリオキャラ選択ののBGM見たけど素晴らしいな >>119
上から見れるけどこれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=T96_NIbrQT0 自分はゲーム開始時のあらすじの時の曲が好きだわ
8は選べる年代が多くて細かく色々作ってあるから
各勢力の各時代のあらすじを見てるだけでも楽しかった
https://www.youtube.com/watch?v=KoBH9XjAc78 >>121
これほんといいよな ほんわかしてて暖かい気持ちになれる
実際の画面は下の方で黒い人形みたいなのがテクテク歩いてるんだよ
その動画が見つからない 俺はPCプレイヤーだけど、確かにキャラが動いてたな
本当に癒される 袁紹死亡後の曹操と袁尚陣営はオープニングで毎年セリフが変わっている所が良い 三国志8はちょっとお茶目なBGMが多いのに
9で急に重くてオドロオドロしいBGMになって すげーいやだったわ
はじめのメニューのBGMなんて大違いだよ
https://www.youtube.com/watch?v=dXj0LOpqmqs >>130
ジュディオング「魅せられて」を思い出したが別に似てるわけじゃない
8のテーマからは、君主プレイ以外の在野や一般でまったりしてても
楽しめるってことが伝わってくる 9は全勢力同時進行だから気が抜けないし
良いか悪いかは別としても曲にも緊張感が現われてるな
武将プレイはべつに統一目指さなくてもいい気楽さがある
8の明るい曲風と良くマッチしてると思う 8には5の後半のあのダイナミックな曲を使って欲しかったおね
( ´O` ) 正直、8の音楽は歴代で一番ひどい(というか名曲と思える曲がない)と思っていたんだが
今考えるとそれが逆にゲームの邪魔をせることなく、むしろゲームを引き立てていたんだと気付いた。
例えば大河「清盛」の吉松隆の音楽は単独ではホント名曲揃いなんだけど
劇中で繰り返して使われると完全に画を殺していたじゃん。それと真逆。
8の音楽を聞くと、ゲームの内容やイナゴの羽音や賊が発生したときの効果音なんかも
同時に頭の中で再生されて、やっぱり自分は(音楽を含めて)8が好きなんだなあと思う。 1年後とのしなりととか今考えたらよく頑張ってくれたよなぁ
それなのに7以下とか言われて光栄はもう真面目に信長や三国志作る木なくして無双で楽稼ぎの道にはしったんじゃね?
年代的にはそんなもんだよな [は未だに遊ぶけど、他はもうPC新しくしてからインストールすらしてない 離間地獄だけがなんともなぁ…
史実じゃ義理の高い武将が略奪三昧とか萎えるわ
( ´O` ) >>139
あの曲聞くと、金4000とられて
また鬼謀のために金4000溜めなきゃなハァって気持ちになる 武力110なのに武力30の仇敵に殺されるとか理不尽だろ
まぁ犬にかまれて怪我する世の中じゃ仕方ないかw クソ目障りな楊彪は13にはすっかり存在消されているな >>139
左慈のテーマ曲ってなんだっけ それだけじゃ探せないよ >>142
いじめた友達が実はすごい権力者の親戚だったみたいな
そういう隠し玉感がある >>141
張飛が范彊・張達に殺されたようなもんだろう >>141
馬謖が諸葛亮・王平に殺されたようなもんだろう 俺らはゲーム内でどれくらいの数値だろう。9で山賊が60くらいだったので、50くらいか? 容赦なく人を殺せる連中で60なら現代日本人は20もないんじゃないか、というか10もない気がする 一般的日本人なら
武力10
知力20
政治10
魅力60
くらいじゃないの(適当) >>150
町娘に使えねーなカスって足蹴にされるレベル 強さとはデカさ、現代の平均身長を持ってすれば30はある >>155
現代の品性を三国時代に当てはめたら、かなりのクズでもそこそこの好漢になるからなあ 俺ら知力20しかないのかぁ
もう少しあると思ったんだが、これでは火計で燃やされまくりだな
もう張飛さんとか呂布将軍をアホ扱いできん立場だ 教育水準はなんだかんだで高いから知力が知識、テストの点数、偏差値とするなら50〜70ぐらいはあるんじゃね?よほどのパーじゃなきゃ
政治は政治的根回しだと思うので結構差異があるが会社で高い地位にいける人間なら7080はあってもいいかもしれない
魅力は>>157でいったとおりだし武力は格闘技が強くてせいぜい60以下
ソレがなければ体格に応じて30以下ってとこか 鳩をみれば知識はあっても馬鹿はいるという証左
見識の高さだけじゃなくて 持ってる知識をどう生かすか が問われる時代
馬ショクはそれが出来なかったから死ぬ事になった 生兵法 >>159
三国時代の環境でその知識を正しく使えるかどうかと言われると怪しいから、知力は多く見ても30以下じゃないか
政治も現代とは全く違うから、現代のつもりで立ち回ったら処断されて終わりよ とりあえず知力・政治に関しては、先日の選挙で自民に投票してたら、黄皓あたりを参考にすればいい 政治ネタが気に入らないなら、
「殺人の前科持ちは成済の4能力を参考に」
とでも言った方が良かった? 話したいことは場の空気に合わなくても話す
社会性の欠如で、ある種の発達障害だよ お前ら待て、これは敵の離間の計だ
そう簡単に引っ掛かってどうする
平気な対応をして俺達が知力20以上あることを示すのだ! 知力20てw出陣したら罠に掛かりまくりで進軍すら出来ないな
阿斗が如何に凄いかが分かるw マスクデータのしょぼさだけはどうにもならんから 知力110あっても満足に火が消せない場合も 諸葛亮「さすがは劉備様の御子息、光るものを持っておいでです。
しかし…このダイヤの原石を覆う殻があまりにも分厚すぎると申しますか何というか…
ホントにダイヤ出てくるのこれ?」 山岳地帯を連弩で出陣させられて雪降るとか撤退するしかねーな >>171
大耳 「えっ、50年磨けば光る?
…もう一人仕込んだ方が早ぇーな…」 >>161
そりゃあその理論でいったら逆に三国志の英雄たちが現代日本に現れても武力以外はのきなみ1020になっちまうぞ
明確な基準はヨタだし作れんけどそこはある程度時代の差がないにしないと パワーアップキット用の新武将エディタ作ってみた
Kz-8氏の登録武将えぢた〜では編集できなかった相性武将も設定可能。
某メガネゲーみたいに最初は武力一桁だけど90台にまで鍛えられる武将も作れるよ
ttp://www1.axfc.net/u/3692030 三国志8をプレイして得た教訓
・75%の確率とは、基本当たりではなく基本ハズレと認識すべし
・COM太守の下で働いている限り、彼を知り己を知っても百戦全て危うい シリーズでピンキリがありすぎるな
10では弩以外がゴミ(厳密には弩兵+セイラン)だったからな
そして12からはライトユーザー向けに攻城兵器そのものが消えるっていう
ゴミ三すくみ時代の幕開け ・戦略画面で離間の計を受けたら、謎の引力でほぼ確実に引き抜かれると心得るべし
・山や森で敵から未熟な突撃を受けても基本くらうと心得るべし 士気を50以下に落として混乱させてからの〜槍衾の爽快感は異常
まぁ、一番使える戦法は撹乱で決まりなんですけどね 攪乱と乱撃があればいいんだけど槍衾車懸矢嵐みたいなロマン技も使いたいわな 乱撃は威力は最強級だが使い所を選ぶよね
敵の撹乱「極」と対峙するのはもはや悪夢
どこに逃げても必ず当たるという 気持ちいいねぇ
湖面とかに浮かんでる部隊にドババッ!と
士気によっては10000超えで部隊1発壊滅とかも
反面、益州方面とかの細いクネッた道にある砦とかに連弩部隊が複数待ち構えてると戦慄を覚える
一体どんだけ被害受けるんだろう…と 楼船ゆえ防御面にも不安はなく圧倒的攻撃力で粉砕しまくるわけか
まさに無敵艦隊
とにかく連弩は恐い
攻略重視でプレイする時は連弩を敵に作らせないよう、技術力が到達しそうな敵勢力は大至急1国奪いに行ってたな 連弩の乱射は更にやばい 相手の士気下がってると数万ぶっ飛ぶ
味方の被害も洒落になってないので医術必須 引きこもりプレイが好きなので連弩はお目にかかれないさね
( ´O` )
でも矢嵐で満足お >>194
引きこもりは長安漢中ラインで関+武人2+占拠騎馬1
でやってるから弓の出番無いわ >>190
そういう時こそ雷の出番。たまにおなじキャラに二回当たることもあるがw
敵 ←味方 自分
敵 味方 自分
味方と敵を攻めて味方後方陣取って、味方の乱撃のダメージ受けるとかあり得んだろwずっと一緒に行動してるのにwwww >>193
そ、それは…!
勲章もらうべきか軍法会議にかけられるべきか迷う軍人だなw
乱射はそれがあるからなぁ…、乱撃よりも更に使い所が難しいよね >>196
落雷はバクチ性があって恐いな
幻術の方が好きかねぇ
乱撃してる本人はね、もうベルセルクなんですよw
発狂してて後ろも前もみんな敵視 >>195
弓だと砦無いとキツいから関は使わないさね
( ´O` )
長安ラクヨウ辺りだとその形がいい鴨ねお 一番悲惨なパターン
同勢力の隣の都市の太守が敵都市に戦争を仕掛ける
→ウチの太守「隣の都市から援軍要請来た、お前も行け」
→味方正規軍ボッコンボッコンやられる
→俺ら戦場到着 士気ボロボロ 戦列滅茶苦茶
→もはや自滅志願者の会 それ悲惨過ぎるw
特に自分がその都市の軍師の立場の時が一番やり切れない思いをする
軍師だと自分が提案した戦争は全軍指揮できるから、常勝の波に乗って精鋭武将軍団を作り上げ易い
ところが援軍で派遣された時は自分しか動かせないから、士気が低い中せっかく作り上げた武将軍団が無残に討ち取られて行くのを指をくわえて見ているしかできないという 援軍頼みで1000や2000で10部隊出陣、しかも主力使う
太守殺したくなるよなw だよねw
ちょっと戦術が脳筋特攻過ぎる
戦争に敗けたことよりも、俺の作り上げた武将軍団だけでも返せーと叫びたくなる VIIIの総大将突撃もアレだけど Vなんて総大将倒れたらそこで負けなのに
平気に突っ込んできて処断される曹操様
曹豹プレイではお客様なんだよなー曹操様は。 うむ、でもある意味総大将討ち取られたら敗けの方が幸せかもしれない
8は総大将討ち取られても戦は続行だから、士気は激減、混乱する奴勃発と、敵にとって絶好の狩り場となり却ってこちらの被害が大きかったり イ−ジ−モ−ドでやっても激しい引き抜きは健在だた
∧∧
(TωT)
〜)〜)
〈 〈
集めた武将が吸いとられていくお〜 久しぶりにプレイし出したけどPKだと「あれもこれも」と弄り倒してしまって結局飽きる
とりあえず新武将に適当な血縁つけて適当なやつに血縁殺させて復讐プレイ >>208
フィヨフィヨ〜と鳴ったらもうそいつはこの国にはいない
いっそ戦争の時以外牢屋にブチ込んどいてやりたいなw 終盤、前線都市に50人ぐらい武将が集まるようになると
城壁破壊からの計略連打ですごいことになるしなw そういった意味では8の戦略画面での計略はキツイよね
11以降は未プレイだけど、今までやった作品の中では結構キツイ部類に入るかも…という記憶 11以降は完全にシリーズ乙ったからな
無双ユーザーに迎合しすぎてもはやSLG風キャラゲー PK出なくなってる辺りもうスマゲーシフトなんだろうな 無双の衣装とかは現実離れし過ぎてもう…
三国志は男臭いくらいで丁度いいのにね
1の地味過ぎる顔グラに注目!
李傕とかジジイだぜ、何て斬新さだ 君主だと内政の助っ人ができなくなるため、私人として活動するという脳内設定で
第四の義兄弟「 劉備. 」をオリジナル武将として作ってみたのだが
ゲーム開始後 約十年で本物の劉備より有能になってしまった
同様に呂布を見守り支える医術・天文・混乱回復係の「 貂蝉. 」も育ち過ぎて
主役化が進行中
印象としては呂布の後方支援というよりも、呂布が貂蝉. のために敵を引き付ける
ただのタフな囮になりつつある
オプションで新規武将の成長をオフにできれば良いのだが‥‥ 三国志前世占い
ttp://www.plastic-rouge.com/souten/marksteet.htm
微妙な馬岱だったわw 張角だったわ
集え信徒たちよ、黄天當に立つべし!
8だと始めてもすぐ死んじゃうんだよなあ じ、十常侍…!
ウ、ウソだー!こんなのインチキに決まってる!
は、嵌めやがったな!陰謀だー! このゲームの重歩兵の安定感は凄い
序盤から最終局面まで使える
地形を選ばずゴリゴリ進んで行けるのが強味よね
最悪、山騎や蛮兵を使わずとも重歩兵さえいれば何とかなってしまうほどの安定感 ふぇぇ…韓当が阿会喃システムのせいで引き抜き引き抜かれ略奪魔になてるさね…
( ´O` )
キャラと違くなってる 劉封でしたぁと
弘農、宛統治の軍団長の俺、隣接敵国の曹操(洛陽、許昌)と同盟結ばれ早6年…更に4年結びやがった我が君主劉表… 重歩兵ってどこぞのサイトの検証で通常攻撃の与ダメと被ダメの差が象兵に次いで優秀だったからなぁ
まぁプレイヤーが使う分には混乱恐慌してなきゃ戦法以外ほとんど使わないだろうけど 重騎は森や山で極端に進軍速度落ちるし、戦場を選ぶ感じ
重歩兵は大概の地形で何とか進めるもんな
それにやっぱり、騎兵より歩兵特技の方が持ってる武将が多い気がする
張飛や関羽、魯粛に陸遜に曹操に司馬懿に諸葛亮…などなど、有能な人材は大概歩兵特技
騎兵特技を持ってる有名どころは呂布と趙雲、涼州勢くらいか?
幽州あたりの異民族も多少いるくらいかもだけど 南蛮武将に歩兵の特技付けてあげたいさね
∧∧
(TωT)
〜)〜)
〈 〈 張コウとか公孫サン、周泰とかその辺が騎兵持ち(で、歩兵なし)
騎兵は割と脳筋についてることが多い印象だけど、歩兵は文武両道とか知力高めな武将に多いような あぁ、確かにそのへん騎兵持ちだね
張コウって確か騎兵特技のくせに槍衾を持ってたような…?
兵科特技と所持戦法が合ってなくて、どっちの兵科で使おうかいつも迷ってた気がするんだが… PC版で自分が軍団長の時に君主を異動させる提案なんて出来たっけ? >>236
PC版は知らんが太守以上なら
管理都市へ移動で君主選択→都市を変更
で移動判定通れば移動する 秀吉「信長さん、毛利追い詰めましたぜ。
仕留めますから見に来て下さいや、へへっ」
って時ですね 軍師エンディングて本国軍師とか関係なし?
教えてサジさんシバキさん 流れに関係ない質問で申し訳ないのだけれども
ネクスト版の8にコーエ−版の中古8PKを適用しても問題おこらないのでしょうか >>239
統一シーンで違う
君主付き軍師は功績関係無くセンター固定 >>241
立ち位置だけで○○(悪名とか)エンディングや条件は同じ? >>237
→都市を変更ってどういう事?
自分のいる都市(軍団長なら自分の管轄する都市)に君主を呼ぶことはできるけど、
移動先の都市を変更したら武将の選択が解除されるから自分の管轄外へ君主を飛ばすことはできないぞ
それと、太守で自都市に君主を呼ぶと、
「天水は我らに任せて
天水へ移ってはどうですか?」
とセリフがバグる。 >>242
あとはwikiにあるとおり一緒
>>243
PS2PKでは選択解除されないで移動可能 >>244
サンキューです
隣接敵国が一国の別軍団都市(上党)から攻めこまず、兵が少なく敵2国と接してるうちの国(陳留)から洛陽に攻めこんでは敗れて帰ってくるを繰り返す不思議なCPU思考 >>244
やっぱりPS系だけなのかな
昔PCでやってた時は移動できなかった気がしてた
君主は戦争以外で移動しないから僻地行ったままなのが微妙だなと思ってたんだけど
公孫サンでもないのに本拠が北平とかだったりね ところでCOMの戦法成功率ってそんなに補正入ってたっけ?
俺の体感ではインチキな成功率には感じなかったぞ。
プレイヤー側も運が良ければ悪条件でも成功することがあるし
それと同様にCOM側もたまに運が悪いと悪条件でも成功してくることがあるって程度だったが
ちなみにPC版PKで修正パッチも当てて初級でプレイしてる。 人間の記憶なんて曖昧で大体はプレイヤー側の失敗とCOM側の成功ばっかりが印象に残るからね
実際にきっちり統計取ってみないことにはなんとも言えないはずなんだけど 戦法の成功率はプレイヤー側にマイナス補正がかかってるらしい
古いスレか攻略Wikiで見た記憶がある >>249
昔統計取ってた人居た気がする
結果覚えとらんけど 確率系の統計取るのって100回とかじゃあんま意味ないんだぜ…… 確かに戦法成功率補正掛かってるらしい
COM武将>20%増し>プレイヤー武将
上級はもっと差があるみたい 計戦に関しては補正というかCOMが失敗したの見たことないからアレだけど、解析したんじゃないなら胡散臭いなぁと思ってしまう AIはアホさは据え置きだけど、上級になると地形的に低確率のところもどんどん決めてくる
そしてプレイヤー操作での戦法の成功率も下がる。戦法4も半分強しか通らないし
平地の乱撃極が2〜3回外れるのもざら。そして自分が錯乱してもピヨりにくいのに、敵のを食らうとピヨりやすい
無印はやばいぐらい理不尽だけどPKで多少軽減されてる 難易度の差を戦法とかの理不尽な成功率差だけで処理してしまうことにやっつけ仕事感を感じてしまう
AIの戦略や戦場での戦い方のクレバーさで表現して欲しかった そやかて難易度で確率のえこひいきは古くからやってきた肥の手法ゆえ
信長だと難易度低レベルはcomがcom同士でちゃんと外交とかするけど
難易度上げると全くしなくなる(全てを敵として判断する)
特にプレイヤーに対しては全ての大名がプレイヤーを目掛けて襲ってくる
明らかに自分より弱いやつが居てもスルーしてこっちくる 潘鳳と文醜(に紹介された嫁)の子が天才型だわ
やっぱりWikiの通り能力低い時のほうが出やすいのかな
適当なプレイの時によく出るわ >>247
うちのコウソンサン様、いきなり軍師の俺だけ連れて遼東攻めこんで配下武将の活躍で洛陽付近まで領土拡げたのにずっと 常に異民族に眼を光らせておられるとは…さすが公孫瓉様 >>261
なるほど、そんな深い考えだったのか…
一生ついていきます で、バッドエンドで思いっきり異民族に攻め込まれたら、ジジイ寝とったんかい!と罵倒してあげよう 自分で操作できない君主が行き止まりの都市に行ってしまうとそこから動かなくなるな
秣陵から会稽に侵攻した孫策とか韓遂側の都市から天水を占領してしまって西涼に残った馬騰とか 事実上の隠居生活やな
大御所として権力だけ持ったままの
社長引退して会長になったようなもん お前らいつも誰でプレイする事多いんだ?俺は張僚(字が出ないw)だな 同じ武将2回以上使ったこと無いな、毎回別だ
武力60-80くらいの脳筋選ぶことが多い 毎回、司馬師だな
三国志の人物で一番コイツが好き
短命なんで英雄集結でやることが殆どだけど 曹操と愉快な仲間達計8人
大変だから最後まで終わらんけど 190年で8人は良くやるな
董卓や劉焉で内政指示して委任
曹操で許昌取って馬売って委任
孫堅放浪→会稽旗揚げして委任
とか みんな8人プレイってやってるんだな
ちょっと興味深いのでよかったら教えて?
>董卓や劉焉で内政指示して委任
↑これって普通プレイと何が違うの?
特に董卓が好戦的でなくなるとか?
>曹操で許昌取って馬売って委任
↑これの意味とは?
曹操を逃げられなくするとか? >>277
隣接都市に内政指示して動き鈍くする
董卓に伸びられても人材シャッフルされるだけでつまらんし止める
大概曹操馬騰が動くには十分間に合う
劉焉は永安行くと劉表と争って崩壊しやすい
馬騰が降りてくる事も多いし、3点守備維持
主力が引きこもらないように先に南蛮取っておいてあげたりもする
気分次第で劉表配下で人材集めして下のバランスとる
曹操の馬は俺が馬集めたいってだけ
曹操が仲間になったら都督といっしょにあげるんだけどね 英雄集結で項羽君主に使って苑を拠点にハンゾウ軍師にして覇王プレイ…在野の呉辺りの武将をスカウトしまつ
(o^∀^o) 楼戦船て必要?
新武将君主で引きこもりプレイしたいけど三江から上って成都で引きこもり(象兵)か会ケイから楊州&盧江とって二矯と結婚&ケンギョウ改名されてのケンギョウ引きこもり(楼船)にするか毎度悩む >>279
へぇ、大規模かつ複雑な情勢操作に及ぶんだね
確かに董卓みたいな1強状態で伸びられてもつまらんもんな
全体を拮抗させて面白くするための8人プレイってわけか
>>280
楚の復興に邁進するのじゃ!
呉の武将のみで軍団を構成し、劉性を名乗る者は皆殺しで根絶やしにするのが項羽の復讐
漢王朝という共通敵で一致するため黄巾と手を組むのもありかも >>281
汎用性なら南蛮兵+象兵が鉄板だがロマンなら楼船ってイメージだな、俺は >>281
>楼戦船て必要?
↑楼船が攻略上必ず必要になるか?…ってこと?
もしそうなら必ず必要なわけではないよ
あくまでも全体を通しての主戦場は地上戦だしね
ただ、水上でも戦わざるを得ない時はもちろん持ってた方が有利ってのは当然だろうね
特に水場が多い揚州地方などでは 馬超とか車懸スキルが高い生粋の騎兵隊長でも象兵にされるんだよな、蜀だと。 劉備「今回の戦、馬超にはやはり得意とする騎兵を任せよう」
諸葛亮「お待ち下さい陛下。
これ以上馬超殿お一人に手柄を独占されては、他の家臣団の面目が立ちませんぞ」
劉備「それもそうだのぅ…、馬超よ、今回も象兵で出撃じゃ!…というか一生象兵じゃ!!」 象兵は文官でも硬く感じるほど十分強いし
馬超なら突撃極あるからそっちの方が厄介かもな 象兵は戦闘力頭一つ抜けて高いし森での移動力も高いし車懸は燃費悪いからどうせ使わないしで正直山岳騎馬よりよっぽど有能だからなぁ そうなんだよね〜楼船はロマンやし楊州に引きこもってて攻めこまれたら水上でボッコするの楽しいんだよね〜
ただ、統一に乗り出した時に最後の地域であろう益州攻める時にただでさえ僻地の利で国力高くなってる劉章陣営に象がいるのがウザいんだよねえ 呂布の連弩で斉射は受けたないなー
このゲームで最大ダメージを叩き出すのがこの攻撃なのでは? 190年 曹操の配下で 呂布の弓が来るのも絶望的だが
呂布の重歩兵もなかなかのものである 突撃レベル高いしなー
とりあえず敵に回すと厄介な奴
シリーズの中の他作品では寝返り易い設定されてるのもあるけど、8では極端にその傾向があるわけでもなさげだし だめだ、引きこもれね〜どうしてもせめてしまう(笑) まあ、頭悪い・義理ない・野望高いの三拍子だから簡単に裏切るけどな! 神眼後回しか取らないことが多いから索敵がデフォ
神眼取る頃には部下は優秀なの揃っててその上で沈静要員がいること多いし、結局罠壊選択しない
鬼謀持ちいたら妙計とかに気まぐれでしたりしなかったり
守備は遠射か堅陣 攻めるときは疾風一沢おね
(o^∀^o)
援軍来る前に正規軍ぶっ叩いて士気が落ちた所でゆっくり戦法訓練お… 援軍て士気高くね?遠くから行軍してきたんだから現地に着いたとき30位で良いだろ
それと兵1てどういう状況なんだ?プレイ武将一人て意味か。兵1万なら9999人の配下を連れてるって事だよな 全ての部隊が操作可能な場合防衛戦は遠射か無ければ堅陣→砦防衛
下がっている士気は突出してくる総大将を潰せば何とかなるし、邪魔な援軍が前に出ることもないので安心 疾風は一般武将でやると味方全員砦無視して攻めていって補給線崩壊するんだよな 疾風は逆に援軍の出没場所で2部隊分ほど出撃場所塞いで全部潰してから士気の落ちた主軍を叩く
相手の援軍経路が多い場所はそれを使う >>309
疾風じゃなくて速攻じゃね?疾風なら10ターンだかそこぐらいまでは
補給線を無視できるはず >>311
稀に聞かれて採用されるケースがあったはず 軍師より知力高い場合、稀に聞かれて戦術が採用される
軍師より太守の知力が高いと戦術却下して自分で決める方多い
もし自分が軍師の場合、太守が知力高いのなら選び得ない戦術で適当にすればいい
せっかく苦労して罠を設置したところであっさり却下されるだけ 知力低くても総大将と親密だと聞かれたり採用される確率が高くなるね 久しぶりにPCPK版の189年劉備で開始、205年に子どもが成人してステータスを見たら、
孔明と呂布と曹操を足して2で割ったくらいの能力持ちが製造されてて教育大事やなと
武力97 知力100 政治85 魅力72
戦法 | 特技
4/4/4 | 天o/医o
4/0/0 | ooxoox
4/0/4 | ooxoox
0/1/4 | oxooxx
0/0/4 | ooooox
…新武将作ってもこうは行かないくらいどんなチートだよと作った自分でも驚く始末、
あと劉備は関羽張飛が嫁持って来るからその辺は楽だなぁと思った 魏続宋憲で連続で天才型が生まれた
特殊タイプ1は6,7人に1人の確率で見るのに特殊タイプ2は未だに見たことがない 魏続はFC版天地1でラスボスの1人を務めた強者
シバイが あらわれた!
ウキンが あらわれた!
ギゾクが あらわれた! ← コイツ
テイイクが あらわれた!
キョチョが あらわれた!
この意味不な人選が、恐らく魏続人生で最高の花舞台 本当に意味の分からない人選だなそれ
まあでも魏続とかみたいな地味な武将でやる方が
武将プレイは楽しいよな 司馬懿と程cは仲悪そうだし、魏続は謎人選だし、許猪は曹操のお付きだし、于禁は于禁だしなあ…… Uだと
司馬懿、司馬師、司馬昭、夏侯覇、夏侯威
だっけか
天地を喰らうだと司馬懿が曹丕に謀反するから、夏侯一族は敵対しそうだが >>323-324
不思議な人選だよなぁ
天地をやってた頃は三国志なんて全く知らなかったから、魏続の名前から「魏」の帝室の縁の者ゆえラスボスなんだろうな、とかわけ分からん納得をしてたw
>>325
曹丕が呆気なくコロされるのが斬新だったよね
しかも2作とも同じオチw
天地2のラスボスは確かに夏侯一族が混じってるのヤバイよね
夏侯覇なんか、後に司馬懿が曹爽を誅殺したのにビビッてマジで蜀に亡命してるしw 夏侯覇夏侯威はリュウビぐんに討ち取られた父夏侯淵の仇!って感じで
関興張苞のような二世武将として扱ってたのかもな そもそも天地が投げっぱなしEDだし
作ってる側もそこまで細かく作ってる訳じゃないから
刑州攻めで呂布が生きてるとかギャグ以外のナニモノでもないやろ >>328
歴史ifマンガなのは誰でも知ってるんだからそんなにマジレスせんでも しかしあの時代のゲームとしては異常な完成度の高さ
あのゲームで三国志に興味を持ち、以後コーエーのシリーズに手を出すキッカケをくれた作品 天地を喰らうは陣形システムも導入してたしね
BGMもアツいし
[は陣形無いのが残念 巨大勢力から義理難く弱小国を守る君主プレイをしてるんだけどねお
攻められても援軍要請してくれなくて困るお…
( ´O` )
そうゆう仕様なんだろうか… >>333
その勢力の軍師の知力じゃなかったっけ? >>334
軍師にはいにしえ武将のリセキがいますた
( ´O` ) >>331
自分も諸葛孔明伝が三国志関連だと知らずに子供の頃にやってて
何年か後に三國志ヲタの友達の話を聞いてて聞き覚えある名前が多いなと
その時コーエーの三國志シリーズを勧められてSFCの3だか4を買ったのが最初
7で武将プレイ制にハマって8から抜け出せなくなった 魏続の娘 97 97 96 99 上位戦法はなかったけど老人成功して撹乱極と乱撃伍持ちだった
今までで一番よく育ったかもしれない
成人した時プレイ武将が8人未満なら操作武将として追加させてくれれば良かったのにな
以前相性の悪い君主に仕えてて天才型の娘が成人した時
忠誠70台でその月に引き抜かれていった悲しい思い出 公明正大な孔明
超人的な張任
司馬懿をシバイたる! ガチで関羽と張飛て本気でやり合ったらどっちが強いんだ?周愉と陸遜の知力の高さとか
数値で1しか違うけど大差ついたりしたんかな? >>342
差1は誤差だろなぁ
武力は大振りが当たらなすぎでどっちが先に当てに行くかで決まるし 見えない補正がないなら8の一騎打ちに関しては冷静の差で関羽の方が優勢だろうな 暗殺されるとどうなるか試しに何進で玄徳斬って関羽張飛に狙われてみた
武力50程度でも張飛を3回くらい返り討ちに遭わすあたり只者ではない
しかし関羽には割と簡単に討たれた、その一方斬った時に関羽を逃がしたり
斬ったりせずに登用して関羽が応じると仇敵関係にはならなくなる模様
2みたいに突撃系で全滅させたら時々相手の首ポロリをやってくれればなぁと そういや同じ武将プレイの13は合戦中の討ち死に多いな 董卓「こ、こらっ!やめい、皆の者!
ワシの悪名がプラス10000され、ヘソにロウソクおっ立てられるではないか!」 >>346
信長も合戦中討ち死にアリの設定にするとめっちゃ死にまくるからね 武力1が呂布に瞬殺されても生きてるのも如何なものかと 呂布の重歩兵ヤバいよね。アイツには近寄りたくないもんw 君主勢力が何進と韓遂しかいないシナリオとかやる人いるのかな 最近三國志8スレは結構レスあるよな
三國志13の影響だろうか 幽冀并州押さえて荊州攻略に入る頃に飽きてきて、刺激を求めて新しいシナリオ始めちゃう奴は俺だけぢゃあるまい >>358
わかるわ
勢力基盤作って曹操倒したらもう終わる
遠方に曹操追いやっても何だかなぁってなるし
下に人材注いで強くしてもなんか違う 三国志13スレは12ほど閑古鳥じゃないがすっかり寂れたよなぁ >>358-359
三国志シリーズは、まぁ信長とかもそうだけど、中盤までの展開に面白さの全てが詰まってるよね
中盤以降はもう惰性のみになっちゃって
今すぐ董卓や曹操には勝てないがもう少し頑張れば…って時が脳汁全開のピーク面白時 よくやるのは統一寸前ぐらいに下野して他勢力に仕官して〜をループ
大体子供が成人するぐらいまで繰り返すなw下野時に
独立しそうな奴を軍団長にするのも忘れずにw >>359>>361
ほんそれ!
SLG全般にいえることだけど勢力基盤が出来上がる中盤までが最高に楽しいんだよねw
>>362
今度やってみるよ、その積み木崩しプレイw リアルでそんなの来たら仕官してきたときに首刎ねるよな… 8にも異民族欲しいな。四隅取ったらすぐ山騎とか使えるんじゃなく、30万の兵力と戦争で勝ったらとかあったら良かったのに >>364
実際にも馬超なんかそんなかんじじゃないの
中央に反乱起こして曹操の首を取りかけてギリ負けた後に張魯やら劉備に仕官しとるわけだし たまーに曹操が突然死んだりするのは暗殺されたから? 寿命じゃあなくて?
220年以降なら病死の可能性があるけど >>372
みたいだね
趙雲が猿に斬首されるのはほぼ鉄板設定みたいで、過去のこのスレでもよく話題に上ってた 191年劉備で北平に趙雲を発掘しに行くとたまーに失敗して
翌月公孫さんとこ仕官してるの本当に許せない 193年袁紹の人物関係を見ると趙雲は無視で荀ケと郭嘉(前年まで袁紹配下)は知己
名士かそうでないかの差か 詳しくは覚えてないけどマスクデータ的な部分で最悪設定になってる…みたいな話だったような気がしないでもない 嫌悪設定ついてる
そもそも袁紹の元から出奔してるから そりゃ嫌われる
関張の呂布嫌いも時代で嫌悪つく あった、このへんっぽい↓↓
904 : 名無し曰く、2016/02/26(金) 23:14:56.59 ID:wf3e7Tfb
趙雲て猿紹に捕まると簡単に処断されるのな
905 : 名無し曰く、2016/02/26(金) 23:26:06.07 ID:8KbhWUU3
裏切ったり寝返ったりした一部の連中には嫌悪フラグがついてる
袁紹趙雲は初心者なんかがよくかかる罠として頻出
906 : 名無し曰く、2016/02/26(金) 23:55:10.30 ID:o63B1vd3
逆に猿紹でプレイしていると趙雲を操作することが出来ない
907 : 名無し曰く、2016/02/27(土) 09:41:56.80 ID:Asp3g6Mq
久しぶりに8をめっちゃやりたくなった。
今あるバード環境がps3 windows7(64bit) pspなんだけど一番楽しくってまともに動くのどれかな?
908 : 名無し曰く、2016/02/27(土) 13:12:49.46 ID:mpRYj9Oa
>>905
嫌悪フラグて他誰か居るか?
909 : 名無し曰く、2016/02/27(土) 15:26:21.78 ID:heWaVUr6
孟達とかその辺は立っててもおかしくなさそう
910 : 名無し曰く、2016/02/27(土) 15:38:17.75 ID:+ICxEv6o
曹操→陳宮はどうだろう
911 : 名無し曰く、2016/02/27(土) 17:29:12.69 ID:zKGyl7J+
検証はしてないけど過去ログより
335 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2011/10/01(土) 00:09:43.71 ID:hiy5G2vH
嫌悪フラグ
劉備を裏切った後の孟達 袁紹から離反した張コウ 高覧 趙雲
馬超から離反した韓遂と楊秋 (馬岱とホウ徳にも付いてる)
呂布が君主になった後の関羽と張飛、離反したあとの陳親子
董卓から離反した袁紹 袁術 曹操 ホウ信(なぜか孫堅にはない)
孫策を忌み嫌う陶謙
仲の悪い袁譚 袁尚
公孫サンと劉虞 郭図と張コウ、高覧、審配
審配と許攸
田豊と逢紀
黄祖と甘寧
嫌悪フラグはこの辺も追加かな >>379
陶謙が孫策を嫌ってたエピソードなんてあったの? 陶謙は演義と正史で大きく違う人物として描かれているひとり
正史の注の呉書から
陶謙は孫策一派を迫害していると記されいる
詳しくは自分で調べて 蒼天航路の魔王目指してる董卓より正史の董卓のほうがはるかにいいキャラしてると思う
そんなわけで董卓と袁術でプレイするときは放火略奪斬首でやりたい放題だなwww 孫策と陶謙が嫌い合っているのはVIIIだけで以降のシリーズでは見ないんだよな
人間関係の面では半ば完成されてる
13もシナリオに依って趙雲は袁紹に仕官しないが、仕官禁止フラグだけ
楊彪 高幹はVIIIだけやたら目立つ。 楊彪さんはあの戦なんてとてもとてもといういかにもな文官顔がまた哀愁漂う 高幹さん表情豊かさね
(o^∀^o)
明るくていい人だたの鴨 なんで三国時代は身長2メートル超えが沢山居るんだろう。現代の中国人はそんな奴見ないのに それは…およそ3メートル近くありそうなカイオウさんを生んだ修羅の国があそこだからですよ!! 楊彪高幹は袁家一門だから誰か斬ったりしてると不意を突かれるね
袁術斬ってもだから君主プレイしてる人にはインパクトあるかもな 自分の勢力と相性いいのは登用して、残りは血縁があっても
後顧の憂いを断つとばかりに処断しまくってるわ
暗殺される前に攻め込んでまた処断 >>390
毎回サル切りしてるから袁家は通い合う仲w
最近は連合で切らせてるけど >>385
気になったので三國志9で調べてみたけど
孫策の陶謙に対する内部忠誠は0(通常の君主には50)だから嫌悪設定は存在するね
趙雲は公孫サンが滅ぼされた後のシナリオでは袁紹への内部忠誠は0になってるけど
それ以前のシナリオは50だからこちらは普通の処理といえるのかな 最後の武将が死ぬと350年みたいに強制エンドなのかな PS2PKのエディター機能で全員寿命7にしているところだが1人変える度に頭に戻るのなんとかならんかったのか
おまけに条件満たさなきゃ顔変更も出来ないみたいだしエディター機能には不満点大有りだわ >>394
司馬炎「最後はワシのひとり勝ち。
ロン毛の爽やかイケメンやし〜」 童襲とかサイエンとかの笑ってる顔グラの武将集めて引きこもりプレイ…
癒されるさね
(o^∀^o)
ずっと宴会三昧 >>388
春秋時代の中国人は人種的には白人ただったという説がある
もしそれなら三国時代の中国に体格の良い白人がいた可能性はある さすがにそれは暴論に近いやつだろうけど
塞外民族の遊牧民はテュルク系とかも流れてきていて
コーカソイドなんかも身近にいたのは確からしいね
呂布は遊牧民の多い地域の出身で背の高い色白の美丈夫って容貌の記述から
コーカソイドだった説なんかもあるのだとか
上の方で話題になってた天地を喰らうの金髪呂布もあながちデタラメでもないんだなと 当時と今じゃ縮尺基準が違うんじゃなかったっけ?
当時の食や栄養状態考えても小さいおっさんだらけなはず >>401
呂布とか諸葛亮は、当時の尺で読んで長身なのよ
「尺が違う」というのは、演義にしか出てこない武将が明代の尺だから漢代の尺と違う、という事じゃないかと ゴツトツコツ
南蛮にある烏戈国(烏滸族)の王という設定である。身の丈十二尺(後漢の尺で276cm、魏・晋の尺で289.2cm)の大男で、体が鱗で覆われている。また穀物の類は一切食べず、生きた獣や蛇を食べている。
…ちょっと人間やめ過ぎw 身の丈って実寸じゃなくて印象なんだと思うが違うのかね? >>404
演義は明尺だから、12×31.1の373.2cm(!)よ まあ平均身長が150cmとかだった日本の戦国時代でも
加藤清正みたいに190cmぐらいの武将がいたりもしたわけだし
兀突骨さんなんかは実在した人じゃないから厨二設定みたいなもんだろうけど
巨人症みたいな突然変異的にでかい人も
ああいう腕っぷしで成り上がれる時代なら取り立てられただろうしな おい、厨人気の前田利益の身長が160cmないとか言ったら刺されるぞ!w 斎藤義龍は197だけどそういうのもかなり誇張入ってるだろうからな
三國志の時代は武器の殺傷能力も低いし
強い奴は周りより体格も大きかったのは事実だとは思うけど せいぜい200センチくらいだろう
230センチとかだとまともに動けないだろ でも、身長190cm前後の武将1人と、160cm前後の雑兵5人では、やっぱ雑兵5人の方が強いよね
当り前だけど三国無双みたいには行かないわけで
関羽や張飛、呂布などが強い武将として描かれているのは、実際には戦士としての強さというよりも、戦術に優れた戦上手だった、ってことなんだろうなぁなんて今更ながらに その五人の錬度による
クッソでかい大男が殺しに来てる時、誰か一人がその正面を受け持つ役を務められるかどうか
一人犠牲にする覚悟なら勝てる
二人以上逃げなければにらみ合いには持ち込める 現代で例えるなら、大柄なプロの総合格闘家1人を相手に、一般ピープルな大人5人で対峙するようなもんかw
確かに正面を受け持つのは怖いし瓦解する恐れもあるなw
でも戦の場合は武器を使うわけだしさ、ちょっと小さめの相手でも5方向から一斉に槍で「エイッ!」と突かれたら、さすがに対処しようが無い気もするな 身長が2メートル超えててもチンコは12センチくらい何だよなw >>412
関羽は乱戦の中1人で切り込んで顔良討ったし
呂布は正史でも一騎打ちの記述があるぐらいだし
張飛も長坂橋の件は事実だから、個人武勇もかなりのものだったようだけどね
ついでに偵察中に孫策に出くわし単騎で13人いた孫策に挑み掛かって
兜を奪った太史慈も個人武勇では当代随一といっていいと思う でも顔良討ったのって
顔良「むっ?…あれは劉備殿のところの関羽か。
何かエライ勢いで駆けてくるな…。
さては曹操軍から追われている身か!」
顔良「おぉ、関羽殿!こちらでござる!
貴公のところの劉備殿が貴公を大層心配し探しておいでだったぞ。
ささっ、それがしと共に袁紹様と劉備殿のもとにご報告に参ろう」
ズバッ!
顔良「…えっ!?」
関羽「敵将が顔良、討ち取ったりー!!」
かと思ってたw 例え数人に囲まれても一瞬で一人殺せば他の奴戦意なくなるぞ
まぁそれが難しいわけだが >>417
確かに、史実では劉備に騙されいた説がある
秘本でもこの説が採用されて、顔良は無抵抗で出てきて斬られてるね まぁその方がリアルっちゃリアルよね
袁紹軍という当時最大の軍閥、そこの名うての大将である顔良、曹操軍彼の軍に蹴散らされる、つまり相当強い軍団、大将周りの護衛も多くしっかりしている筈
ここから導かれる結論はひとつ
「不意でも突かなきゃ討つことは不可能」と >>414
蒼天の作者が巻末コメでそんな話していたな。
猛将や精鋭軍団の恐ろしさを実感するなら、強いと思う格闘家や
スポーツ選手が凶器持って殺意丸出しでこっちへ向かってくる想像してみようってな
ニュアンスだったと思う。
ある程度以上の相撲取りとかなら一般ピーポー5人ぐらいいたところで
どうにもなりそうにないなw ないと思う
人間ひとりで出来ることなどたかが知れてるしね
ゆえに戦に強いということは、軍としての大きな力を如何に発揮させるか、つまり戦術や軍の指揮に非常に長けてた人物なのかと うん?ちょっと待て…
脳筋孔明ということは力任せに暴れ回る孔明と…ふむ、なるほど
一方文弱呂布というのは…そのままやないか!
元から文弱やないか! >>430
こっちの意味の方で。
ぶん‐じゃく【文弱】
[名・形動]学問や芸事にばかりふけっていて弱々しいこと。また、そのさま。 何回も捕まえて逃がしたのはフィクションの演義だけやろ 陳舜臣の「諸葛孔明」だと孟獲の登場シーンが普通の人間すぎて逆に吹く まあ孟獲さんは蜀でめっちゃ出世してるし普通に名士なんだよなあ
七縦七禽は実際に7回捕まえて7回逃がしてるわけではなく
殺さない程度に何度か打ち負かして心服させたことの故事ってだけだしな 話題と全然関係無いが
丁奉という人物はいるし、甘寧という人物がいるから、探せばいるんだろうけど
「丁寧」って名前の中国人が実在するんだな…… 心服させるのが目的と言いながら藤甲軍をまとめて爆殺する三国志演義はわろす 象兵てホントに戦場に駆り出されてたのか?松明持ってたら逃げていきそうだが >>438
卓球の選手でいるよ
福原愛と対戦したりもしてたから普通にニュース番組でも報道されてた 世界ランク1位じゃないや2位でした
リオのシングルで金メダル取ったのが丁寧
象兵は三国時代に使われたかはともかく
モンゴル帝国なんかの歴史に出てくるから実際に使われてたでしょ そもそも象はローマと戦ったハンニバルとか古くから軍事利用されてるで サウロンの軍勢も使っとるしな
レゴラスが無双の趙雲みたいなアクロバットで倒しとったわ レゴラスが活躍してるのは映画版だけなんやで…?
原作版では作者に居る意味がないとまで言われたキャラなんやしw お前ら色々詳しいなwみなで集まったら旨い酒が呑めそうだわ そうらしいな
そういった意味でもまさに趙雲と同じポジションだ >>448
確かに歴ゲー板の住人でオフ会があったら楽しそうだな いやぁ学者みたいな人が1人で延々講義するだけになるぞw
ガチ勢は本当に底なしの知識だからなあ >>お前ら色々詳しいなwみなで集まったら旨い酒が呑めそうだわ
まだこんなくっそきめぇ事ほざいてる池沼がいるとは リアルとなれば誰もここほど饒舌になれないだろ
コミュ障のヒキオタ集めてどうする 三国志オンラインみたいな画面通してならみんな言いたいこと言えるのにね。
これも全てのシナリオで未発見在野武将でもプレイ出来ればなぁ。
7のお手紙システム復活させてプレイ可能武将増やして連弩車の移動速度改善してくれればまだまだ遊べるんだけどな・・・。 漢文引用で長文書きまくって三戦板でどん引かれて以来あんまり語らなくなった ウキツたその持ってる特技神さね
(o^∀^o)
一生付いて逝きます >>448が>>452と>>453以外を酒宴に誘いました
皆の親密度が上がりました お前ら友達居ないからリアルに宴に招待されないんだろw よく見ろ名前欄には「乱暴者」と書いてあるぞ
]と間違えてないか? 呉末期で張悌プレイするさね
( ´O` )
とりあえず沈瑩と義兄弟になておくかお… そういや黄布の乱から蜀滅亡まで生き抜く武将居たよな。あれって史実もそうなのか? リョウカだろ?
多分史実じゃない。と思う、と推測される 廖化は実際は蜀滅亡後に70代で死んだと見られてる
廖化は二人いたって考察もあるんだよな
黄巾賊の廖化と、正史にも出てくる関羽の主簿を務めてた廖化
演義ではその二人の廖化が混ざって大変な長寿になったという話
ゲームに出てくる廖化もそっち >>469
だから10と間違えてるだろお前
8では「乱暴者」だぞ PS2でもメニュー?のとこは暴者だよ
会話のとこは知らん >>475
だから、8は「暴者」だっつってんだろ
勝手に勘違い扱いするな
>>476
会話でも「暴者」になってるよ どうせなら太閤立志伝みたいなリコエイションゲームにしてくれたほうが雰囲気味わえるんだがな 昔のゲームの移植すらまともに出来ない今の肥に何も期待できん 3回行動ターンが回ってきて評定、というパターンは良いが、経過が3ヶ月はやっぱ進み過ぎな気が
経過を1ヶ月にしてくれたら皆もっと長生きして楽しめるのにね それは反対だな
子供が成人するまで今の3倍かかるんじゃ存在意義がほとんど無くなる
長寿モードや病死しないモードが欲しかったというなら賛同するけど どう見ても「乱暴者」
ttp://www1.axfc.net/u/3706294 >>487
3つ言えることがある
PS2では暴者だよ
そこそんなこだわるとこ?
せめてimgurとか直リンつかおうず >>488
ageてまで未プレイ呼ばわりしておいて「そこそんなこだわるとこ?」はないだろ
>>478の後「PC版とPS2版の違いっていっぱいあるよね」で終わりのはずなのに
さらに煽ってきたのはそっちの方だ あまり悪名を上げるとその威勢のいいお兄さんに謝られるぞ >>489
まだ言ってるのかこいつは…
終わりの筈なのにと言うが、口火を切った方の罪は無いのか?
>>475のお前の発言がそれだよ
「PC版とPS2版の違いっていっぱいあるよね」で納得したのなら、まずその人を間違えてる扱いしたことについて謝れや ところでアクメ下げるのって物乞いにお金あげると下がるっていうけど、どれくらい下がるの? 施しを行なった額の10分の1の値が減少するみたいだね ところであの娘て10の桁が80〜90前後の時にやたらこない? 賊に捕らわれた娘てレイプされまくったんだろうな。そんな娘を嫁にするとは ピーチ姫のお腹にはルイージの子がw
武官なのに連弩で出撃されたり、文官なのに歩兵にされたりよく分からん。カク(字忘れた)が歩兵なら分かるが、荀イクが歩兵て・・・ 撹乱は必要だけど奇襲って何なのかお
( ´O` )
似たようなコスパなら槍衾みたくカッコいいのが決めたいさね >>503
荀イクかぁ
奴は確かに戦場という前線で戦うタイプじゃないもんな
でも無理矢理連れ出されて何らかの兵科に振り分けられるのなら、歩兵もありなんじゃね?
奇襲とか撹乱を持ってなかったっけか?
>>504
奇襲は撹乱の強力版だが、消費戦法Pのコスパや手軽さから考えて実際は劣化版 荀イクは撹乱四(と奇襲弍)持ちなので歩兵が圧倒的優位
というか個人的には文官系は弩兵系より重歩の方がありがたい
例外的に斉射四持ちで撹乱奇襲を持たないカイ良とかその辺は弩兵の方がいいけど
弩兵系戦法も撹乱奇襲も持ってない場合もうっかり殴られた時の耐久考えると重歩優位かなぁ 沈静が必要無いときに殴って混乱させられるってのが大きいってことなんだけど 終盤の戦争ベストメンバーって知将ばかり連れてるな
逆に猛将はひとりも入れない
だから、荀イクの名前が挙がっているようだけど、呂布とか張飛を連れて行くくらいなら絶対荀イクの方を連れて行く派だな 張飛と荀イクなら荀イク選ぶことが多い(他の面子にもよるけど)
補正乗る呂布はさすがに頭一つ抜ける感がある 速攻壁削りならわかるけど
兵力削れ具合全然違うしなぁ 荀イクとか文官は鉄騎か重歩兵にしてくれないと武官に速攻で溶かされるおね
( ´O` )
弓兵なんかにされた暁には鬼のようなスピ−ドで軽騎で追いかけてくるさねお… >>510
そうだった
呂布はマスクで補正掛かってるんだった
となると呂布だけは迷うな
>>512
IMEはよく分からないけど俺はiPhone使ってる
荀イクも普通に漢字変換するけど、他の人が見たら絶対文字化けして見えるの分かってるから敢えてカタカナにしてる
現にあなたの書いている荀イクも、俺の画面には「荀?」と表示されてるしね うん、iPhoneにして何年かになるけど、今だにガラケーの方が圧倒的に使い易く感じるよ
やっぱ日本人の感覚に合った日本人のための親切設計って感じる部分が多々ある>ガラケー
iPhoneってよくコピー機能ブッ壊れるし範囲指定面倒くさいし、文章中の特定の文字を指定するのもひと苦労とか…
アメリカ人の設計センスはアホなのかと感じる部分が多々ある
今度買い替える時は絶対Androidの方にしようと思ってる まあ無暗に機種依存文字を使わないのはマナーみたいなものだしな >>517
マジ?
スマホに明るい未来を見い出せない…いっそガラケーに戻そうかしら
>>518
そうだね
独特な漢字は自分の画面ではちゃんと変換できてても、公の場では敢えてカタカナにするようにしてる
それはそうと、このゲームでの最高の武将ってやっぱ諸葛亮なのかねぇ?
戦略画面では計略無双、戦争では知力を活かした計略、幻術や落雷も可
直接戦闘では撹乱、奇襲、槍衾…もう穴の無い無敵っぷりなんですけど
次点で司馬懿、陸ソン 張角て医術最初から持ってたよな?
木鹿大王は妖術持ちだっけ? 勇猛の低い智将は大喝を食らうから周瑜の方が隙がないかも 神算持ちは頭一つ抜けてる気はする
幻術が壊れてるだけとも言えるけども >>521
確かそれで合ってた筈
そうか、張角も中々あなどれん奴よな
>>522
そっか、大喝という穴があったか
周瑜は歩兵か騎兵のどちらか特技を持ってたらなぁ
その代わり連弩にしたら凄いけど >>514
アンドロイドだけど>>512はちゃんと読めてるよ まあ、512は俺だけどもiPhoneで書き込んだんだが
http://i.imgur.com/HRyD2UA.jpg
ちゃんと表示されてる、少なくともiPhoneのちんくるでは 許貢プレイなう
( ´O` )
顔が可愛いから好きさね >>527
画像ありがとう
俺は>>514だけど、貼ってくれた画像なら確かに俺の画面を通しても正しく漢字変換されている
でも生で>>512のレスを見ると「荀?」
何でだろう?
ちなみに俺はiPhone6plusという機種
そうだ!俺も荀イクをフルネーム漢字変換できるので、下記にしてみる
ちゃんと変換されて読めてる?それとも文字化けして見える?
↓↓
「荀ケ」 Oh, my God…!
自分で打ったのも「荀?」と文字化けして見えやがる…
末期症状だな、このクソiPhoneは PCから見てるけど>>529の
↓↓
「荀ケ」
はきちんと漢字で表示されているよ iPhone6でもBB2Cならちゃんと変換されて読めるてるよ
Safariで見ると文字化けしているけど 董卓プレーはやっぱり居ないか。敵を捕まえて皆殺しプレー面白い >>531
ありがとう
じゃあ打つ環境というより見る環境の問題か…
>>533
それかな
俺Safariで検索してこのスレに辿り着いてるし
ネット詳しくないからよく分からんが 荀ケ 張郃 許褚 龐統 司馬懿 婁圭 曹叡 糜竺
iPhone 賈クしかいつの間にか変換出来なくなったぞGoogle日本語 許貢の槍衾が張遼に決まったさね!
( ´O` )
その後ボコボコにされたおぬ… 賈詡「あべしっ!」
郭嘉「たわばっ!」
夏侯惇「ひでぶっ!」 お前らいつも誰でどのシナリオプレイするんだ?
俺は赤壁の陸遜か反董卓の誰かだな 董卓前のシナリオが多いなあ
全勢力解散させてから始めたり 君主の悪名をガッツリ上げて
連合を向かい打つマゾプレイ 極東で反乱して攻めてくる奴を倒して斬首するの面白いわ ある程度戦力があるなら連合組まれた方が
捕縛登用が捗るからむしろ早く終わるのよな 赤壁後に劉備が荊南獲得して、まともに戦えるようになってからの時代ばっかりやってる
劉備が簡単に滅ぼされると萎えるんだよなー、劉備陣営が吸収される意味でも
劉備はちゃんと対勢力で戦いたい 許貢プレイ
余りにも戦闘で標的にされやすいので反計を付けたさね
(o^∀^o)
あまり技能付けるとイメ−ジ崩れるからのぅ 仕事を自発的に提案してこなきゃ免除してやってんのに
無駄に200行動力貯めてる暇があるなら戦法レベル上げてくれや
2や3じゃまともに戦場で使えんのだよ
都市方針で戦法の訓練を重点ってのが欲しかったな 苑とかで弓兵覚える為の条件ある武将を置いても全く訓練しない件
( ´O` )
内政MAXなのに何してんのよってゆうね いや苑って弓兵特技覚えるでぞ?
火矢四で斉射一であえて放置しても全く覚えるつもり無いんかい!
他武将との交流でも深めてるんかね 実測してないが特技は友好のが左右される印象
comは訓練とかしてない 許貢たそに義兄弟が出来たさね
(o^∀^o)ノシ
その名は猛将傅嬰!
能力低すぎでさっぱり奇襲が発動しないのが悲しそうな顔グラとシンクロしててフイタ!!!!!!!!!!! 略奪し過ぎで誰も参加してくれないさね
( ´O` )
ふぇぇ… てか
水鏡先生よいぞよいぞ
じゃなくて偵察教えて欲しいゆ
( ´O` ) 于吉て強いのかな?妖術と天文と鬼謀と治療持ちだろな。撹乱と奇襲は極て烈火のあの辺も全部持ってそう 于吉爺移動し過ぎでムカつくおね
( ´O` )ノシ >>565
ツールとかエディタ使えばデータ見れるけど
戦法は妖術しかもってない
技能は挑発虚報天文のみ
武14知70政83魅90
勇5冷4野0義15 あの特殊武将系は4?だったかが強かったような記憶が 極めてる人から戦法教えてもらおうと思ったら
乱射だけ極めてる人居ないんだな 一番高い人で4か >>570
古武将の白起あたりが乱撃&乱射極だった気がする >>568
5が強かったな。幻術妖術が反則レベルで強い上
知力高いから弱小とか異民族勢力には大助かりだった 泣いて斬られない馬謖プレイを始めてみた
毎月嫌がらせの様に進行してくる長安の魏軍から、漢中を守り抜くこと4年
ようやく長安の兵力が枯渇したから、その隙を縫って中原進出を果たせた!
その間に、うちの馬謖さんも武力71 知力100と一流武将になりました
あとは丞相の寿命だけや… 馬謖は元々能力は高めだしょ
戦法を鍛えれば強くなる ステは成長するからある程度補えるけど マスクデータだけはどうしようもない
馬謖は軍師タイプでありながら冷静が2しかないのが致命的 冷静低いと火消しが満足にできないし、怪我しやすい(多分)
同じ知力110でも冷静0と7では大きく違う 鎮静と被鎮静にも影響 >>576-579
おまえらまとめて乱撃の餌食になれ 能力高くても実戦で役に立たないのは馬謖さんらしくていいじゃないか
そういうツッコミどころが多い武将の方が使ってて楽しいし 防衛戦で援軍が来る迄の時間稼ぎに使うさね
呂布とかが一生懸命火消しと沈静に頑張ってる
(笑 >>584
俺も援軍ポイント押さえてるわw
援軍は埋伏無効だし削らんと守りきれない 操作すると戦法成功率にマイナス補正付くけど 乱射はあまりそう感じたことがない 乱射応射遠矢もってて失敗が無かった5よりは怖くないよね
5の呂布は魔物だった 味方への誤爆はあれど、医術でなんとかなるから、反董卓の董卓軍で永安で連合軍を迎えた時の連弩乱射は楽しい
敵の士気が下がると一撃1万はヤバイ。戦功も凄いことになるしね
武将が糞ほど溜まってくるから攻めて行かないといけないが 連弩と幻術落雷は封印してるお
( ´O` )
けれど医術だけは無いと引きこもりプレイにはどうにもならない 連合組まれて、同じ都市に攻められまくられるのがムカつく…。
せめて同じ季節には1回だけにしてほしいもんだ。
あと、連弩でたった一撃で3000近くの兵が失われるのは納得がいかん!
あまりに敵の攻撃がチートすぎるんだよね、KOEIゲームの宿命なのかもしれんが。
レベル2か3のはずなのに、槍衾とか奇襲とかがビシバシ決められて、いい迷惑。 腐っても技術レベル最高で作れる兵科なんだし
弱いよりは強いほうがいいよ >>590
敵の士気がた落ちさせて船を奇襲にしての攻撃で3万与えた事あるw 夷陵後の呉でやると都市数の割に人材少ないから虞ホンの息子や孫翊の息子の孫松など10人くらい増やした
うっかり末期の武将ばかりにしたから開始時に4人ぐらいしか増えてないやw 実在なんだけどゲームに登場しない武将を追加するのはよくやる 信長も戦国後の武将追加するとなったら幕府関係者か島原関係者になるからな 断るだけで50ポイント貯まる
斬首だと何ポイントだろw そりゃ人間がいくら頑張っても動物の身体能力には敵わないし 処断と寿命以外で死亡はない
一騎打ちで勝てば名馬持ってても捕縛出来る その辺かなりぬるいんだよね
だから武将が増えすぎてだるくなる 処断基準 CS版では大体84以上で処断されなくなるが
PC版は合計能力が高くない典韋とか周泰も処断される
7はCOMが処断しまくったのでその反動かな? 悪名以外にも処断基準があったのか
どうしようもない君主を一人で戦場に送って
風上に火計して殺すルドン高原ごっこができないのもちょっと残念よね 能力がどうしようもない君主だったら 捕まれば処断される
悪名の高い君主は加盟国が捕縛しないと処断しない
加盟していない劉表配下プレイで董卓滅ぼしたら無事だった
プレイヤーの場合、最初から無視になってる君主に斬られるので
公孫サン配下の趙雲とかね
能力がどうしようもない君主ならとっ捕まれば処断してくれるよ >>609
84て何の数値?ステータスの平均値?それとも最も高いステ? CS版はいずれかの能力が83か84以上でぱったり斬られなくなる
IXも80以上の何かの能力で討ち死にしなくなるし(処断はされる) ヌルいよなあ
強い奴が死ぬから環境が激変して面白いってのに
人材キチは斬首討死なしでやるんだろうからそんな縛りいらないってのに 曹操プレイで赤壁に全軍叩き込んで捕まった武将処断しまくると気持ちいいな。オマケに毎月誰かが会いに来るし CPU孫策の大喝で許チョが恐慌したり、
CPU張飛の威圧で曹彰が怯えたり(一騎討ち)、
ちょっと酷すぎませんかね… やっぱり血縁のない人間は後顧の憂いとならぬようバシバシ斬るよね
そして老人に貢ぎまくる 三国志8初プレイで趙雲選んで、猿紹に捕まり処断されてコントローラー投げたの思い出したw 冷静勇猛7で混乱もってないとかかりやすい
関羽とか張遼とか趙雲とか。
曹操の冷静を0にすると色々挙動が変わる
挑発にかかりやすいが、参軍の意見を却下したときの防衛布陣も
砦での迎撃系にしやすくなる 連弩で援軍行ったら山の上に配置されたでござる。何も出来ずに撤退w 孔明「いいですか、この下を敵軍が通りかかったときに一気に射撃するのです。それまでは待機していて下さい」
という作戦に見えないこともないが実際は全然違うんだろうな…… 連合組んでる時や同盟国の援軍は割りと常識的な所に出てくるのに、
自勢力の援軍は山頂とか崖上とか意味不明な場所で出るから困る でも連合軍相手に戦術駆使して戦うのは
スリルとサスペンスが有って楽しいよね
北海から雲南まで敵の領土を素通りして
5ターンで来るのはオーバーテクノロジーだけど 弱小国と同盟結んで攻められた時救済してあげるプレイしてるけれどたまに援軍要請無しで滅んでたりするのが悲しい
( ´O` )
ふぇぇ… 三国志VIIみたいに長安や襄陽に立て篭もって、総勢20万の兵で戦争を仕掛けてくる連中を連弩で無傷で全滅させるみたいなプレイが出来ないのが辛い
ただでさえ3ヶ月に一回の評定なのに全然攻め込んで来ないのが本当に辛い
といって兵糧や兵士を減らして攻め込まれたら死ぬし・・・ >>629
そもそもCPUって同盟援軍要請しなくない?
なのに(恐らく)援軍込みで判断して戦を仕掛けるから負け続けてる お前らいつも誰でプレイするんだ?俺は張僚か陸遜だな >>631
CPUが攻める時は絶対援軍要請しないおね
けれど他国に攻められた時は要請してくれるよ
(o^∀^o)ノシ
劉璋か崔エンか劉璋でプレイさね
特に崔エンは顔グラが満面の笑みで癒されるから大好きだよ >>627
それでいいけど
伝わる事をいちいち言うような人間は嫌われるからリアルでやらない方がいいぞ
お前にリアル友達が居ればだが 三國志13と違って弱小勢力を支えるプレイが楽しめるので
曹操で下野して古巣と戦う ということも出来るな 昔曹操下野プレイで散々悪名溜めたのに猿昭が仕官歓迎してワロタ
( ´O` )
馬鹿みたく兵力溜める猿昭に辟易して出陣進言すると全て通ってた!!!!!!!!!!
あ−た曹操嫌いじゃないのかおってゆうね 兵力をためると、すぐ食料欠乏してヘタするとゼロになるのが許せん。
あり得ないだろ!と思う。
10万の兵力で食糧が2万くらいしかなくなって、いきなり兵糧攻めみたいにされた時は苦しかった。 そうは言っても、人口20万30万の都市に兵隊10万駐屯したりするからなぁ。 最前線都市は農耕都市に限るね
技術とかだと後方からの兵糧攻めで終わる 限るねって言われても任意の都市に変更できるなら苦労はしないんだけどね
後方から輸送も山賊あったりして効率よくないし
そもそも最前線で大兵力抱えてるのに兵糧売るアホ太守ばかりなのが問題
一般武将プレイだとその辺コントロールが運任せ気味になっちゃうよね PS2PKの190年のマルチプレイが定番に。
【曹操】開始即、許昌取り陳留の全兵糧・金・兵士・武将を異動輸送。郭嘉・荀ケ等登用。7月以降呂布、華雄を埋伏
10月呂布華雄(董卓もいれば尚良し)が陳留を攻める。1月連合軍を利用し陳留を攻略。このとき必ず董卓を仕留める。うまく行けば
洛陽も戦わずして手中にできたら太守を信用できる武将に。以降、荀ユウ・賈ク・張遼を内通で登用。192年徐晃登用。連合解散後
鄴(韓馥のいる場所)を攻略したところでCPに委任。 190年マルチプレイの続きです
【孫堅】開始即、放浪する。秣陵で旗揚げまでの間、周瑜、江陵で甘寧、北海で太史慈、下ヒで張昭、広陵で張紘を登用し、
募兵する。旗揚げ後、呉・寿春を攻略。呉には地味目の武将を異動させる。191年襄陽で蘇飛を登用 CPに委任する。 曹操:許昌取る→委任
董卓:洛陽、長安天水を内政目標→委任
孫堅:会稽で旗揚げ→委任
公孫:人材補填、遼東攻め取り→委任
袁紹:平原か業β取り or 兵糧補填→委任
これは毎回やるわ PK190年マルチプレイ
【劉備】孫堅と同様即放浪し長沙で旗揚げまでの間、各地で在野武将を登用する。襄陽:黄忠・向朗、北海:孫乾、汝南:周倉・廖化
薊:簡雍。兗州で突撃・攪乱を訓練すると運良く歩兵がつくことも。
長沙に着く頃には兵もかなり没収されているが気にせず旗揚げ。
191年北平で趙雲、巴で黄権登用。零陵と武陵を攻略し内政重視(特に武陵は防御中心)にする。自操作の孫堅と60ヶ月同盟する。ここで委任のときもあるが196年まで待って法正・孟達登用したあと委任。 シリーズのどれかみたいに兵を一般市民に戻して人口増やせたらいいのに 次は裴秀でプレイするおね!
(o^∀^o)ノシ
あの顔グラが君主っぽいから好きさね 張任でやってるんだが軍師にはなれても太守にはしてもらえない、どうしたものやら 自分を総大将にして攻め込めないっけか
勝手に参軍にされちゃうかな ワイ楽進
太守になってから戦争も連戦連勝で10以上の都市落としたのにいっこうに都督になれないンゴ
曹操様ワイが天に召される前に昇進はよ >>652
太守になるのは移動で一般に戻るのが一番簡単 >>654
曹操「楽進は能力も高いし功績もあるけどねらーだしなぁ・・・」 >>648
申し訳ありません。このようなチラ裏で^U^ 張任はちょっと鍛えれば実用レベルの撹乱持ちなだけで十分すぎるほど強い
特技は普通にめちゃ有能なの揃ってる
どこが微妙なのかわからないくらい優秀だと思うんだけど 普段趙雲とか陸遜とかしか使ってない人から見れば微妙なのかもな 逆に自分では何があってもプレイしない武将ってある?
俺なら韓馥 なんか顔が気に食わないので士孫瑞だけは選ぶ気が起きない >>664
撹乱ってそんなに便利なのか
やっぱり関羽とか周瑜クラスと比較するのがおかしかったわ
俺が間違ってた 撹乱あったら他の戦法いらんくらいこれだけでいい
武力高いなら乱撃もあれば役に立つ その他一般武将プレイしてると歩兵ならいいんだけど何故か戦法持ってない弩兵にされたりするんだよな
太守の考えわかんね 攪乱は消費戦法ポイント最小でダメージ与えつつ混乱させられる最も効率のいい戦法だもんな 張任は確か歩兵持ちじゃなかったっけ
戦法は誰かに教えて貰えばいいけれど兵科は曹操辺りの土地でしか身に付けられないから貴重お
益州とか山ばかりだから特に 歩兵だけじゃなく弩兵も持ってる
就職先間違えたとしか思えない ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
そんな優秀な張任さんでも暗愚な劉璋に最後まで忠義を尽くすとか泣けるおね…
今度劉璋でプレイして義兄弟にしようかしらね 劉エンって外部からきた独裁者だからなぁ
劉家の益州での嫌われっぷりったら
演義冒頭の幽州の時とは比べ物にならないくらい 徐州の陶謙もそうだけど
実際には評判悪い人物を親劉備みたいに扱ってるから悪く書かれてないんだよなぁ >>680
岳飛
乱撃と撹乱4以上に当てはまるのが楽毅と司馬懿の3人しかいない 乱撃は隣に仲間の連弩が居たら躊躇するw海で乱射はさらにヤバい >>668
俺は董卓好きだけど
連合軍が毎回攻めてくるのが快感にさえなってくる 撹乱は育てやすいから
持っている関羽や張遼を育てておけばよくね >>684
宴会誰も来てくれないし
>>685
赤兎馬だけ発掘された気がする 畑を耕してたらこんなものがって普通に献上してくるからなw
書物の類もw 衝車と投石ってどっちが強いの?
函谷関が落とせないんだが 投石は間接攻撃可能というだけ 城への攻撃は衝車が最強 援軍撃破して敵士気下げることと部隊委任して攻城成功率上げることくらいしか城削りでプレイヤーができる工夫がないからね
援軍に追い付けないなら機動力重視とかであとはゴリゴリ行ってくださいだよな オンラインプレイ出来たら面白そうだな。携帯ゲームででないかな >>698
ネットには人の嫌がる事が大好きな人間が多々いるんで
まともにゲームにならんと思うよ
対戦型のネットゲームとかしてれば判る事 俺はネットはともかくオンゲーでなら人の嫌がること大好きだわ
でもめんどくさいから実際にはオンゲーやってない
ゲーセンのゲームじゃPK全然できないし…… ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
王累に鎗衾付けて劉備に
一泡ふかすおね!
忠臣の名の元に! >>699
ダークソウルオンラインでやって他人を惨殺しまくってるがw >>699
仕事を実行しようとする人に手伝ってと言って断られたら悪評をばら蒔くのか 董卓プレイして連合軍が攻めてきたら勝てるのか?
やったことないからわからないけど 董卓プレイなら難しくない
配下だと董卓が攻めこんでいって手薄になったところをやられるから存命のまま統一するのは結構難しい
寿命も近いし 久しぶりにやったら買い物画面とかで強制終了するようになってたんだけど
俺はアイテム縛りしなきゃならんのか 反董卓、張遼で太守になって、どんどん武将が貯まるから
端の連合軍の国がジリ貧になって笑える 董卓勢力で反連合軍を駆逐するプレイって面白いよな
ウザいときあるけど 都督・太守プレイの金策ってどうしたらいいの?
めっちゃ貧乏なんだが 農村見聞、領内の賊退治、あとは美髯公と泣く子も黙ると五虎将のイベントがそれぞれ単発で金もらえるくらい
アイテムで褒美やってたらいくらあっても足りんので各個人の昇進や計略成功、君主の王公即位等も忘れずに 自軍の都市で賊を討伐すると金もらえるよ
行動力と武力を逆算してちゃんととどめを刺さないと同僚にいいところをもってかれるので注意 一般武将「毎度毎度太守殿が手柄を独占する件について」 ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
商才持ちを大量に確保して米の売買で儲けるお
それとハンショウやサイボウみたいな略奪大好き武将に略奪させまくる 都市金不足なんて侵攻禁止プレイでもないかぎり起こらんからな、勝って溜め込んだモノを獲ればいい 中古のPS2買って来たけど、8PKだけがなぜか起動できなかった……orz 算盤もしくは商才で軍略のとき米購入で差額着服てのもあるぞ! 米売りの主命受けて米転がして、売り上げの一部着服すればええんや。手間賃としてな ちなPSPだけど戦闘中でも細かい能力経験値が気になって仕方がない
城壁に攻撃すると武力経験値5も上がるから美味しい 呂布で司馬懿と義兄弟になったんだが、いまだに宴会を欠席される
たまには兄弟仲良く酒を酌み交わしたいのに 呂布ボディに司馬懿の頭脳・・・
大谷の体に羽生の頭脳くらいすごそう ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
呂布はよりの孫堅の相性
だたかな?
だとすると宴会には参加したがらない鴨
兎に角このゲ−ム相性悪いとどうにもなら無いさね せっかく戦法教えたのになぜ訓練しない?
仕事も与えていないのに 呂布と相性最悪なのは劉備陣営
これはどうもならん
司馬懿とは比較的マシでまだなんとかなる
孫堅も同様 宴会は魅力に影響されるので
猿術を処断すれば解決
こまめなセーブは必要だが高幹来たら説得汁 袁術様処断はこのゲームの定番
曹操処断も同じくらい定番だがこっちは名馬で逃げられやすい PCには玉璽を持っているばかりに付け狙われ、NPC勢力には(悪名高すぎて)毎回処断される袁術さん
なんか気の毒なので君主プレイ時は無意味に召し抱えてしまう 召し抱えるものの隣接都市から略奪しまくって迷惑なので解雇される袁術さん 戦術キャンペーンの虎牢関と官渡は奇跡的にクリアできたけど長坂が上手くいかない
趙雲で夏侯恩を一騎討ち、劉封あたりで拠点を確保する、このくらいやっても全然勝てる気がしない
攻略法教えてください >>742
一騎打ちを多用して勝った事ある
周倉で曹仁をやるとか趙雲で夏侯淵とか
張遼みたいに冷静な奴には効かないけど 夏侯淵は敵として出てくると斉射強いのはアレだが
一騎打ち挑みやすく弱いのでガッツポーズ上げたくなる 夏侯淵、ほいほい一騎打ちにのって敗北
さすがの曹操もこれには苦笑い 仇敵以外のも欲しいのよね
あまりにも武将を処断しないのでプレイヤーを確実に処断する13が斬新過ぎる 200年前後新野に逃げた劉備の配下ではじめると厳しいな
軍師関羽の助言はあてにならないし
隣接してる都市に 夏侯惇 夏候淵 張? がいて隙あらばすぐ隙なくてもいずれ攻めてくる
人材は豊富だけど技術も金もないから兵科が軽歩と弩兵で敵の重歩と重騎を相手にしなきゃならないし
一年もすれば武将の俸禄と内政の出費で都市の財政が一気に危うくなる
勝ち目の薄い曹操相手にするよりは俄然劉表が狙い目なんだけど
劉表とはゲーム開始直後にイベントで長期同盟組まされてる
挙句同盟組んでいる期間に劉表が孫権にボコボコにされて襄陽取られて蓋される
司馬徽通いと訓練してる間に滅ぼされたわw そのシナリオなら曹操へ降伏して統一を眺めるシナリオ
といっても蜀で膠着するのはよくある 一般だと開始時点で詰んでいるシナリオも多いよねこのゲーム 軍師にでもなれたら宛→長安or洛陽行けるんだけどな
一般弓兵じゃ戦えない 滅んだってよほどのことがなければ斬られないが
膠着ポイントがあってプレイヤーの介入が必要な所あるな
13みたいに1年で孫権がベトナムだけになるよりまし
折角都市を取ったところで忠誠の低い武将が太守になり
早速取り返されるのも風流 >>749
新野時代の劉備って意外と曹操が攻めてくるまで時間的な猶予があるよな >>749
君主と仲良くなって、
仕事は引き受けず隣接都市を略奪するべし 一般は統一を目的にしちゃダメって水鏡先生が言ってた 戦争で捕まったてこっちに戻ったら+1品官て誘いあるけど、たまに+2の時あるよな 無印しかやってないけど、火矢に魅力がなさすぎるな
矢嵐並みに消費ポイント高くていいから、決めた時点で混乱とか武将の火傷とか、砦に決めたら補給限界の解除とか欲しかった 208年4月評定
関羽「孫権のアホ秣陵の太守忠誠78しかない徐晃にしてるやんけ」
関羽「特権使って登用したろ」
孫権配下の秣陵太守徐晃は劉備方に寝返りました
劉備「よくやったンゴ」
関羽「トモダチナラアタリマエ〜」
劉備「ほな次もまかせるで」
関羽「かしこまり」
208年7月評定
関羽「ワイを秣陵行かせてクレメンス」
劉備「あかんやで他にやることあるやろ」
劉備配下の秣陵太守徐晃は曹操方に寝返りました
関羽「ファアアアアアアア」 軍師周瑜 兵目一杯で劉表の領土柴桑へ攻め込む
孫策が降伏した蔡瑁を太守にする
蔡瑁が劉表へ寝返りました
孫策軍攻め込まれて滅亡しました
周瑜「ファアアアアアア」 190年の孫堅で始めた。苦闘の末、呉公⇒呉王にまで封じられた。
管ろと仲良くなって北斗・南斗がやってきて213年に寿命を延ばしてもらったはずなのに、
そのすぐ翌年に逝去…。(何でやねん)
軍団制にはしていなかったから長男の孫策に跡を継がせて全領土を統括させたにも関わらず、
よりによって次弟の孫権が『納得がいかん!』と独立しやがった!!(でも北平の太守だったから領土1つだけw)
年内に謀反つぶして、また登用してはあげたけれど、こっちの方が納得いかんよ。
孫権が孫策に謀反起こすっていうのが許せん。
しかも彼につけて北平にいた軍師の陸遜や丁奉までが孫権配下になりやがった!
頭きたから黄蓋と諸葛亮のコンビで攻め込んでやって、落雷4連発をお見舞いしてやった。
すげーームカつく! >>764
圧倒的戦力差をつけて大軍オーバーキル状態で攻め込んで
焼け野原にしたくなる時はある
仕上げに処断しまくる 史実で孫権が孫策を長沙桓王と諡したように、孫権は孫策を嫌っていたと思われる節がある プレイヤーが継ぐと独立しやすいな
COMでも劉表が死ぬとメチャクチャなのに、劉表でプレイして死ぬと一層メチャクチャに 陸遜に担ぎ上げられた可能性も
孫策も色々怨みかってるからな ゲームだからそうなってるんだろうが
孫策って呉の家臣団とこんなに相性よくないだろとw >>766
764本文にあるように許してやって再度登用。階級高いし、太守としては使えるからね。
ただ、あのゲームは容易に軍団長にはできないと思った。
実の弟なのに軍団で複数都市ごと離反でもされたら、思わずリセットボタンを押しそうになる。。。
>>767
父にはちゃんと帝号をたてまつっているのに、長沙桓王だもんな。
学生の頃に読んだ三国志本で、作者(呉びいきの女性だった…)に“あれはない!”とダメ出しされていた孫権。
多分、兄に対する複雑なコンプレックスを10代の頃から抱いていたんだろう、的な論説だった。
それにしても管ろと信頼まで関係がいって、しめしめ北斗と南斗がやって来て寿命が延びたぞ〜〜と喜んでいたら、
あっさり翌年に享年60歳で死亡って。。。
孫堅オヤジで中華統一をしたかったのに!! 個人的感情より政治的配慮だと思うけどな
孫策が嫡流ってことを認めてしまうと孫策の子や孫も有力な後継者候補になって後々の火種になりかねない
ちなみに孫堅の寿命は54で管輅に伸ばしてもらうと+6される
寿命になると1,4,7,10月に3%の確率で死ぬ、その確率は毎年3%ずつ上昇していくらしい
60で死んだのならちょっと運が悪かったな このゲーム内部パラメータでヘイトが設定されてて
公孫?軍の趙雲で遊んでて捕まったら即処断された それ連弩で出撃させられて前戦に着く前に総大将が退却してたと並ぶくらいのあるあるだよ 連弩出撃を防ぐ為だけに新武将は弩戦法全部外さざるを得ない
防衛ならいいんだが なお弩系戦法を持ってなくても知力が高かったり計戦系充実してたりで連弩は割り振られる模様 ○⌒\
(二二二)
( ´O` )
連弩はこのゲ−ムに要らないおね大国が所持した時点で一般武将だとどうにも対応出来なくなるからねお
砦に連弩ばっかだと攻める気持ち萎えるさね >>775
プレイヤーで初めて親密度でソートして最初から無視になっている君主は
プレイヤーを捕まえたら斬るぞ
逆に袁紹で遊んでると、趙雲は一切命令を受け付けない そんな初期相性でさえも覆す酒宴ってすげえよな、一杯やってる間に相手の中に同じ志を見出したんだな
あるいは袁紹の一発芸がめっちゃウケたとか推しメンが一緒だったとか ただ嫌悪フラグついているものは敬愛だろうが
命令は聞かない。一度コンピューターに任せて再度選択でリセットできる
仇敵のリセットなら仇にしている武将を選択し面会して和解して
コンピュータに任せて再度選択で可能。 わけわからん相手に嫌悪フラグつくバグあった気がしたけどwikiを掘り起こす気にはならなかった 嫌悪武将が死亡→成人した武将や在野で掘り出した武将へ転移する
親密度は当然消えるけど何故か嫌悪フラグだけ残る
陶謙が生きている時に孫策でプレイすると嵌まる罠
190年曹操でプレイして董卓を処断するときは
汝南を掘り出さず、董卓を処断し、直後に汝南で見聞する
掘り出した時に曹操と話をしたくないと出てきた武将が転移した武将。
ただコイツを処断しても更に転移するだけなので放置推奨 初対面から謎の嫌悪感…
朱霊に対する曹操みたいなもんなんだろうか リアルの俺かな?
会う人会う人いきなり嫌悪フラグ立っててビビる 初対面でいきなり「反骨の相がある」とかキレられたらそら嫌悪にもなりますわ >>785
あー、これだわthx
190年曹操で董卓切ってから許昌で発掘した郭嘉に嫌われてたりしてちょっと笑った思い出
基本君主プレイしないからこのバグに遭遇しないんだよなぁ 新しく買ったPC(Windows8や10)でもう8が動かないんだけど
おまえらは今後どう対応していくのさ
今は仕方ないからゲーム用にXP捨てずに持ってる いろいろ試したけどWin10では動かない…8のころは行けた 10は窓がサポートしてたプロテクトであるsecuROMやsafediscの脆弱性の問題から
サポートを止めた
窓が勝手に切ってるんでゲームが認識しない
これをなんとかしないと動かない
サポート外だからぐぐって自分で対処するなりしないとゲームできんね 孫堅から孫策に引き継いで、まさかの太守・孫権の謀反により陸遜ほか優秀な武将がともに離反。
一国だけの謀反だったので、たっぷり諸葛亮のお仕置き落雷4連発ぐらいで敵を壊滅。
孫権は再度登用したが、以後は太守にはしないことにした。。。
献帝を手に入れ、覇道を進む孫策。公孫サンもつぶし、劉璋の南方もすべて治め、張魯も抑えた。
残るは馬騰の後を継いだ、馬休のみ。(馬超は孫策配下ww)
残るは5ヶ国のみと侮っていたら、急に義兄弟の周瑜が逝去してしまいショック!!(223年)
それと同時に、何と本拠地の宛に向かって長安から馬休の軍が攻め込んできた!
よりによって、こんな時に宛の兵糧が何とゼロに(絶句)
完全な兵糧攻めに合い、苦戦しながら全10部隊で山騎・軽騎・弩兵で一気に敵を殲滅。兵糧ゼロだと、逃げ出す兵士の多いこと多いことw
やっていて思うのは、やたら前線でも後方でも、いらん兵士の増加が一番頭を悩ませる。
そのおかげで、考えてもいない兵糧が尽きる状態がたまたまある。
兵糧ゼロで攻められたのは、今回が初めて。これが馬休とかじゃなく、袁紹とか曹操じゃなくって本当に良かった…。 後方の直轄地から兵を輸送(軍師が失敗するよと言えば実行)して賊に奪ってもらえばよい 一国になっても降伏しない敵に兵士を贈り続ける
まさに最高の戦略 攻めた都市の兵10万、隣接都市の援軍10万を10万以上の兵で攻略
直後その都市の兵数が29万とかに膨れ上がって都市データ兵糧−20万となっててビックリしたわw 義兄弟の仇敵とは義兄弟になれないんだな
周瑜で黄祖と義兄弟になろうとして10年間くらい話続けたけどなれんかった 前線で兵もたんまりいるのに平気で兵糧売るよね
後方から送ってやる意味ないやん 街の人口20万で兵士数20万。兵士しか居ない軍事国家なのか(・ω・) マジレスすると市民とはまた別に兵士が20万だよ
兵糧足りなくなって脱走しても人口数に還元されなかったはずだから徴兵されると謎の概念化する 戸籍のある市民が人口として表示されてるだけで棄民やら河原者みたいなのもたくさんいるんだろう
輸送失敗のテケテケテケンってなったら兵士はそっちに流入してるんじゃない だいたいあの国の春秋戦国時代の農民なんかは徴税や苦役逃れで国境を行ったり来たりしてたらしいぞ PK持ってるならなんかのパラメータをいじったりしながら
兵は解雇できるルールにしてプレイしてる人いると思う 三国時代には800万ぐらいしか把握できた人口がいなかったんだっけか 確かそんなもんだったような気がする
戦乱の時代だったから人口が激減したとか昔の本とかで書いてあったけど
まあ実際は政府の威令が届きにくくなったから
統計の数字がおかしいんだろうなと たんに中央政府の統治が行き届かなくなっただけだよ
それで地方の豪族の私兵になったりして軍閥の構成員に >>816
みて DLで2,000円もしないので買ってみて
董卓シナリオの曹操で初めて見たが
城防御固すぎてワロタ… 1600くらいあるんだけど
破壊で防御520くらいまで下げたんだけどまだ足りないってこと?
連合でうじゃうじゃいるのに全然落とせなかった
正直攻め方が分からん
とりあえず埋伏しまくって破壊して徴兵して攻めてて兵数はかってるけど
城が固すぎて無理 攻略サイト見ると兵器衝車とかつくるには空白地で技術6まで
あげないといけないから無理だし
どなたかご教示ください 武将プレイってキャラゲーだから
親密度を上げて好きな武将と義兄弟になって俺TUEEEEを体感出来るゲームだから
最初はマルチプレイで色々とプレイするのもありかと 関がない方面から攻めればいい
洛陽なら宛から攻め込む 引き抜き縛りしないなら董卓斬首から太守王允登用で無血開城も一つの手
正攻法で関抜きたい場合は君主じゃないときつい
曹操プレイなら衝車がなくても全員歩兵系で楽進夏侯淵陳宮李典あたりの攻城持ち武将でひたすら攻城で一応突破可能
敵増援は連合に任せてしまう方が無難(というか関に味方連合の騎馬が大量に引っ付かれると詰む) >>818
連合時に関攻めは戦争見ちゃうと騎兵邪魔で詰む
戦争見ないと関無視での判定になるので見ないで勝負
もしくは自国のみで歩兵構成で攻める 登録武将のいにしえ孫ピンとか入れるとヌルゲーと化すね>関攻め
郭嘉登用して幻術と崩壁をうまく設定したり
城壁に張り付いたら委任、郭嘉は兵1で本陣でずっと待機
埋伏とかやっておくこと、士気下げにはなる
敵参軍が李儒なので、崩壁は委任で発動させる 先に撹乱を決めた方が勝ちみたいなことになりそうだな 三國志VIIが好きで三國志VIとVのDL版も買ったけど電子積みゲー状態な自分がVIIIを買ったらどうなるか
なぜVIIIをwith パワーアップキットで出してくれなかったのか・・・ >>827
俺と似てるわ
俺はVITAのDL版で9買って面白かったから8も買った
キャンペーンで安くなってるの見るとついつい買っちゃうんだよなあ
先週も90%offとかいうゲーム見かけてやる時間もないのに買っちまった
現実の積みゲーと違って物理的に部屋を圧迫しない分自制が効きづらい気がする >>828
そういや三國志IX with パワーアップキットのDL版も買ってたわ・・・顔グラが小さいことと、コーエーPSPゲーこの時期特有のフォントのショボさ(PS2版比べ)にショックを受けて殆どやってない
ジルオールインフィニットのPSP版や大航海時代IVのPSP版もそうだったけど、そんなにフォント代払うの嫌だったのだろうか・・・
太閤立志伝VのPSP版や三國志VIIのPSP版はいいフォントなのに(コーエーゲー買いすぎ) 8はPKが無いと連合戦が苦痛すぎる
7の籠城戦といい勝負 古武将使ったことないな強い武将増やしても面白くないし
既存の武将も神算鬼謀妖術は消しちゃってるわ
黄巾勢と南蛮の武将ぐらいだ残してるのは >>830
10の戦争も市街戦の2連戦でしんどいぞ 趙雲ってゲーム開始後に袁紹(自分がプレイヤー)に捕まり、
配下に加わって忠誠度100なのに、嫌悪フラグ(>>785みたいな)が立っていて、
北平からさっぱり動かないし、遼東と薊(けい)への戦闘にも加わらず、命令に拒否しっぱなし。
これって袁紹が亡くならない限り、ずっとこのまんま?
後継は袁譚を指名しようと思っているんだけど、袁譚の命令には従うのかな…。
(っていっても袁紹の寿命はあと15年近くはあるぞ。) 袁紹の子供3人は寿命が長いのでオススメだし、袁尚と袁譚以外嫌悪関係がない。
袁譚に継ぐのなら、趙雲は操作できても今度は袁尚を操ることが出来ない。
袁紹は捕まっても処断されることがまず無いので
馬休を処断して、馬騰に処断されるのが手っ取り早いかね。袁譚へ継げば
仇は関係なくなるしね。 かなり古いゲームだから、記憶が正確じゃないけど、
嫌いフラグは興味のあるアイテム(武官なら武器とか)をあげると解消できたような。 834で、笑っちゃうんだけど、袁紹の命令(他都市への移動、隣国への出陣、物資輸送)をことごとく断り続けた趙雲が、
なんと『連合』への3部隊出陣に拒否しなかったことが判明!!!
袁術との友好度がゼロで、領地が隣接したのを機に、たった3ヶ国と連合を組んだ。
その時、連合を組んだ勢力から、袁術の国に攻め入る際に3部隊出陣依頼があって、ダメ元でその1部隊に趙雲を加えたら、
10年以上もツレない態度だった趙雲が『私には他にやることがある』と断らないんだよ(苦笑)
その攻防戦は3回ぐらいあって、すべて趙雲を加えていたがすべて出陣できた。
(袁紹の方からは攻め込まなかった。)
そしたら、それを契機にしてか、ちゃんと面談で話してくれるようになり(関係は無視のままが続く…)、なんと袁紹のいる本国に呼び寄せ成功!
他の関係良好とは言えない武将たちと、毎月のように酒盛りを続けているところで、現在セーブ。
これって嫌悪フラグってのが、10年以上したら消えるってこと?
それともCPのバグみたいなもので、連合軍の出陣に何度か加えたら、嫌悪フラグが消滅するってこと?
不思議だ。。。。。 嫌悪フラグは毎年1月に継続判定されてる
宴会参加、会話(本人が出てくるが断る)、アイテム贈与などで友好が一定値超えても解消 連合出撃はプレイヤーで断ること出来ないし、嫌悪が付いた武将でも出撃は可能なのか。 あと嫌悪設定のある武将でも、
援軍で都市指定だけの場合は出てくる。趙雲を選択する必要のあるところはダメだが
太守判断で出撃する場合も出てくる
軍師提案での出撃でも出るが、本人総大将の場合嫌悪武将の士気は下がった状態になる 自分が君主で有能な嫌悪武将が入っている場合
軍団編成して軍団にまかせておけば、前線へ移動することもある。 太守→一般に降格された武将の忠誠が下がる条件知ってる人いる?
自分より品官低い奴が新太守になると忠誠下がるのかと思ってたが、
八品官ロショク→二品官呂布に太守交代でロショクの忠誠だだ下がり。
それじゃあ魅力とか政治の数値が関係してるのかと思ったが、
王塁→張ガイに太守交代でも王塁の忠誠は下がらず。
関羽→孫キに交代した時は関羽の忠誠下がってた。
ちなみに、太守交代を命じたのは全部COM。 普通にPS2PKプレイでは太守替えで忠誠下がった覚えがないなぁ
移動での交代が基本だからかな
・君主の魅力・悪名
・君主との親密・相性
・出世タイプ
とかじゃないかな?
太守で忠誠下がると言えば勝手に失敗ポイント貯めて降格 ロショクの時の君主は董卓、王累と関羽の時は孫家の誰かだったんだよな
王累と呉は相性悪いけど忠誠下がらなかったから、相性の線は微妙?
出世タイプは思いつかんかった!それかなぁ。
どうでもいいが寝返りした都督とかがまた登用されて普通に太守とかに任命
されてるとめっちゃ腹立つなw
おまえのせいでこっちは軍師じゃなくなって色々苦労したんだぞと。 PKでも見られないマスクデータの能力・実績重視あたりが影響してそうな気が
王塁が実績重視かは知らないけど、ツールなしでもPKなら魅力だかを下げてやれば一応確認できたはず wikiのマスクデータ見たら、王累は名声重視、関羽は能力重視だった。
ロショクはデータがなくてわからなかったがこれかもしれないな
情報くれた人たちサンクス そう言えば「鬼謀」持ちって諸葛亮と郭図だけ?
戦術で妙計が使えるんだと思うけれど、教唆も妙計もほとんど選択しないんだよな…。
圧倒的に索敵が多くて、連弩部隊ありの場合などは疾風、水戦必死の時は竜戦を選択することが多い。
敵に有能な軍師がいそうな場合は、罠壊を選択することも。
みんなも似たような感じだろうか。
教唆なんて、ほとんど選択しないんだが…。 鬼謀持ちは郭図ではなくホウ統では……
妙計だと視界狭まる=有効範囲狭いけど、大喝がかなり強力になる、勇猛差1とかでも通ったりする
混乱も成功率だいぶ上がるし、味方に威風混乱持ちが多ければかなり有用
知力冷静高い沈静役がいればあんまり関係ないけど、沈静ももちろん成功率アップするしね
罠壊はよく優秀だって言われてるけど正直選択しないかな
罠踏んでも多少兵が減るくらいで沈静役がいれば別にという感じ
疾風は鼓舞前提で使ってもいいけどあんまり使いこなせてない
竜船は性能そのものは優秀だけど使えるところが限られすぎてて……
索敵は無難、教唆は相手に混乱持ちが大量にいればまぁなくもないかなといったところ 郭図はおそらく郭嘉のことかな?郭嘉なら神算
鬼謀は諸葛亮とホウトウ、いにしえで孫ピンと張良かな
妙計は高い勇猛で大喝持ち居れば使う、混乱持ちの武将は弓兵で委任しておけば
かかりやすい武将にかけてくれる
鬼謀は落雷を使うに必要 とはいえ、相手が関ぐらい
李カクは魅力低いけど、能力重視の性格のため、人物での会話で仲良くなれる
よくわからないのが呂布とか陶謙みたいなランダム型
戦略思考なんてあまり気にしないな、性格は私欲型に注意だが 笑ってしまうのが、妙計をすすめられて戦術にしたはいいが、
敵の計略に味方の部隊がやたらかかってしまうっていうのがなぁ
混乱持ちの敵部隊がいると、何が妙計だよっ!と思ってしまう
CPの敵の方が、計略成功率は高めで、戦法もバシバシ決めてくる補正がかかっているよね?
(水上の味方に、敵が槍衾をエヤーーッと決めて何千もの兵が失われた時があって茫然とした…) 混乱は勇猛と冷静の高い武将がかかりやすい仕様なので
孫策とか趙雲とか張遼とか関羽にかけやすい
反計しかついてないのは結構狙われる 混乱を習得すれば全く狙われなくなるが
CPは成功率高い上に成功率の高い相手にかけてくる
呂布にも混乱はかけられるが、成功率は趙雲より低い
妙計は計略防御率は上がらない、教唆で上がる
が、狙われやすい武将は狙われるし、完全に防止できない
ただ妙計は鎮静の成功率も上がるので、防計に使えなくもない
COMのインチキは、プレイヤーのインチキの医術を使おうってことだね >>852
>混乱は勇猛と冷静の高い武将がかかりやすい仕様なので
え……何それ初めて聞いたわ
解析の結果かなんかなんだろうか
趙雲より呂布の方が混乱にかかりにくいなんて体感じゃ正直そんなことないし…… 落雷二度ってタフガイならぬ人外では
ゲームだからいいけどさw ヨウヒョウさんなんて1ターンで落雷4発食らったけども3ヶ月くらいで復活してた >>854
体感なんだよなぁ、呂布と趙雲が同時出撃したら、いつも狙われるのが趙雲
趙雲に混乱かけると面白いぐらいにかかるが、呂布は半々って感じ
夏侯淵や曹洪に挑発をかけると面白いぐらいに掛かる。
だが、混乱は思ったほどかからなかったりする。たまにやられるけどね 久々にPSP版みつけたからやってたんだけど
君主の下で軍師プレイ中皇帝に呼ばれて金2000と名声確か1000くれる小イベ起きたんだけど
条件何満たしたんだ? 美髯公
仕官している勢力が皇帝所在都市を支配/仕官年数5年以上/所持金7000以下
戦闘で5回以上勝利/名声20000以上/功績 15000以上/悪名500未満
これかな? >>863
これっぽいな
軍師やる前は前線で武功一位取りまくってたから条件に当てはまりそうだ
thx どなたか劉璋のマスクデータを教えていただけませんか?
PKでいじっちゃた後元に戻したくて… あ、編集データ一旦避難させてゲーム開いたらデフォルトの状態になってて見れました
失礼しました 新武将全部消えたけど再選抜&再登録楽しい
まだ40人しか出来てないけど そしてつくりきったら満足してゲームせずにやめちゃうんだよな 250年生まれの新武将を作成するも登場しないままクリアとか ツールで晋はおろか前趙らの武将を生年通りつくるも大半はめったに見ないままクリアだぞ 既出かもしれませんが諸兄方へ質問があります。
馬騰の子(血縁登録済)として180年生まれで新武将を作成したのですが、
シナリオ190年設定登録武将一部登場で新武将が15歳相当の年数に馬騰の子として
登場するのでしょうか?
よろしければこの愚弟にご教授ねがいます。 馬謄が死んでいなければ馬謄勢力で登場、死んでいれば血縁(馬超、馬鉄など)が領袖の勢力で登場……だったような 死別ケースは血縁者のいる都市で在野じゃなかったか? 新武将の子供に新武将を設定すると>>874の言う感じで15歳になったら在野で出てくるんだけど仕官してくれないの?ってここVIIIのスレだった >>875
8では君主との相性とかもあったきがする シナリオ終盤になると兵数がいなご以上に国力を削いでつらい わざと失敗しそうな都市に兵を4万めいっぱい送って失敗すれば結構減るよ steam版は8まで出してくれるかな?
順当に行けば9月か シブサワコウ何の関係もないけど大航海時代IIIとか鋼鉄の咆哮シリーズもついでに出していただけるとありがたい >例のシリーズ 序盤の方のシナリオで秣陵に賊が湧くと大抵頭領になってる張英さん 冒頭で孫子が出てくるが肝心のAIが万歳突撃オンリーとかどういう事だ
山に布陣したがる馬謖AIとか欲しかったな 確か賊として出てきたら消耗した体力は持ち越しじゃなかったか?
甘寧とか武力70ぐらいの武将なら二回でいけそうだけど >>889
わし190年放浪派なんでまず江稜チェックだわ
相性無視で甘寧はかなりのボーナス ゲーム以外でも三国志の話をしたくて三国板をのぞいたら
ものすごく荒れてるのな そりゃな 先ず大きく分けて演戯か正史かでも争い怒るし 武将の評価でも争い起こるし
漫画とかでも天地を喰らうと蒼天じゃ全然違うしな 三国志には背が2メートル越える奴ゴロゴロ居るけど本当なのかな? バスケ選手だと230とか220がいるから、昔でも2m越えはいたかもしれないけど
身長が強さと直結するものかはわからん
でかい武将がでかい武器振り回してれば、騎馬でも歩兵でも有利っちゃ有利か 昔から中国の数字は曖昧だからな
赤壁の戦いでも何万で戦ったなんて実際は分からないからな 1尺23センチだから8尺半までの武将は2メートルない というかゴツトツコツとキョチョ以外は2mいってるやつ居らんだろ 秦代の兵馬俑にあった兵士像の平均が180cmほどというから、現代日本の平均より高いと考えれば、2mクラスもそこそこいた可能性が高い そうそう、曹操も威厳を出すために背の高い影武者使ってたもんな 実際に測ったりはしてないだろうから、チビ・普通・デカい程度に考えとけば良いんじゃないの? 曹操はチビなのがコンプレックスだったからな テイイク190とか キョチョ2Mとか
他の直臣も170台180台ごろごろだし コンプになるのも判る
孔明さんも180越えてるし 甲冑着ると武官として見られちゃうほどのガタイだから
それが嫌だからだから綸巾に鶴しょうに羽扇もってる軍師スタイルにしてる訳だしな
形から入ってる訳で 落雷の確率さ、2人vs18人とかでも3発に1発は味方に当たるんだけど >>905
250から降り降ろされる矛や戟は受けきれないわな >>905
これを見るたびに、なんで馬超じゃなくて魏延にしたんだろう?と思う 作った人間が三国志に疎かったとしか
そもそも原作天地を喰らうは董卓を呂布が殺した後
群雄割拠がはじまった193年くらいの情勢で打ち切りエンドだしね
黄忠も魏延も漫画原作にゃ出てない 入蜀後の馬超の置物ぶりを考えるとむしろ三国志に詳しかったのでは 最後に裏切りさえなかったら義捐が五故障だったとはいつも思う >>913
www
マニアだな
能力低いのはゲームの進みが遅いのがまどろっこしく感じて
ついつい高スペックな武将を選択してしまう 弱小武将でひたすら鍛錬するのもなかなか楽しいぞ
楊松さんだとすぐ処断されそうで怖いけど
>>911
呂布も白人説あったりするからな
天地を喰らうの金髪呂布も案外当時の新説的なものを
意欲的に取り入れた結果なのかもしれん 楊松さんって相性的にはどのあたりだっけ?
渡り歩きやすそう? >>922
相性値13だから、董卓系と曹操系の間ぐらい
張魯以外で近い君主は公孫淵(白目) シナリオ後半の相性が董卓寄りの武将はキツいの一言だな
公孫恭のキツさに拍車がかかってる 相性程近いのに忘れられる厳白虎と韓玄、張燕
君主シナリオほとんどないからしかたないね
プラスマイナス25まではだいぶ仲良くなりやすいから呂布とか袁術みたいな140くらいまでの君主とかも割といける 漢王朝系が相性75で、蜀漢が正当みたいな相性になってるからな
漢王朝に対して害をなしたり簒奪を目論んだり半ば独立してるような勢力が
軒並み75に対して対角線上の相性になってる
だから曹操と孫堅の間にいるようなやつらはだいたい物語上ではろくでもない人物ばかり 董卓 劉表 袁紹 あたりの陣営選ぶと
かろうじて魏呉蜀のうち二勢力から人材取れるから重宝する 確かにシナリオ後半の公孫恭はキツい
相性が±25に収まらない武将ばっかで発掘登用できる武将が限られてくる 公孫淵なんて子孫が日本の史書に載るくらいだから恵まれてるね。
それを言うと芸能人がいた霊帝もか 袁紹陣営から後に曹操に仕えた連中がみんな曹操側だから袁紹ってやりにくいよね 信長の真田家に通じるものがある 武田から織田豊臣に付いたから
武田と織田の相性は真逆で過去のシリーズは武田家中にあって相性最悪だったからな
近頃の信長だと武田の相性に合わせられてきてるが 劉表が魏蜀のどっちも行けるから好きだな
領土も広いからやり易い
なお寿命 老い先短い君主の義兄弟になって君主を継ぐプレイが好き
鮑信に張良で使えて、功績挙げまくりよ >>937
劉虞配下で死ぬまでに名声上げて引き継げるかプレイしたなぁ
結局、行き着いたのが劉和支えるプレイ 前線都市が軒並み後方の味方から兵糧攻めされてる
勢力全体ではかろうじて収支プラスだけどほとんどの拠点で収支がマイナスになってる
特に前線は目も当てられない
何かと思ったら渤海が武将0になってて金・兵糧をこれでもかってくらい貯めこんでる
どうやら渤海の収入も込みで、まだ徴兵できると考えてガンガン徴兵して前線に送り込んでる模様
君主劉備様に渤海への武将移動を何度提案しても「私にも考えがある」とか抜かしよる
大耳野郎ふざけんな まぁその心持ちは大事だね
でも[はワンプレイが一枚マップリアルタイムのシリーズに比べて長いから
毎日ちょこちょこやって、ここまできたのにこの仕打ちはないぜよ、と 特権残ってないなら前線に負けるための出兵して口減らし続ければあるいは 武将のいない都市が出るくらい大きかったら他にも前線都市あるだろうし、そういうところに兵を送り付ける要望は割と通りやすかった記憶 一般や太守程度の地位だと辛いだろうな
自分だったら一度下野して均衡が崩れるまで遊んでたりしちゃうけど 大将が火刑で止まってると嬉しい
でもなぜか張飛とかに鎮静されちゃう 総大将突撃で罠で止まってくれると敵の参軍を褒めたくなる やっぱ君主だよ
弓兵で出撃させられるなんて勘弁して欲しい 武官で弱小勢力を獅子奮迅の働きで助けるプレイをしたいと思っても弩兵で防衛線ってのがなぁ
放浪軍で駐屯して戦争参加しかないか
上限5000の軽歩でも意味不明に小分けされた弩兵2〜3000で出されるよりゃマシだし せめて弓特技無ければ違う兵にしてくれるとかならいいのにね そうでなくても射撃部隊は撹乱とか奇襲とか出来ないから
敵のターンを止めにくいのが難点だよねぇ…
だが連弩車2万で乱射を極めて1部隊に全部当てると
敵兵を1万6千くらい溶かすのは壮観ではあるけども 攻城戦で士気が下がりに下がった城壁内に
連弩斉射した時の火力は癖になる 水上戦で士気がダダ下がりした敵に万単位のダメージは快感
問題はそのようなシーンに遭遇しにくいことだが
乱射で4万以上減らすとオモロー 連弩で攻めろって言われえても困るよな
追いつかないもん 即、退却pr初期メニューに戻るね
義兄弟が士気上昇して何か言ってるけど、じゃあの、と
弩兵縛りも嫌だけど、混乱恐慌状態でCOMが沈静してくれず放置されるのが嫌すぎる
最近は自分で沈静できるようにマルチプレイしかしてない 君主とのマルチが止められない
PS2もう壊れかけてて円盤も怪しげなのに 逆にCS版でよく長くプレイする気になるなと感心するわ
やりこむのだったらツール使えるpc版の方が圧倒的に満足度は上だからな 俺の家にPS2がある唯一の理由が三国志8PKだからなあ PS2PKでも充分なレベル
PSP版の糞とは訳が違う 弩兵にされないように、自分で兵科を選択できる身分になろう
総大将が単騎突入しないように、自分が総大将として出陣しよう
こういった思いが出世に繋がる武将プレイ 戦に負けたら負けたで別に気にならないから弩兵でもいいけど
前線で何度も何度も季節ごとに延々戦争させられるのはきつい 君主制の三国志に飽きて武将制にハマった自分としては
君主は統一するしかないから飽きやすいし面倒臭いんだよな
統一を目指すなら君主が一番楽だと思うけども [は弩連弩問題さえなければどの身分でも楽しいと思う 太守プレイなら連弩は活用できるから不満はないものの
防衛戦で連弩ならチャンスだが連弩が出来た頃には防衛戦自体がめったにない。 自分が戦争仕切れない身分でやってると
連弩や山岳騎兵まで作れても意外と天下二分して膠着状態になってたりしない?
最前線が交趾あたりになってぐだぐだになってる印象強い 一国に篭ってても何年経っても攻めてこないCPUの思考さえどうにかしてくれれば8は名作だった
籠城戦がやりたいんだよ [の籠城戦は地味な上に作業っちゃ作業だけど城の固さがよくわかるという意味では好き CPU通しの一騎打ちて191年までしか見ないなぁ。勇猛か何かのパロメータが作用してるんかな 正攻法で関を破るの大変だけど楽しい
でも連合軍で出撃してこいと言われた時は関が戦場というだけでやる気無くなる
全軍で意思統一して攻城兵器使うとか無理だもん 連合で騎馬出陣してスポードMAXで関まで行って総大将挑発して関から出して
味方が敵総大将ガン無視で関にひっついて行くのを遠目で見ながら火計で遊ぶ 大体漢中-長安ラインが固まるの見ると
どっちも抜くのがどれだけ大変かということを再現できてると思う なお馬騰に反対側から連合込みで攻められて董卓は斬られる 蜀の一般武将プレイで、漢中から長安、弘農に進出した後、そこから
洛陽、宛が、どうしても落とせません。
攻め込む方は1か所しか攻め口がないのに、守る方は複数から援軍が
来る状況で、ムリゲー感が半端ないのですが、どうやって突破すると
いいのでしょう? >>987
むしろ関攻略のカギは援軍殲滅だと思うけどな
洛陽なら援軍殲滅で志気落とす
宛なら疾風で援軍来る前に殲滅とかか 一般じゃ難所が乗り切れないので太守になれるまで待つしか無い >>987
悪名高めてもいいなら洛陽略奪しまくればおk
そのうち兵糧切れ起こして勝てる >>992!
ここで会ったが百年目だ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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