ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ46
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ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
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前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1638059860/ >>1
乙です
スカウトリシテア
青「妄執に囚われた王子じゃフォドラは破滅しますよ」「フォドラの王は冷酷な人間ではダメですから」
赤「紋章主義(笑)は教会のせい！エガみたいな荒治療も必要！」
んほりすぎじゃないですかねオタッフ
青だと正論パンチがありがたいけど
赤は賢いリシテアがいきなりエガの陰謀論真に受けて妥当教会！言い出すの怖いぞ
ずっと考えてたけど教会の教えのせいで民や国を守るために貴族が紋章重視したことを教会は紋章主義の総本山だと言いたいのか エガが紋章重視やめさせたいなら自国の改革すれば良かっただけなんだよなぁ
セイロスの紋章持ってて皇帝になって遺産振り回しながら戦争に勝ったエガのもとで
やっぱ紋章持ちばっか優遇はよくないよな！変わろう！てなるんだフォドラ民？ 紋章持ちの優遇良くないとか言いながらトップは二重紋章持ちで逆らえないなのダブスタすぎてわろえる エガが双紋章持っててもディミトリクロードのような政治で改革する人間なら何も問題なかった
双紋章の力フル活用で戦争しておいて紋章とそれを与えた女神クソ！をやるのなんなの
そのくせ終戦後権力を手放すでもなく蜜月だ隠居だと自分には甘々 たておつ
総選挙一位さん風花の伝承神階ガチャ最下位おめ スレ立て乙
前スレ見てると今も新規でエガやエガ信にうんざりして来てる人もいるんだな
信者が暴れ回って腫れ物扱いである限り続くんだろうな
いい加減意図してエガや紅花のダブスタが出来上がったのかそうでないのか種明かしして欲しい
今も腑に落ちないままなのは意図的かどうか分からないのがデカい 乙です
全スレでエガが駄目になった動機を語ってくれた新規さんお疲れ様でした
最初に無辜の民を巻き添えにすることを選んだエガが発狂レア様が王都に放火したことで人が大事ではないのね！はなんのギャグかな エガは性格の悪さが表情から滲み出てるし原作知らない人も引かなそう 学生エガはともかく5年後エガはゲーム未プレイ勢がビジュアルで引こうという気にはまずならないだろうなあ
どんな神絵師が描いても角付きとぐろ巻きヘアーだし 風花出てそんなにたってなかった熱気があるころにエガの伝承きてたような気がするがそれなのに最下位だったところがどうしようもねーな
30周年という節目でPV貰ってたのがキモくてご意見不都合以外ではじめて送った思い出 エガとかFEHで差別主義者で侵略者なのに明らかに接待待遇で他キャラ崩壊に他sage演出台詞がもれなく付いてきて
他キャラファンからしたら迷惑な存在でしかないから他キャラファン対エガファンの構図になってる
表情は元に似れば似るほど不気味とか上から目線とかイライラしてたりするし中身に不似合いな5年後の衣装
宗教を迫害するキャラだから大体のイベントで出せない出したらおかしいそもそもダブスタで存在自体がFEHで浮いてる
性能が贔屓されたら明らかにぶっ壊れててエガを使うプレイヤー対エガを使わないプレイヤーの構図になってる
本編でもFEHでも嫌われるために贔屓してるようなもんだなと思うし贔屓がド下手クソで迷惑だなと思う 紋章の有無で社会の地位が決められる腐った世界かもしれないけどだからといって、そこは貴族の問題で済ませれなかったのかな
信者はこの腐った世界を救おうとするエガかっこいい！というけど、平民からしたらマジでそんなことで戦争起こされたらたまらんくない？
マイクランみたいに紋章うんぬんで盗賊落ちして平民に被害が出るのはあるかもしれんが、戦争だと更に1番にしわ寄せいくのは明らかに平民なんだが…といつも思う
いくらエガがアガルタや腐敗貴族の犠牲者だからといって戦争肯定されて巻き込まれたらたまったもんじゃないよ。自分が平民なら許さんわ >>15
エガって風花でソティスの次の伝承神階だっけ？
順番早いのは学級紹介順でもあるから良いとして歴代主人公に祝われる代表がエガなPVまじで頭おかしいわ
エガのしたことの深刻さをエガもオタッフも理解できてない恐怖 >>18
順番だったらベレトスからだろう
デガ実装時の質が悪い所はPVだけじゃなくて30周年記念カウントダウンの末だからな
記念月に主人公差し置いて赤の皇帝実装とかFEファン全員に喧嘩売ってる オタッフ的には会心のヒロインとして自信満々に送り出したんだろうね
客観視できないって悲しいな 祝いたかったのはファイアーエムブレムの30周年であって味方ルート作る余地のために炎の紋章設定が完全に持ち腐れに成り下がった炎の皇帝はお呼びじゃないんだよ 風花の対立なんてほぼエガ信者・擁護派VSエガアンチ・否定派なのに「風花ファンは学級好き同士で同窓会してる民度低い集団」という言説が散見されるのが不愉快極まりない FEHのエガ推しは風花知らないプレイヤーに
この子は訳ありの強い覚悟をもった女性で風花の顔となるキャラなんだなって
錯覚させようとしてるとこ姑息だと思う 青で婚約者がグロンダーズ戦で失い嘆いている女性を追加するのに紅花はそんな戦争の被害者を出さないのはエガ様は正義！って言いたいから？
FEの産みの親の思惑からしたらむしろFEらしいんだけどオタッフはディミトリsageの一環で入れたとしか思えなかった
>>23
風花雪月未プレイの弟にエガは女ヒトラーと呼ばれているの教えておいたわ 戦争の悲惨さを紅花では表現しないってことなのかもな
結局、戦争の悲惨さを表現出来るのは蒼月、翠風、銀雪だったと
紅花ではエガageしたくて戦争の悲惨さを表現出来なかったと
ifまでは例え侵略する側でも戦争の悲惨さを主人公サイドが自覚するという
一線だけは守ってたのに 発売から2年も経ってこんなにヘイト稼ぎ続けるキャラなかなかいない
公式設定資料集なりインタビューなりで制作の責任者から「このキャラはこういうところがダメな奴です」ってちゃんと総括なり三行半なりを突きつけられでもしない限りエガへのヘイトは落ち着かないと思う まあ期待できないけど
結局のところ作中でエガのダメなところをちゃんと指摘するルートなりキャラなりが存在しないのがまずいんだから、作品内でできないんならせめて作品外ではっきり認めてほしい >>26
作品内だと死ぬルートではやんわり否定されきっちり非難されるルートは非難する側を殺して生き残るからな
挙句作品外では歴代ロードに祝われたりロードの中心でカード名で代表として扱われたり
エガの戦争は正しいと主張しているようなものなのが気持ち悪いんだわ FEで戦争肯定とか加賀さんが嘆くわ
ダスカー人を獣を呼ぶのは差別だけど
ナバテア人は獣に変身するから獣と呼ぶのは事実だか差別ではない
と思ってそうスタッフとエガ お前ら獣に変身するから政治には一切関わるなよ従わないなら難癖つけて殺すわ
服従を誓うか隠居して二度と人前に出てこないなら命だけは助けてやるよw
これが差別じゃなくてなんなのか 伝統的に異種族との融和や協調を描いてきた作品とは思えない排他的で横暴な思想だよな
紅花のどこがFEらしいストーリーなのか ttp://imepic.jp/20211226/313430
ファイアーエムブレム聖戦の系譜ファンブックより
FEの生みの親の加賀氏の言葉
紅花作ったスタッフとエガ信は読んで欲しい
加賀氏「敵だって事情があって身内を失えば苦しいし悲しい」
エガ様「負けて降伏するくらいなら最初から逆らうな」「奪い返せば気が済むの？」
>>29
多分本人たちは差別じゃなくて区別だと思ってる
>>30
邪竜(笑)を倒すのがFEらしいが人々を庇護していた竜族を怒らせて発狂させて討伐するFEなんて初めて見たわ 邪竜を倒すFEの型に当てはめれば悪事をも正当化できるという考え方が無理 悪事じゃなくて改革のための下準備なんだろう
FEH炎帝は影で泣く者がいる偽りの平和より乱世の方がマシと言っていたが乱世だと表裏も全員泣くと思うんだが
あの現状を入れる偽りの平和だの偽りの女神だのエガの語彙は厨2くさい 仮面に隠していた素顔のほうも見事に醜悪だったというね
ゴロゴロしたいとかお絵描きとか…普段から民のために身を削って尽くしてて、こっちから休んでくれと頼みたくなるようなキャラが言うならまだ分かるんだが
エガは訳のわからん野望のために積極的に民の命を削ってる正反対の暗愚だからなあ そもそも影で泣く人が出るのはお前ら貴族のせいだろと 影で泣く者（自分）ですよねー
それ以外は誰も頼んでないっていう エガが悲惨な目にあったのは闇うごのせいにしか見えんのだけど
本人は皇帝から権利を奪った宰相達がやったと言うけど
わざわざ権利奪ったのに皇帝を強くする必要が理解できない
魔獣化は愚かしい犠牲ではないらしい
[エーデルガルト]
その兄弟姉妹も、私も……
一時、宮城の地下で鎖に繋がれていたの。▼
目的は、私たちの体に、
強い紋章の力を与えるため。▼
私はフレスベルグ家に伝わる
セイロスの紋章を持っていたけれど……▼
強力な大紋章ではなかったし、
兄弟姉妹の多くは紋章を持っていなかった。▼
フォドラを統べる無比の皇帝を生み出すべく、
私たちは体を刻まれ、造り変えられた。▼
その唯一の成功例が、この私……
エーデルガルト＝フォン＝フレスベルグ。▼
そして私を造り出した代償に、
残りの皆は、その身を滅ぼしたわ。▼
私が造り出される過程では、無関係な
多くの者の命も奪われていった……。▼
これが今のフレスベルグ家の、
帝国の……呪われた真実なのよ。▼
「誰がそんなことを？」を選択
[エーデルガルト]
帝国を牛耳る、宰相一派の貴族たちよ。
皇帝である父は止めようとしてくれた。▼
けれど、権力を奪われ傀儡となった父は、
力が及ばず……。▼
どうかしら、信じられない？
私の力を見れば、納得できるわ。▼
[エーデルガルト]
今までは隠していた、もう一つの紋章の力。
それを貴方に明かしてあげる。▼
貴方と同じ……“炎の紋章”。
この紋章を得たその時に、私は誓ったの。▼
私という存在のために犠牲になった家族と、
多くの見知らぬ人々のために……▼
愚かしい犠牲を二度と生まない世を創る。
そのための皇帝になる、と。▼ 宰相はエガが力を得ても何も得してない、逆に王位継承の儀式（笑）をしたエガ様の一言で更迭されておしまいにできる
このことになんら疑問を抱かないエガが聡明扱いされてるのおかしい
初恋の相手との子でベストラ嫡子を付けるほどお気に入りのエガが力をつけ皇帝になったエガパパの方がまだ得をしてるくらいだ 七貴族の変は皇帝が貴族の地からを奪って独裁者になろうとしたからでそんな皇帝の子供をスーパー皇帝にしようとする意味がわからない
それなら素直に権力を皇帝に譲渡するんじゃないの？ 闇うごの技術なくして血の実験はできないだろうし
エーギル公も闇うごに操られる立場だったんだろう
そうでないとつじつまの合わない流れ もしくは闇うごがエガにどれだけ嘘を吹き込めるのか実験してるのかもしれない
ここまで矛盾してたら嘘に気づくだろうと思って事実無根の情報を吹き込んでみたら
予想外にアホだったのでそのまま信じてしまったとか ネメシスは盗賊発言とかもろにそれっぽいよね
エガがどこまで馬鹿か試してる感じ
闇うごの忘年会のネタになってそう 闇うごが最高傑作(笑)って馬鹿にしまくってる裏で本人は最高傑作って言われて喜んでそう 権力と武力は十分にあるけどオツムは闇うごが都合よく嘘吹き込める程度に足りてない
という意味で最高傑作だよなエガ そんな奴が何故か作品内ではずーーーっと有能扱いされるの気持ち悪い 典型的なお勉強はできるけど実務は無能なタイプだよエガ 解決すべき問題(闇うご)を先送りにしてやらなくていい仕事(戦争)を増やして現場を停滞・消耗させて自分だけは実績を作り上げたと思い込んで満足してる感じ
全方位に迷惑 闇うごを未知数だと警戒している割に教会の方が恐ろしいと先に倒そうとする感覚
共闘すれば手の内がわかり対処しやすいと思ってんのかな セテスが貴族も平民も同じ扱いにしたいとか教会の騎士団は紋章なし孤児のアロイスや外国人のシャミアがそこそこの地位にいるからエガの主張はおかしく感じるんだがスタッフは誰も突っ込まなかったのか エガの語る教団の恐ろしさって信者がもっと教団の落ち度の描写を増やせって文句言うレベルで本編中に存在しない
むしろゲームやってるとフリュム領どうなってんの…？とかパルミラと話し合い出来ると思ってんの…？とかエガに対する疑問が次々と湧いてくる 貴族社会を否定するのに皇帝と皇帝に仕える貴族はOKなのは意味がわからない
世襲制じゃないからOKなのか
好きで仕えているからOKなのか
世襲制なのは無駄な後継者争いを避けるためだと思うんだが 自国の政治改革くらい勝手にやってろって話だよな
新皇帝の鶴の一声で宰相更迭できるレベルの独裁国家なんだから
そこに教会が文句つけてくるようなら内政干渉だと糾弾すればいいし
そもそも王国同盟にちょっかいかけてる時点でエガに正当性なんてない 王国同盟からしたらマジで余計なお世話だからな
自分が無能の自覚ない無能の働きものって厄介 王国は元から紋章偏重は良くないと話し合っていたし紋章無しのギュスタヴは下手な紋章持ちより地位が高い役職に就いてる
同盟は紋章無しでもジュディット卿は優秀な人物で盟主や諸侯からも信頼されている
教会は学生は平民と貴族を同じ扱いにしたいし孤児のアロイスと外国人のシャミアもそれなりの地位
青獅子組からやったから黒鷲組をやった時のエガの主張に違和感しかなかった
青からプレイしたからフォドラを動かしているのは人間だと思っていたからいきなり神が支配しているとか電波系にしか見えなかった そういう教団や次世代の君主が紋章至上主義をよく思ってない描写がなされているのをエガは丸無視してんだよな
だからよく話を聞かない調べもしない無能か知った上で自分の利得のために相手を潰す下衆かのどっちかの評価しかできない 凝り固まった偏見で対話を試みなかった奴を聡明で折れない芯の強さとageるのは止めろ エーデルガルトのお膝元の帝国では紋章あってもお家取り潰しになったコンスタンツェとかいるしなあ
ダグザブリギット連合を多大な犠牲者を出しながら撃退した功労者なのに エガが何を言っても己の道を突き進む奴だから結局先生も斬るしかなかったわけで
それでギリギリ悲しい悪役ポジとして許されるかどうかってレベルなのにエガ全肯定するルート作ったら台無しだろ 普通その人が考えるエガ味方ルート
エガヒューが過ちを認め改心
オタッフの考えたエガ味方ルート
他キャラが頭エガヒューになる ここで言われてて納得したのは
オタッフが着いていきたいと思ったエガを見せろってやつだな
俺たちは原作エガを知らないままオタッフの二次創作エガだけを見せられてる 原案エガが悪のカリスマ的な宿敵だったら紅花は悪のカリスマを三流小悪党に改悪したヘイト作品じゃないか
エガんほソング言われてる主題歌の歌詞を書いた草木原さんは紅花実装に反対していた
草木原さんは悪の道を進みながらも本質はか弱い少女であったエーデルガルトを推してたんだろうか
そういうキャラは救えないからこそ輝くと思ってたんだろう ゲームランキングにそこそこ上位で入ってたけどエガの存在のせいで手放しで喜べん
エガ以外の部分はいいゲームだと胸を張って言えるんだがなぁ おれも風花はエガ要素以外は好き
好きだけど…エガと、エガ推しオタッフと、エガの信者が無理すぎてもうこれ以降のFEもFEHも卒業しようと思う 風花がきっかけでFEHやり始めたけどあらゆる所で気持ち悪いエガ優遇がずーっと続いて嫌気がさしてやめた
やめた後にハガをアホ性能で出したの知ってやめて良かったってマジで思った
あれだけ発売から時間経っても公式はまだエガ推しするってことは仮に次回作が出てもその感性のまま作られたら期待出来ない 風花きっかけでFEHはまってFEシリーズにも興味が出てた
でも他キャラはそっちのけでエガを原作も無視したようなageばっかりで信用出来なくなった
自分がシリーズの知識無いから分からないだけで
他のFEでも似たようなことやってるんじゃないかって思ったら
せっかく湧いた興味も不安混じりになったし次回作即買いはしたくない 過去作はやっといて損ないと思うぞ
過去作のお約束知ってるか知らないかで解釈わかれるところもある…というか
だいたいは「やっぱりエガ周りだけ異常だな」って思える 主人公や他のメインキャラや人気キャラいるのにキャラ的に難があるエガだけ優遇されてるのが目に見えてわかるのが異常
インタビューから雑な扱いされてるキャラもいるし印象悪い FEのお約束を知っていれば、従来のFEを意識したルートが紅花ルート
だなんて発想にはならない
敵の皇帝にもエガのような甘ったれたキャラはいなかった 上位に入ったことでエガ信者が調子に乗って、宣伝という名のエガ紅花age他キャラ他ルートsageに満ちた偏見と嘘と妄想まみれのデマを周りを考えずにばらまくんじゃないかと思うと祝える気分になれない オタッフがエガの頭の中身を作ったのはエガageの方法を見てきてたらよく納得できるし
エガを見てたらエガが変なものを引き寄せのもよく分かるわ
結果的には声がデカイのが集まって騒音出して暴れ回ってるようにしか見えない >>68
信者「邪竜や神を殺すからFEの王道！」
人類を守ってきた竜を発狂させて悪いこと全部押し付けて殺すFEなんて初めて見た 赤は銀雪の可能性もあるぞ
まあ何で自ルートの青枠にしなかったのかは謎だが 支援Sを撮るなら赤が一番早くクリアできるからじゃね？ こういうゲームイベントで赤だけは見たくないという気持ちが湧くのが本当にクソ
産廃ルートが風花雪月に張り付いてなければ素直に楽しめるのに >>10
エガのダブスタがわざとだったら持ち上げてる信者は馬鹿みたいじゃないですか！ >>75
エガのせいで風花の話題避けてるところあるから本当にこれ
エガ紅花の扱いさえもっとマシだったら風花文句なしに楽しめた 嘘と暴力で解決しようと決めた時点で未来永劫「必要な犠牲」が出続ける社会になることは決まってるんだよね
それに対抗する真っ当な人達が敵に回るんだから
しかも理想の社会を作る前に引退してるから後のことは後継者にすべて丸投げという 自分の思想の為ならいくら殺そうが捏造して罪をなすりつけようが何してもOKって前例を皇帝自ら作ったわけだしな 民族浄化や個人の思想を武力で押し通すって今の時代的に逆行した考えだと思うんだけどよく海外にも受けたな 再三教会の連中は人の真似してるバケモノって言い続けてきたからな
だから悪の竜を倒す王道ストーリーとか言い出す阿保も出てくる >>81
だから女ヒトラー呼ばわりなんだろう
あっちじゃヒトラー呼ばわりはめちゃめちゃ侮辱してるってことらしいし
>>82
糞みたいな人間より優しい人外の方が良いかなぁ
そもそもエガは人間のうちにはいるの？ ミスった
暁以降の主人公ってみんな純粋な人間じゃないよな
マムもそうだけど何でプレーヤーが慣れ親しんだ要素を差別して排斥するようなやつの味方をさせようと思ったんだ？それが受け入れられると思ったんだ？ 作品の質やシリーズへの信頼やシリーズの倫理観より自分達の感情を優先しちゃったんだからもうどうしようもないね 聖戦とトラ7の主人公も竜の血を飲んで力を取り込んだ人間の子孫だから純粋な人間じゃないし
封印主人公母親が竜の混血の場合があるから純粋な人間じゃない
先生は先天的眷属もどきと後天的眷属もどきの子供だから元から純粋な人間じゃない
オタッフとかは差別だとは思ってないかもしれん
表舞台から姿を消して人と交わらなければ生きてて良いから差別じゃないんだろう >>83
女ヒトラー呼ばわりしてるのはこっちのエガアンチぐらいの勢力じゃない？
そうじゃなくてそれ以外の海外エガファンについてなんでファンやってんだ？って指摘だと思う
思うに、黒人差別とかと違って、現実にいない「異種族」の差別ってのは差別であると認識されにくいんじゃないかね
エガがやってたのが「人種」の差別だったら海外で大炎上してたろうね そもそも紅花に入る選択肢に先生が人として生きるか否かを選ぶとかそんな大層な文脈は一切無くて、エガをなんとなく庇ったら親の仇血縁の仇に味方させられた結果眷属の力を失ったし仇は増長しましたってだけのお粗末な話なんだよね 海外ファンの間でイングリットは人種差別主義者として嫌われてるんだよな
化身出来る亜人差別は実感わかないのかも 他3ルートクリアしてから紅花プレイしてて
フレンセテスレアは先生の身内で支援内容でも異種族感薄いと感じていたからエガの獣だの人外呼ばわりはかなり不愉快だった
自称人のお前の思考回路と言動の方が人外だわって思った 5年後の同窓会で黒鷲の生徒がエーデルガルトじゃなくて先生の方に会いに来たのクッソ笑ったわ
発案者のくせにどんだけ人望ねえんだよお前 >>88
83のレスが的外れなのは同意だけどツイとかで英語で検索すると普通に出てくるよ＞女ヒトラー呼ばわり 蒼炎暁だと亜人種であるラグズに対する差別問題や道具化がこれでもかというレベルで描写されてて、イズカやルカンとかはラグズに対してひどい仕打ちをした点で嫌われてるから、描写や言葉選びの問題なんだろうね
深く読み込まず自分の偏見や妄想ありきで人の世()とか異なる正義()とかカルト宗教打倒()みたいな自分が好む表面だけの属性に飛び付いた人間がエガ信になってるイメージがある
エガが作中で言ってた「言葉の表面でしか見れないようでは~」にクリーンヒットしてるのがエガ信なのはなんとも皮肉 風花雪月プレいていてフレン達を人間を支配する邪悪な人外だのセイロス教を邪教だの言えるのは物語を読み解く力が小学生以下では
寄付金ついでにルート指示が出来るRTA
青と金のファンは羽振りが良くて紅花ファンはドケチだとまた証明されていた
なのに公式は紅花ファンが大事だと言う 表面だけの属性に飛び付いた人間がエガ信になるさほんと思う
レア様やセイロス教をカルト宗教のやべー奴扱いとかそれが顕著
冷静に物語読めばエガの方が自分の思い込みを正すことなく
短絡的に戦争起こしてナチュラルに眷属差別思考のやべー奴なのに >>97
俺もそれ見たわ国境なき医師団に寄付するってやつだよな
公式がエガごり押しでナチュラルに蔑ろにしてファンが憔悴してそうな銀雪はともかく
あんだけ信者の声がでかくて風花で一番人気みたいに公式もファンも扱ってる
エガの味方を唯一出来る紅花が蒼月翠風に負けてますね 白雲の章で徹底的にそう誘導されるから仕方なくね？
ソティスは娘に対して疑惑だけ残して退場
ジェラルトは恩人に対して疑惑だけ残して退場
レア本人は弁明の機会がないまま終盤まで幽閉
エガちゃんには味方側からひたすらフォローが入り続ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
