【シェア】戦国史in歴ゲー板 第二幕【フリー】
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誰かFEでの真田のクリアのしかた教えてくれ。
何度やっても山内上杉・北条・里見を食ったあたりで東日本が武田に食い尽くされて
従属しながら時に反乱して領土は広げても、武田が大友とぶつかり合う頃には武田が大友を止めきれず真田ごと押しつぶされる。 >>4
このゲーム、効率よくやるには弱いものいじめをやるのが基本だけど、
とにかく『その場で一番強い奴』を攻撃する戦略も必要。
北条、上杉、武田辺りが拮抗してくれてる方が真田は伸ばしやすい。 >>6
一番強い奴を共同して叩かないと、後で困るからな。 天文とか慶長は面白いが、最後までやり抜く気力が無いｗ 蒼き狼シナリオだったと思うけど、
足利直冬がリトアニア大公国の当主になってﾜﾛﾀ >>9
そういや真田はリプレイサイトであるけど明智はないな。
おれも今ＳＥで明智を数回やったが初手が見つからない。あんまり待つのは性に合わんし。
種子島のがまだ初手見つけやすかった。 >>13
明智は南信濃一国が限界だった。
長尾と武田がつぶし合ってくれればもう少しは行けるかもしれんが、
家臣の数が少なくて手が回らない。 両遠山を早期になんとかしないとそうなるよなぁ。そこそこ力つけておかないと、
斎藤と武田の間の立ち回りで詰みそうだ。 明智でやってみた。
駿河に抜けて何とかなるかと思ったけど、
北伊勢あたりまで行ったところで浅井、武田、北条に
囲まれて詰んだっぽい。武将が足りないのがきつい。 こういうのは初めてやるんだが、何から手をつけていいのか分からない >>19
まずは本体に同梱されているサンプルシナリオをプレイしてみたら？ 書き方が悪かったかな。すみません
>>20
基本を覚えるために現在サンプルをやっているのだけれど
どうやって進行していけばよいのか分からない。ということです
徴兵で兵を増やしていくのはいいけども、戦闘でガンガン減っていくわ 基本的には戦闘はなるべくしないのが正しいスタイルかと思う。
相手の兵数よりも多くの兵で城を囲って、強襲or包囲して石高を上げていく。
まず自分より強いところや戦いたくないところと同盟を結ぶ。
(自分以外に敵が居る家は同盟を向こうから結んでくるんで、結んでこないところはプレイヤーに狙いを定めている家ということになる。)
次に攻撃対象の家の城内兵数や救出部隊の援軍を撃破できるだけの軍を用意する。
出陣して城を囲む。この時家の戦力(城内にいる兵数とではない)が拮抗しているようなら包囲、城内兵数を圧倒（10〜20倍位？）していて強襲で兵が減っても敵援軍を撃退できるようなら強襲をする。
基本は包囲。
兵糧が0になるか本丸まで攻め込まれると落城するので石高が上がる。
城守備兵も合わせて相手の城内兵の10〜20倍の兵をもっておかない限りは強襲はあまり意味がない。
包囲は最悪10ターン以上はかからないから強襲するなら10ターン以内でおさまる時だけ。
相手の城内兵数が変動しない限り、強襲か包囲はどちらか片方に特化するのが正しい。
例外としては兵糧15000、兵数5000の城を攻めていて本来なら3ターンで落ちるところが、城から兵が撤退、城内兵数が自軍の10分の１以下になった場合などは強襲に切り替えた方が早かったりする。
少なくとも序盤で徴兵できる人数が少ないうちはあまり野戦は行わないのが得策。
中盤で戦力が拮抗してくると多用するようになる。
終盤は既に体制が決しているんで野戦が発生しなかったり…。
間違いなく言えるのは負けると解っている野戦はやらないこと。
野戦は防御側なら回避できるはずだし、攻撃側なら出撃しなければいい。
あと先に言っとくがこのゲームのサンプルは初心者には普通に難しいんであしからず。
あきらめずにガンガレ。 >>19です
>>22
詳しい説明ありがとうございます。
とりあえず序盤は同盟で味方増やしてその間に徴兵を繰り返して攻める方法をとってみます 10倍〜20倍なんてケチな事言わずに、100倍程度まで削って1〜2ヶ月で強襲して落とすのが理想だけどね sageミスったな、スマン
>>24
それを初心者に言っていいものか･･･。
序盤は味方を増やし、臣従させ、臣従大名つかって兵糧攻めが効率がいい。 明智解法みっけ。
斉藤に武力で両遠山と木曾とらせたらいける。
あそこ初期に石高ないから兵いれられない。 途中で送信してしまった。
そこから、飛騨→越中方面へ抜ければいい。
飛騨で武将補給しつつ、光秀の登場待てばいい。
ただし斉藤と武田が不戦同盟結んでないとできないプレイ。
両遠山を武力で取ってくれないとこれまたつらい。
武田が攻めてくるのが最悪のパターン 足利幕府の再興を夢見て山城・摂津を平らげた所で700万石の北条氏が襲ってきたよ 幕府再興プレイは楽しいよね。ちょっと運要素大きめだが。
北の近江方向に伸びて浅井吸収できれば人材面でも楽でいいんだが、
そうはいかんことが多い。
南は、小国には戦線が広すぎるし、軍船がないのもちょっとつらいんだよね。 義輝の評価がシナリオによってまちまちだな。
一軍の将として、統率が評価されてれば戦も楽しいがｗ
あとは与力に細川や明智がいるかどうかとかも。 >>29だが襲い来る北条氏を押さえ込み・釣り出し・押し込み・飢えさせて
何とか正攻法で戦える位までまで持ち込んだら
1000万石超の三好氏が都周辺を荒らしておられる・・・
これは詰んだかもしれん
大勢力との二正面作戦に役に立つアドバイスあったらお願いします 二正面作戦をやらないのが基本。
領土を接する前に同盟成結んで後方を確保しておかないと。 片方に従属して止まってもらう→その間にもう片方をやっつける とか？
とはいえ基本的に詰みの状況だと思う >>32
そもそも二正面にならないように、回廊のように未征服地を残すんだよ。
で、回廊で二大国が激しく激突してる再にどちらかに宣戦布告。 アドバイスどうもです
目先の戦術だけじゃえらい苦労するって気付かされました
なんとか1000名前後の部隊で篭城させて時間稼ぎしてる間に
北条を主力で潰して何とか和睦
三好も推し戻してなんとか足利幕府再興できました。
次は徳川幕府でも興すか 最近やり始めたけど、城の包囲って収穫の9月超えられない時と超えられる時があるね
運なのかな？それとも兵農分離の裏パラメータがあるの？ >>37
そんなことは無いと思うが…
多分台風とか地震とかじゃないのか？
あるいはシナリオにそう組み込まれているとかじゃないかぎり勝手に包囲が解除されることはないとおもう。
>>37
そんなことは無いはず
包囲が解除されるときは、同盟関係が怪しい >>38
サンクス
俺が九月越えられない理由はどうやら台風だった。
大雨と台風って同じようなイベントだと思ってたから
大雨で包囲解け無かったことで台風に注意払ってなかった。
八月九月またぎで台風食らってたんだな。
>>39にも回答感謝 いまさらながら、ドラクエ３は凄すぎる。
マップのこだわりがハンパねーな。 サンプル以外で日本の戦国時代モノのシナリオの良作をやりたいんですが、
「群雄割拠１５６１」ってどんな感じでしょう？
wiki読む限り、サンプルの改良版って感じですか？
天文ほどぶっ飛んだ差はなさそうですが。 >>42
サンプルとも天文とも違うタイプだけど
いいシナリオだと思う サンクス。
ぱっと見た感じ作りはかなり丁寧そうで好感もてましたが、
天文や蒼き狼ほど話題に出ないシナリオなので、どうなのかなと。
自分にはこれくらいの規模がちょうどいいのに、大規模シナリオが
人気の傾向があるなあ。 家が多いと、寝返りが面白いんじゃん。
城なんていくら多くても、中盤以降は臣従屑軍団が攻めてくれるから全然関係ないし。
自家が飛びぬけて石高高いのに、四方八方で戦ってるから、弱小が全然臣従してくれないなんてことも起こるんだぜ！ >>45
全部自分で落とすんならな。
従属や臣従させればごそっと入ってくるわけだし、
そいつらを走狗にして城を攻めさせればいいわけで。
あとは譜代大名を作って、そいつらにも攻めさせればいい。 プチでいっぱいいっぱいな俺はいったい…。
軍団ってのを初めて編成して侵攻任せてみたら、せっかく集中してた戦力を勝手に分散させて
逆に攻め込まれてやがんの。
見てらんないのですぐ軍団解散させて、当主近くに移動させて直接指揮した。
もっと城数多いシナリオだと、46、47氏の言うように軍団に委任しなきゃ
無理なはずだと容易に想像できるんだが、ＣＰＵのアホさに不安になってもた…。 >>48
要は使いようだよ。
確かに一本道を攻めさせると効率悪いよ。
でも、大勢力に一気に攻め込ませる際には結構有効だ。
ていうか、自分じゃそんなの面倒でやってらんない。 >>48
自分も軍団使いは下手だけど。
・過度な期待をしない
(戦力差にもよるけど)場合によっては一進一退ならよしとする
・ときおり軍備フェーズで直属に戻して兵力鉄砲補充して軍団に戻す
・軍団が落とした城への守備兵と兵糧の補充はこちらでやる
とかするとよいかも
>>50に追加
・軍団が籠城している城があるなら直属に1人戻すとこちらで操作できる
・軍団が包囲している城があるなら直属に1人戻すとこちらで操作できる
・争奪戦になりそうな城には城規模に応じて適当な(兵1500/鉄500くらい)の武将を直属で置いておくと
包囲されても強襲されづらく、ぎりぎりまで粘れる
あと、一進一退に期待というのはこちらの軍団がそれなりに有利な場合でも、ね
美濃から北近江南近江と攻め落として、「よし、ここから軍を二つに分け第二軍は山城攻め、本隊（つまり俺）は湖西を一気に平らげ近江統一としゃれ込んでくれるわ。」とやり手大名気分で軍団編成。
で、坂本城あたりに攻め入ったら第二軍団も一緒についてきやがった。
仕方が無いので本隊が山城攻めに変更。
兵力に物を言わせて一気に京に攻め入った時、なぜか攻め手の中に第二軍の武将が・・・
また着いて来てる・・・
しかも包囲中だった坂本城ほっぽっちゃってるし。
次ターンで坂本攻めに兵回したけど、同盟中の大名も狙っててどうしても先を越せず。
一気にやる気なくしたわｗ 軍団とまったく関係ないところに本隊を置くと、ある程度快適にプレイ出来るよ。
近くだと要らん気を回して混ざってきた挙句、本隊の武将を出陣する城から押し出したりするしねｗ
出陣先が同盟軍とかち合うときは、総兵数で上回ればプレイヤが優先されなかったっけ？ ていうか、厳しい戦い続くころに自分で操作できる範囲を軍団で操作するのって意味ないよ？
逆にフルに自分で操作するために当主だけポツンと置いたりするけどな。
信濃、伊勢、近江、美濃、摂津、河内、讃岐、筑後、肥後あたりは
隣接国が多いから指揮所によくする。
あと1ターン毎に摂津と河内、美濃と尾張を行き来したりとか。 プチ、織田でクリアでけた。
軍団も大戦力与えてやったら、さすがに安心して見ていられるな。
終盤は軍団まかせで楽チンだった。
臣従大名って、それだけじゃ軍団結成できないんだな。
プレイヤー大名の直属の部下でないと軍団長にできないってのは不便に感じた。 >>54
そうでもないよ。
まず、軍団にやらせてから、自分が後押しするというやり方もあるしね。
やりかたはいろいろよ。 >逆にフルに自分で操作するために当主だけポツンと置いたりするけどな
それなんて織田信長？ >>56
圧倒的有利かつ面倒なら軍団使えばいいと思うけど、そうでないときに
自分で操作できる範囲で軍団を使った方が得をするケースってある？ >>58
>自分で操作できる範囲で
そりゃ、あるよ。
4カ国ぐらいしか保持してない場合でも、本体は釣り出しと攻城に忙しいので、臣従屑軍団に中小大名を攻めさせたりとか。
特に、兵数が多くて微妙に臣従しない大名を叩くのに有効。 あと、本ターゲットでない大大名にちょっかいを出すとき。
自分で操作してると敗北が嫌だが、本気で二方面作戦が無理なときは軍団に任せる。
>>59 >>60
それって手間の問題だけじゃなくて？
手間かけて自分でやった方が有利だと思うんだけど(無駄に大兵力で包囲せずに済むし、奇襲対策もできる)。
COM-COMで処理される方が損害が少なくて済むとか実利がある？って聞いてるつもりなんだが。 >>61
そういう返しをされるなら自分で手間隙かけてやった方が有利としか答えようなくね？
>>59-60は軍団にはこういう状況の時に使えるという説明をしているように見えるが
慣れたプレイヤーの指示以上の物は期待できないのは当然だろう >>61
>>60に関しては手間ではなく、負けたくないという感情の問題だね。
さて、本題だが、攻略できる城があまりにも多い場合は、プレイヤーよりも効率のよい落とし方を
見つけてくれる場合がある(特に1〜2ターンで落とせる城)。
10数城同時に攻める事が出来る場合に、自軍の兵数と敵城の防御力&守備兵力を計算して正確に最短で攻め落とせるような計算が、ただの平凡な人に出来るのか？
CPUはそれを短時間に、そして時には人間よりも効率よくやってくれる事もあると。 サンプルのＢ＋ランク以上は軍団使わんとむりじゃね？
群雄割拠１５６１改やってますが、軍団が金喰い虫でヤバス
１２月にはもう金尽きてそれ以降は赤字がかさんで行って
９月に７０％税とるも、数ヶ月でまた赤字に転落するスパイラル
ポスケテ＞＜ >>67
軍団なんてほっときゃいいじゃん。
もしどうしても金使わせたくないなら所有城無しで軍団長以外臣従武将だけの軍団にすりゃいい。
仲間にする時も武将数と石高考えて完璧に潰すか臣従させるか判断すりゃいい。
石高が異様に低いにも関わらず武将数が多いとたいして徴兵できないから使えないし。 >>67
>>66の言うような臣従屑軍団と自家武将入りの軍団は使い分ける事。
自家武将入り軍団は内政はさせずに借金まみれにしておくんだよ。
兵が逃亡して減ってゆくけど、たまに自分で補充する。
日英同盟破棄されて9カ国条約と4カ国同盟で
これ以上大きくなれそうにありません。
軍艦の数も制限されて、言うこと聞いていけば戦争はなさそうですが
米英ソが反日運動などの調略をやっているようです。
このままずるずると勢力切り崩され小国になってゲーム終了っぽい
ですがどうしたら良いでしょう？
我慢して回避して工業力を挙げたとしても大国の4分の一くらいの実力がせいぜいです。
また仮に小国になったとしても家臣にされぬよう
一定の力を持ちたいのですがどうしたら良いでしょう？
毛利、島津のように家臣になっても目付を自国領に駐留させたくありません。 標準シナリオしかやってないから、「捕虜交換」使ったことない
自分の部下が捕まって、なおかつその相手の武将を捕虜にしなきゃ実現できない操作って・・・
ソレ前提のシナリオとかやらないと使う機会は一生無さそう 1回、滝川一益を軍団長にして1方面進行軍任せてたら捕虜になっちゃって、使ったことが有るな 戦争で捕虜にした武将を、長期間拘束しといて、そのうち部下に起用するなんて
実際にはほとんど無いだろうしなあ
いかにもゲーム的なシステムではある
大友家の戸次･･･なんだっけ？強い奴捕虜にしたら
当方のザコ武将３人と交換してくれたよ
交換して少し後悔 このゲームの気になる点
・捕虜で元の大名家が滅びた場合嫡子であろうと登用できるようになる。
・不戦同盟を結んだ場合金が送られてこない。
・相手から臣従及び従属志願しないと人質を呼べない。
・ゲームなので人質の意味がわからない。
・武将の政治能力が使えない気がする。
・交易船でめっちゃ金が増える。
・借金が度を超すと兵が逃げる。
・軍団が面倒臭い。
・中盤頃から飽きる。 史実での越相同盟のような外交革命が起こらないから予想外の事態が起こらない
中盤以降大勢力同士の戦いになっても小城を１個１個落としていかなければいけない
この辺がゲームとして致命的 このシナリオのこの勢力で始めれば猿でも勝てる
と言うのが有れば教えて下さい。 サンプルでも武田か上杉なら余裕でしょ
信長は一度プレイしとかないと微妙かもしれないけど >>80
そのために高機能のイベントシステムがあるんだろ
むしろ拡張性を作者が放棄してしまったのが致命的だな
軍団システムや臣従大名周りを改善するはずが手付かずのまま
終わりそうなのがなぁ。 シナリオやイベントをユーザーに解放しちゃったのがこの作品の強味だけど
それ以外も部分も解放するのか、作者がフォローするのか決めてもらわないとな
サンプル2をちょこっとだけやってみたが、
イベントが激増したね。
でも桶狭間による変化はなしかい！
斉藤今川が宿敵だと織田やべえｗ 観戦モードを何度かまわしてみたけど、
大友と陶は、
頻発するネガティブな史実イベントで潰されてるな
伊達と蘆名は同盟状態からスタートして、
宿敵になるようなイベントがないせいか、
順調に伸びることが多いね
イベントによるバランス調整は
も善し悪し難しいなぁ
とりあえずスタッフは道三すきなのは分かったｗ
仮想の非史実イベント多すぎだろｗ サンプル2はある一定の条件で1974年4月から5月に変わるとき強制終了するみたいです
私もOSはXPです >>94
1974年じゃなくて1574年だった
ごめん 面白い？ちょっと革新忙しくてサンプル2やれてないんだが 従属、臣従が簡単にできてしまう所は少し治した方が良いかも 個人的にはこれくらいでちょうどいいなぁ。今までが厳しすぎた気がする。
臣従させるために敵全軍飢え死にさせるのは気が引けるｗ 最近の作者のオナニー物が多すぎ
従属、臣従やたら増やしたり城画像や背景こ懲りすぎたり
かといって昔のは余りにも雑なうえシナリオいじれないのがおおい 初めからつくるのメンドイから凝り性の作者のヤツの城画像とったり城の数減らして遊んでる 昔の作品の、指定されたマップファイルが無いってでるのどうにかならん？ 臣従大名とかマジいらね ２０人しかいれられないのにこんな一人１００とか２００の武将邪魔でしかたない 俺は臣従なんかさせないよ
邪魔臭くても全て動かすし直轄地だ 臣従大名のみで編成した軍団を常に最前線に投入。
弱体化後は粛正。但し兵力回復力の高い者は除く。 天文〜のシナリオだと臣従大名家の構成員が全員戦死すると、
領地が自家に併呑されてしまうｗ 直轄にするうまみもないようなところまで潰してるの？ うん、全て
でも最後の方、早く終わらせたいときだけたまに許す >>110
ゲーム中は多いけど、史実ではそれほど多くも無いという
なんだかんだで中世大名なんだから当たり前だけど。
臣従コマンド使わないのなぁ。
俺は1万石以下の山の中や海の城レベル７とか落とす時間が惜しい。
弱小スタートだと臣従使わないと敵の進行速度にまず追いつかない。
武将数足りないならともかく、直轄で使う武将なんて30人いれば十分すぎる。
よって臣従使うなぁ。
敵大名家からバタバタ寝返ってくるのがこのゲームの醍醐味だと思うしｗ
アレは気持ちいい。 俺は武将20人12万人部隊で城を潰していくのが好き 臣従させないとか言ってる馬鹿は城数の大きいシナリオやったことないんだな。
頭が可哀想。 武将２０人制、臣従（客将除く）を本陣に置けない、臣従大名城の補給をできない、システムさえなければ臣従使う アホか。臣従クズ軍団はどうでもいい戦線で使うんだ。
本体は最重要戦線。臣従軍団は軍団長だけ自家武将であとは全部臣従クズ武将。
そうしておけば、全然金がかからないんだよ。
使い方もろくに分からないなんて頭が可哀想。 臣従大名に対して｢国替え｣ならぬ
｢城替え｣が出来る機能があればいいな。
戦略要衝は直轄にしたいから。 >>119
慶長戦史（落日の日輪）
昔は臣従させていたよ
もうほぼ全ての大名でクリアしてやる事がなくなったから
戦国史はいろいろと自分でルールで縛って遊ぶのも面白いんだけどなあ
>>127
凄いなｗ 真の征服王と言わせてもらうよｗ まあ暇人で腱鞘炎？に耐えられる人しかお奨めしない方法だけど
クリック半端ないので そりゃ、外交禁止縛りくらいはしたことあるけど、
正直、従属臣従外交無しの戦国史ならのぶやぼのがまだ楽しい。
なんつーか、戦国史の長所がほぼ消える。 全宿敵の勢力でプレイすれば必然的にそうなるわけだが。 最近始めた
サンプルシナリオでも中々面白いなコレ
ところで一つ聞きたいんだが、残党蜂起軍が蹴ちらされた時、
一緒に離反して蜂起した武将ってどこに行くの？
見当たらなくなってるんだが… >>134
やはりそうか…ありがと
俺の神代さんは死んでしまったのか サンプルシナリオ2の越後長尾でやってるんだけど
武田の城とるのにもの凄い金かかるしなかなか落とせないorz
大軍で包囲すると退却するし、ギリギリの兵で包囲すると次のターンで大軍の援軍がくるし・・
上中越、下越は臣従破棄して平定した状態
武田以外の隣接家とは同盟してます サンプルシナリオの九州武将の能力酷くないか…
武田と天下分目の戦いになっても勝てないし
同兵力なら野戦統率の差で押し切られ
兵力で圧倒しようとすれば奇襲で死ぬ
肥前の熊は飯富にすら負けるしな 顔グラ出せるように改造してみた
次はイベントＣＧ出せるようにしてみる >>140
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／ノ ＼ ＼ +
ｷﾀ━━━／/ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ｀ ⌒´|'| |
＋ ＼ U ／ ＋ 大名が直接指示出せる国が少なすぎだお
改造パッチとかないの？ ＦＥ版草原の覇者アイユーブ朝
通常→映像の２０世紀
戦闘→ガングリフォンのステージ７
でやってたり サンプルシナリオでプレイ中、
既に滅んだ大名家の人質が病没しましたという表示が…
人質を出した側も受けた側も既にないのに何だこれは このゲームって裏技なしで大勢力を倒す事は可能なの？
戦力差が倍ぐらいあるとどうやっても歯がたたない 滅びた大名の武将が登場するように設定するのってシェア版じゃないと出来ないの？ シナリオエディタで討ち死にや切腹確率は変えられるけど、
残党蜂起イベントの発生確率は変えらないの？
パラメータ調整では該当項目ないっぽいが 毎月100人ぐらいしか徴兵できないのに一体どうやって…
蠣崎倒す頃には北条とかが北陸奥まで北上して来て完全に詰むんだけど(´･ω･`) 自分で１００人しか徴兵できないなら他からもらえばいいじゃない これで戦極姫つくってほしいな
天下統一はもう駄目だ クソゲーをか？
それとしてもグラフィック関連実装が急務だろ 当主の所在地から遠いから指示ができない国は
軍団に委任すれば内政やってくれるんですか？ 今やってるやつっていんの？
だいぶ寂れたようなきがするんだが 過疎ってて悲しい
同人ゲー板の連中はギスギスしすぎてて苦手 ギスギスした奴等しか残ってないだろ
結構周知も広まってきた上に興味持った奴は大概やりつくした感あるし
残ってるのは惰性で実家の部屋とスレに残ってる連中だろうし 織田信成は織田信高の子孫なんだね
調べるまで知らない武将だったけど 顔グラ貼れれば生き返るよ
肥の使うから・・・なら逃げ口上いっぱい書いておけ 戦国史の次はいつできるのだろ
製作したいみたいな事を1〜2年ほど前に書いてあったような気がする 天下統一や戦国史、信長の野望のようなゲームって他にあるのかな？ 戦国史に触発されて2年前から作り始めたけど挫折しそう… 武将を200人ぐらい関東に追加してみたが著しくゲームバランスが崩れた 正直三箇所もスレ要らんと思うな
比較的人が居るとこに集約させたらどうなんだろ >>199
残すなら同人ゲーム板がベストだろうけどまとめたところで誰かが勝手にまた建てるだろうし別にどうでもよくね？ そもそももうこれだけ下火になってりゃ何をどうしたところで勢いがもどることはないでしょ ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20361.lzh
今さら旧版もないけど、手慰みに
菊池とか北原お勧め
島津はムリ 最近始めたんだけど、昔は流行った？
歴史ゲーム好きならやるべきゲームだろこれ >210 何度かやってみたが、一条、西園寺の動向次第かな。（フリーサンプルＶｅｒ2.0）
最初のターンに定勝に騎馬10、兵80あげる。西園寺の臣従要求には従う。
以後は、当主津野基高の騎馬×2+兵がなるべく300ぐらいになるよう、微調整。
2〜3ヶ月はほかにやることは楽市楽座ぐらい。
一条家が北之川家を攻める→西園寺が追い払う→次の月で、
伊予大森（西園寺）vs土佐中村（一条）がにらみあうようなら、あきらめる。
一条家がほぼ全兵力で三滝城を攻めるなら希望あり。
一条家（津野家含む）に総兵数で劣る西園寺が宿毛城を攻めたら、ほぼ完成。
次の月に独立。基高が窪川城へつり出し（定勝の兵がほとんど減ってないなら、定勝は蓮池へつり出し）
いずれにしても2ヶ月以内に定勝の兵数を整えて蓮池へつり出し。
南伊予に台風がこないことを祈る
（一条家はほぼ総力で三滝城を兵糧攻め、西園寺は同じく宿毛城を兵糧攻めする形をなるべく長く続ける）
城攻めターンで城兵をうまく0にする（城兵30、基高40を狙うのが基本）
蓮池、窪川両城を落としたら、本山-長曽我部のどちらかと同盟or従属しながら領土を広げる。
うまくすれば、目の前に兵数0の朝倉城が転がってるなんてこともある。
土佐中村城を落とした頃には、南伊予、土佐では十分独立勢力でやっていける勢力のはずなので、あとは普通に頑張る。
（早めに長曽我部潰す方が楽だとは思う）
とにかく、最初の9月ぐらいまでにいい形ができなければやり直して頑張ろう。
浅井氏で佐々六、道三に囲まれてどうにもならない。
山岡氏を佐々六の臣従にして、大和方面に目が行くようにしてやってみる。 下総臼井の原氏でやってて古河足利に臣従してたんだが、古河と関宿を北条に落とされて古河足利の領地が消滅。
一族郎党が臼井に逃げ込んできたが、臣従状態がそのままで外交ができない。
独立・主家鞍替したら足利一族や家臣がみんな失踪してしまった。 >>201
こういうシステムで、SRCみたいなのがあればいいと思うんだが… >>210
SEサンプルver2.0で、リロードなしの一発で普通に勢力拡大できたよ。今、豊後を制圧して大友家をつぶしてるとこ。
基本戦略として常に年貢は70パーセントで、年末には赤字が出るぐらいまで徴兵する。
こまかいことは忘れたけど、一条家に従属したまま三滝・伊予大森を奪い、常盤城を攻めている一条家に反旗を翻し、
一条家の城が宿毛だけになったら一条家が従属してきたので受け入れる。
一条家と戦っている間に、城兵力0の朝倉をおとしたと思うけど、そのへん同盟とか城を落とした順とかあまり覚えてない。
ちょうそかべと陶家に従属している西園寺が攻めてきている時、どっちも不戦同盟に応じてくれないから、
一旦高野山に従属したけど、次のターンにちょうそかべが高野山との同盟を破棄してきて１ターンしか時間稼ぎにしかならなかった。
（そのうえ、陶家は高野山とは不戦同盟を結んでいない。）
西園寺が陶家に臣従したのはちょうそかべを圧倒している時だったから比較的楽に対処できた。
その後高野山が滅び、陶家と不戦同盟を結び、一条家（宿毛・常盤の２城）及びちょうそかべ（吉野・日和佐の２城）を臣従させた。
ちょうそかべを臣従させたのは１５５８年の９月。後はみよしに攻められながら大友をやっつけて、三好と同盟して現在に至る。
従属→独立→従属→独立の繰り返しになるかと思ったけど、金があれば意外と不戦同盟を結んでもらえるから独立のままでも結構いけた。 朝倉ではじめたんだけど、どうやってもつむ
浅井との同盟は固いとおもって、本願寺を攻めながら、北陸へ向けて越中富山まで進んだんだけど
武田は信玄が強くて、どうしても分が悪く、ちょうど道三が死んだ飛騨へ南下
斉藤家をなんとか瓦解させて、飛騨美濃までおｋな状態まで。
その後、六角と今川の間で同盟したり切ったりしながら奇襲戦法で、城を落としてた中
今川をなんとか尾張から駆逐、直轄領的には全国二位の状態になったが
いかんせん、何度同盟しても、武田と六角に挟撃されてしまってどう考えても二正面作戦でうまく立ち回れない
もう無理。
朝倉で全クリした人いる？ >>219
とりあえず、いかに早く加賀を手に入れるか
武田は上杉とやりあっているなか割り込めばかなり楽なはず 武田と戦ってる隙に越後長尾家の城を落として臣従させる 久しぶりにこれやりたくなってきた
何かオススメのシナリオとかない？ 今なら、カレイドスコープかな。
天文もちょっと流行ってるみたいだけど。 >>224
ありがと
カレイドスコープやってみるよ
>>225
1942は昔落としてみたけど
なんで日本こんなに戦線伸ばしちゃってるの？馬鹿なの？死ぬの？
状態になって即挫折したｗ
あの時代の日本ってとんでもなかったんだな、と改めて思った 兵站の概念がない戦国史ですらそう思うんだから、兵站最重要な現実で
あの戦線って本当にありえないよなぁ。いったいなに考えていたんだか… 本家が放置されっぱなしでBBSがスパムだらけだぞ？ 一体どうしたんだ 公式はほとんど機能してないし、wikiも同盟もほとんど更新がない
もう過去のゲームなんだろうか・・・ 長宗我部でやってるんだが、何回やっても土佐統一した頃に大友が九州から侵略してきて詰む サンプルシナリオを織田家で始めたいと思います
尾張制圧後は今川攻略になるとおもうんですが、
イベントみたいなので桶狭間で今川義元討ち取り松平元康が独立…なんてのは起こるのでしょうか？
先ほど試プレイしたところ尾張制圧途中に今川が攻めてきて、とくに桶狭間的なことが起こらず大変な目にあったのですが… 起きるけど1560年だから、それまで現状維持しなくてはならない
1554年に三国同盟が締結すると一気に今川の矛先が織田に向くから6年間防戦を続けるのは大変
効率よく攻めれば1年で尾張と伊勢長島を平定できるから、伊勢の大名と不戦結んで背後を固め
今川が北条とやりあってる内に後ろからがんがん削るのが一番楽 >>234
ありがとうございます。
長期間持たせるのは大変そうですね…他家も伸びてくるし…
サンプルシナリオで始めてみましたが、六角と今川に挟まれて詰みました。
そこでサンプルシナリオVer.2で言われたとおりにやってみたら上手くいきました。
これでなんとかこのゲームを掴めそうです。 孤立していた本願寺をチクチク攻撃してたら
主家が勝手に不戦同盟しやがった件 戦国史をインストールしたのですが、実際何をしていいかわかりません。
武蔵の北条家で関東を統一したいのですが、マニュアル読んでも、まず何をしたらいいのか、、、。
トライアンドエラーでしょうか。各種パラメーターは少ないだろうと思ってましたけど、多くてびっくりです。
一社員や一課長としてでなく、経営者感覚目線ですすめないとだめとは分かるのですが（多分） >>238
北条みたいな大勢力なら徴兵しまくって城攻めればよい
このゲームは侵略の早さが勝負 2011-09-17 Version 1.16c
＜本体・エディタ＞
・条件イベントに、経路を隠す機能と隠した経路を復活させる機能を追加
2011-09-11 Version 1.16b
＜本体・エディタ＞
・条件イベントにシナリオタイトル変更機能追加
・条件イベントの城情報閲覧禁止指定の種類を追加（マップ上の城非表示設定）
サンプルシナリオの根来で2年かけてやっと岸和田城落とせた・・・
三好の主力は分断されてるので、隣接してるのは淡路島と堺で、自家の兵力よりも多い。
雑賀方面を攻めるか。でも、城も硬いし能力も高いしなぁ。どっちがいいのだろう。 能力高い武将手に入れると後が楽だよ
雑賀倒して孫一手にいれるのがよい
城攻めはコツが分かれば少い兵力でも簡単に落とせる HOIみたいに アイコングラフィック強化してくれー
今のままじゃ味気ない。 公式掲示板のyamdaisuの口調がそこはかとなく気持ち悪い
なんか要望が通って当たり前と思いこんでいる上に、しつこくて不気味だな まあyamadaisuはアスペっぽくて普通に気持ち悪いんだがｗ 何故か落ちたみたい
誰か立てられる人、立ててくだされ SEでサンプルシナリオ2南部家でやってたら北条が越後上杉と同盟組んでて武田と戦ってた
今まで結構やってて初めてなんだけど皆は経験したことありますか？ ネットで拾った小泉とか小沢とか出てくるシナリオが好きだった 攻め込んで野戦勝ち→移動フェイズで総退却→再度攻め込む
…と敵が援軍送らないのはＦＥ以外も共通？
篭城兵力削ってから力攻めするとどんな堅城でも落ちて萎えるんだけど 一度の力攻めで落ちない兵数なら敵は援軍を送らない
つまり城兵とほぼ同数の兵で攻めて野戦で勝ち、移動フェイズで撤退、また同数の兵で攻める、を繰り返せば城兵を削れる
上手くやれば最後には城兵を0にする事も可能
また、この特性を生かして防御も出来る
周囲が敵だらけで戦力が足りない場合は、城兵より若干多い程度の兵で包囲→撤退→包囲を繰り返して入れば
その方面から攻め込まれる事はない シナリオというより資料として1573時点での勢力図を作ってみた シナリオとか除くとこのゲームと天下統一とどっちがいい？ やっと宇喜多で全国統一できそうだ。
従属を駆使してこうもりのように鞍替えしチマチマと勢力を伸ばしていくのは
難しいけど面白い。 小さな島の大きな物語シナリオ
どこがやりやすいんだよｗｗｗ糞だろ
所詮フリゲーだから本シナリオ自体糞過ぎる
いっそ自分で作って楽しもう金ｗｗｗｗｗｗ ＳＥをサンプルシナリオ2でイベント全ありなら、離島は何とかなるね。
宇久や宗氏、本間家でも統一までいける。
展開がよくないとやり直しもしょうがないけど。
観戦モードでプレイして、ＣＰＵに任せても余裕で統一してくれるところまで勢力を拡大したら、
弱小勢力に切り替えてプレイするのもあり。 島は袋叩きになる事はないから割とやり易い
一番辛いのは大勢力に臣従
且つ、城がその大勢力に囲まれている場合だな 穴山氏や小山田氏ぐらいならなんとか行ける。
最近はサンプルシナリオしかやらないからそこまで悪条件の勢力はないな。 サンプルシナリオだと詰むような勢力はなさそうだな
5000石以下で大勢力に囲まれているぐらいの条件じゃなければ何とかなる 今更ながら始めてみました…人居るのかな？
サンプルで初プレイしたけどめっちゃむずかしいです
長宗我部家で始めたけど四国半分とったぐらいで庄家がきてもうだめぽでした
なんであんなに鉄砲もってるんや。。 人は基本的に同人ゲーム板の方のスレにいるからね
あとやっぱり最初は大大名からやったほうがいいよ
個人的には今川家がおすすめ
攻める方向が一方に限られているのでわかりやすい なるほど！次質問するときはそっちで聞いてみます。
一方にっていうことなら、島津とかもいいんでしょうか >>285
島津家はいい大名だね
武将は強いし交易で儲かるし鉄砲産地だし
初心者にも悪くない
ただ、九州制覇すれば一方なんだけど、序盤は肥後の扱いがけっこう厄介
肥後と日向の二正面作戦だと、慣れてる人なら攻略は早くなるけど
慣れないうちは武将の行き来が困難なので対処しきれなくなるおそれがある
かといって相良家と同盟して手出ししないでいると、いつの間にか肥前で
龍造寺家や有馬家が台頭して攻めてきたりする
あと中央から遠すぎるので、のんびりやっていると畿内を制覇した大大名に石高で押され、
なんとか突破したと思ったら東日本を制覇した大名（たいていは北条家）と激突とかなりやすい ありがとうございます
波に乗れても中盤終盤がきびしいってことですか〜。
今の長宗我部を諦めるとこまでいったら島津でやってみて、それでもダメなら今川家やってみます！ そういや戦国史ってまともに戦うとかなり難易度高いんだよな
つい、移動→出陣の繰り返しで削る方法使っちゃうけど 兵力差少なくして野戦して削るって事？？
強襲できるほどじゃない守備人数のときにそれで削って強襲するのかな？
最近はじめたばかりでまだ兵糧攻めか強襲の2択しかしてない これってスペースキー連打で内政も合戦もサクサク進むんだな
今頃気が付いた 伊東で始めた初心者ですが…
大友に臣従しるんだけども島津が全然倒せない
城を包囲するとやってきた歳久に奇襲され
兵力で不利になると数で押し切られ…
日向から一歩もでられない
知力最高で５だから対抗もできない、ひょっとして詰んでる？ >>292
自分で兵を動かしているなら臣従じゃなくて従属だね
奇襲に関しては本スレの以下のやりとり参照
【フリー版】戦略級SLG 戦国史42【シェア版】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1404717697/19-24
まあ初心者で伊東はきついと思う
もっと楽な大名から始めたほうがいい >>293
あざっす
やばくなったら島津と同盟してる相良に従属して、
軍備整ったら大友に乗り換え…を２３年間チクチクとコウモリして、
やっと島津が滅んだ！
まあ気づいたら島津竜造寺の武将を吸収した大友が
日向、大隅、薩摩以外の九州制覇しちゃってるけど >>290
そう
兵力差を無くせば必ず野戦になるから、そこで削る
兵力差がついたら強襲で調整する
そして移動ターンで一度戻して再び攻めると敵の援軍は来ない(強襲で落とせる兵力が隣接する城にあると援軍が来るので注意)ので
1ターンで落城させられる数になるまでこれを繰り返す
最後の強襲の時は必ず援軍が来るので、ここで勝つ必要はないあるが
もし、どうしても勝てない兵力差があるときは
上手く調整しながら削ると城兵0にまで削れる
この場合、自軍は10人いれば落とせるし敵の援軍も来ない
この戦術を取ると少ない兵力で城を落とせるし消費兵糧も少なくて済む、更に敵城の兵糧も僅しか減らないので補充が安く済むという利点がある
ただ、一種のバグ利用みたいなものだから難易度を著しく下げて面白くなくなる欠点がある だいたい60倍の兵力があればほぼ確実に1ターンで落とせる
規模5の場合で山路以外ならいける ttp://imgsrc.baidu.com/forum/w%3D580/sign=e7f9ef7c8344ebf86d716437e9f8d736/a0e47ef082025aaf2896a8b4ffedab64024f1a24.jpg 7年前の俺のレスが残っていることにも、
スレが残っていることにも驚きを隠せない 守備隊を減らす方法ってないですかね・・・
無能な軍団に所領を与えて進行させてたら守備隊勝手に増やしまくって経済崩壊しそうです・・・ 侵攻・内政じゃなくて、侵攻のみで委任するといいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
