初代太閤立志伝を語ろうぜ

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 05:23:01.23

初代の殺伐とした雰囲気好きな奴集まれ

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 05:24:45.00

本能寺の変のイベント起こす為に
武田の家臣を結構辻斬りしたぜ

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 06:56:16.02

バーチャルコンソール（Wii）
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_tai/
コーエー定番シリーズ（PC版）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/teiban200507/index.htm

太閤立志伝1まとめwiki
http://www26.atwiki.jp/rissiden1/

過去スレ
【今更】太閤立志伝１を語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033950237/
太閤立志伝１を語るスレ　その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065189622/
太閤立志伝1を語るスレ　その３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073039069/
【初代】太閤立志伝攻略スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128911899/
【今更】太閤立志伝1攻略法について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224665900/

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 06:58:18.95

>>1
よくぞ建てて下された
あっぱれでございますぞ

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 08:55:47.39

>>1 何が殺伐？かと思ったら、そういや辻斬り三昧だったもんねｗ
魅力が低い人物をバサバサ斬り殺すほど、逆に自分の魅力ＵＰとか！ｗ
命の重さなど無視した、そういう意味じゃたしかにひでーゲームだわ
でも全体的には
戦国の快活でのびのびした雰囲気が感じられて好きでした。

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 12:55:45.97

悪事働いたり
能登の笠松新介(魅力50未満)を叩き斬ったり
大和の鉄砲屋で騙されたり
楽しかったぜ

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 13:10:50.74

>>1も偉いが、こんなスレのためにテンプレ用意して待ってた>>3は当代随一

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 14:31:36.56

通常プレイしようと思っても、結局は英傑型か梟雄型が出るまで粘ってしまったあの頃…
鍛冶屋の下働きでボロボロになった所を十河一存に襲われて逝ったのも良い思い出

**名無し曰く、** · 2012/03/23(金) 15:09:01.51

火間虫入道 > 『太閤立志伝』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tk01data.shtml

ここもあったな
討ち死にしてる関連サイトが多いね

**名無し曰く、** · 2012/03/24(土) 03:01:32.53

姉川の戦いの帰りの家康辻斬りすると
石川数正が継ぐね

**名無し曰く、** · 2012/03/25(日) 19:14:40.59

本能寺の変を光秀以外のキャラが起こしたよね

**名無し曰く、** · 2012/03/25(日) 22:28:08.53

桶狭間の間に氏真を殺すと朝比奈が継ぐけど意味なし。松平まで殺せれば元今川領は侵略されず
どんどん掌握率が下がる。しかもどこも攻めないというしょうもない勢力に。

**名無し曰く、** · 2012/03/26(月) 23:32:55.24

主人公と信長の関係性は初代が一番好き
絶妙な距離感と緊張感がいい
２以降は只のやさしい主君だし

**名無し曰く、** · 2012/03/27(火) 09:44:46.15

うん。やっぱ信長は
メチャンコおっかない「恐ーいオヤビン」てのがイイねｗ
仕えたが最期、ヘマやらかしても逃げ出そうとしても即刻首チョンパ
家臣団は常に、生命身体の危機に直面し続けるほどの極度の緊張感に置かれる。
鳴り物入りのわりにはフツーの人、精神的にタフじゃない人、そんな人物に
信長の家臣なんて到底務まりっこないのだ。
　光秀謀反の理由づけに旧秩序の回復・足利家再興だの国体護持だのとか
いかにもそれらしく後からいろいろ言ってるけど、結局
きっかけは、あまりのストレスにプッツンしちゃったってのが発端だったわけだから
それを想起させない優しい信長なんて、そっちの方がウソくさいわ。

**名無し曰く、** · 2012/04/01(日) 07:49:56.34

そんなあなたは
謀反を起こした後
信長の居城を落として逃亡中の信長を辻斬りだ

**名無し曰く、** · 2012/04/04(水) 04:37:49.02

縛りプレーも楽しかったよ

**名無し曰く、** · 2012/04/05(木) 22:14:23.53

・すれ違った武将の顔グラが気に入らない
・すれ違った武将の名前が嫌な奴と同じ苗字だった
・和書を買うのにあと数貫足りない
・チンチロリンで遊ぶ金が無い
・帰宅して寧々に「最近のお前様はとても良い顔をなさっていますわ」と言われたい

という理由で辻斬り戦国ライフが送れるゲームのスレッドはここですか？

**名無し曰く、** · 2012/04/06(金) 20:56:10.07

勝家「念願の日光一文字を手に入れたぞ」
秀吉「ころし（以下略

**名無し曰く、** · 2012/04/07(土) 20:29:52.93

たしかにこのゲーム最初にやった時はやりつくしたなぁ
そのまま発展してたら今頃箱庭マップで太閤出てた気がするんだけど
とにかく自由度満載のゲームでした

**名無し曰く、** · 2012/04/07(土) 22:29:52.59

城主になった時に信長様から家臣に貰えない武将って居るよね
柴田勝家　丹羽長秀　前田利家
細川藤孝　明智光秀
この辺は貰えたことないわ
なんか条件あるのかな

**名無し曰く、** · 2012/04/08(日) 01:27:42.70

>>20
いや藤孝はもらえたはず。
丹羽はその時点で中老以上だからか？
柴田は相性、明智は本能寺への布石、前田は本能寺のとき
柴田方でいて欲しいので獲得できないと思う。

**名無し曰く、** · 2012/04/08(日) 02:03:39.65

光秀は信長的にはOKなんだけど
光秀自身に拒否されるという細かい演出がある
リコエイションゲーム時代の光栄は本当に芸が細かい

**名無し曰く、** · 2012/05/01(火) 06:03:18.06

堺や京の街は人の往来が多いから辻斬りに最適

**名無し曰く、** · 2012/05/01(火) 12:24:59.92

↑
後の西成暴動、祇園無双の遠因である。

**名無し曰く、** · 2012/05/05(土) 07:31:52.33

斬り殺した時にＳＦＣ版は血がビュッビュッって出るから
たまらない

**名無し曰く、** · 2012/05/05(土) 08:02:12.52

残虐行為手当

**名無し曰く、** · 2012/05/05(土) 20:07:21.57

スーファミのは、たけしの戦国風雲児と変わらない。

**名無し曰く、** · 2012/05/06(日) 08:13:20.70

この頃の光栄の攻略本は色々コラムがあったりして遊び心満載で読み物としても面白かった

**名無し曰く、** · 2012/05/06(日) 08:32:10.01

拙者は船虫ちゃんと寝ましたぞ！とか
天翔記も陣中だけに陣痛が！
とかエロネタもあって面白かったな

**名無し曰く、** · 2012/05/06(日) 10:37:30.86

まだナイトライフやオランダ妻の製作スタッフが会社に残っていたころか

**名無し曰く、** · 2012/05/07(月) 02:27:15.80

>>21
でも相性の悪いはずの滝川一益はもらえるんだよね。合戦に強いし重宝する。

**名無し曰く、** · 2012/05/13(日) 06:16:03.57

城主になったら
謀反後楽に行くために
直ぐに北条の江戸城城主を調略して
北条の支城を分断するよ

**名無し曰く、** · 2012/06/06(水) 10:24:11.16

バグがなくてAIの強化された初代太閤がやりたいね

**名無し曰く、** · 2012/06/06(水) 12:00:45.82

この手のゲームの場合
AI強化すると自由度が減っちゃうこともあるから
あまりにもバカ過ぎるところ以外はあんまり強化しないほうがいい気がする

**名無し曰く、** · 2012/06/06(水) 19:43:46.74

・全国版
・自軍団より敵軍団のが足が速い
・敵大名が全員超好戦的！99%外征
・敵城主は、こちらの軍団が城のそば通るとスグ迎撃してくる
・大量に沸く雑魚武将の仕官先は完全ウェーバー制。これで、小田原城に集まるのを防ぐ。

こんなのがやりたい。

**名無し曰く、** · 2012/06/08(金) 03:23:00.03

1作目にしちゃ良く出来てたがね～
それ以降がね・・・

**名無し曰く、** · 2012/06/27(水) 23:03:22.74

改造して全大名の性格を勇敢・不義理にした。
全大名が活発に戦争するようになって、尼子も宇喜多も今川も城を取ったり取られたり。
あの弱小どもが全然、滅亡しねーの。
斉藤家が全力で織田領に侵攻してくるから、マジで滅ぼされそう。

**名無し曰く、** · 2012/07/02(月) 23:17:45.16

「ふっ、愚か者めが」　リスト

十河一存
馬場信房
武田勝頼
柴田勝家
後藤賢豊

**名無し曰く、** · 2012/07/03(火) 03:52:25.16

>>36
2は2頭身ポリゴン酔い
3は派閥システムが面倒だった

4、5はシステム一新して好きなミニゲームがあったりで楽しんだ。

2、3は黒歴史と言えるほど酷い出来

**名無し曰く、** · 2012/07/03(火) 03:56:50.87

>>28
1990年頃は爆笑三國志、信長含め出版物に当たりが多かったな。

歴史ゲームへの入り口として、他シリーズへの誘導としてかなり貢献したと思う。

ただゲームそのものは95～00年ぐらいまでお粗末な感じ。

真三國無双発売・ヒットでまた違う方向に向かったし。

**名無し曰く、** · 2012/07/03(火) 12:23:19.69

>>39
３はともかく２はよかっただろうが

**名無し曰く、** · 2012/07/03(火) 18:44:43.29

>38
ストーカー武将リスト？
本多忠勝、山中鹿之助も追加。

**名無し曰く、** · 2012/07/11(水) 05:48:50.87

俺は尼子家救出作戦実施してます
毛利の武将を辻斬りしまくり

後は今のコウエーの攻略本見ても全くつまらんね
遊び心が無いし

**名無し曰く、** · 2012/07/12(木) 15:58:06.24

尼子が滅亡して毛利と隣接しないと本能寺のイベントが起こらない ('A`)

**名無し曰く、** · 2012/07/12(木) 21:24:37.30

>>36
その改造のやり方が知りたい

**名無し曰く、** · 2012/07/13(金) 06:25:41.65

尼子救出は、スピード出世＆即謀反で間に合わない？

桶狭間後、ちんちろりんで１５貫稼いで、
大和で黒楽茶碗買って、信長に献上、
そうすれば、翌月からの主命が米売りじゃなくなるので、
手柄たてまくりで。

間に合うのは宇喜多だったかな？

里見は辻きりでもスピード出世でも無理だったと思う。

**名無し曰く、** · 2012/07/14(土) 06:56:26.56

>>37

その改造いいな！ぜひ見たいわ

**名無し曰く、** · 2012/07/14(土) 23:03:43.81

織田家の長浜城主時代に遠征にいってたら留守の間に本願寺に攻め込まれてた、のはまあよくある話。

んで、野戦しかけても勝ち目無いしとりあえず様子見てたら
いきなり和田惟政が浪人になって落城間近の長浜から脱走しやがったw
コイツ留守番してた武将では一番身分高いから守備隊の大将格のクセになんてことしやがるw
指揮官を失ったせいかその他の留守番役の武将達は枕を並べて討ち死にしましたとさ。

**名無し曰く、** · 2012/07/15(日) 06:19:38.08

大名になってから
武田が墨俣城を攻めてくる時には
使えないモブ武将を城主と城守備に回して地道に殺してます

**名無し曰く、** · 2012/07/15(日) 23:51:29.65

>37の改造は、PC98版。

データディスクのSAVEDATファイルを適当なソフトで書き換えて。

各武将のパラメータの最後の２ケタが性格・相性になる。
ちなみに、武田信玄はDAとなっているので、
全大名のパラメータ最後をDAにすればOK。

こんな説明でわかる？

**名無し曰く、** · 2012/07/16(月) 21:42:54.74

最近やってるけど睡魔がもたないよ

**名無し曰く、** · 2012/07/18(水) 19:48:36.14

>>50

THX!!

**名無し曰く、** · 2012/07/18(水) 19:56:04.24

>50
なお、北条氏康は、里見滅ぼした後に性格が臆病に変化する模様。
その後、さらにDAに書き換えてやれば、
なぜか上杉ではなく、今川（駿府城）へ攻めるようになる。

駿府を落とした北条は伸びるよー。
東海道を西へ西へと迫ってくる。

**名無し曰く、** · 2012/07/18(水) 23:08:04.16

>>50
すげーwww
ついでに織田家家臣団の能力も下げてみた。
初めて大殿を守りたいと思ったw

**名無し曰く、** · 2012/07/19(木) 23:15:45.94

SFCはエミュ使ったら性格変えられるだろうか西に伸びる北条を味わいたい

**名無し曰く、** · 2012/07/20(金) 10:07:16.76

SFC版で所属先を里見家に無理矢理書き換えてやったら
最初の評定で人材登用を命じられて感動した
同僚に助言求めたらバグメッセージだったが
開発側が人材登用を命じられることを想定してなかったのかな

そこで、江戸城を調略してやったら
次の月から江戸城奪い合いになった
信長な里見義尭かっこいいぜ

**名無し曰く、** · 2012/07/21(土) 00:34:38.43

あとは、イベント中のフラグが発見できれば・・・
イベント中は、全軍、迎撃体制だから、これまたおもしろそう。

あと、戦争に行く武将の優先度もわからん。

>55
できると思うよ。アドレスさえわかれば。

**名無し曰く、** · 2012/07/22(日) 23:21:48.82

桶狭間負けてみたら月初の評定が起きなくなってしまった。残念。

>>57
優先度は地位だと思う。勝家とかを足軽頭にしたら別の奴が
桶狭間に行った。

**名無し曰く、** · 2012/07/23(月) 00:44:27.81

関さんが城主になるのも何か理由が

**名無し曰く、** · 2012/07/23(月) 18:59:37.74

>58
いや、家老になってさっさと城主になるのと、
居城に残る家老との違いがわからん。

それと、身分低くても優遇？される武将もいるような。
織田家の蜂屋とかいうハゲとか、
武田家の仁科とか。

**名無し曰く、** · 2012/07/24(火) 19:42:03.19

Bディスクの中にある
TBS.DATファイルが武将登場順に書かれたデータぽいのですが、
これを書き換えれば、モブ大量虐殺なしで
序盤から有名武将勢ぞろいじゃあないのかな？

ここにいる猛者の皆様、いいツール紹介して。

**名無し曰く、** · 2012/07/24(火) 22:11:34.10

>>61
確かにそうだね。
メインで登場させたければディスクAのMAIN.EXEのデータに
放り込んでやれば良いと思う。あまり面白くないと思うけど。

それだったら伊達家とかデータ作って、上杉領の一部頂いて統治
させた方が面白いと思う。

**名無し曰く、** · 2012/07/26(木) 19:50:44.96

ならば、
真田独立、㊤独立、上杉憲政独立、三村元親独立
させようかな。

**名無し曰く、** · 2012/08/06(月) 10:23:25.38

初めて勝家が本能寺起こした。
利家が付いてったけど、結局取り逃がした後に浪人として登場。
勝家の死亡のみで丸く収まってしまった。

**名無し曰く、** · 2012/08/30(木) 23:23:50.97

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/374322.zip

燃料投下。
氏真主人公です。立て直してくださいｗ

**名無し曰く、** · 2012/08/30(木) 23:32:41.45

補足
98版セーブディスクです。
データ入れ替えただけなので不具合起きるかも。
大事な跡継ぎに対し重鎮達が猿とか暴言吐きますが
気にしないで下さいw

**名無し曰く、** · 2012/09/01(土) 02:26:21.82

久しぶりに太閤1をやってみたら
2回目で英傑が出てきてﾜﾛﾀｗｗｗ

**名無し曰く、** · 2012/09/02(日) 12:26:01.69

氏真立志伝ワロタw
とりあえず徳川倒してくる

**名無し曰く、** · 2012/09/02(日) 23:12:25.71

金ヶ崎から１年も経って姉川が起きた……
しかも秀吉城主なのにΣ(´Д｀)

**名無し曰く、** · 2012/09/03(月) 18:50:16.46

そのへんのイベントの発生条件がよくわからんね。
城主じゃないなら、わかるんだけど。

あと、姉川じゃないのに、戦争後に姉川イベントの静止画がでたり。

**名無し曰く、** · 2012/09/03(月) 19:06:41.74

初代は展開が早すぎ
70年にもならないうちにクリアできるからVについてる体験版でも相当遊べる

**名無し曰く、** · 2012/09/03(月) 22:17:17.51

氏真立志伝、信頼1ってｗｗ
どうやって、桶狭間おきないようにデータ書き換えたんだ？

65 · 2012/09/04(火) 23:57:10.36

>>72
桶狭間起きてます。
その後のデータいじって義元を生き返らせているだけw
開始早々討ち取られる連中も生き返らす事可能

**名無し曰く、** · 2012/09/05(水) 22:36:31.55

たしかこれって城門だけじゃなくて城壁も壊せたよな

**名無し曰く、** · 2012/09/06(木) 07:56:48.75

城壁壊して敵天守閣の守備兵をバックからタコ殴りにするのはデフォ

**名無し曰く、** · 2012/09/06(木) 19:42:52.62

>73
生き返らせてるのか。
生きてる雑魚武将を書き換えてるのかと思った。
生きてる、死んでるデータはどこにあるの？名前から何番目？

**名無し曰く、** · 2012/09/09(日) 09:02:02.61

やばい久しぶりにこのゲームやりたいんだけどＳＦＣがない…
ＰＣでもこのゲームできますか？

**名無し曰く、** · 2012/09/09(日) 09:31:53.06

できる
PC版をエミュったのが定番シリーズで出てる
25周年記念パック5でもいい

**名無し曰く、** · 2012/09/10(月) 03:13:22.03

>>78

なんと…！
ＰＣ初心者の拙者に是非入手できるサイトを教えてほしいのでございます…！

**名無し曰く、** · 2012/09/10(月) 07:40:54.34

amazonあたりにいけば通販でいくらでもあるが・・
もしかしてROMイメージと勘違いしてないか？

65 · 2012/09/10(月) 10:42:20.38

>>76
死亡フラグは武将データと別管理の模様。
解析し切れてないので、取りあえずは
書き換えの方が楽と思われる。

死んだら次の武将のデータで上書きされちゃうから
どちらにせよ解析不要かも

**名無し曰く、** · 2012/09/11(火) 19:12:11.50

ありがとう。
オレも昔、光秀立志伝（足利所属）作ったけど、
大名が戦争起こさない＝城増えない＝城主にもなれない
で詰まった。

氏真立志伝のセンスに完敗だな。

**名無し曰く、** · 2012/09/11(火) 22:50:48.49

初代では他の大名の居城へ「姫様見学ツアー」に出かけたなぁ。

でも、たいてい刺客が出てくる・・・三好からは十河、武田からは馬場等々

そこで斬り合いをしてもいいが、なぜか「古い丼」や「竹光」を差し出しても
喜んでw帰って行くので、その隙に城へ逃げ込むというのをよくやった。

**名無し曰く、** · 2012/09/14(金) 23:04:26.76

氏真立志伝、城主になったら羽柴秀吉に
改名してしまったでござる

**名無し曰く、** · 2012/09/21(金) 09:50:46.08

十河がつけてきてウザい

**名無し曰く、** · 2012/09/22(土) 09:24:09.72

>>84
イベントはゲームディスクを書き換えないと
いけないので、配布が面倒です。すまん。
自分で氏真に戻すしかないです。

**名無し曰く、** · 2012/10/01(月) 09:35:39.33

ひっさし振りにやってるんだけど、明智に築城LV3教えてもらうとき何あげたらいいのかな？

**名無し曰く、** · 2012/10/02(火) 20:22:11.73

小粒金が喜ばれた記憶あり
金目のものがいいのかな

**名無し曰く、** · 2012/10/03(水) 05:41:13.27

LV3はそんなカスアイテムじゃ無理
茶器なら曜変天目クラスが必要

**名無し曰く、** · 2012/10/03(水) 18:27:47.44

南蛮人が
オオ！ホントニ　イイデスカ！
的なセリフを言うやつならOK？

それが手に入る前に黒官配下にしちゃうからなあ・・・。

**名無し曰く、** · 2012/10/04(木) 19:27:37.68

>>88-90
情報thx!
官兵衛からってのが現実的っぽいね。

**名無し曰く、** · 2012/10/06(土) 00:44:01.06

城主にならない縛りプレイ（茶の湯・芸術禁止）の場合、
家康ぶった切って埋蔵金っていうのが良いのでは。

いや、やっぱ曜変天目の方が手に入りやすいか。

**名無し曰く、** · 2012/10/06(土) 21:43:12.29

各大名の居城の金・兵糧・兵士MAXにして、大名の性格も信玄と同じにしたら、
畠山を除く全ての大名が毎月行軍するようになったんだけど、信長が調略と内政しか言わなくなって詰んだ
(´･ω･`)

**名無し曰く、** · 2012/10/06(土) 22:45:42.52

国力と兵士数少なくないか？

93 · 2012/10/07(日) 03:22:13.70

おっと、各居城石高255にしたんだった。後出しでスマソ

**名無し曰く、** · 2012/10/07(日) 08:29:57.87

畠山は統率もＵＰさせないと、行動しないぞ。
信長は調略しまくって斉藤家との戦力逆転させれば動き出すよ。

斉藤家の戦力を残したままだと、毎月墨俣・小牧山を奪い合う泥仕合になるよ。

**名無し曰く、** · 2012/10/07(日) 13:06:28.71

自分以外の武将の戦術Lvを上げる方法を模索中sfc版

※他国武将の場合
・町のシンボルの上で斬りつけて、相手体力が20以下を目安になるように殺さずに調整する
・相手が町中へ逃げるので追いかける
・町中で再度斬りつけて防御で戦闘を終わらせる
・相手が外へ逃げるので追いかけて斬りつけてずっと防御

これをループ(´･ω･`)操作ミスしなければ延々斬りつけられて、相手も自分も戦術レベルが上がる
体力20以下じゃなくても逃げるかもしれんけど

自分が大名ならお気に入りの武将を一度解雇させて後で調略等で戻したり
他武将に謀反起こさせて遊ぶ場合の戦術上げになりそうかも

※自国武将の場合（自分が大名or城主に限る)
せっせと一緒に行軍して第一勲功を取らせる

これは割とダルイ(´･ω･`)

**名無し曰く、** · 2012/11/05(月) 18:43:39.32

☆

**名無し曰く、** · 2012/11/10(土) 16:19:41.74

畠山や足利、今川に仕官ってのは良くやったな
義元も桶狭間で討たずに逃がしたりとか、丸根・鷲津を残して佐久間大学を救ったりだとか
調略の命令を出すと帰ってこなくなるヤツがいるけどバグ？
（マップのどこかで同じところをグルグル回ってやがるんだ）

**名無し曰く、** · 2012/11/13(火) 21:08:15.34

SFCのコード調べて黒官の能力コード入力したら細川藤孝の能力変化した

**名無し曰く、** · 2012/11/13(火) 23:56:59.44

>>100
武将数に制限があるからそうなる
プレイ開始時に未登場の武将は未使用または死亡した武将の枠に入る

**名無し曰く、** · 2012/11/17(土) 02:30:29.57

武将数制限の正確な数はいくつでしょうか？
以前、宮本武蔵を出す際に斬りまくって256人くらいにしたら
出てきた記憶があるのですが、
久々にプレイしたら、秀吉入れて233人から増えません。
こんな中途半端な数なのでしょうか。

**名無し曰く、** · 2012/11/17(土) 18:59:16.26

>>102
武将枠数は中途半端だよ

**名無し曰く、** · 2012/11/17(土) 19:44:50.22

1は延暦寺が本願寺勢力だったよなｗ

**名無し曰く、** · 2012/11/17(土) 21:01:57.29

延暦寺は曼殊院覚如が城主
大名家が18しかないから鈴木佐大夫も本願寺勢力になっている

**名無し曰く、** · 2012/11/18(日) 17:55:44.39

>>102
秀吉を除いて240人
開始時点では11/240人が在野

>>103
中途半端という程でもなくないか？

**102** · 2012/11/19(月) 23:25:37.79

>>103 >>106
ありがとうございます。

**名無し曰く、** · 2012/11/20(火) 04:39:52.39

浅井長政像って手に入るの？

**名無し曰く、** · 2012/11/20(火) 06:11:43.82

なぜそう思った？

**名無し曰く、** · 2012/11/20(火) 12:40:16.26

>>108
アイテムとしては存在するが、入手条件は知らん
登場するアイテム数に制限があるから
売るなり褒美として配るなりしていれば
いつか出てくるんじゃね？

**名無し曰く、** · 2012/11/21(水) 12:55:42.42

柴田勝家、滝川一益を配下にすると他の武将と反応がことなりますが
ほかに反応の異なる武将っていますか？

**名無し曰く、** · 2012/11/21(水) 19:28:05.66

利家と光秀

**名無し曰く、** · 2012/11/21(水) 20:23:31.70

信長もじゃなかったか

**名無し曰く、** · 2012/11/22(木) 19:35:19.22

>>112
>>113
ありがとうございました
でも３人とも他と同じ反応でした（ＣＳ版）
家老に昇格して利家と光秀は与力にするときは他と異なりますが
配下にしたあとはフツウの反応でした

**名無し曰く、** · 2012/11/23(金) 20:55:52.45

辻斬りしたときの反応が信長とか何人は違った気がする
SFCとPCで違うかもしれない

**名無し曰く、** · 2012/11/23(金) 20:59:46.35

たしか信長が「猿ごときに斬られるとは・・・」で
勝家が「この猿猿猿猿猿猿猿猿猿猿猿猿猿猿ーッ！」
こんな感じで辻斬りされてたような

**名無し曰く、** · 2012/11/23(金) 21:18:42.18

金ヶ崎終わったあとウロチョロしていたタヌキを辻斬って代替わりさせたのはいい思い出

**名無し曰く、** · 2012/11/23(金) 22:11:18.37

姉川じゃないんか

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 00:14:23.77

初代がこんだけ面白かったのに、何故あのまま進化しなかったんだろう
遊び心無さすぎ

勝家を配下にすると、ボロボロの家に住んでて、猿がいびるんだよな
懐かしい

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 05:56:09.27

ゲームでも差別だ人権だの騒ぐキ○チガイが増えたから
特に歴史ゲーは実在の人物を使っててその子孫もいることも多くて実在の国や地域を使うからな

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 06:21:24.87

まあtowns覇王伝のフルボイスヤスケを見るとそんな気力も吹き飛ぶんだがな。
あれは酷い反面、笑えた。

スレチスマソ

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 13:05:36.57

>>118
姉川は勝ち戦だろ
壊滅しなけりゃ軍団で移動するから辻斬るなんて無理

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 16:23:48.00

全大名好戦的にしたら浅井長政に二条城を奪われた！
おかげで上洛イベントが未だに起きない
おまけに浅井が朝倉とガチで殴りあい中
（毛利、徳川、武田が先に滅亡）

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 17:19:11.18

>>119
2までは正当進化だっただろ。
3から急にギャルゲー見たくなって死亡したけど。

**名無し曰く、** · 2012/11/24(土) 17:50:35.45

>>122
姉川はPC版では結構負ける
そして負けると浅井朝倉の軍勢がそのまま待機する

**名無し曰く、** · 2012/11/25(日) 00:17:43.15

光栄は女子を取り込もうとした時点でコーエーに成り下がったんだ
アンジェリークとか出しておかしくなったんだ (:Ъ

**名無し曰く、** · 2012/11/25(日) 00:33:25.36

姉川の合戦は織田軍と徳川軍は別々で戦うから
徳川の重臣殺しまくれば多くの兵を率いれる
武将がいなくなって絶対負けるよ

**名無し曰く、** · 2012/11/26(月) 11:59:29.55

今川と交戦中の徳川が城攻め直後に姉川イベントが起こると兵隊の数が少なくて軍団壊滅

**名無し曰く、** · 2012/11/26(月) 19:35:11.32

そこを待ち伏せして埋蔵金(σ´∀｀)σ

**102** · 2012/11/26(月) 23:21:31.33

武将枠の件ですが、
敵の居城を落とした直後に、その城に仕官をしに入った浪人がそのまま
城から出てこずに、何処にも仕官しないまま居座り続ける武将が何人かおり、
そのせいで枠が埋められなかったようです。
それらのい武将は「人物」コマンドで存在は確認できるのですが、話しかける事や
辻斬りが出来ません。また、登用コマンドでは引っかからず、
居城をその城に移しても仕官をする事はありませんでした。

**名無し曰く、** · 2012/11/27(火) 01:16:44.15

攻め取るしかない

**名無し曰く、** · 2012/11/27(火) 20:55:23.71

敵に攻めさせたら？

**名無し曰く、** · 2012/11/27(火) 22:53:29.73

http://junko717.exblog.jp/

恋に落ちたら誰もが誰かの小便小僧
神様が僕に下した使命は君だけの小便小僧

**名無し曰く、** · 2012/11/28(水) 08:36:47.25

確かに１、２の方が自由度高くて良かったなー。

**名無し曰く、** · 2012/11/29(木) 01:20:32.94

序盤で信貴山に行ってわざと捕まって松永久秀切ったんだけど、
平蜘蛛しか持ってないんだよね。爆薬とセットで手に入れたかったのに。

原因はなんだろ？久秀が独立する前だからか？
誰かわかる？

**名無し曰く、** · 2012/11/29(木) 05:06:21.67

>>124
おっと最高傑作と名高い５とその前身の４の悪口はそこまでだ

**名無し曰く、** · 2012/11/30(金) 23:48:53.98

爆薬は持ってるはずだが。
独立は関係ない。

あるのは、武将登場人数制限と同じ、アイテム登場数制限。
（売るか配下に与えると、新しいアイテムが登場）

それでも、爆薬は最初からあるはず。
？財宝あたり、確認してみたら？

**135** · 2012/12/01(土) 00:17:56.99

アイテムの出現制限だと思ったが違うのかな。

道端で襲ったのでなく、信貴山城内での戦闘だから、特殊なのかも。

**名無し曰く、** · 2012/12/01(土) 22:59:56.64

>>135
アイテム枠制限が原因かと
アイテム枠は80個で1番目から80番目までが登場する
1番目から80番目のラインアップに爆薬はないため
斬った際に松永久秀が爆薬を所有していなかった可能性がある
1個消費すると81番目、82番目と順番に出てくるかどうかは確認していない

>>137
爆薬は最初から登場しない
爆薬は82番目のアイテム

**名無し曰く、** · 2012/12/02(日) 01:22:19.21

後半は配下を独立させてその勢力の拡大を見守るゲームになった
滝川一益をよく物資満タンの江戸城で謀反させてた
配下に柴田一族や佐久間一族
佐々や不破

**135** · 2012/12/02(日) 16:56:10.45

>>139
ご名答でした。
とりあえずアイテムを２つ処分し、さらに月を跨いで久秀を切ったところ
爆薬入手に成功。

ラインアップの出典は攻略本？武将の順番も分かったりする？

**名無し曰く、** · 2012/12/03(月) 14:49:12.29

BGMシリーズで一番好き
2以降雰囲気ガラッと変わったけどが1の落ち着いた雰囲気が好きだった

**名無し曰く、** · 2012/12/03(月) 21:40:37.63

柴田勝家は殺される時でさえ秀吉への憎しみが絶えないｗ

**名無し曰く、** · 2012/12/08(土) 08:49:52.25

尼子などを配下にしつつ、安土城を建設させたいのですが
（配下にしたい武将を辻斬るしかないらしい足利、里見の救出は諦め）
謀反、独立後も建設イベント(織田家の居城変更)を起こす事は可能でしょうか？

攻略wikiの発生条件以外に、過去スレでは…
・姉川は必須条件ではない
・謀反後に建設されたが、再び織田の配下に引き戻されるというバグがあった
(一定以上の操作が不能になる、詰み)

他に条件として、
・目加田、観音寺、小谷、坂本」が織田領
・支配力が1000以上
・本城に１万貫以上

などを見掛けましたが、詳しくは未確認状態です。気の長い作業を色々と試験中

**名無し曰く、** · 2012/12/08(土) 08:51:31.94

↑スーパーファミコン版

**名無し曰く、** · 2012/12/09(日) 03:49:16.58

まとめwikiに追加してみた

城主を任命した場合における支城の内政値の変動
能力上昇数値
内政60以上石高
騎馬C以上騎馬
鉄砲C以上鉄砲

**名無し曰く、** · 2012/12/10(月) 16:29:45.13

追加ありがとうございます。サイトも重宝しています

謀反後は基本的にイベントが起こらないようですが、大阪城の建設は可能でした
謀反後の安土城の建設は無理でしたが、少なくとも金ヶ崎、姉川が必要ない事は確認しました

三好義賢は安濃津城を攻めた時、あるいは年数で消えてしまうのか
調略後もいつの間にか消えていました

**名無し曰く、** · 2012/12/13(木) 23:34:44.30

お気に入りの武将、足利、里見以外の大名、安土城、アイテム、ステータスALL100
もう何十回と遊んだゲームなので、今回は全て揃えようと思ったのですが
自由奔放なゲーム性に加えてバグやランダムと細かい要素も多く、裏技を使っても調整が難しい…

12月に稲葉城主>斉藤浪人化(残2城を同時攻め)>主命無視で尼子浪人化>そのまま浅井浪人化
>続けて比叡山を先に攻略>信頼度に関係なく降格(奉行)>主命で六角傘下
>安土城の建設>リセット調略、目標変更技を駆使して昇格>長浜城主
>統率を上げ、褒美を貰った後に謀反(贔屓武将が死ぬ前に獲得)の予定

で尼子と安土城の獲得までは案外簡単に行けましたが、目標変更技は今更(安土建設後…)知ったので
次は北条の武将を殺さず(HPを削って出撃させないなど)里見が救えるかどうか、試してみます

**名無し曰く、** · 2012/12/13(木) 23:40:09.15

>>144
>目加田、観音寺、小谷、坂本が織田領
安土城の建設の条件に長嶋も必要な気がしました。岩村は未確認

三好義賢はよく分からないバグで生き残りました

三好軍が北畠の安濃津を攻めるも退却（大名以外はランダムで生死が決まるが、義賢だけはまず死んでいる）
>北畠がなぜか即、三好軍を追い討ち>野戦>更に死ぬ

退却する日に画面外ギリギリをうろうろで（誘導されたのか）、なぜか野戦が起こらず無事撤退

**名無し曰く、** · 2012/12/14(金) 09:40:25.12

三好義賢を生き残らせたら翌月に武力が高くて相性が良い三好政康が消えちゃいました ('A`)

**名無し曰く、** · 2012/12/14(金) 11:13:00.20

謎の多いゲームだからねえ

**名無し曰く、** · 2012/12/14(金) 12:58:21.13

>>141
いまさらだが、登場する武将の順番も概ね決まっている（と思われる）
黒田官兵衛は250/712だから、そこそこ早い時期に登場するはず
宮本武蔵は708/712とかなり遅い登場
ラスト(712/712)は堅田元慶という毛利家の武将

**名無し曰く、** · 2012/12/14(金) 18:44:18.53

大名の性格を書き換えて、真の戦国時代にして楽しんでいた者です。
オレ以上に詳しいお方がいらっしゃったとは・・・。
152、あなおそるべし。

大名家を新設できるといいんだけどねえ。
野望ＭＡＸにして見守るくらいしかできん。

**名無し曰く、** · 2012/12/14(金) 20:08:49.76

>>153
新設は出来る。誰かの城乗っ取ることになるけど。

**名無し曰く、** · 2012/12/15(土) 20:50:24.43

>>150
政康はなぜ？謎は多いなあ
篭城、野戦では、死にやすい・生き残りやすい武将なども居そうだけど
これも性格や相性が関係するのだろうか。一部の顔グラ持ちは「し、しまった！」もまず出ない

義賢が消えたと書いたけれど「年数で消える武将」が存在しないのなら、過去スレにあった
「城周辺を通り掛かった軍に野戦を仕掛け、勝手に討ち死にする城主がいる」が原因かも
配下にするのに苦労したので解雇・斬首した覚えはないし、配下に登用・調略は基本的にさせない
城主にしていたはずなので管理ミスという事はないだろうし、他大名は念入りに潰した
（一部はメモまでしていた）
wikiには足利を配下にすると「明智が登場しない」とあるけれど、実際に消えてしまうのだろうか

アイテム制限というのもよくわからない。そもそも何個まで所持できるのか？
これを手放さないと、次のこれが出ない。などのキーアイテムもあるのか
貰える順番、時期を逃した場合はどうなるのか。褒美含め、後の入手は可能なのか
(所持者死亡時は恐らく無理)
数十年前の記憶では、重複品も幾つかあったはず
二つとない品がまた販売されていて、二つ買えたような…

商人にアイテムを売ると、また販売されている事もあるし、これの条件もわからない
バグなのかシステムなのか。限られた品のみがまた陳列されるのか
（他項目と同じ？ように判定は、売る時の「可」決定時またはその後に行われていると思う）

**名無し曰く、** · 2012/12/15(土) 20:58:35.75

城主が勝手に浪人化する事があって、さらに勢力に変化がないままなら
気付かない内に「他大名の配下」になって、身分の低い内にどこかの戦に連れて行かれて
死亡した。とかはありそうだけど、そのケースはどう考えても確率が低い

**名無し曰く、** · 2012/12/15(土) 22:21:19.55

>154
新設の方法、どうやるの！？
武将の身分を大名に書き換えはできます。
城のデータを書き換えがわかりません。
所属大名家を何にすればいいのか？適当な未使用番号でいい？
城の種類は居城にすればいいのか？？

>155
イベント中は、支城も含む全城主が迎撃体制になって、
付近を通過中の交戦国軍団に野戦を挑むんじゃあなかったっけ？
（この仕様は、イベントに関係なく搭載していただきたかった。）

それと、モブ武将は必ず死亡する。

**名無し曰く、** · 2012/12/15(土) 23:24:20.16

>>157
>>155は「【今更】太閤立志伝1攻略法について」の>>509辺りのレスの事でしたが
イベント中で、交戦国軍に対してのみの話でしたか。では、ますます消えた原因がわからない
今回のセーブデータではまた配下に出来たので、しばらく様子を見てみます

>モブ武将は必ず死亡する
敗戦時は100％死ぬ、あるいは斬首されるという事でしょうか
モブかそうでないかはどこで見分けられますか？個別の顔グラでしょうか
過去スレで「死にやすい環境にある」と出ていた義賢もかな。政康はいつも生き残っているイメージ

**名無し曰く、** · 2012/12/15(土) 23:38:55.78

たまに出奔する武将がいる。
在野から登用した荒木村重なんかが良く出奔する気がする。
城主でも出奔するかは未確認。
ただ、城主は他国に調略されることがあり、その後、攻められて敗死したのかも？

＞モブ武将の区別
顔グラで判断するしかない。
量産型の顔のヤツは能力・知名度に関係なく敗戦時は死ぬ。
直江兼続もモブ顔なので死ぬ。
足利義昭も足利家滅亡時に確実に死ぬし、
里見家滅亡後、北条配下として生き残るのは里見ナントカって白髪爺だけですよね？
ちなみに、経験から判断してるだけなので、根拠はない。

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 00:24:58.38

城主の浪人化、出奔のケースは過去スレにも見当たらないが
調略はあるんですね。その場合忍者報告はありますか？またその月は城主のままでしょうか
城攻め時は忍者報告がありますが、調略はないとなれば

調略され他家の城主になる＞他家の更に他家がその城を攻める>落城
落城の報告は受けたが元は自城だったと気付かず、城主も死んでいる
というケースがある訳ですね

ありがとう。顔グラが基準ですか
直江は後半なので戦の機会自体がなかったのですが、そうでしたか…
いつも里見義弘の爺だけ残っていますね

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 01:04:12.39

自国の武将が調略された場合、
城主じゃなくとも忍者報告はあるが、
他国同士の調略の場合はどうだったかな・・・。

ごめん、覚えてない。

しかし、なぜそこまで三好義賢が好きなんだ？
先祖？

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 02:09:30.94

最後の武将まで辿り付けないぐらい、思い入れのある武将が多い状態です
（変な顔の長逸もなぜか斬れない）
消えたのが義賢だけだったというだけでした。長々とすみません

ある月を境に突然消えていて、(確か敵対勢力は毛利のみとかだった)
確認の仕様がなかったのですが、恐らく管理ミスだったのでしょう

調略時は報告があるのですか、知りませんでした
他国同士はさすがにないでしょう

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 09:58:14.07

>>157
大名と城データに未使用番号入れてみれば？
00=織田　01=上杉　ってなってるから

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 16:25:02.70

>>155
過去スレ見れば解決するはず
ちなみに同じアイテムが重複して存在している
だがそれは同じアイテム名の違うもの
売ったり与えたりしたアイテムが売りに出されているケースについては未調査

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 16:58:24.58

>>164
おーそうでしたか。重複分にバグ要素はなく、確実に出るのでしょうか
また、価値や効果などはそのままでしょうか

一通り目を通し、その疑問を連ねましたが、どの辺りのスレで確認できますか？
アイテムを揃えるのは武将のように無理そうなので、お気に入りや価値の高い物に絞ろうと思っていますが
思うように売られず、褒美も得られないといった状態です
また、絵の制作も一度断るとそれっきりのようですし、時期を逃すと手に入らなくなるのかどうかも疑問です

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 17:09:36.39

制限以外に要素がないのなら、武将のように
ただ破棄する数を増やせばいい、それが足りないだけ。という事になりますね

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 20:53:40.34

>>165
確実かどうかは未調査だが、価値や効果は同じ
アイテム数は300あり、うち47個が重複アイテム
平家物語など4つ登場するケースもあるが
重複しているアイテムの大半が書籍

アイテム制限は >>139 が80個と言っているが
アイテムの所有数ではなく
アイテムの同時登場数のこと
大名、武将、商人、絵師、茶人、藤吉郎などが所有しているアイテムの合計が80個になる
藤吉郎が80個持っている状態があるとすると、
他の登場人物は何も持っていないということになる

アイテムは破棄すれば登場するものと、条件により登場するものがあると思われ
絵師に制作を依頼する絵画とか（未調査）

これでよい？

**名無し曰く、** · 2012/12/16(日) 23:02:36.41

補足すると、武将にしろアイテムにしろ「欠員」が補充されるのは
翌月だからね。アイテム処分した直後に手柄立てても信長様から
褒美もらえないから気をつけてね。

**名無し曰く、** · 2012/12/17(月) 01:29:28.15

アイテムは253種で、80個以上の所持はできない
商人が隠し持っている分を含め、初期状態（80個）から何かを破棄しなければ
次は出ないという事ですね

wikiには故意に書かれていない事もあると思いますが、未完成とはありますので
後にここに少しまとめてみます。ありがとう

**名無し曰く、** · 2012/12/17(月) 12:43:04.26

攻略wiki？
今のところ大した情報は載ってないな
まとめヨロシク

**名無し曰く、** · 2012/12/17(月) 19:54:16.39

平家物語とか、価格が違うのがあったような？

**名無し曰く、** · 2012/12/17(月) 20:24:27.27

それはwikiのリンクにある、攻略サイトの「アイテムデータベース」で確認ができる
平家物語は「価値1の32貫」が2冊、「価値2の160貫」が2冊。と計4冊ある
所持者もバラバラだけど、種類自体は多分2種
本物と偽物ってところかな。他にもあるよね

**名無し曰く、** · 2012/12/17(月) 20:59:17.43

>>172
指摘ありがとう
なかなか詳しいサイトだな、そこは

重複アイテムは

伊勢物語、韓非子、鬼谷子、金時計、銀の十字架、愚管抄、源氏物語、
呉氏、更科日記、三略、司馬法、助真作太刀、水鏡、青宝玉、赤宝玉、
増鏡、太平記写本、大真珠、六韜、論語、蜻蛉日記が2つ

徒然草、平家物語が4つ

うち、源氏物語、助真作太刀、徒然草(2つ)、平家物語(2つ)が偽者ありってことか

ただ、そのサイトだとアイテム総数は281になってる

どっちが正しいのか？

**名無し曰く** · 2012/12/18(火) 12:10:17.62

築城技能Ａの場合
肩衝茶入、曜変天目、関孫六が必要。
築城技能Ｂ
小粒金、黒楽茶碗等
いまさらですが、築城技能習得後
相手を斬ると差し出したアイテムは戻ります。
魅力の低い森可成がＢなのでおすすめ。
Ａは斬るには惜しい武将ばかりなので
スピード出世を目指さなければ城持ち後に黒田官兵衛から。

**名無し曰く、** · 2012/12/18(火) 19:06:12.08

>>173
古い記憶では茶器、肩衝茶入か初花茶入だかは二度売りに出ていたと思うけれど…
まあ種類は250以上ぐらいはある訳ですね。で、所持は9ページ(1ページ8個)程度が限界
>>174
マニアックな情報をありがとう。曜変天目は京の山上宗二、肩衝茶入(???茶器)は堺の今井宗久
共に最初は一覧にはなく、少し売買をすすめて信頼を上げれば出る系ですね

改修は配下時の主命の中で、最も信頼が得られそうだけど
最初の評定（6月）で昇格するには、献上以外に方法がなさそう。（南蛮物、信頼50×3の消費が簡単）
後にリセット＆目標変更技(目付以下は不可能)を使用する場合は、築城技能は特には不要？
まあ今は便利なことに、TAS動画などもありますね

wikiの過疎掲示板より、為になりそうなので転載

>今、俺の楽しみ方はスピード出世＋全能力100ALLAを最速でやる事かな
能吏型で統率100内政90ぐらいで後武力
桶狭間終わったら堺いってチンチロして１日で500貫稼いで
和書、漢書、茶器1茶器2買って京にいって
明智に築城Aまで教わって調略もA弁舌はとなりの楠にA
清洲に帰って評定までの間は剣術で武力上げ
評定では兵糧売りとかは断って城改修で13上がるので褒美もらえて信頼もぐっと上がる
空いた時間で鉄砲A、馬A、でまだ仕事を請けれないのでこの時に宿に止まって魅力と野望上げ
7月の評定も改修で空いた時間で剣術と宿で魅力野望上げ
この時点で外交50魅力100、武力80、内政93統率100野望100
8月も改修で終り次第、六角の情報収集の仕事で外交上げ
18.19日で貰う仕事は鉄砲買い、堺の南蛮から値切って800丁買う
余った時間は剣術
9月も改修と情報収集と鉄砲買い

**名無し曰く、** · 2012/12/18(火) 20:29:01.01

秀隆「築城を教えるのですか・・・どうも気が進みませぬな」

藤吉郎「それでは仕方がないな」

**名無し曰く** · 2012/12/20(木) 11:49:38.99

肩衝茶入の正体とは
あの大名物、天下の三肩衝の一つ
新田肩衝茶入であり
内政コマンドの新田とかぶるので名称を変更したと思われる。
ちなみに、天下の三肩衝きとは
①初花肩衝茶入
②楢柴肩衝茶入
③新田肩衝茶入
上記三肩衝きを手にいれることが天下人のステータスといわれた。

**名無し曰く** · 2012/12/20(木) 12:18:20.54

私がプレイして確認した重複アイテム
砂糖×２
白宝金×２
小粒金×２
石見銀×２
奥州金×２
大金塊×２
佐渡金×２
甲州金×２
ちなみに、佐渡金と甲州金は初花茶入を手にいれた後
上杉謙信、武田信玄を斬るとそれぞれ２コてにはいりました。
斬った直後は？財宝の表示です。

**名無し曰く、** · 2012/12/20(木) 12:47:28.17

>>173
やっぱ300個だったわ

>>178 のリストアップしてくれたもの以外だと
かすてーらや南蛮菓子、穀物、羅沙布などの南蛮物や
麝香なんかの財宝が２つづつある
価値は全く同じ

**名無し曰く** · 2012/12/20(木) 13:40:46.83

桶狭間をスッポかして三好家家臣を５月２３日辰の刻で全斬り。
すると所持金が７５貫になるのでその足で大和に行き黒楽茶碗
連続売買。すると９貫の損で原価取引が出来るので青磁茶碗を
６０貫で買いミゲルスーザに１２０貫で売る。以降同様に
瀬戸茶壷、平野茶入、唐物肩衝売買で計３７０貫の所持金
その後、６月改修、７月改修の合間に商人のアイテムを
３５～４０程度南蛮輸出する。
そして８月の鉄砲購入主命で８００丁達成すると約９０％の
確立で大殿より褒美として、初花茶入を拝領できます。
その後、①初花茶入→②朱槍→③無銘脇差→④恒次作太刀→⑤小粒金→
⑥小粒金→⑦金塊→⑧宗近作太刀→⑨皆朱槍
私のプレイはだいたいこの順番で貰っています。
※注意ポイントは最初の褒美で必ず初花茶入をＧＥＴすることです。
鉄砲購入７００、８００丁を５、６回くりかえしていると約９０％
の確立で初花茶入をもらえます。はずれは朱槍。
最初に朱槍を貰ってしまうと敵大名の居城を落とす等の大手柄パターン
にはまるので要注意です。
余談ですが、私もチンチロリンで５月２５日までに５００貫稼ぐプレイ
をしていましたが、足利家を残すプレイ＋初花茶入＋全褒美に変えたため
三好家臣斬りスタートとなりました。
１５６０年１０月１８日稲葉山城主となり浪人明智光秀を登用。
斎藤家の稲葉一徹調略。石川数正調略。この３人は謀反時うらぎったことがない
尼子を助けて鹿野を毛利が攻撃する寸前に１００人攻めして３日で退却
尼子の４城キープ及び、足利２城キープ。
足利家も尼子家も石高が２０万石をこえると調略しはじめるので
勢力を拡大させてたのしんでいます。
ｐｓ、長文になり申し訳ございません。

**名無し曰く** · 2012/12/20(木) 13:49:13.07

訂正、稲葉一鉄でした。
申し訳ございません

**名無し曰く、** · 2012/12/21(金) 23:43:41.08

>>180
wikiに「謀反時に従う武将」という項目があるけれど、過去スレでは他にも
堀尾吉晴(岡崎)、松永久秀(信貴山など)、三好政康(芥川)、小島職鎮(春日)とありましたが
更に、稲葉一鉄(稲葉)、石川数正(岡崎)、明智光秀(京、清洲時も？)もですか。他にもいるかな？

私はwikiの編集ができないので、訂正箇所を含め宜しくお願いします

Wikiの「足利義輝を配下にすると明智光秀が登場しない」は、
「足利家が滅亡した後に和田、細川、明智が織田家になるため、明智は京で浪人のまま」

・武将はよく行方不明になるが、戦以外で勝手に消えることはない
（しかし登用などの、主命後に行方不明になるバグはこの限りではない）
・個別の顔、グラフィックがある武将以外は敗戦時、討ち時にする

【アイテム】
・アイテムは253種だが重複品47を含め、総数は300個
・武将と同じように制限(80個)があり、消費をしなければ次が登場しない
・大名、武将、商人、絵師、茶人、藤吉郎などの所持品(隠し分)を含め、同時に登場する数は80個まで
（藤吉郎が80個所持している場合、他の登場人物は何も持っていない）
・登場する順番が決まっている(?)ため辻斬り・褒美・絵師の制作依頼時に、その番号に達していないと手に入れられない
・茶人に茶器を売ると、商品欄に再び陳列される。（黒楽茶碗一つで信頼度UP）
・同じように商人も、買い取った品をまた販売することがある
（堺の商人に売った品を、京・難波の商人がまた販売することも多い。南蛮輸出が確実？）

【主命達成時の褒美】
朱槍→無名脇差→小粒金→皆朱槍→宗近作太刀→金塊→小粒金→恒次作太刀→初花茶入
貰える順はこの限りではなく、鉄砲7～800の購入などで初花茶入が先に貰えることもある
「オオ、ホントニイイノデスカ」は初花茶入のみ。朱槍などは価値3で、価格の割に攻撃力が微妙に上がる

**名無し曰く、** · 2012/12/22(土) 00:04:27.01

【城主】
・魅力のステータスが統治に関わる。（住民の質が悪い土地に魅力の低い城主を配置すると、米まで減る）
・配下の城主が増やすものは％(詳細不明)、金、兵糧、軍馬(C以上)、鉄砲(C以上)。改修・築城は行われない
（騎馬鉄砲を増やすのは、各技能がC以上の城主のみ。金がある時のみ毎月500単位で増える）

【気を付けたい事、バグなど】
・登用バグ。画面外や異次元に飛んでしまうが、秀吉が周辺をウロウロする、話し掛けるなどの誘導
何らかで条件を解除することで希に正気に戻る。（不確かな時は決して登用させない）
・大名の居城を落とした時、その大名が希に自害する。（ランダムなのでリセットしてやり直す）
・謀反後に安土城完成イベントが起きてしまい、織田の配下に引き戻され一定以上の操作が不能になる
・主命の朝廷コマンド後、関白になってしまうとゲームオーバー

【安土城完成】
1.wikiには前イベントが必須とあるので、斉藤・浅井家の滅亡が条件？（六角家も？）
(武田、徳川、北畠生存時のみという書き込みも)
2.目加田とその周辺の観音寺、小谷、坂本に加え、長嶋、岩村(？)が織田領
3.支配力が1000以上で、居城に1万貫以上の蓄えがある

**名無し曰く、** · 2012/12/22(土) 01:37:00.74

>>182の「消費をしなければ次が登場しない」の後に、
｢登場するのは消費した翌月｣「条件により登場するものがある(？)」を追加

【里見の浪人化】
北条家の武将の体力を(翌月1日の時点で)20未満にし、出陣させないようにする
ランダム含め、状況によって攻めない月はあるので、攻めるかどうかをできるだけ確認したい
ただ確認は実機では厳しいし、攻めない条件などもわからない
（体感では戦が長引き、帰還が月末に近かった時など。戦の期間もランダムで多少前後する）
清洲城＞小田原城まで最短で5日程度、見てから評定には間に合う

数人を残し6月中に辻斬り、他は様子見。10月他なぜか侵攻せず、1月まで2城残って
居城を攻めていた北条に乗じ、日程を調整して直轄城攻め落とし。で浪人化に成功

**名無し曰く、** · 2012/12/22(土) 01:43:08.05

城攻めか調略か。この二種の評定方針は、月が変わる時にランダムで決まるようだけど
勢力状況によって固定の時がある。（内謁で目標の変更、方針を変えても翌月には戻ってしまう）
毛利などは処理落ちか何かで引っ掛かり、目標の城に到達するまでに不要な日数を消費していることが多い
城を落とした後も、帰還が翌月になっていたりと連続して攻めない月は割とある

毎月昇格をする最短プレイでも、条件があるので10月～11月まで城主にはなれない
献上、改修、リセットによるコマンド復帰技、城攻めの総大将、目標変更技(目付以上から可能。実機では厳しい)
進め方によっては技能は後でよく、6月に物頭に昇格まではしなくてもいい
スピード昇格だと城攻めの参加は免れず、改修の機会は少ない

三好の北畠居城攻め(敗戦確定)で義典・義賢が討ち死にしないよう、前の月(8月?)の内に削る
（松永謀反時はリセット）
11月稲葉城主>12月斉藤浪人化>1月里見浪人化>2月尼子浪人化>そのまま主命無視で城攻め
（そのまま幾つか落として行くと制限があるのか、城攻め自体ができなくなった）
そして一旦、目付に降格

>>167
義賢含む足利以外のお気に入りの武将、褒美、安土城。全て揃えることができました。ありがとう
ステータスもALL100(大名になってから統率上げ)、他のアイテムも揃えることができそうです

**167** · 2012/12/22(土) 09:32:38.45

>>182
すなない、訂正頼む

誤）アイテムは253種だが重複品47を含め、総数は300個

正）アイテムは252種だが重複品48を含め、総数は300個

佐渡金のうちの１つを土佐金と誤認識していたわ

**名無し曰く、** · 2012/12/22(土) 16:23:36.69

土佐金じゃ魚だろ
でも馬も家宝になるぐらいだし生き物の家宝もできそうだな

**名無し曰く、** · 2012/12/22(土) 18:34:44.64

色々まとめてくれてるのか、プレイ日記なのかよくわからん。

**名無し曰く、** · 2012/12/23(日) 08:26:06.88

>183
大名の居城を落としたときに自害するのは、
バグではなくて、

敵大名出陣→敵の居城に攻め込む（篭城中に）
→敵の大名帰還→篭城中ゆえ、行軍状態で城の上に待機
→居城落ちる→大名自害

ではないか？？

**名無し曰く、** · 2012/12/23(日) 08:44:11.87

>>186
ありがとう
>>188
両方ですね。。わからない事が多いので？も多く、文章も読みづらくてすみません
編集し直しています
>>189
直轄城が残っている時のことで、自害しない時もあったと思います
詳しくわかりましたら、再度編集お願いします

**名無し曰く、** · 2012/12/23(日) 10:31:07.99

【アイテム】
・総数300個のうち、重複品が48個。全252種
・大名・武将・商人・絵師・茶人・藤吉郎などの所持品(隠し分)を含め、同時に登場する数は80個まで
・登場する順番があり、処分した翌月に次のアイテムが登場する。条件で登場するアイテムも？
・その番号に達していないと、褒美や辻斬り時にアイテムが手に入らない
（所持する武将が先に死亡した場合、代わりに登場した武将が持っていることがある）
・褒美を与えた武将を斬ると、持ったままの場合がある
・茶人に茶器を売ると、その茶器が再び売りに出される（黒楽茶碗一つで信頼度UP）
・商人も買い取った品をまた販売するが、ランダムで堺・難波・京の商人へと流れる
・商人に価値0の品を売ると処分される。また、南蛮商人に売った場合も処分扱いとなる

【褒美】
朱槍→無名脇差→小粒金→皆朱槍→宗近作太刀→金塊→小粒金→恒次作太刀→初花茶入
貰える順はこの限りではなく、最初に初花茶入を貰うことも可能
(後に初花茶入を貰う場合は40～50個の処分に加え、以前に拝領した褒美を2つ以上処分する必要がある？)

【昇格】
・毎月1日の評定で昇格基準である、最低功績値(信頼)を上回っている時に昇格する（一段階のみ）
・最低功績値は物頭200・(目付300後半～400・奉行640？)中老1280・家老2560・宿老5120
・性格「不義理」の家臣のみ、一位下の最低功績値で昇格させることが可能
また、城主に任命することで家老の最低功績値に変更されるため、城主解任後すぐに宿老にさせることが可能

【城主任命】
・能力値(野心以外)のうち3つが80以上。茶道と芸術の技能平均がC以上
・中老で信頼2560を越えた主命達成時に家老に昇格、城主に任命される
（家老が一定数を越え？城主のいない城が10以上ある時）
・目加田を除いた、敵対勢力に隣接した城が任命される
・長浜・姫路は例外で優先、変更される

【城主】
・配下の城主が増やすものは統治と士気(魅力？)・石高(内政50以上)・資金・兵糧・軍馬(C以上)・鉄砲(C以上)
・改修・築城は行われない。騎馬・鉄砲は金の蓄えがある時のみ、月500単位で増える
・居城が孤立している場合、統治が減って行く？

【合戦】
・戦術・政略LVは99が限界
・合戦では性格や相性が関係する他、モブ武将は敗退・討ち死にしやすい
・1日の時点で体力が20以下の敵武将は出陣しないが、籠城時は出て来る
・同盟相手が弱小(一定勢力)になると大名の方針が変わって、潰しに掛かることがある
・同盟国の城主を調略すると「同盟/交戦」状態になる（交戦扱い？）

【恨みフラグ】
・相性・大名関係などが影響する
・調略失敗、敵城で捕まり個人戦(体力－20)、個人戦後の
「地の底まで貴様を追ってやる。」という台詞の発生などが条件
・交戦状態にない場合、姫コマンドなどで捕まらないと基本的に追っては来ない
・体力50以下になると追って来ない

【主命】
・暗殺は魅力30以下、武力90以上で受けられるようになる
・鉄砲購入は魅力50以下で(商人宅でのみ)悪事が行える
・ミゲルスーザの鉄砲購入は「大名情報」の、居城の鉄砲数で成功/失敗が確認できる
・改修は高い信頼を得られるが、褒美が貰えない（成功率は統率に影響する?）
・馬買い時の交渉は、いつまで続くのか見当も付かない
・情報収集は城を外から調べ、その家臣・各町の坊主・酒場・宿屋で大名情報を聞く
この5点を押さえれば大成功。褒美も貰える
・対象の大名家に家臣がいない場合、「調略すべき武将がいない」と言われる
(何ヶ月も帰って来ない場合は行方不明か、どこかで引っ掛かっている可能性がある)

**名無し曰く、** · 2012/12/23(日) 10:41:59.31

【攻略アドバイス】
・城守備兵は挑発でノコノコ出てくる
・改修は自分、築城は家臣にさせると効率が良い
・賭博金は3貫100文が妥当。それ以上は相手によって受け付けて貰えない
・技能の習得(築城以外)は謝礼1貫？から可能。(成功確率はランダムで、B>Aのみやや難）
（家臣・黒田からは無料、竹中は2貫、他は5貫以上など。ケースは様々）

【小技】
・内謁時に献言・目標で敵対大名の変更が認められると信頼が5％上がる
（隣接する敵対大名のローテーションで楽に家老になれるが、実機では厳しい）
・「大軍を避ける方法」評定で野戦を選択し、配下に兵100ほどを持たせ単独で突撃させる。家臣は即退却、大軍は城に戻る
・「大名の浪人化」残り2城になった時に、CPUと同時攻めを行う。そして居城が後に落ちるように日付を調整する
（バグなどもあってか日数の触れ幅は割と広く、直轄城が先でも可能。但し、大名が居城から辿り着くまでと猶予期間は短い）
居城に居ない(篭城中に戻り、更に参戦できなかった)武将も浪人化する

【気を付けたい事、バグなど】
・評定の方針は毎月1日に変更・決定される。決定後は変更不可
・ランダムの判定は、メッセージや選択肢の可否決定時に行われる
・直轄城が残っている時に居城を落としても、ランダムで大名が自害することがある
・「登用バグ」主命を受けた複数の武将が、画面外や異次元に飛んだままの状態となる
（藤吉郎が周辺をうろつく、話し掛けるなどの誘導で希に解除できるが、不確かな時は登用させない）
・武将・軍は移動中、処理落ちでよく藤吉郎に誘導される
・イベントを絡めた不具合が多い
(謀反後に安土城完成イベントが起きてしまい、織田の家臣に引き戻され一定以上の操作が不能になる。など)
・イベント中に「出撃モード」になることがあり、支城の主が付近を通過する軍に勝手に戦を仕掛けるようになる
（気付かない内に討ち死に）
・関白になった時点でゲームオーバーになるため、後半時は朝廷工作に気を付ける。官位は10段階
・脅迫で傘下に入った大名家の武将は、どこからともなくやって来る。(その月内に戦で斬首された武将も足軽として蘇る)
・謀反、自国の城が調略された時は忍者報告がある
・バージョン、ロムによってできない裏技がある

【配下武将による謀反】
・謀反しやすい武将を見極める。信長・光秀・早田・信玄・松永・宮本武蔵？・三好長慶など
（単純に謀反しやすい武将、宇佐美・林・遠山・小山田・大道寺・毛利隆元・信雄・信孝・上条など）
・戦術LVが低いと城を落とせない。最低20以上は欲しい、あれば勢力を拡大しやすい
・昇格可能な高い信頼を持った、中老の与力を4人以上は付けたい
・城主の野心を秀吉の統率が上回っていると、まず謀反しない？
・城主任命後にその城に尋ね、面会すると「殿！一体どうしてここに…！」と言う武将が謀反しやすい
(台詞が変わってしまった場合、城主解任>城主任命で再度試みる)

**名無し曰く、** · 2012/12/23(日) 10:44:28.01

謀反時に付いて来る武将については、「知行奮発で池田恒興が残った」という書き込みがあったので
相性やプレイ後の関係などの状況によって変わり、本来付いて来る武将でも関係が悪化していた場合は
付いて来ないというところかな

**名無し曰く、** · 2012/12/23(日) 12:48:29.93

>>193
そうだと思う。

前田慶次なんかは面会すると
「これは殿、一体いかがなされたのですか」
みたいに秀吉を迷惑がるのがデフォだが、
褒美を与えまくったり給料奮発すると態度が改善する。

要は相性＝忠誠度初期値であって、
謀反時に付いて来る武将ってのは相性が良くて
最初から忠誠が高い（＝離反しない）ってだけ

**名無し曰く、** · 2012/12/24(月) 04:15:32.25

【謀反時に従う武将一覧】
・信頼度の他に、裏ステータスとして「忠誠度」がある
・相性＝忠誠度初期値。昇格、知行、褒美、プレイの仕方によって忠誠度が変化する
・当然、関係が悪化した時は離反する。相性4～5以上から厳しくなる

>>194
ありがとう。過去スレでは「相性4辺りが境目」とあったと思いますし
wikiの一覧では荒木のみ相性5で(wikiリンクの「武将データベース」で確認)、昇格が必要ともありますね
>>182の中で私が確認したのは、堀尾吉晴(1)、松永久秀(4)の2名
松永は謀反前・謀反後かは覚えていないけれど、初期値のままで両方ついてきたかも
明智は8と厳しいけれど、これは織田家になった後の相性かな？
>>180では「まず離反しない」とあるので、変わるのかも

他は、三好政康(2)、小島職鎮(3)、石川数正(3)、池田(3)、稲葉一鉄(3)ですね
仮について来なかったとしても、少しの要素で安定かな

**名無し曰く、** · 2012/12/24(月) 04:25:18.04

足利配下の特典として、いい明智がついて来る・・・

**名無し曰く** · 2012/12/24(月) 11:40:08.65

本願寺城を築城し巨城にして
新田開発を続けると、１００万石になりました。
この結果、大坂城築城イベントを起こさなくても
１００万石になることが判明。
目加田城の場合は確認プレイしていないので仮説ですが
砦→城→巨城へと築城し新田開発を行へば
安土城築城イベントを起こさなくても、８８万石になるものと
おもわれます。

**名無し曰く** · 2012/12/24(月) 12:19:48.03

茶人千宗易の所有物に
和漢朗詠集→価格６５、価値１があります。
千宗易が販売している茶器８品は手にいれたのですが
和漢朗詠集は販売品目に表示されません。
アイテム消費制限以外に何か特別な条件があるのでしょうか？
和漢朗詠集を入手された方おられましたら
入手方法等を教えていただけないでしょうか
どうか宜しくお願いいたします。

**167** · 2012/12/24(月) 20:10:41.06

・アイテムは順番に登場
・アイテムを所有した武将が戦死などでいなくなった場合
　アイテムは同じ武将枠に入る次の武将に引き継がれる

>>198
茶人は茶器しか売りに出さないからラインアップには出てこないハズ
和漢朗詠集の入手条件は不明
茶器の鑑定や茶器の購入、売却でオマケしてくれると思ったが
そういったイベントは発生しなかった

**名無し曰く、** · 2012/12/24(月) 20:45:49.36

初代はストーキングされるのが面白怖かったなｗ
敵将につけねらわれてトラウマ
楽しかったけど