ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ46
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ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ
・信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・SNSなどのヲチ行為禁止 ヲチは該当スレへ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1638958001/
・今後の展開の予想による叩き禁止
・次スレは>>980
前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1638059860/ >>1
乙です
スカウトリシテア
青「妄執に囚われた王子じゃフォドラは破滅しますよ」「フォドラの王は冷酷な人間ではダメですから」
赤「紋章主義(笑)は教会のせい!エガみたいな荒治療も必要!」
んほりすぎじゃないですかねオタッフ
青だと正論パンチがありがたいけど
赤は賢いリシテアがいきなりエガの陰謀論真に受けて妥当教会!言い出すの怖いぞ
ずっと考えてたけど教会の教えのせいで民や国を守るために貴族が紋章重視したことを教会は紋章主義の総本山だと言いたいのか エガが紋章重視やめさせたいなら自国の改革すれば良かっただけなんだよなぁ
セイロスの紋章持ってて皇帝になって遺産振り回しながら戦争に勝ったエガのもとで
やっぱ紋章持ちばっか優遇はよくないよな!変わろう!てなるんだフォドラ民? 紋章持ちの優遇良くないとか言いながらトップは二重紋章持ちで逆らえないなのダブスタすぎてわろえる エガが双紋章持っててもディミトリクロードのような政治で改革する人間なら何も問題なかった
双紋章の力フル活用で戦争しておいて紋章とそれを与えた女神クソ!をやるのなんなの
そのくせ終戦後権力を手放すでもなく蜜月だ隠居だと自分には甘々 たておつ
総選挙一位さん風花の伝承神階ガチャ最下位おめ スレ立て乙
前スレ見てると今も新規でエガやエガ信にうんざりして来てる人もいるんだな
信者が暴れ回って腫れ物扱いである限り続くんだろうな
いい加減意図してエガや紅花のダブスタが出来上がったのかそうでないのか種明かしして欲しい
今も腑に落ちないままなのは意図的かどうか分からないのがデカい 乙です
全スレでエガが駄目になった動機を語ってくれた新規さんお疲れ様でした
最初に無辜の民を巻き添えにすることを選んだエガが発狂レア様が王都に放火したことで人が大事ではないのね!はなんのギャグかな エガは性格の悪さが表情から滲み出てるし原作知らない人も引かなそう 学生エガはともかく5年後エガはゲーム未プレイ勢がビジュアルで引こうという気にはまずならないだろうなあ
どんな神絵師が描いても角付きとぐろ巻きヘアーだし 風花出てそんなにたってなかった熱気があるころにエガの伝承きてたような気がするがそれなのに最下位だったところがどうしようもねーな
30周年という節目でPV貰ってたのがキモくてご意見不都合以外ではじめて送った思い出 エガとかFEHで差別主義者で侵略者なのに明らかに接待待遇で他キャラ崩壊に他sage演出台詞がもれなく付いてきて
他キャラファンからしたら迷惑な存在でしかないから他キャラファン対エガファンの構図になってる
表情は元に似れば似るほど不気味とか上から目線とかイライラしてたりするし中身に不似合いな5年後の衣装
宗教を迫害するキャラだから大体のイベントで出せない出したらおかしいそもそもダブスタで存在自体がFEHで浮いてる
性能が贔屓されたら明らかにぶっ壊れててエガを使うプレイヤー対エガを使わないプレイヤーの構図になってる
本編でもFEHでも嫌われるために贔屓してるようなもんだなと思うし贔屓がド下手クソで迷惑だなと思う 紋章の有無で社会の地位が決められる腐った世界かもしれないけどだからといって、そこは貴族の問題で済ませれなかったのかな
信者はこの腐った世界を救おうとするエガかっこいい!というけど、平民からしたらマジでそんなことで戦争起こされたらたまらんくない?
マイクランみたいに紋章うんぬんで盗賊落ちして平民に被害が出るのはあるかもしれんが、戦争だと更に1番にしわ寄せいくのは明らかに平民なんだが…といつも思う
いくらエガがアガルタや腐敗貴族の犠牲者だからといって戦争肯定されて巻き込まれたらたまったもんじゃないよ。自分が平民なら許さんわ >>15
エガって風花でソティスの次の伝承神階だっけ?
順番早いのは学級紹介順でもあるから良いとして歴代主人公に祝われる代表がエガなPVまじで頭おかしいわ
エガのしたことの深刻さをエガもオタッフも理解できてない恐怖 >>18
順番だったらベレトスからだろう
デガ実装時の質が悪い所はPVだけじゃなくて30周年記念カウントダウンの末だからな
記念月に主人公差し置いて赤の皇帝実装とかFEファン全員に喧嘩売ってる オタッフ的には会心のヒロインとして自信満々に送り出したんだろうね
客観視できないって悲しいな 祝いたかったのはファイアーエムブレムの30周年であって味方ルート作る余地のために炎の紋章設定が完全に持ち腐れに成り下がった炎の皇帝はお呼びじゃないんだよ 風花の対立なんてほぼエガ信者・擁護派VSエガアンチ・否定派なのに「風花ファンは学級好き同士で同窓会してる民度低い集団」という言説が散見されるのが不愉快極まりない FEHのエガ推しは風花知らないプレイヤーに
この子は訳ありの強い覚悟をもった女性で風花の顔となるキャラなんだなって
錯覚させようとしてるとこ姑息だと思う 青で婚約者がグロンダーズ戦で失い嘆いている女性を追加するのに紅花はそんな戦争の被害者を出さないのはエガ様は正義!って言いたいから?
FEの産みの親の思惑からしたらむしろFEらしいんだけどオタッフはディミトリsageの一環で入れたとしか思えなかった
>>23
風花雪月未プレイの弟にエガは女ヒトラーと呼ばれているの教えておいたわ 戦争の悲惨さを紅花では表現しないってことなのかもな
結局、戦争の悲惨さを表現出来るのは蒼月、翠風、銀雪だったと
紅花ではエガageしたくて戦争の悲惨さを表現出来なかったと
ifまでは例え侵略する側でも戦争の悲惨さを主人公サイドが自覚するという
一線だけは守ってたのに 発売から2年も経ってこんなにヘイト稼ぎ続けるキャラなかなかいない
公式設定資料集なりインタビューなりで制作の責任者から「このキャラはこういうところがダメな奴です」ってちゃんと総括なり三行半なりを突きつけられでもしない限りエガへのヘイトは落ち着かないと思う まあ期待できないけど
結局のところ作中でエガのダメなところをちゃんと指摘するルートなりキャラなりが存在しないのがまずいんだから、作品内でできないんならせめて作品外ではっきり認めてほしい >>26
作品内だと死ぬルートではやんわり否定されきっちり非難されるルートは非難する側を殺して生き残るからな
挙句作品外では歴代ロードに祝われたりロードの中心でカード名で代表として扱われたり
エガの戦争は正しいと主張しているようなものなのが気持ち悪いんだわ FEで戦争肯定とか加賀さんが嘆くわ
ダスカー人を獣を呼ぶのは差別だけど
ナバテア人は獣に変身するから獣と呼ぶのは事実だか差別ではない
と思ってそうスタッフとエガ お前ら獣に変身するから政治には一切関わるなよ従わないなら難癖つけて殺すわ
服従を誓うか隠居して二度と人前に出てこないなら命だけは助けてやるよw
これが差別じゃなくてなんなのか 伝統的に異種族との融和や協調を描いてきた作品とは思えない排他的で横暴な思想だよな
紅花のどこがFEらしいストーリーなのか ttp://imepic.jp/20211226/313430
ファイアーエムブレム聖戦の系譜ファンブックより
FEの生みの親の加賀氏の言葉
紅花作ったスタッフとエガ信は読んで欲しい
加賀氏「敵だって事情があって身内を失えば苦しいし悲しい」
エガ様「負けて降伏するくらいなら最初から逆らうな」「奪い返せば気が済むの?」
>>29
多分本人たちは差別じゃなくて区別だと思ってる
>>30
邪竜(笑)を倒すのがFEらしいが人々を庇護していた竜族を怒らせて発狂させて討伐するFEなんて初めて見たわ 邪竜を倒すFEの型に当てはめれば悪事をも正当化できるという考え方が無理 悪事じゃなくて改革のための下準備なんだろう
FEH炎帝は影で泣く者がいる偽りの平和より乱世の方がマシと言っていたが乱世だと表裏も全員泣くと思うんだが
あの現状を入れる偽りの平和だの偽りの女神だのエガの語彙は厨2くさい 仮面に隠していた素顔のほうも見事に醜悪だったというね
ゴロゴロしたいとかお絵描きとか…普段から民のために身を削って尽くしてて、こっちから休んでくれと頼みたくなるようなキャラが言うならまだ分かるんだが
エガは訳のわからん野望のために積極的に民の命を削ってる正反対の暗愚だからなあ そもそも影で泣く人が出るのはお前ら貴族のせいだろと 影で泣く者(自分)ですよねー
それ以外は誰も頼んでないっていう エガが悲惨な目にあったのは闇うごのせいにしか見えんのだけど
本人は皇帝から権利を奪った宰相達がやったと言うけど
わざわざ権利奪ったのに皇帝を強くする必要が理解できない
魔獣化は愚かしい犠牲ではないらしい
[エーデルガルト]
その兄弟姉妹も、私も……
一時、宮城の地下で鎖に繋がれていたの。▼
目的は、私たちの体に、
強い紋章の力を与えるため。▼
私はフレスベルグ家に伝わる
セイロスの紋章を持っていたけれど……▼
強力な大紋章ではなかったし、
兄弟姉妹の多くは紋章を持っていなかった。▼
フォドラを統べる無比の皇帝を生み出すべく、
私たちは体を刻まれ、造り変えられた。▼
その唯一の成功例が、この私……
エーデルガルト=フォン=フレスベルグ。▼
そして私を造り出した代償に、
残りの皆は、その身を滅ぼしたわ。▼
私が造り出される過程では、無関係な
多くの者の命も奪われていった……。▼
これが今のフレスベルグ家の、
帝国の……呪われた真実なのよ。▼
「誰がそんなことを?」を選択
[エーデルガルト]
帝国を牛耳る、宰相一派の貴族たちよ。
皇帝である父は止めようとしてくれた。▼
けれど、権力を奪われ傀儡となった父は、
力が及ばず……。▼
どうかしら、信じられない?
私の力を見れば、納得できるわ。▼
[エーデルガルト]
今までは隠していた、もう一つの紋章の力。
それを貴方に明かしてあげる。▼
貴方と同じ……“炎の紋章”。
この紋章を得たその時に、私は誓ったの。▼
私という存在のために犠牲になった家族と、
多くの見知らぬ人々のために……▼
愚かしい犠牲を二度と生まない世を創る。
そのための皇帝になる、と。▼ 宰相はエガが力を得ても何も得してない、逆に王位継承の儀式(笑)をしたエガ様の一言で更迭されておしまいにできる
このことになんら疑問を抱かないエガが聡明扱いされてるのおかしい
初恋の相手との子でベストラ嫡子を付けるほどお気に入りのエガが力をつけ皇帝になったエガパパの方がまだ得をしてるくらいだ 七貴族の変は皇帝が貴族の地からを奪って独裁者になろうとしたからでそんな皇帝の子供をスーパー皇帝にしようとする意味がわからない
それなら素直に権力を皇帝に譲渡するんじゃないの? 闇うごの技術なくして血の実験はできないだろうし
エーギル公も闇うごに操られる立場だったんだろう
そうでないとつじつまの合わない流れ もしくは闇うごがエガにどれだけ嘘を吹き込めるのか実験してるのかもしれない
ここまで矛盾してたら嘘に気づくだろうと思って事実無根の情報を吹き込んでみたら
予想外にアホだったのでそのまま信じてしまったとか ネメシスは盗賊発言とかもろにそれっぽいよね
エガがどこまで馬鹿か試してる感じ
闇うごの忘年会のネタになってそう 闇うごが最高傑作(笑)って馬鹿にしまくってる裏で本人は最高傑作って言われて喜んでそう 権力と武力は十分にあるけどオツムは闇うごが都合よく嘘吹き込める程度に足りてない
という意味で最高傑作だよなエガ そんな奴が何故か作品内ではずーーーっと有能扱いされるの気持ち悪い 典型的なお勉強はできるけど実務は無能なタイプだよエガ 解決すべき問題(闇うご)を先送りにしてやらなくていい仕事(戦争)を増やして現場を停滞・消耗させて自分だけは実績を作り上げたと思い込んで満足してる感じ
全方位に迷惑 闇うごを未知数だと警戒している割に教会の方が恐ろしいと先に倒そうとする感覚
共闘すれば手の内がわかり対処しやすいと思ってんのかな セテスが貴族も平民も同じ扱いにしたいとか教会の騎士団は紋章なし孤児のアロイスや外国人のシャミアがそこそこの地位にいるからエガの主張はおかしく感じるんだがスタッフは誰も突っ込まなかったのか エガの語る教団の恐ろしさって信者がもっと教団の落ち度の描写を増やせって文句言うレベルで本編中に存在しない
むしろゲームやってるとフリュム領どうなってんの…?とかパルミラと話し合い出来ると思ってんの…?とかエガに対する疑問が次々と湧いてくる 貴族社会を否定するのに皇帝と皇帝に仕える貴族はOKなのは意味がわからない
世襲制じゃないからOKなのか
好きで仕えているからOKなのか
世襲制なのは無駄な後継者争いを避けるためだと思うんだが 自国の政治改革くらい勝手にやってろって話だよな
新皇帝の鶴の一声で宰相更迭できるレベルの独裁国家なんだから
そこに教会が文句つけてくるようなら内政干渉だと糾弾すればいいし
そもそも王国同盟にちょっかいかけてる時点でエガに正当性なんてない 王国同盟からしたらマジで余計なお世話だからな
自分が無能の自覚ない無能の働きものって厄介 王国は元から紋章偏重は良くないと話し合っていたし紋章無しのギュスタヴは下手な紋章持ちより地位が高い役職に就いてる
同盟は紋章無しでもジュディット卿は優秀な人物で盟主や諸侯からも信頼されている
教会は学生は平民と貴族を同じ扱いにしたいし孤児のアロイスと外国人のシャミアもそれなりの地位
青獅子組からやったから黒鷲組をやった時のエガの主張に違和感しかなかった
青からプレイしたからフォドラを動かしているのは人間だと思っていたからいきなり神が支配しているとか電波系にしか見えなかった そういう教団や次世代の君主が紋章至上主義をよく思ってない描写がなされているのをエガは丸無視してんだよな
だからよく話を聞かない調べもしない無能か知った上で自分の利得のために相手を潰す下衆かのどっちかの評価しかできない 凝り固まった偏見で対話を試みなかった奴を聡明で折れない芯の強さとageるのは止めろ エーデルガルトのお膝元の帝国では紋章あってもお家取り潰しになったコンスタンツェとかいるしなあ
ダグザブリギット連合を多大な犠牲者を出しながら撃退した功労者なのに エガが何を言っても己の道を突き進む奴だから結局先生も斬るしかなかったわけで
それでギリギリ悲しい悪役ポジとして許されるかどうかってレベルなのにエガ全肯定するルート作ったら台無しだろ 普通その人が考えるエガ味方ルート
エガヒューが過ちを認め改心
オタッフの考えたエガ味方ルート
他キャラが頭エガヒューになる ここで言われてて納得したのは
オタッフが着いていきたいと思ったエガを見せろってやつだな
俺たちは原作エガを知らないままオタッフの二次創作エガだけを見せられてる 原案エガが悪のカリスマ的な宿敵だったら紅花は悪のカリスマを三流小悪党に改悪したヘイト作品じゃないか
エガんほソング言われてる主題歌の歌詞を書いた草木原さんは紅花実装に反対していた
草木原さんは悪の道を進みながらも本質はか弱い少女であったエーデルガルトを推してたんだろうか
そういうキャラは救えないからこそ輝くと思ってたんだろう ゲームランキングにそこそこ上位で入ってたけどエガの存在のせいで手放しで喜べん
エガ以外の部分はいいゲームだと胸を張って言えるんだがなぁ おれも風花はエガ要素以外は好き
好きだけど…エガと、エガ推しオタッフと、エガの信者が無理すぎてもうこれ以降のFEもFEHも卒業しようと思う 風花がきっかけでFEHやり始めたけどあらゆる所で気持ち悪いエガ優遇がずーっと続いて嫌気がさしてやめた
やめた後にハガをアホ性能で出したの知ってやめて良かったってマジで思った
あれだけ発売から時間経っても公式はまだエガ推しするってことは仮に次回作が出てもその感性のまま作られたら期待出来ない 風花きっかけでFEHはまってFEシリーズにも興味が出てた
でも他キャラはそっちのけでエガを原作も無視したようなageばっかりで信用出来なくなった
自分がシリーズの知識無いから分からないだけで
他のFEでも似たようなことやってるんじゃないかって思ったら
せっかく湧いた興味も不安混じりになったし次回作即買いはしたくない 過去作はやっといて損ないと思うぞ
過去作のお約束知ってるか知らないかで解釈わかれるところもある…というか
だいたいは「やっぱりエガ周りだけ異常だな」って思える 主人公や他のメインキャラや人気キャラいるのにキャラ的に難があるエガだけ優遇されてるのが目に見えてわかるのが異常
インタビューから雑な扱いされてるキャラもいるし印象悪い FEのお約束を知っていれば、従来のFEを意識したルートが紅花ルート
だなんて発想にはならない
敵の皇帝にもエガのような甘ったれたキャラはいなかった 上位に入ったことでエガ信者が調子に乗って、宣伝という名のエガ紅花age他キャラ他ルートsageに満ちた偏見と嘘と妄想まみれのデマを周りを考えずにばらまくんじゃないかと思うと祝える気分になれない オタッフがエガの頭の中身を作ったのはエガageの方法を見てきてたらよく納得できるし
エガを見てたらエガが変なものを引き寄せのもよく分かるわ
結果的には声がデカイのが集まって騒音出して暴れ回ってるようにしか見えない >>68
信者「邪竜や神を殺すからFEの王道!」
人類を守ってきた竜を発狂させて悪いこと全部押し付けて殺すFEなんて初めて見た 赤は銀雪の可能性もあるぞ
まあ何で自ルートの青枠にしなかったのかは謎だが 支援Sを撮るなら赤が一番早くクリアできるからじゃね? こういうゲームイベントで赤だけは見たくないという気持ちが湧くのが本当にクソ
産廃ルートが風花雪月に張り付いてなければ素直に楽しめるのに >>10
エガのダブスタがわざとだったら持ち上げてる信者は馬鹿みたいじゃないですか! >>75
エガのせいで風花の話題避けてるところあるから本当にこれ
エガ紅花の扱いさえもっとマシだったら風花文句なしに楽しめた 嘘と暴力で解決しようと決めた時点で未来永劫「必要な犠牲」が出続ける社会になることは決まってるんだよね
それに対抗する真っ当な人達が敵に回るんだから
しかも理想の社会を作る前に引退してるから後のことは後継者にすべて丸投げという 自分の思想の為ならいくら殺そうが捏造して罪をなすりつけようが何してもOKって前例を皇帝自ら作ったわけだしな 民族浄化や個人の思想を武力で押し通すって今の時代的に逆行した考えだと思うんだけどよく海外にも受けたな 再三教会の連中は人の真似してるバケモノって言い続けてきたからな
だから悪の竜を倒す王道ストーリーとか言い出す阿保も出てくる >>81
だから女ヒトラー呼ばわりなんだろう
あっちじゃヒトラー呼ばわりはめちゃめちゃ侮辱してるってことらしいし
>>82
糞みたいな人間より優しい人外の方が良いかなぁ
そもそもエガは人間のうちにはいるの? ミスった
暁以降の主人公ってみんな純粋な人間じゃないよな
マムもそうだけど何でプレーヤーが慣れ親しんだ要素を差別して排斥するようなやつの味方をさせようと思ったんだ?それが受け入れられると思ったんだ? 作品の質やシリーズへの信頼やシリーズの倫理観より自分達の感情を優先しちゃったんだからもうどうしようもないね 聖戦とトラ7の主人公も竜の血を飲んで力を取り込んだ人間の子孫だから純粋な人間じゃないし
封印主人公母親が竜の混血の場合があるから純粋な人間じゃない
先生は先天的眷属もどきと後天的眷属もどきの子供だから元から純粋な人間じゃない
オタッフとかは差別だとは思ってないかもしれん
表舞台から姿を消して人と交わらなければ生きてて良いから差別じゃないんだろう >>83
女ヒトラー呼ばわりしてるのはこっちのエガアンチぐらいの勢力じゃない?
そうじゃなくてそれ以外の海外エガファンについてなんでファンやってんだ?って指摘だと思う
思うに、黒人差別とかと違って、現実にいない「異種族」の差別ってのは差別であると認識されにくいんじゃないかね
エガがやってたのが「人種」の差別だったら海外で大炎上してたろうね そもそも紅花に入る選択肢に先生が人として生きるか否かを選ぶとかそんな大層な文脈は一切無くて、エガをなんとなく庇ったら親の仇血縁の仇に味方させられた結果眷属の力を失ったし仇は増長しましたってだけのお粗末な話なんだよね 海外ファンの間でイングリットは人種差別主義者として嫌われてるんだよな
化身出来る亜人差別は実感わかないのかも 他3ルートクリアしてから紅花プレイしてて
フレンセテスレアは先生の身内で支援内容でも異種族感薄いと感じていたからエガの獣だの人外呼ばわりはかなり不愉快だった
自称人のお前の思考回路と言動の方が人外だわって思った 5年後の同窓会で黒鷲の生徒がエーデルガルトじゃなくて先生の方に会いに来たのクッソ笑ったわ
発案者のくせにどんだけ人望ねえんだよお前 >>88
83のレスが的外れなのは同意だけどツイとかで英語で検索すると普通に出てくるよ>女ヒトラー呼ばわり 蒼炎暁だと亜人種であるラグズに対する差別問題や道具化がこれでもかというレベルで描写されてて、イズカやルカンとかはラグズに対してひどい仕打ちをした点で嫌われてるから、描写や言葉選びの問題なんだろうね
深く読み込まず自分の偏見や妄想ありきで人の世()とか異なる正義()とかカルト宗教打倒()みたいな自分が好む表面だけの属性に飛び付いた人間がエガ信になってるイメージがある
エガが作中で言ってた「言葉の表面でしか見れないようでは~」にクリーンヒットしてるのがエガ信なのはなんとも皮肉 風花雪月プレいていてフレン達を人間を支配する邪悪な人外だのセイロス教を邪教だの言えるのは物語を読み解く力が小学生以下では
寄付金ついでにルート指示が出来るRTA
青と金のファンは羽振りが良くて紅花ファンはドケチだとまた証明されていた
なのに公式は紅花ファンが大事だと言う 表面だけの属性に飛び付いた人間がエガ信になるさほんと思う
レア様やセイロス教をカルト宗教のやべー奴扱いとかそれが顕著
冷静に物語読めばエガの方が自分の思い込みを正すことなく
短絡的に戦争起こしてナチュラルに眷属差別思考のやべー奴なのに >>97
俺もそれ見たわ国境なき医師団に寄付するってやつだよな
公式がエガごり押しでナチュラルに蔑ろにしてファンが憔悴してそうな銀雪はともかく
あんだけ信者の声がでかくて風花で一番人気みたいに公式もファンも扱ってる
エガの味方を唯一出来る紅花が蒼月翠風に負けてますね 白雲の章で徹底的にそう誘導されるから仕方なくね?
ソティスは娘に対して疑惑だけ残して退場
ジェラルトは恩人に対して疑惑だけ残して退場
レア本人は弁明の機会がないまま終盤まで幽閉
エガちゃんには味方側からひたすらフォローが入り続ける >>98
ディミトリ功績多くて先進的(あの世界観で彼が生きている間に平民の政治参加)なのに現状維持呼ばわりしエガは超先進的現代的言い出すしな
ゲーム本編でエガが後世称えられた記述はないのに未来の民を大勢救ったと功績捏造してageるし
フォドラの平穏を保つのが目的のナバテア人はフォドラ統一したいエガにとって目の上のたんこぶなだけなのに邪悪な支配者ってデマを信じる馬鹿が多いこと 帝国と教団が100年疎遠でもやっていけてるのが教団による支配と言えるほどの強制力が無いことの証明だしな
結局帝国が征服戦争するための請求権の捏造でしかない キャラにひたすらフォロー台詞言わせて庇われまくってる開戦の張本人エガ
単純にカッコ悪いと思う エガというか帝国が教会が介入してくるから改革行えないってエピソードが全くないからな
信仰が邪魔なら皇帝がその程度の求心力ってだけだし
まして教会の見届け人勝手に設けて戴冠式やってるから都合良すぎて糞なんだわ 戴冠式は何で入れたのか理解できない
エガの主張と矛盾しまくってんじゃん 宣誓の内容もセイロス教由来だろうしな
他ルートだと教会無許可で無能な父帝から帝位を奪って即位した感じが覇王らしくて良かったのにね
信者は大好きなパパを廃するエルタソなんてエルタソじゃない言っているが
こいつらの茶番に惑わされるのが信者になる
…エガは安寧を図れましたか?
[エーデルガルト]
……お父様!
無理なお願いをして、申し訳ありません。▼
そのお体では玉座に座ることも、
大変でしょう。ですが……▼
[イオニアス9世]
いいのだ、エーデルガルト。儂に残された
刻は少ないと……ぐっ……理解しておろう。▼
ならば……今しかないのだ……。▼
[エーデルガルト]
……感謝します。▼
玉座の間で帝冠を授かる……でなければ、
帝国の皇位継承の儀は成立しない。▼
かつてセイロス聖教会の司教が担った
見届け役は、師が務めてくれましょう。▼
[イオニアス9世]
エーデルガルト……▼
[エーデルガルト]
私は、帝国のすべてを継ぎます。
……すべての人のために。▼
[イオニアス9世]
これを……
エーデルガルト=フォン=フレスベルグ。▼
赤き血と白き剣の盟約において、双頭の鷲を
頭に戴く汝を、新たな皇帝とする!▼
……その覚悟はあるか!▼
[エーデルガルト]
フレスベルグの名と古の盟約に従い──▼
フォドラを導き、民の安寧を図るため、
その座に君臨することを誓います!▼
[イオニアス9世]
……これで、皇位継承は済んだ。ああ……
結局、儂はお前に何もしてやれなかったな。▼
王国へ連れ去られた時も、宰相が恐ろしい
行いをした時も、儂は見ていることしか……▼
[エーデルガルト]
もう、もう良いのです。お父様……私は
お父様の目と、拳に救われたのですから。▼
お父様が私を想って向けるその目を、
私は信じていました。▼
お父様が固く握った拳から血が滴るのを、
私は見ていました。▼
私が血を流している時、お父様もまた
血を流しているのだと知っていました。▼ イオニアスくん父親としても夫としても皇帝としても無能でいいとこなしなのにエガフィルター通すと全て不問になるのアホらしすぎる すぐそばにいた父親は助けてくれなくとも血を流してくれたから不問!
天上にかえった女神と帝国と疎遠の教会は助けてくれなかったから偽り! 皇位継承の儀なんて茶番やらずにその場で無能親父の首を刎ねるぐらいしろ 再起不能になった10人の子供達はスルーしているイオニアス君が怖い
イオニアス君の自業自得でクーデターが起こり愛娘が危険な目に遭ったのに「連れ去れた」と被害者面が出来る図太さよ
大人しく権力を皇帝様に渡さなかった貴族共が悪いって思ってそう
「辛さはその人にしかわからないドヤァ」言っていた人の台詞だとは思えない>私が血を流している=パパも血を流している
民の安寧を図るまでに民が犠牲になっても仕方ないらしいがそれでよく教会を偽りの平和(笑)って非難できるよ
エガの作中の行動を見ると民の安寧を図るとか言うのはギャグかなにか?帝国だと言葉の意味が日本と真逆なの? 皇帝の冠は教会が被せるのではない
皇帝自らが戴くのだ!
とか言って勝手に戴冠すりゃいいのにな
フレスベルグが古の盟約を結んだ相手が誰なのか分かってないのかね >>106
人の世を作るために民の安寧を脅かしてでも戦争しなきゃいけないってのがエガの言い分じゃなかったっけ
なのに民の安寧やすべての人のためになんてよく言える
矛盾に気づかないくらいお花畑なのか自分の言葉に酔っちゃってるのかね >>112
エガ脳内だと初代皇帝はセイロスに唆されただけらしいが
ソースの口伝の原文すらプレイヤーに開示されないのがねぇ胡散臭い
>>113
紋章は女神が押し付けたと言い張るくせに紋章がないと使えない遺産は人間が作ったと平気で言えるアホだし
真の安寧のためなら今生きる民の安寧を脅かすのも辞さないんだろう エガは世襲で皇帝になっただけなのに自分の望みは民の望み風の認知で喋ってるのがキツすぎる
戦争で喜ぶのは戦争で金儲けできる貴族と悪人だけだよ 開発時間足りなかっただけと言われたらそれまでなんだけどローレンツが紅花EDでも普通に世襲だったり細かい矛盾にもやもやする ローレンツはむしろ紅花が差分EDじゃなかったか
あえてそうやってるんだと思ってるわ ローレンツ×先生ペアエンド
子供達の中から有能な子を跡取りにしたからOKなんじゃないの?(はなほじ)
有能な子を跡取りにするのがOKなら紋章持ちを跡取りにするのは間違ってないだろうが
翠風の章・銀雪の章
ベレスは、フォドラ統一王国の初代王座に就くと同時に、ローレンツとの婚姻を発表した。
ローレンツはグロスタール家の新たな当主として自領の復興に尽力すると共に女王の伴侶として王政にも積極的に参加し、フォドラ全土の発展に寄与する。
特に平民に配慮した政策で成果を上げ、人々から“薔薇の殿下”と呼ばれ親しまれた。
年を重ね、ローレンツが病を得て表舞台から退くと、女王も早々に引退を宣言。
王子の一人に王位を譲ったが、新王の髪型は若き日のローレンツにそっくりだったという。
紅花の章
ベレスとローレンツの婚儀が盛大に催されたのも束の間、再び“闇に蠢く者”との戦いが始まる。
フォドラに真の平和をもたらすべく転戦する一方、すでにグロスタール家の当主になっていたローレンツは自領の復興にも尽力。
遠征と内政に忙殺される日々を、二人は力を合わせて乗り越えていった。
年を重ね、体力の落ちたローレンツが隠居を決めると、彼女もそれに従う。
グロスタール家の家督は息子の一人が継いだが、新たな当主の髪型は若き日のローレンツそっくりだったという。
蒼月の章
ベレスは、セイロス聖教会の大司教の座に就くと同時に、ローレンツとの婚姻を発表した。ローレンツはグロスタール家の新たな当主として自領の復興に尽力すると共に、大司教の伴侶として教会の慈善事業も積極的に支援、フォドラ全土の復興に寄与する。特に平民に配慮した施策で大いに成果を上げ、教会の権威回復に大きく貢献した。
年を重ね、ローレンツが当主の座を辞すと、大司教も早々に引退を表明。グロスタール家は息子の一人が継いだが、新当主の髪型は若き日のローレンツそっくりだったという。 紅花には平民に配慮した施策が書かれてないな
エガが統一したフォドラではそこまで考えることが出来なかったのかな 民の命=未来の為の必要な犠牲だから替えのきく物と同じと扱っている説 >>118
というかこれの紅花は微妙に闇うごに勝ったとは明言されてないんだな
乗り越えていったとは書いてあるけどそれは闇うごに対してではなく
「忙殺される日々を」乗り越えただけ
しかも転戦とか遠征を繰り返したっぽい書き方だから
フォドラのあちこちで戦いが起きたんだろうなあ 紅花で自領の復興に尽力といっても自分達が無駄に破壊した物を自分達で直してるだけだからな
他ルートと比べて闇うごとの戦いも長引くようだし、必要な犠牲()扱いされる民にとってはたまったもんじゃないわ 紅花後の世界は闇うごを増長させたせいで戦いが長く続くのは確定路線だしその分民の幸福へ貢献が後回しにされるのも意図的なのが分かるな
他と比べて紅花だけは問題解決しただの成し遂げただのよく言えるよ 遠征繰り返してれば当然その分費用も嵩む犠牲者も出る内政に集中する時間も削られる
何より平民のことを必要な犠牲で切り捨てたエガがトップになる紅花で
平民に配慮した政策が優先されるはず無いんだよな
意図的にそこ削る判断が出来るんなら尚更エガageやめろよと思うけど そりゃあいなくなっても困らない()と思ってる存在に優しく出来るような奴では無いよなエガは
そもそも自分のために積極的に戦争起こした時点で論外だと思ってるけど ごめん一応ローレンツ単独だと民に配慮してるみたい
紅花の章
戦後まもなくしてグロスタール家の当主の座を譲られたローレンツは、旧同盟諸侯の代表として帝国の政務にも参画。
やがて政治家としての才能に目覚めた彼は、革新的な政策を次々と献策し、各地の戦災復興に貢献。
特に平民に配慮した政策で多くの功績を残した。
紅花の章以外
戦後まもなくしてグロスタール家の当主の座を譲られたローレンツは、旧同盟諸侯の代表としてフォドラ全土の統治にも参画。
やがて、政治家としての才能に目覚めると、革新的な政策を次々と打ち出した。
特に平民に配慮した政策で多くの功績をのこしている。 紅花エーギル君がちゃんと爵位継いで貴族と紐付け領地がそのままとかおかしいだろ
紅花→繁栄 紅花以外→発展の違いがミソな気がする
紅花の章
フェルディナントは正式にエーギル公爵位を継ぐと、領内の改革に着手。幾多の困難を乗り越えながら、エーギル公爵領は徐々に復興を遂げた。皇帝エーデルガルトは、その功績をもって彼を宰相に抜擢。以降は皇帝の右腕として、帝国繁栄のため全力を尽くした。
紅花以外の章
フェルディナントはエーギル公爵位を取り戻すと、領内の改革に着手。幾多の困難を全力で乗り越え、エーギル公爵領は徐々に復興を遂げた。その功績によりフォドラ全土の統治にも携わることになると、そこでも全力を尽くし、フォドラの発展に貢献したという。
コニーとのペアエンド
こっちだとエーギルくんまで一代限り(笑)の貴族に
紅花の章
フェルディナントが正式にエーギル公爵位を継ぐのと同時に、コンスタンツェは旧フリュム領を領地としてヌーヴェル子爵家の再興を許される。日を置かずしてフェルディナントとコンスタンツェの婚姻が発表され、二つの領地を合併した新生エーギル領が誕生した。
すべてはエーデルガルトの織り込み済みのことで、二人は帝国の目指す未来のために一代限りの貴族として領内の改革に着手。身分制度を変革するその先駆けとして、時に奇妙な魔道で、時に二人で手を取り合って、数々の困難を乗り越えていったという。
紅花以外の章
フェルディナントがエーギル公爵位を取り戻すのと同時に、コンスタンツェは旧フリュム領を領地としてヌーヴェル子爵家の再興を許される。日を置かずしてフェルディナントとコンスタンツェの婚姻が発表され、二つの領地を合併した新生エーギル領が誕生した。
二人は手を取り合って領内の改革に着手。幾多の困難を乗り越え、その領地は徐々に復興を遂げた。二人の間には幾人もの子供が生まれたが、そのうちの一人がコンスタンツェの研究を受け継いでヌーヴェルの分家を興し、魔道の大家として名を馳せたという。 >>126
単独エンドではあるんだな平民への配慮
だからといってこれはローレンツの話でエガが平民のこと考えてる事にはならないからふーんて感じだけど ローレンツは平民に配慮してるというだけでエガが配慮してる訳ではないな
ペアエンドでは削られるということは、それだけ紅花は大変な状況だったんだろう、ED後も 闇うごとの戦い丸ごと残ってるからな紅花ED後
もちろんあっちは魔獣を始めとした闇うご産兵器もバンバン使用してくるだろう
エガが闇うごの力に頼りまくって戦争し続けたことは都合よく黙っててくれるのかね 仲間に対して闇うごや光の杭の釈明から入らないといけないからマイナスからのスタートだよな
まあ墓荒らしで殺してもかまわないとか言われてたこととか今までの事件のこと
とか問いつめもしないお優しい仲間だから都合よくスルーしてくれるんだろうけど 光の杭どうやって回避したんだろうね
ヒューベルトが光の杭無効化バリア開発した?
タレスが気を遣って発射しなかった?
教会潰した後にエガ自ら闇うごとの戦いを公表したらしいけど闇うごと組んでいたことはちゃんと話したんだろうか
フォドラ人を憎悪し今まで散々無辜の民を虐殺した闇うごと組んでいたことを >>106 で書いてくれてたけどエガが「すべての人のために」帝位を継ぐって言ってるの気持ち悪すぎて無理
やっぱりエガにとって真っ先に戦争の犠牲になる平民は人じゃないんだろうな 平民が自分を生かしてくれている自覚も無く人間扱いしないとか愚の骨頂だな聡明()
エガは何で世の中がそうなってるかをきちんと客観的に見たり調べたり知ろうと行動しない主観的な馬鹿だから設定負けしてるようにしか見えないんだけど 炎の紋章を見せたときに自分のような犠牲者をこれ以上出さないといっていたから、紋章実験をやる闇うごを真っ先に叩き潰すという意味だと思っていたら教会を潰すという斜め上の発想だしな
100年疎遠な教会が帝国になんらかの関与をしているようなシーンはないし >>133
必要ってなんで勝手に決めてなんであなたがフォドラ人の生殺与奪の権利を握ってるんですか?
こんなこと言う奴FEシリーズの主人公サイドにはいなかったよ
犠牲のない世の中にしたいのなら犠牲の少ない方法を模索するのが普通だからね
そもそもその未来の犠牲(笑)は闇うごが産み出しているんだから闇うごと組んでその犠牲を武力活用しているとか矛盾してない?
>犠牲のない未来を創るための、犠牲。
>矛盾のようだけれど、必要なものよ。▼
結局王国同盟貴族の不正ってなに?
教会の嘘を糾弾するくせに自分達が有利になる嘘は平気でつく人間性
「腐敗貴族許さない!」←他ルートでは腐敗貴族を味方にしたり放置している
その割に五年も膠着してたし帝国信用薄いのでは?
>帝国は、まもなくフォドラ全土の諸侯に
檄文を発するの。▼
>セイロス教団の暗部を暴き、フォドラの民に
>王国や同盟の貴族の不正を突きつけて……▼
>彼らが一致団結して帝国と戦わないように
揺さぶり、働きかけるのよ。▼
>もちろん帝国への協力を取りつけてある
貴族たちもいるわ。▼
こういうやり取りでエガちゃま正義!健気!って勘違いする信者が量産される
エガヒューは人の悪口ばかり言うのがイライラするけど悪口は自己紹介と思うとなんか納得する
「悪口ばかり言う人の末路」って項目エガヒューに当てはまってて草
▼悪口ばかり言う人の末路は?
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう >>136
ぶっちゃけこの檄文ってプロパガンダだよな
帝国国内でも教会と戦うことに衝撃が走った→「啓蒙」して収めていったとプロパガンダが行われているようだし
モブのおっさんは女神様に祈らないと不安だと発言している >>136
蒼月での会談における本人曰く、犠牲が最も少なくて済むから戦争を選んだんだぞ(棒)
しかも「分からない?」という言い方から見るに、戦争は最も少ない犠牲で済む手段であることが分からない人間はその人間の理解力の問題らしい >>136
不正を突きつけるであって不正の証拠を突きつけるではないから
でっち上げの冤罪でも「お前たちが不正をしているのは分かっている!」って殴りかかれば
突きつけたことになるんじゃね?
というか実際に教団には暗部があり、王国同盟の貴族は不正をしているから
民のためにもそれらを暴いて倒すんじゃなくて
帝国の侵略のために教団王国同盟が一致団結されると面倒だから
撹乱のために捏造した教団の暗部や貴族の不正を檄文という形で流布してやるわ
って風に読める 王国と同盟の協力のための使者を帝国が始末してるエピは入ってるから
撹乱のための嘘っていうなら普通に分かる
でもエガ本人はでっち上げじゃなく本気で不正があるって思ってそうなのがイミフ >>153
エガの考えなんて理解できたら狂人
・紋章のせいで辛い目にあった→そんなものを女神の贈り物だと尊い物のように扱う風潮が許せない
・貴族の野心のせいで酷い目にあった→貴族を貴族にしているのは紋章があるから→紋章を崇めさせている教会を潰せば誰も紋章を有り難がる事はなくなり貴族は自然淘汰される
こんな感じかなと思うけど紋章に女神からの賜物って設定がなくても重宝されると思うし
貴族制度が出来る前から紋章を有り難がる風潮があって教会は紋章持ちの地位(族長?)はそのままにしつつ悪用しない民のために使う様に「女神が民を守らせるために授けた力」と嘘を広げたからエガの言っていることトンチンカンなんだよな
他ルートクリアしてから紅花やるとエガの主張とプレイヤーが知っている事実が食い違いすぎて気持ち悪くなる
しかもエガはドヤ顔は私は皆が知らない真実を知っているの!だからピエロにしか見えない
普通だったら真実を知って発狂する展開を入れるがそれをしなかったオタッフが嫌い
そもそも皇帝に権力奪われかけてクーデター起こした貴族達がなんで次期皇帝をフォドラを統べるスーパー皇帝にするんだよ阿保か 渋でファンアートの数を時系列で見ていったら2019年はエガのイラストが多かったけど時期を経るごとに減っていっていた
最初の頃は女級長という物珍しさで飛びついた人が多かったんかな 唯一の女級長だし公式も黒鷲に誘導するかのような一番目扱いだったしなぁ
皇女ってのもあってカリスマある聡明な次期皇帝を期待してた人も多かったんじゃね
FEでは赤色で帝国となると敵軍のイメージだから味方できる物珍しさもあるか
ほんと何もかもがエガに誘導してエガが得する忖度ばっかで阿保らし 「未来の犠牲」なんて基準が曖昧すぎて本人の匙加減でいくらでも数盛れるからな
そりゃエガの頭の中では一番犠牲の少ない道になるわ
実在する人間100人殺して自分の妄想の中にしかいない人間1000人を救った気になってるんだもの >>144
エガは強大な軍事力を持った皇帝だから戦争に勝てば罷り通ってしまうだけで
こんなの現実のあらゆる時代だろうと創作の世界だろうと狂人の行いなんだよなあ エガ様「教会を潰せば紋章の神聖性が薄れて貴族制度も自然消滅するわ!」
なおエーギルやローレンツエンド
お家復興のために頑張っていたのにエガのエゴの踏み台になるコニー可哀想
未来の犠牲って何?としか
紋章実験の被害者なら闇うご潰すだけで良いし
紋章主義(笑)の被害者なら紋章需要を高める戦争やるのはおかしいし
獣の支配!ならただの被害妄想の電波だし
獣呼ばわりしているナバテア人の方がエガヒューネメシスより知性があって温厚なのが草 紅花って皆で悪事を許容し合った結果フォドラ全土の救済などには到底辿り着けずせせこましい利益を身内で細々分け合って終わりましたって感じのエンドだよな
虚しい フォドラ中の貴族や教会関係者を集めて公開答弁したらエガヒューの主張なんてさっさと論破されて終わるだろうな
話し合いの場を設けることすらせず始めから暴力で言うこと聞かせようとしてる時点でド屑以外の何物でもない
ディミトリは勘違いで私を恨んでたの(涙)のシーンは不快過ぎて鳥肌が立ったわ
エガは自分の数々の所業が恨みを買う行いだと理解すらしてない セイロス教団の影響力が改革に邪魔だと感じるけど国民の信仰も無視できないので中央とは別にアドラステア国教会を作ります、今後はお互い不干渉で行きましょうってやり方もあっただろうに
闇うごが武力あげるから教団と戦争しろっていうのに乗っかって侵略戦争初めてしまうのは結局エガは民の安寧とかより自分の権勢欲名誉欲を満たすのを優先したって事だよな FEHヒューベルトの貴族観
他の貴族キャラが聞いたら何言ってんだコイツ扱いされそう
まともに統治できていない貴族って誰だよ
遺産がなくとも(最初からない)
[ヒューベルト]
まあ、そうですな。
英雄の子孫を自称する有象無象はいますが、
それだけです。▼
大きな戦いといえば、海を越えて遠くの地の
軍勢が攻め寄せたくらいですが…▼
帝国は英雄の力ではなく、
軍隊の力でこれを破りました。
遺産の出る幕も、ありませんでしたとも。▼
確かに隠してはいませんが、
なかなかに単刀直入な物言いですな。
くく…いいでしょう。▼
一つは、
私が個人的に気に入らないからです。▼
英雄の血筋をありがたがるあまりに、
まともな思考もできず、正しく領地も
治められない腐った貴族どもを。▼
もう一つは、私が仕えている方が、
下らぬ英雄信仰や遺産のせいで、
苦難の道を歩んでいるからですよ。▼ >>148
エガ「罵倒しながら殺したディミトリに報いるためにディミトリが命懸けで守った国を滅ぼしましょう!」
エガもシナリオ書いた奴も頭おかしい
しかもこれ感動的なシーンのつもりなんだぜ ルミール村の時の見苦しい言い訳はアレなのかな
闇うごが村を実験場にするのは月初めから知ってたけど(散策会話)、まさかあんなに酷いことをするとは思わなかった()みたいな感じなのかな
うーん…エガはどう解釈してもド屑か無能にしかならないのが哀れだね 「まともな思考もできず正しく領地を治められない腐った貴族」の筆頭がエガの大好きな皇帝イオニアスなんだけどそれはいいんか 起きちゃったもんはしょうがねーみたいなこと言われて納得してたくせに、いざ事の重大さに気が付いたら慌てて言い訳始めるからな
あれに限らずエーデルガルトは自分がした事やその結果どうなるのかという事をまともに認識できていないんじゃないかと思う >>154
あの言い訳はことの重大さに気づいたとかじゃなくて反射的な保身ムーヴじゃない?
翌月のエガの様子はどう見ても理解してるふうではないし万が一理解してたとしたらクズすぎる というか翌月の浮ついた空気に戸惑いつつ満更でもないエルちゃん♡描写のせいでどうあがいてもクズにしかならない その場しのぎでついた嘘や自分のプライドを守るための誇大妄想を重ねていくうちに、いつの間にかそれが真実だと思い込んでしまうタイプの虚言癖なのかもね
教会や眷属や貴族を悪者扱いしてるのも、最初は自分に都合の良い作り話だったものを真実だと思い込んでるからなんじゃ エガPTSD説嫌いだけどエガの兄弟は血の実験の後遺症で訳の分からない言葉を話す様になったらしいけどエガも後遺症でダブスタ虚言癖になったんだろうか
性格は元から我儘で気難しいけど虚言癖はなかったかもしれん
よくエガは闇うごに脅されている擁護あるけどならもっと素直な性格に矯正しとけよ闇うご
闇うごだって性格糞な傀儡とかムカつくだろうが 実験の後遺症があったとしてもそれはそれで正常な判断力が無い奴の独断と偏見で
戦乱を起こして民や他国や教団を巻き込んだあげくハッピーエンド扱いはただの胸糞END 明らかに精神疾患のあるディミトリやトラウマ持ちのベルナデッタの奇行はきちんとそういうものとして描かれてるからエガの奇行や支離滅裂な発言に対して彼女にも事情があるに違いないって周囲の忖度されるだけなのがおかしいんだよな
単に後付けで練られてないだけだとは思うけど 支援や本編できっちり書かれてるならともかくエガの精神疾患説なんて大体は
信者がエガちゃん悪くない!をするための妄言か
アンチがエガの言動があまりにおかしいせいで冗談めかして言うかのどっちかだし
つまり根拠の無い言い訳にもならない程度の説だよ PTSD説、なんだかんだ動機としては面白いとは思ったけども決して免罪符にはならないしな。 PTSD説はPTSD持ちの海外プレイヤーが奇行まみれのエガの心理を理解するためにこじつけたのが始まりだった記憶
アランデル公にめちゃくちゃ舐め腐った態度なのに性的虐待を受け保護者に逆らえない子供みたいなエルタソ!とか失笑したが
エルタソはPTSDだから仕方ないの!><擁護する口でトラウマ持ちで冷静な状態ではないディミトリやレア様の行動を嬉々として叩くのは胸糞 エガがあんなに意味不明な理由はニンドリインタで分かっちゃったからなあ
オタッフはエガの行為はそのままではプレイヤーに受け入れられない紅花を前に出せないと思ったかとかは理由はともかく
後付けだから行動までは変えられず後付け設定や台詞だけでエガを良い子()で可哀想()でスゴイ()存在だと自他共にフォローさせたかったのかもしれないけど
結果的にはエガは自分の不幸な出来事を主張することを武器にして自分が成長しないこと悪事をすることを正当化し主張相手(プレイヤー)を支配しようとする
自分の不幸な出来事を材料にして自分を特別にして自分が敵と見なした相手を見下し害する権利が有ると主張する
自分の行動に責任が持てない自己憐憫で権利乞食で責任転嫁で責任放棄の駄々っ子になっちゃったね
エガにとって不幸は自分にとっての最大の武器だろうからこれからも頑なに自分より可哀想な存在がいるとは認めないだろうね
エガの謎説教()台詞の人の悲しみは、その人自身にしか理解できないとかあたりはその象徴だと思ってる
エガは不幸に甘えて解決したくなくてしがみついていたいんだろうなって感想になる そもそも仮にPTSDだったからってだからなんだよという話 エガ擁護信者がPTSDだから仕方ないを適用するのはエガだけで上で言われてる様なトラウマ持ちや精神状態が正常ではなくなったキャラは元々そっちが本性やら甘えやら叩くんだよなエガのトラウマ描写って可愛い悲鳴()とか萌えイベントに使って気持ち悪いんだよな辛い過去持ちトラウマ持ちキャラとして扱って欲しいなら可愛い悲鳴()なんて茶化されたらブチ切れて好感度下げろよトラウマ茶化されて喜ぶPTSD持ちとかおかしいだろ >>150 ここで言ってることだけ見たら俺もヒューベルト寄りの考えなんだけどな
英雄の遺産や紋章の力をあてにする国防なんて不健全だから軍隊強くしようぜっていうのは道理だと思う
で、なんであのストーリー展開になるんだよ本編は そのヒューベルトが心酔してる皇帝陛下が英雄の遺産モドキぶん回して紋章パワーひけらかしてドヤ顔してるから何もかも台無しなんだよね
エガ周りのテキスト本当に中身が伴ってなくてペラッペラ >>167
あれ今復興したら炎上しそう
まともに民を守っている王国同盟貴族を侮辱しているし >>167
あれ今復興したら炎上しそう
まともに民を守っている王国同盟貴族を侮辱しているし 上で言われてるように、PTSD説は本編での行動と実際の体験談を元にして作られた「~だからエガはPTSDではないのだろうか?」という考察であって公式で確定されてないんだよな
「エガちゃんはPTSDだから~」と順序を逆にして非公式な設定や考察を擁護の根拠にしてる時点で「本編だけでエガを擁護することはできません」と言ってるようなものだよ
確かに正常ではなくなったディミトリやレアの行動は肯定されるべきものではないけど、それぞれ「ダスカーの悲劇で1人生き残ったトラウマに加えて死者や弱者に対する優しさや責任感が強すぎたから」、「同胞の墓を荒らされただけでなく特に説明も無く墓荒らしと一緒に侵略に加担されたから」という感じで「どうしてそのような行動を取るのか?」を本編を根拠に説明できるんだけどね カトリーヌとツィリルがレアキチ狂信者言われるの腹立つんだが
なんでヒューベルトはエガキチ狂信者言われないんだヒューベルトの方が迷惑酷いぞ そら言ってる人がアホだから
エガヒューは表立って叩いてはいけないけどレアカトリーヌツィリルはOKの風潮がクソなんだよな
早くそういうのが無くなればいいんだが 勘違い歴史をドヤ顔で信じてフォドラ中に殴りかかったエガヒューはもうひとつの正義なので叩くのおかしい
ただ恩人に報いようとしてるカトリーヌやツィリルは女神の尖兵でレアの狂信者なので叩かれて仕方ない
声がでかくて頭おかしいのとそれに流されるアホの多いこと 人柄と善行、あとカリスマで慕われたり畏れられたりしているレアは納得だろう
功罪だって圧倒的に功が多いし本人が罪と捉えている部分だって本編の戦争には関係ない
ベレトス親子と十傑の子孫の学生は存在すらしてなかった
たいして逆恨みでフォドラ中巻き込む馬鹿皇女と(おそらく)初恋で主人周りを正しく見れていない従者の害悪っぷりよ
後者に関しては前者がまともでさえあったら微笑ましく見られていただろうけど レアは納得→名ありでレアを慕うキャラがいるのは納得
修道院の修道士騎士には色んな価値観や意見を持つ人間がいたけど組織としてまとまっているのはトップと組織がきちんとしているからで王国同盟エガヒュー抜きの帝国もストーリーでそうなっていくよね
洗脳でまとまってる紅花とは違うんすわ この前やってたRTAYouTubeのアーカイブで見たからリアタイのコメント知らんけど普通にレアdisコメあったらしいのがな
ヒューベルトよりカトリーヌツィリルの方が好感度高いから理不尽にdisられるの辛い
ヒューベルトも先生殺そうとしてんじゃん というか子供の頃にある程度闇うごの支配下にあって
思想信条歴史観などが狂わせられててもおかしくないエガに対して
ヒューベルトって素であの言動なんだよな
知性派参謀キャラとしては致命的では? >>178
RTA見るのすごい好きなんだけど絶対エガ信やレアdis湧くと思って風花見れなかった
風花もRTAもエガとその信者がましなら普通に楽しめたと思うとまじで消えてほしい >>179
元々熱心な信者だったが主を見捨てて熱烈アンチになった説
ベストラはアガルタの派生説
とかは見た
「神は完璧じゃなきゃ許されないけど人間失敗して良い」
ウエメセ遺言
闇うごとくむ
ははっきり糞だと思う 跳び跳びでしか見られなかったけど
先生の成長率の悪さを失敗とかこれはレアも怒るわみたいな茶化しコメは見たな 個人的に一番ひっかかるポイントのエガの認識がおかしいっていうところに全編通してまったく触れられないのがモヤモヤする
敵対ルートですらなんか事情があるのかも…くらいでエガの手段を止めることがメインになってる
そのせいでエガちゃんは手段は間違ってるかもしれないけど切実な事情があるんだよ…しんどい…正義と正義のぶつかり合い悲しい…😢みたいな勘違いコメントが出現しやすくなってる気がする 色々言ってるだけで結局「私の気に入らない存在はこの世に必要ないの!」ってガキの癇癪レベルの感情で暴れてるだけだしな むしろエガの行いで親を失った先生がエガに味方するほどの事情ってどんなもんだろうと紅花にはかなり期待してたのにプレイヤーが選択肢を選んだから以上の理由が何もないまま帝国軍に参加させられてハァ?となったわ エガにも戦争を起こす切実な事情があると納得させたいなら
エガは政略結婚させられ政争に巻き込まれてエガの子も死んだぐらいにドロドロ設定でないと説得力が皆無だよ
汚れもしない悪くもない覇道をゆく大人気の敵役なんて設計からして失敗作だわ 紅花分岐までに知ることができる事情と言ったら支援で不幸な過去があった事くらいだがそれが他国に因縁吹っかけて侵略戦争を起こす理由に全く繋がってないのが問題
エガちゃん可哀想…無関係の人を殴るのを手伝ってあげるね!とは流石にならんだろ
プレイヤーをなんだと思ってるんだ >>187
炎の紋章を見せる支援シーンでは犠牲が自分のような出なくする社会にすると決意を見せてくるけど、やったことが直接の加害者の闇うごと組んで無辜の民に犠牲を強いることだったから何故そうなる…?としか思わなかった
同じ疑問を持つ人がどこかで本編やっていればわかるとかいわれていたのを見たけど、本編中は教会が悪いとイキリ散らして雰囲気であいつが悪いんだと攻撃的な主張を断言口調で繰り返しているだけで対話しようとすらしていなかったし RTAの寄付額紅花ルートが蒼月翠風と比べて圧倒的に寄付額少なかったけどやっぱりエガについて行くのが話の流れ的に無理があり過ぎなのと189の言う通り無関係な人殴る理由にはならんからしっかり金払ってくれるまともなファンつかなかったんやろなぁ
どのクラスを受けもちたいかの投票も黒鷲だけ離れていたし エガヒューのせいで割りを食う他の黒鷲生が本当に可哀想だわ
銀雪だとみんな魅力的に描かれてるのに、基本的に級長のエガとセットにされてしまう エガのいう世界のあるべき姿=帝国による フォドラ統一ははるほどなーっておもった
結局領土やんけ! 他のキャラはエガの目的思想に思い至らないからどうして?って疑問が先に来るのかと
でも紅花スカウトハンネマン先生&リシテアは「」 途中送信
他のキャラはエガの目的思想に思い至らないからどうして?って疑問が先に来るのかと
紅花スカウトハンネマン先生&リシテアは「教会を潰せば紋章主義(笑)はなくなり貴族制度も自然消滅する」とか本気で信じてるのが気持ち悪いんだよな もうそれ自分から教会に拠点移したハンネマンがただの馬鹿じゃん やっぱり紅花はエガの見た夢という解釈が一番腑に落ちるな
登場人物が頭エガ化してたりエガに都合良く発狂してくれたり あけおめ
今年はこのスレの出番が少ない年であってほしい あけおめ
まだ不安材料が残ってるのが凄いわ
FE無双続編待ってるけどエガんほぉの餌食になる可能性高いんだよな… あけおめ
今年で発売から3年経つけど火種があちこちにあるという恐怖
ヒーローズでぶっ叩かれまくったけどまだ何かありそうなのがね
つべとか相変わらずだし あけおめ
年末年始にかけておもあつでハガの顔見なきゃなんないのクソだわ
ガチャ画面からも早く消えて欲しい >>199
FEHでありそうなの超英雄・ロリエガ・セイロス剣エガ・開花英雄・比翼もしくは双界かな
信者は水着エガやサイドテールエガを待ち望んでるけどカナヅチで海嫌いのエガを海水浴に行かせるとか鬼畜過ぎるしマキグソから逃げるな
国民投票でハガをエントリーさせる信者とかいそう 投票大戦エガを沈めるときだけ本気出してるけど面倒くさい
エントリーさせないでほしい ディミトリとクロードってそこまで第二髪型希望見ないよな?
超英雄の浮かれた無責任エガ見たいがためのサイドテール希望とか
どんだけデフォルトのエガ嫌いなんだよ ディミトリもクロードも本来の髪型の方がしっくり来るからな
まあ、エガのデザインてどう考えても悪の女皇帝だからな あけおめ
>>201
今後の展開予想での叩きは>>1で禁止されてるから気をつけて どれだけ上手い絵師に描かせてもカブトムシの幼虫みたいに見えるんだよな
やっぱり本来仲間になるはずのないキャラのデザインなんだよ 正直サイドテールのほうも可愛いとは思えない
髪型を整えてる最中というか、中途半端でだらしなく見える アーマーロード姿だと単純にサイドテールは服装の厳つさに対してアンバランスに思う
あれならまだ巻きグソヘアーの方がデザインの完成度は高い エガは可愛らしいデザイン程没になっていたから最初から悪役を意識してデザインされてるんだよな
普通キャラ萌えしている女性キャラにクソダサ金ピカアーマーなんて着せない
あの金ピカアーマーがオタッフ的には超萌え萌えアーマーかもしれんが 変化しないフレン除いて女子生徒は大なり小なり髪型変えてるけどエガ以外は当たりというか何ならエガだけ外してる
わりとでかい冠してるの大司教verセイロスverのレア、あとベレトスもいるけどそっちは装飾onでもoffでもイケるナイスデザイン
学生(自軍)と5年後の女帝(エネミー)で意図してズラしてたんじゃないかと思われる
角外してもあの巻き方じゃアレを彷彿とさせるからサイドテールが苦肉の策って感じ 同じ髪型でもイシュタルのサイドテールは素敵に思えるのにエガのサイドテールは全く素敵に思えない >>194
紅花リシテアとハンネマンはロボトミー手術でもうけてんのか
序盤から公開しているセイロス教本だとむしろ「紋章の力に溺れるな」って警告してるのな
それを紋章を押し付けているとかリシテアって国語能力ド底辺なの?
紋章持ちなんて年々出現率下がっているから勝手に消滅しそうなんだが
教会を潰しても貴族制度消滅してなくて草
貴族制度は否定するけど皇帝様の独裁は全力で肯定するの草
相手は間違っている!私達は正しい!って正義中毒みたいな気持ち悪さ
[リシテア]
紋章ばかりを重んじるこの世界を作ったのが
セイロスの教義なら、そんなもの不要です。▼
荒療治でも最短の道を進もうとする、
彼女のやり方に、わたしは賛同します。▼
それに……万一、彼女が道を踏み外しそうに
なっても、きっと先生が止めてくれる。▼
頼りにしてますからね、先生。▼
[エーデルガルト]
私たちは教団の歪んだ支配を正し、
フォドラを統一するために戦っています。▼
でも、その先にある統治の姿も、
薄々はわかっているのではありませんか?▼
[ハンネマン]
紋章の力より人々を解放する……
それは即ち、貴族制度の打破に繋がる。▼
[エーデルガルト]
ええ。今の貴族を貴族たらしめているのは、
紋章をその血脈に繋いでいるという事実。▼
紋章を持つ者が持たない者の上に立つという
構造を徹底的に破壊すれば、貴族は消える。▼ ただダッセエ髪型で言い切りまではしない敵のままだったらむしろナイスデザインだったと思う
あれ角前提の髪型だから髪型キープしたかったら冠外せないんだよね
あれつけたまま女帝として戦って死ぬまで本心を明かさないエガと冠外した姿で秘密を打ち明けるレアなら良い対比になったと思われる >彼女が道を踏み外しそうになっても、きっと先生が止めてくれる。▼
いやもう道を踏み外してるんだが…しかも先生は外れた道に終始脳死で賛同してついていくだけ >>215
人と少し違う民族もといクラスメイトの親族のお墓を暴くのは人の道に外れないらしい >>214
主題歌の歌詞書いて紅花に反対していた草木原さん
エガは本編では必ず死んで本音は主題歌で明かされるからくりにしたかったのかなと
紅花で主題歌流れなくて特別!って喜ぶ信者がうざい 紅花は侵略戦争差別洗脳テロ人体実験肯定電波突貫工事ルートにしたいなら
それこそ相当入りにくくするべきだったと思うわ >>214
エガがちゃんと悪役・敵として扱われてれば角ヘアーは自分も好きな方
媚びてない覇王らしいと思うし教会や古き因習を否定しておきながら
白きものモチーフ身につけて皇帝の座につくエガのピエロっぽさも表現できてる
エガんほオタッフのせいで全て台無しになったけどな >>216
訂正
担任の先生とクラスメイトの親族のご遺体
セイロスが命懸けで取り返したものもエガの帝国に強奪されたの酷い
>>219
古い慣習嫌い言いながらソースは実家の伝承!も追加で
スタッフはエガの設定把握しておけ 3Dモデルで色んな職になりながらぐるぐる動くことは想定されてない感じの後付け急造仕立てっぽいんだよな 攻撃モーションが大降りの一撃とあんまり凝ってないしね
ディミトリは乱撃、クロードは矢をくるくる回しているモーションと凝っているから比較してしまう FEHのファフニールが己の力だけで事を成せるが軟弱な貴様らには神頼みも必要だろうとかエガに突き刺さる発言してたわ エガって紋章の力も生まれと身分の力も闇うごの力も全部自分が使うのは良くて他人はダメっていうクズのダブスタやってしまってるから口先で人を神からの解放するための戦いだなんだと言おうが実質的に他人の持ち物を奪い取るための戦いでしかないんだよね、盗賊王ネメシスと同じ
エガはネメシスリスペクトしてるからそれでいいのかもしれんがいずれエガに虐げられた民衆の中から新たなセイロスが現れるって事だ 神から奪った力を掲げながら神からの解放!新たなる支配者は神の力を得た我!はまぁギャグだよね
だって変わってないじゃんむしろネメシスやエガみたいな野蛮人がトップとか弱者は死ぬしかない
神を屠る星の歌詞を読んでネメシスを誇り高き戦士だと持ち上げるユーザーが割りといるけどあんなん自分達の蛮行を正当化するプロパガンダにしか見えなかった
アーティファクトを持って神からの不当な支配から解放!ってそのアーティファクトはどこから手に入れましたか?
イオニアス君やネメシスは弱かったから負けたのに自称実力主義のエガが同情するのうぜぇ 理想を叶えるためなら敵のものでも利用してやるわ系の振り切れた悪役覇王だったらその辺も少しはモヤモヤ減ったんだけどな
やっぱエガにんほって少女性とか可愛さとか正当性とか相反する要素を無理やり混ぜてしまったオタッフが戦犯なんだなぁ >>226
それこそベレトスが新たなセイロスでエガ討って終わりなのを紅花で歪めたからおかしいことになるわな
ぶっちゃけ銀蒼翠でレアの代理兼後継者のベレトスと違ってそうじゃない紅花のベレトスは王侯貴族に意見できる対等な立ち位置にないからエガの考え一つでどうとでもなる
そんなベレトスがエガ係に終始してるし自軍全体がエガのご機嫌を損ねないようにしてること自体は納得しかない
マジで紅花は資料集あたりで実はエガについていきたいスタッフが何人もいてこういうルートもありかなとプロットまで考えましたがゲームの主旨に反するので没にしましたここに載せておきますね(設定開示)ぐらいの扱いにして欲しかった
スタッフも人員が増えれば見当違いなことを言う人間も増えるだろうけど結局それを止められなかったのがIS全体の信用を下げてる ネメシスのセリフから察するに弱者から収奪することは当たり前のようだし、復活してからは帝国国内の村を壊滅させているからな 紅花は出来の悪い二次創作ルートを権力でくっつけて一番に推しましたしそれをくっつけるために他ルートにも支障が出ましたでしかない
エガ自体も権力とゴリ押しだけでやってるって感じが出てる
自己満足で邪魔 エガ擁護で世界を変えるためには清濁合わせ飲まないといけない(だからエガの悪事程度は許容しろ!)ってのがありがちだけど
そうやって悪事を積み重ねることでこそ世界をダメにしていくんだよね
当たり前の話だが
そして教団も王国も同盟も倒すべき巨悪のシステムなんかじゃなくてそこに人が生きて暮らしてるだけ
フォドラに暴力と略奪がそんなに必要か?エガが紋章の力で戦いが得意だからそうしたいだけじゃないのか?と思ってしまう メタ的な考えになるが
嘘を言わないナレーションがネメシスは邪王と断言しているし
ただ争っただけだからネメシスは悪くない!と肩入れできるほどの存在じゃなかったのが金鹿でわかる エガ「神は縋っても助けてくれない!だから神を滅ぼす!」
ハガ「神の力を自分の力だと勘違いする風潮良くない!だから神を滅ぼす!」
意味がわからないよ…
縋っても助けてくれないから滅ぼすとかただの逆恨みだし
神の力を自分の力だと勘違いするのはそいつの問題であって神は悪くないだろ
エガ正当化しようとしてあれこれ理由付け足してもどれもおまいうとクソガキの理論で覇王キャラとして失敗だと思う
>>230
フリュム領の人達は前世で極悪人なのかと訊きたいくらい最初から最後まで酷い目に遭ってる
エガはネメシスを立派な英雄王って思い込んでるけが別ルートだと自国民がそのご立派な英雄王様に虐殺されるって知ることはないのは残念
弱肉強食がスローガンの癖に自分を殺したセイロスを憎んでるのがすごい小者臭い
自業自得で失脚したパパに同情して力で権力を奪った貴族を憎んでる実力主義者(笑)のエガそっくり 変に被害者キャラに庇われたり言い訳せずネメシスの再来くらいの扱われ方にする
主題歌を一人で乗っ取ったりせず級長全員分の歌詞がある中でエガの心情も分かる形になってる
これぐらい控えめだったら加害者だけど何か事情があったのかもねって同情できてたかもしれない
それを捨ててもうひとつの正義でエガちゃん一番人気んほぉ〜したオタッフは現状にさぞかし満足だろうな >>234
エガ自体光の杭でアリアンロッドが壊滅したあと闇うごへの反抗的な態度をコロっと変えているもんな
自分が優位に立てる相手には高圧的に出るけど、力が負けている相手には卑屈なのがエーデルガルトのいう実力主義の実態
ネメシスはセイロスがケンシロウとしたらジャギみたいな舐めプのような感じがする ハガのおもあつ初めて見るけどなんかもう言ってることがめちゃくちゃだな オタッフがんほぉ〜する前は主人公のライバルで天刻阻止する
能力持ちだったら主題歌乗っ取りしても仕方ないと思うわ
でもオタッフがんほぉ〜した結果ただの級長の1人になったんだから
出しゃばらせないで欲しいわ
オタッフのせいで時間が経てば経つほど不快なキャラになってる >>236
実力主義で採用したのがラディ何とかとレスバの時点でなぁ
>>237
ハガ「闇うごの力を利用したり神の力に縋るエクラはおかしい」
ハガおもあつ書いたスタッフの元にはエガの資料渡してないのか ハガはソガでぶっ叩かれたからかおもあつがより無茶苦茶になってたな ハガおもあつの神に代わって強者の私が人間を支配してやる!ってのが最終的にポロリした本音だったら笑えるけど逆にエガの信者が納得しないだろ
エガはもうこのまま萌え駄目で収集つかなくなった見本として永遠に語り継がれて欲しい ハガのおもあつで言及されてる神の力はあくまで物理的な恵みに限定されてるのも気になった
エクラ(プレイヤー)の世界に神はいないとまで言い切ると炎上モノだけど神の力は物理に限らんし神がいるけど物理的に干渉してこないのがセーフならフォドラだってセーフだろうよ
あとエガはブーブー文句つけながら生まれ持った紋章の力と権力と略奪行為の獲得物を行使した上でdisってる醜い人間ムーブが素だから解釈一致なのはソガの方ではある
キャラの魅力?知らね フォドラを統べる力が眠っているとかほざきつつ聖墓襲撃して紋章石と遺骨盗んで
紋章の必要性を無くすとか紋章を押し付けた神からの解放を謳うのおかしすぎるだろ
エガの味方さえ出来りゃ味方につく理由はどうでもいいのかよ話作りが杜撰すぎる >>242
海外で炎上すれば良いのに
>>243
フォドラを統一してから捨てるんだろ(鼻ほじ)
なお歴史絵
ネメシスみたいに一度人間側が強奪すればもう人間の力であって神の力じゃないだろう
スタッフはエガ推しの癖に設定の詰め込み甘くね? コンスタンツェの発言を見るとレアを幽閉していることは長い帝国の歴史を見ても例を見ない行為といっていたな
例を見ない蛮行って意味だよな?これ 言っちゃなんだがISは後付け設定作るのすへたくそだから
開発中とはいえ後付けで変えまくったエガ周りが悲惨なのも無理はない エガの主張が事実だと元貴族で紋章持ちのメーチェがペアエンドとかでガチ平民扱いを受けているのにちょっと違和感
紋章=貴族じゃないのかよ
>>245
教会潰しが目的ならさっさと公開処刑するのが普通だしなぁ
何をされていたかわからないけど血を抜かれていたのならレアの力をフォドラを焼くのに使うとか尊厳破壊過ぎる
[コンスタンツェ]
レア様が帝都に囚われているかもしれないと
聞きましたが、まことなのですか?▼
長い帝国の歴史において例を見ない行い。
レア様を捕らえて何を……▼
エーデルガルト様の真意がわからぬのが
口惜しいですわ。私が貴族であれば……。▼
もはや叶わぬ願いと理解しておりますが、
私の力なさを嘆くばかりですわ!▼ 救出された時のレアはかなり衰弱してたわけだしエガが殺さなかったのは慈悲だとは考えづらいよな なぜレアを幽閉したかを(オタッフが)意図的に隠してるからな
白雲の章であれだけ魔獣の作り方に焦点を当てておいて
レアを幽閉した理由は不明扱いにするやり方に反吐が出る エガは闇うごの行動を妨害も阻止も出来た試しが無いんだから
レアのことだって闇うごから遠ざけたり保護できる訳がない
それが出来るだけの影響力や慈悲()があるならもっと前からやっとけって話
フレンの血を欲してた闇うごが捕らえたレアには全く興味なしってのも考えづらいし
何らかの手出しはされてただろうなと思う エガに都合悪い部分は極力描写しないのトコトン贔屓だなって
そこまでやってエガ庇うとか加害者優先過ぎて頭おかしいと思わないのかね レアは覇骸化の研究に生かしていたんかな
覇骸の説明に紋章の力を引き出したとあったからレアの血でセイロスの紋章のパワーをブーストしたとかか? 対闇うごの切り札として幽閉していたらしいが
エガの言いなりになってレアが手を貸すとは考えにくいし
戦力にしたいなら弱らせたら駄目だし
普通に考えて対闇うご用の強力な魔獣をつくるためじゃないか?
>>252
それありそう 中央教会落とした上に大司教も捕縛してる状況を正直に話したら当初の戦争の大義名分がなくなるしな
フォドラを制圧するまで戦争を延長したかったってのが本音に見える >>255
エガは教会を潰したいだけで王国と同盟を滅ぼすのは本意ではない擁護はなんだったのか
世界をあるべき姿に戻す=帝国による統一説もあるが
セイロス教を否定するのに帝国が統一はOKなのは都合が良すぎる エガのために明らかに重要な事もわざと情報操作するところ本気で嫌い >>255
それな
セイロス教団を打倒するのがエガの目的なら大司教を人質に降伏勧告する事も出来る
というか無駄な被害損害を出さないために普通はそうする
結局エガの言う改革やら不当な支配からの解放なんかは建前に過ぎなくて、教団は帝国がフォドラ全土を征服するための最初の生贄にされたに過ぎないと感じる >>258
エガ様「この方法が犠牲が少ないのよ!(キリッ」 紅花でエガが勝ったとして、身分や紋章の有無に左右されない実力主義という建前を本気で信じてついてきた人たちは戦後もエガの取り巻きになるアドラーヴェーア連中が貴族出身紋章持ちだらけな事をどう思うんだろうな ふたを開けてみればエガのお眼鏡にかなったものが実力認定される
ただの独裁政治 エガは自分が実力主義でちゃんと相手を見極められると無駄に自信持ってそうなのが厄介
本編やってると思い込み激しいから自分の嫌いな属性持ってる人のことはロクに見もしないキャラなんだが
普通そういう欠点て自ルートでは改善されるもんだけど紅花は先生がいたって何か改めるわけでもなし >>258
銀雪でセテスがフレンに説明していたのが
フォドラの秩序の象徴であるセイロス教会を破壊してリセットするということだったな
エーデルガルトの目的はフォドラ征服と征服後には独裁者になるということなんかね 衰弱死しそうなぐらい幽閉されてるレア様ってかなり可哀想だと思うんだが
エガ信的には悪い竜だから問題無いって考えなの?理解できねえ 帝国(エガちゃん)が捕まえてるんだから酷いことされてるわけがないっていう
俺たちには理解できない思い込みがあるのかな?
もしくは捕らえられてる間に衰弱しているという情報自体シャットアウトしてるのか エガが幼少期にされたという可哀想な可哀想な紋章実験よりよっぽど酷い目に合わされてるだろうな
レアと教会を訳が分からんくらい敵視して憎んでる帝国&闇うごのタッグで5年間、どんな扱いを受けたことやら… エガとエガ信は自分に都合の悪いことは秘書のせいです()とか勘違いするな()とか記憶にございませんとか無かったことにするとかこっちの方が可哀想でしょ!(逆ギレ)とかだから
小者臭が酷い いつ読んでも何言ってんだてめぇ感
お前が私怨優先したせいで闇うご増長したんだろうが
[ヒューベルト]|
この手紙を貴殿が受け取ったということは、
私は死に、きっと陛下も……。▼
我が主が他者に降るはずもありません。
貴殿に命があるのが残念でなりませんよ。▼
さて、生き残ったからには、貴殿には
我らに代わって後始末をしてもらいたい。▼
闇に蠢く不穏の者たちを、
討ち滅ぼさねばならないのです。▼
モニカやトマシュを覚えているでしょう。
彼らの仲間は、いまだ残っています。▼
女神の眷属と地上の人間すべてに深い恨みを
抱き、復讐の時を待っています。▼
もしも捨て置けば、いずれ彼らは未曽有の
災いをもたらす……それは確実です。▼
貴殿らがメリセウス要塞を落とした際、
私は彼らが発する魔道を感知しました。▼
そこから割り出した彼らの本拠……
シャンバラの場所を別紙に記してあります。▼
彼らはまごうことなきフォドラの敵。
そのこと、ゆめゆめお忘れなきように。▼
最後に……大司教殿は宮城の隠し部屋にて、
健やかに、とは言えませんがお過ごしです。▼
隠し部屋の入り口は、
この手紙を預けた者に伝えてあります。▼
……私は主の勝利を信じている。だが、
信じた上で敗北した場合の策も講じる。▼
貴様らが世を統べるというのであれば、
この私の予想を超える働きをしてみせろ。▼
それがエーデルガルト様への手向けであり、
勝者の義務だ……!▼ 炎帝がセイロスの棺を暴きに来たのはセイロスの紋章持ちのエガが使える武器を遺骨から作るため
レア=セイロスだとエガは知らなかったがレア=白きもの(女神の眷属)は知ってる
五年後はセイロスを初代皇帝を操った者と言うから眷属とは認識してるようだが曖昧
なんつーかこういう設定とキャラの持つ情報とプレイヤーの認識が一致しなくて本当に紅花シナリオは下手くそ 聖人と嘯くって侮辱してるから言えるんだろうけど人と変わらない存在の遺骨を武器にして使おうとするのは気持ち悪い
アルビノ狩りやっているアフリカの蛮族並みの倫理観 「貴様らが世を統べるというのであれば」
お前の無能主君以外誰もそんなこと言ってねえよ ディミトリとクロード(翠風先生)は結果的にフォドラ統べることになったけど
別に価値観とか政治さえ改革出来れば夢は叶ったわけだしな
フォドラを統べたいがために帝国と戦ってた訳でもないし
これから帝国の尻拭いしてやろうってのになんだその上から目線 自分たちがフォドラを支配したくて戦争してたから敵もそうだろうって思考、典型的な悪口は自己紹介ってやつだな 戦争に勝つために未曾有の災いをもたらすやつらと組んでたんだけどもう負けちゃったから代わりに僕らの後始末やっといてよ!勝者の義務だぞ!
ふざけてんのか?よくぞここまで上から目線で厚顔無恥にしたためられたものだよな
最後らへんの数行なんてどんな顔して書けたんだか…戦乱を巻き起こした奴への手向けだって正気か 命令する前にまず自分達のワガママで戦争始めた事の被害について言う事あるだろと あれ読み返したらエガヒューが連中と自ら進んで手を組んでたってのはゲロってない?
銀雪翠風リシテアはエガに同情していたけどあれはエガは改造され脅されて嫌々手を組んでたと勘違いしてそう
普通の神経ならこっちを憎んでいて厄災を振り撒く連中と手を組んでまで勝ちたいとは思わない
聖戦の系譜でも私欲で親殺し主君殺しをするような屑ですらロプトと組むのだけは拒絶していた リシテアはなまじ闇うごの被験者という経験があるせいで
エガも自分と同じように苦しみ恐怖したのではと考えて同情してしまうんだろうな
実際はエガはリシテアが思ってるよりふてぶてしく闇うごの力をアテにしてるし
闇うご討伐よりも打倒教会の方が優先するキチガイなんだけど リシテアは闇うごの所業で本気で苦しんでるからこそエガも同じかもって考えると目が曇ってしまうんだろうな
エガと紅花リシテアの関係はそんなリシテアの優しさと苦しみを利用してエガが同じ被害者ぶってて歪すぎる
それを仲良し姉妹だの比翼だのと持て囃してる奴も気持ち悪い エーデルガルトとリシテアの支援は心配しているように見えてマウント取れる相手には寛容なエーデルガルトの性格が出ているというか何というか
しかもリシテアは貴族を辞めたいといいながら帝都の贅沢なお菓子食べているという 戦時中に輸入ものの高級嗜好品を贈り合ってキャッキャしてる紅花エーギル君…エガヒューと関わったばかりに見事に腐敗貴族化してて辛い
国産品を買って経済回してるならまだ理解できるけどさあ エーデルガルトに関わるとそのキャラまでダブスタクズに成り下がる感染症のよう エガの味方をする状況はキャラが不自然にならないと起こらないという証拠だな
公式が皮肉の意味込めて意図的に作ってたならすごいと褒められたけど
単にエガのやってることとキャラの本来の主張が噛み合わなくてキャラをねじ曲げる方向に舵切っただけだろうな リシテアの場合エガに同調させるために自分と家族が(帝国が送り込んだ)闇うごに介入されて不幸な目にあったのは貴族制度があるからだってすり替えられてたけど、紋章持ちでも貴族として生きてきたわけじゃないハピだって闇うごに介入されて酷い目にあってるんだから身分制度じゃなくて紋章を悪用しようとする悪意こそ倒さなければならないはずなんだよね
エガもリシテアもそれが分からないほどアホではないはず
フォドラの諸問題の根本原因である闇うごは便利だからいつまでも重用して話し合いも和解もできる相手には殺して奪えるようお膳立てされてるからから襲いかかる、吐き気を催す邪悪だよ >>280
オタッフとヒューフェル推したちは萌えしーんのつもりなんだろうけどエーギル君の個性殺してるよね
>>281
紅花エーギル君は理想を諦めてエガの腰巾着2号になるとことは大人になった証とか言うけどそんな世知辛いリアルいらねぇ! >>283
帝国の貴族の揉め事に関わった結果コーデリアは散々な目にあったから貴族社会のせい!って思ってるんだよね?
野心があって首を突っ込んだなら自業自得だけどリシテアの両親は善良な人達みたいだから野心があってフリュム支援したんじゃなく困っていたから助けたと思いたい
まぁ貴族だから甘いもの好きな時に入手出来るんですけどねブヘヘ
エガは皇帝から権力を奪った貴族達がフォドラを統べるのに相応しいスーパー皇帝を造るために改造されたと言っていた
宰相たち貴族がいなければ自分達は不幸にならなかった→紋章があるから貴族制度が出来た→紋章がなくなれば貴族制度はなくなる→紋章を神聖視させているのは教会で紋章を押し付けたのは女神→そいつらを潰せば貴族がいない世界になる
こんな思考か 教会があーだこーだ言っても帝国は百年で勝手に腐っていったし闇うごが付け込めるぐらいデカい失政やらかしたのはシンプルにエガ父だし
エガ父の嫡子がハードモードなのは確かだけどエガが頭エガだから本編の大惨事になっちゃった エガは言うまでもなくなんだがエガ父のことも守られてるなと思う
闇うごにつけこまれて子供たち全員ひどい目にあってるのにハッキリと無能扱いされないし
まあエガ父を無能扱いしたり糾弾したらそれを大好きなエガの掲げる実力主義が茶番になるからだろうが 上でレアを攫って衰弱してたのは覇骸を作るためってのなるほどなと思ったが
そこエガの非道さを見えにくくするために覇骸になる蒼月ではレアの様子を見せず逆にレアの様子を見せる銀雪と翠風では覇骸見せてないんだと思うととことん卑怯だと思った
エガの非道を濁し過ぎていて色々中途半端なことになってる >>287
子持ちのおっさんが女学生に初恋&一目惚れがロマンチックな逸話として残ってんのが気持ち悪いなって 発売されてからしばらくはどれだけチープで整合性破綻しててもいいからエガの救済ルートがあって欲しいという気持ち自体は分からなくもなかったから粗を指摘しようという気もなかったんだけど
よりによって公式からデガソガハガと異様な贔屓と忖度と持ち上げを見せつけられたらもう粗しか目につかないのよ エガの贔屓の仕方は
エガを贔屓したい!っていうよりエガを贔屓するためだったら他のことなんてどうでもいい!っていうのが分かりやすく出てるから不愉快で気持ち悪い ゲームやシナリオの完成度よりエガ贔屓を優先してるからな
FEHでは他シリーズの足も引っ張ってるし害悪でしかない エガちゃんが大人気になるから他のキャラは適当に扱っても問題ないと思ってたんだろうってのが透けて見えるからな
エガ以外のキャラのファンになった人のことトコトン馬鹿にしてるわ 悲劇の敵キャラにしても性格と言動がクソすぎてなんで一番人気になると思ったんだろ
味方で可愛くて性格の良い子沢山いるからよけい謎 本編での様々な悪事をキレイキレイしたいがために萌え媚び要素追加したんだろうがワキガに香水振りかけるみたいなさらなる惨状しか生んでない件 個人的にはエガ信の語るお綺麗なエガ像って理解できるんだけどね
昔はエガのことは信者がよく言うような悲劇的な背景を持っていて戦争しか選択肢のない哀れなヒロインだと思ってたから
というかそうじゃないとおかしいだろって思ってた
ただ話を読み進めていくにつれてエガはダブスタで自分と身内に甘くて視野が狭くて民のことは眼中にない腐敗貴族メンタルのオヒメサマで
紅花ルートは戦争の悲惨さや犠牲を極力見えないようにしてわかりやすい敵を準備してそれを倒すことで全て解決したように見せるプロパガンダルートとしか思えなくなった 従来のFEでいうなら立ち位置が竜族からの恩を仇で返す傲慢な人間ポジ
竜族と人間の間にあるベレトスとは相容れないよね 報いを受けないし己の罪深がわからないアルヴィス的な
ネメシス達は人間を家畜扱いする眷属から解放されるために戦い
人間の力だけでは眷属に勝てないから眷属から力を奪って対抗した
って設定は公式? インタビュー記事によれば各地を神というか竜というかで治めてたのが眷属
眷属に恨みがあってそれが気に入らない闇うごがネメシスに眷属の死体の加工方法を教えてけしかけた
結果モンハン仲間みたいになったのが十傑
元々のネメシスはゲーム中でタレスが漏らしてた通り盗賊だったのでは
家畜扱いからの反乱とか記憶にないがどこ情報だろう
闇うごからしたらネメシスもエガもフォドラ人もソティスが作った種族だから眷属と同様に獣扱い
獣は獣同士で争えっていいように利用されただけ
紅花はエガがその真実に気づいて闇うごと手を切るようなルートだと思ってたら騙されたまま利用されて終了
どう考えても勝ち目は薄いのにこの後で闇うごには勝ちましたとかいう忖度エンディングでがっかり 眷属がどんなふうにフォドラを治めていたのかよくわからないので家畜扱いとかそもそも分からんのよな
ネメシスの残虐さは本編でしっかりと描かれているけど 過去作で龍族殺して宝物奪った盗賊が王になっているからそんな感じじゃね? >>300
歌詞で誇りを取り戻せとかある
神を屠る星の歌詞が判明してからネメシス擁護増えた印象
それに伴い被害者のナバテア人が屑って事にしたがる
神からの解放言いながら神から奪った力を人間の力とか馬鹿じゃねーの?
しかも肉を食ったか血を啜ったか不死身になってるとか獣と侮る存在と同じになってるのも馬鹿じゃねーの?
そこら辺エガそっくりだなこいつ 実際ネメシスは盗賊のなり上がりで復活した本人もド直球の蛮族でしかなかったしな
信者的にもネメシスは悪くないってしないとネメシスシンパのエーデルガルトが益々滑稽になるから必死で事実を無視しようとしているんだろう >>303
強大な敵を倒してその力を奪ったのならまだ自慢して良いと思う
ネメシスは眷属達の目を盗んでこそこそソティスの遺体を盗み出したから勇ましくも何ともない
他人の力を自分の力だと自慢している小物
ネメシスが凄いんじゃなくてソティスが凄いだけだわ
弱肉強食!言いながら自分を倒したセイロスを恨んでるのもまた小物臭い
マリアンヌの先祖は王だと尊敬していたみたいだけど騙されてたんじゃないの? ソティスの教えを忠実に踏襲してるレアが運営する現在のセイロス教団を見る限り人間の家畜扱いがあったとは考えづらいよな
結局ソティス側を悪者にしたい奴が流したトンデモ説じゃない?
神を屠る星の歌詞も女神の代理人を名乗るセイロス相手に闇うごの入れ知恵付きで100年戦争してる陣営の軍歌ならこんなもんだろといった感じだし
ネメシスもエガ紅花と同じで本人はヒロイックな感情に酔ってるのかもしれないけど闇うごを勝たせるためにいいように使われてるだけの迷惑な奴だと思う >>302
俺は歌詞判明したときこれをプロパガンダにして人を駆り立てたか
闇うごとかにささやかれて本気で思ってたかのどっちかかなと考えて
どっちにしろエガそっくりでまじでエガは第二のネメシスって感じた
神を屠る星の歌詞でネメシス擁護してる奴って
本来のネメシスはエガの言うような立派な王だったとでも思ってんのかな レアに限らずセテスやフレンのことを考えても人間を見下して家畜扱いするような種族だとはとても考えにくいよな
マクイルだと思われる"風を呼ぶもの"は人間を嫌ってるけど、同胞の遺体を弄んだり教えを守らずに紋章を私欲のために利用し続ける人間を見限りたくなる気持ちは分かる
むしろ眷属の誰もが同胞を殺された復讐と人間にフォドラを任せることへの不信感から本気で人間を家畜化して支配しようと考えてもおかしくないのに、人間嫌いのマクイルでさえ隠居する道を選んでくれてるからまともかつ優しく思える >>304
草木原氏のインタビューでは闇うごが遺産の作り方を教えた
最初にネメシスが眠るソティスを略奪した
竜を倒し遺産を作り、より強い竜を倒しより強い遺産を作った
この繰り返しで十傑が出来た
だったな
実際アイギスの盾とか幼竜の頭骨ような見た目で痛ましいし弱い竜が狙われたんだろなと思う
さらにアビスの手記ではネメシスから遺産と血を与えられただけの人物の可能性もあるから騙されていたのかもね イケイケのネメシス十傑が支配していたのは北方
アンヴァルにあるセテスとフレン母が出会った教会はフレンの誕生前、つまりセイロスと四聖人が現れる前にはあったことになる
眷属が殺されたり隠れたりして歴史の表舞台から消えた後もネメシス非支配圏では眷属の名残で女神への信仰が続いていたと自分は思ってる
あとマジレスするとフォドラの人民がネメシス支持します!人間の誇りを取り戻す!してるならとっくにネメシスたちがフォドラ統一してただろっていう
そこらへんはエガの開戦プロパガンダと一緒だと思う エガってネメシスにもセイロスにも共通点があるように言われるけどなんの恨みもないはずの相手にでっち上げの罪をなすり付けて尊厳陵辱しながら殺すまではどちらもしてないんだよな
セイロスの復讐には正当な動機があって終戦後は敵の名誉回復までしてるし
ネメシスは弱者をいたぶって悪びれないがその分善人ぶりもしない ネメシスは持ち上げ係がせいぜいエガくらいしかいないのもデカイ
エガは学生時代も五年後も誰かに持ち上げられたり庇ってもらったりとにかく介護が徹底してる
エガヒュー以外の風花キャラの思慮深さや優しさは美徳だと思ってるけど
それで他の誰よりも得して守られてるのがエガってのが腹立つ 直接エガを糾弾するレアやディミトリに対しても自分は悪くない逆恨みされてるってプレイヤーに入れ知恵してくるし
犠牲者そっちのけで保身を優先してるあたりこいつネメシスより屑だなって思う フォドラ人とアガルタ人の視点がまず違う
アガルタ人からすれば宇宙から降りてきた存在に歯向かったら
大地をテラフォーミングされたあげくその眷属と獣人に全て奪われたわけだけど
ネメシスやエガ、フォドラ人視点では宇宙生物は文字通り創造主だからな
それにネメシスはモンハンしただけだとか見当違いな擁護されるけど
ネメシスは人間だろうが魔獣だろうが言い訳せずに狩るし利用する男だろ
アガルタ人もだけどエガと違って悪役として全くぶれてない フレン達を見てネメシスの所業はモンハンしただけって言えるのは頭おかしいんじゃないの?
なんかフォドラの大半はネメシスの味方でセイロスに付いたのは騙されただけとか言ってるのもいるけど頭エガかな ネメシスの方が正しくセイロスが悪ならセイロスと協力して得た領土と帝位捨てろよ 結局ソティスってなんだったんだよっていう
FEHではフォドラのある世界を創ったガチの創造主みたいだけど
自分の代理人として数千年務めた実の娘を殺した奴に「よくやったのう」なんて褒めるの狂ってるだろ
紅花でソティス支援Sがあるのもエガを正義にするための製作側の援護だろエガさえよけりゃいいってマジで胸糞 大体紋章石壊れてるのになんでソティス出てくるんだよって思うわ、紅花 普段掲示板は見ないんだけどガマンの閾値を越えたんで吐き出させて下さい
エガに都合の悪い描写を極力排除しなきゃ成り立たないのなら紅花なんて最初から作るな
罪を自覚出来ない人間の業()みたいなテーマ性のノリでバランス取ろうとしてるっぽいが
結局侵略者のエガをオブラートに包み萌えで押し切ろうとしただけでしょ
風花の事好きになろうとしたけどエガのせいでプレイ体験ごと黒歴史行き 乙
他のルートやキャラは大好きだから>>318みたいな感想は辛い
エガはやっぱりクソ シリーズもこのゲームも好きなんだけどこいつ一人のせいで100点中50点くらいと言わざるを得ないのは分かる
>>310
やってることはネメシスだけど態度・・・というか欲しい賞賛の内容?は聖者というやべーやつだな そういうテーマ性は意図としてあったのだろうが完全になかったことにしようとしてるからなぁ >>320
エガはセイロスとネメシスはただ争っただけだと言い張っているし紅花エンド歴史画で女神に成り代わろうとしてるような描かれ方をしているし、ガチで戦争に勝ちさえすればセイロスのように崇められて称賛されると思ってるのかもな
セイロスが歓迎されたのはただ勝ったからだけじゃないだろうけど エンド絵のエガの描かれ方を見ると後世でのエガに対しての結論は出てるとしか
とてもとても好意的に描かれてるとは思えない絵だよ 闇うごはあからさまに反意を見せている
女神が寄り添うエーデルガルトを指差す子供
不満を露骨に見せる旧王国同盟の貴族たち
…不穏さしかない ネメシス、出てくる情報がことごとく大義だので戦ったわけではない事を示してるからな。
ナバテアからもアガルタからも盗賊扱いされてるし、フレンとイグナーツの支援会話ではフォドラ全土を支配せんとしていた事に触れられてるし、
復活した直後には村を丸ごと虐殺かましたりしてるし、
公式インタビューでもザナド襲撃の理由は遺産目当てだとしか語られていないという徹底っぷり。 スターグループって、店舗拡大してて従業員足りないらしいよ、、、 帝国に防衛のための英雄の遺産はないが侵略のために英雄の遺産もどきを使っているのがひどい ネメシスの紹介に解放王を僭称って明記されてるんだよね
自称ではないらしい
僭称→身分を越えて勝手に称号をとなえること。また、その称号。
>自ら「私は○○を僭称している」ということはまずなく、他者を評価するときに「○○を名乗るべき身分にない者が勝手に名乗っている」という批判的な意味で用いるのが一般的である。身分の存在を前提とするため、「皇帝を僭称する」や「王を僭称する」という用法は正しいが、その地位が身分に基づかない「大統領を僭称する」や「社長を僭称する」という用法は不適切である(この場合は単に「偽称」「詐称」という)。
ただ単に自分が支配者になって好き勝手やるにはナバテアが邪魔だっただけだよね
風花雪月が考察しがいがある作品だからと言ってネメシスは誇り高い戦士!とかナバテアは糞!って逆張りするのはどうなんだ >>325
FEHでも
弱肉強食は人間の理弱者は淘汰されろ
自分で英雄の中の英雄
とかクズキャラにしか見えねぇ >>158
性格クソだと孤立しやすいからより扱いやすくなるよ ネメシス本人はキャラとしては何の問題もないだろ
強者である自分が弱者を踏みにじる、でずっと一貫してる
私は弱者だとか女神になりたいだとか未来の犠牲を減らすだとか
ネメシスシンパが言ってるだけで本人はそんなこと一切思ってないからな 神を屠る星は当時のネメシスを讃えるための歌だろうし、ネメシスは何ら論理的な矛盾を抱えてる訳じゃないからなぁ
職としての解放王の説明に「フォドラを偽りの支配から解放すると主張した」ってあるから
大義名分として「邪悪な竜が世界を裏から操っている!俺達がそれを倒して人の世を取り戻す!」とか言ってたんだろうなと
闇うごからしたらエガって同じ手法で用意したネメシス2号よね 特に強力な炎の紋章を移植して戦闘力だけは高くした強化人間だから闇うごにとっては最高傑作なんだよなネメシスもエガも
闇うごにとってはひたすら暴れて地上の生物に共倒れさせることが狙いだし
ネメシス擁護で復活ネメシスは闇うごに操られていたというのを見るけどあれだけ感情豊かだと考えにくいよな
バリアーに使っているところを見るとネメシスが十傑を操ってはいるけど エガとネメシスを同一視するのやめてくれないかな?
ネメシスルートが仮にあったとして
ネメシスがエガと同じ言動をするとでも?
エガが弱肉強食を掲げていたらエガアンチになってなってない エガの眷属は人間じゃないから無実の罪でっち上げて迫害されて当たり前って考え方はフォドラにおいても現実においても異常なもののはずだが、紅花で教団を怪しませるミスリード描写の回収に変に納得してしまった人はそれが作中の常識のように捉えてしまうのが厄介だよな
紅花の存在がファン同士の間での溝深めてる ネメシスは群がる弱者と馬鹿にするくせに自分も十傑バリア使ってるし弱肉強食掲げているくせにタイマンで負けてそれを潔く認めていない小物臭い酷くてエガみたいなダブスタ野郎だと思う
>>335
その人外と交配可能のフォドラ人こそ人外なんじゃないか
教会ミスリード要素は必要でしたか?
ミスリードを真に受けたせいで教会が残る紅花以外はバッドエンド呼ばわりするアホがいる
紅花は紋章主義(笑)がなくなる言うが紅花の一枚絵で遺産もどきを掲げるエガを見て何とも思わないのか 口だけ達者なダブスタ女とか見てて不快でしかないからな
エーデルガルトの人間性は褒められるところ皆無のクズでしかないから頭まで下半身になってる信者が脳死でカワイイ擁護しかできない 見た目と声と地位以外良いとこ思い付かん
見た目も表情悪いし肌も色白通り越して死人みたいでキモい
悲劇のヒロインにしたいのになんで性格破綻者のままにしたんだ
彼女がアガルタ人か元々紋章無しなら納得が出来る言動も酷い
現状ただのワガママプリンセスの癇癪に振り回されてそれを咎めるどころかご機嫌を取りとかさぁ エガの1人せいで作品自体の評価が100点中90点くらいだったのが50点以下になってる
無駄に全ルートに関わってくるせいで全ルートの評価を相対的に下げるクソ女
煤闇だとでしゃばらないから良かったわ 天刻キャンセルもせず先生のライバル設定無くなって級長の一人かつ開戦の張本人なのに
出番と擁護は人一倍の特別扱いで貰い続けるから美味しい汁だけ啜るクズになってる
こいつの出番削って同じ級長同士のディミトリとクロードのライバル関係もっと掘り下げてもよかった 序盤エガを助けずスルーするとエガの居ないルートに入るとか欲しかったわ 本当に申し訳ないんだけどエガのせいでCV.加隈亜衣って見るだけで拒否反応出るようになってしまった
別に中の人が嫌いとかじゃないんだけどどうしても身構える 見た目は表情のせいで元から苦手だったし声は本編のせいで無理になっちゃったし地位とかコイツにやったら一番いけなかったの所業をしでかしてるのにご都合で守られてるしで
エガに長所とか有る?ってぐらいの印象 >>342
わかる
昔から加隈さんだったキャラは平気だし声自体が嫌いなわけじゃないが新作とかソシャゲのCV発表でいちいちエガの人だって言われたり他の風花声優が一緒に出演してたりするとグロンダーズ始まっちゃうとか言われるの冗談でもキツい グロンダーズ始まるだの道徳0だの同窓会だのエガんほせずに紅花もなくエガの扱いが相応だったらそういう茶化し連中がいなかったと思うと
ガチで風花の点数1人で下げてんだよこいつは 風花雪月=道徳0点だの友達や家族と殺し会うのが目玉呼ばわりするのは止めて欲しい
道徳0点も殺し合いも紅花要素じゃん
身内で殺し合うのが切ないとかは解るし過去作でもあったけど敵は悪役だったし祖国を裏切ることになった経緯もしっかりしていた
紅花なんてちゃんとした意思もなく先生がいたから!とかアホかよ
まぁ紅花スカウトシルヴァンが「エーデルガルトの創る世界は紋章が重視されない兄上のような人間が出てこなくなるから協力する」言い出したらお前何のために武力を使わずスレンと和解しようとしたの?ってなるわ
リシテアやハンネマンはおかしなこと言い出してシルヴァンは言わないのはまだマシだったか 道徳感が無いのってエーデルガルトだけだろ
エーデルガルトは身勝手な理屈でテロを起こしたり戦争始めたクズだけど周りはそれに巻き込まれて被害を受けている被害者なんだが エガはガワだけ美少女みたいな話がよく上がるけど見た目も過去作で人気があったキャラの要素をつぎはぎしてるだけに見える
唯一オリジナリティがあるとすれば歴代プレイアブルの中で誰よりも人間性が終わってるってところだと思う 友人同士の殺し合いって言っても片方が突然頭紅花になっただけなのがな >>347
エガは可哀想な被害者で自分のような被害者を出さないために元凶を滅ぼそうとしている健気な女の子らしいから…
犠牲を産まないための必要な犠牲言うけど王国同盟の民は宗主国でもなんでもない他国の皇帝に生殺与奪の権を握られてんの?
そもそもエガは苦労してるからって何をして良いわけではないしたら屑って考えだからエガが可哀想だと許すのはエガに対して侮辱だよね >>350
なんかコスタスとのやり取りでエガがコスタスを罵倒した時に似たようなことを言っていたような気がする コスタス「苦労を知らねぇ貴族ガキ共!」
エガ「苦労をしていれば何をしても良いと?やはり屑ね」
エガ「貴族共がパパから権力奪って私達きょうだいをスーパー皇帝にするために非道な実験に掛けたの!私は愚かな犠牲を産み出さない世界を創るためにテロを唆して戦争を起こすけど犠牲のない未来のためだから仕方ないの!」
うーんこの
苦労しているから何をしても良いと思ってる奴を屑だと思っているエガに可哀想な過去が原因で犯罪行為繰り返してまーすそれは世直しなためでーすって言い訳はやらない方が良いと思うわ
あとエガヒューはパパが暴走したせいで貴族の反感を買ったとか思ってないんだよな >>334遅レスすまん昼間書き込めなかった
物語の立ち位置的な話でエガはネメシスの再来だよ
細かい言動が一致するかしないかの話ではなく
闇うごに作られ世を乱しセイロスと対峙する存在として利用されている点でネメシスとエガはリンクするところがある コスタスとエガの応酬の何がスゴイっておま言うブーメランが決まり過ぎてエガの小者さと馬鹿さ加減が露呈しちゃうところだよ レアを倒したら紋章石が壊れて
主人公の力がなくなる
でもソティスと支援Sできるって
どれだけご都合主義なんだ
レアもあくまで眷属で、エガが散々滅ぼすと言ってた女神は
ソティス=主人公でしょ
最後は主人公もエガに切られる
→ソティスが消えて眷属であるレアも死ぬ
とかだったらまだわかるが
主人公は元々紋章石がなければ魂のない抜け殻みたいなものだったのに
なぜソティスより下位のレア倒したらただの人間になるんだよ…
後日談でも貴族制度無くなってないし
何もかもめちゃくちゃ
紋章格差は結局ハンネマン先生が何とかしてくれてるから
紅花ってただの侵略戦争ルートでしょ 紅花ソティスSは、取り返しがつかないことをしでかした事に気が付きメンタルを病んだ先生の妄想だと思う
自分の行いをよくやったと肯定して欲しかったんだろう レア倒したら人間に戻れました!ハッピーエンド!はマジで意味不明
けどソティス支援Sが紅花にもあるから女神と融合してる状態には変わりない(何故か力は失ったらしい)
むしろ紋章石はただの飾りになってより深い部分で融合してるらしいしな(しかし何故か力は失ったらしい)
人間に戻ったようには見えてエガにとってだけ都合のいい展開で心底気持ち悪いと思う
ただエガ支援Sって滅ぼしたと思った女神の眷属の親玉を宿した主人公とそれを知らずに生きていくと考えると凄い皮肉だと思う
エガ信ってこの辺どう思ってるのかはマジで聞いてみたい
てかそもそもレアの作った生命体である母と実質枢機卿の父から生まれた主人公は紋章石の埋め込みなしでも元から眷属寄りなんだが 何故かレアがまだ攻められてない王都を燃やしだす→何故か紋章石が壊れる→何故か心臓が動く→何故かソティスに会える ルート分岐の時点で
帝国軍撃退→何故か主人公がエガを庇う→何故かレア即ギレで即変身→何故か逃走出来る
っていう全く訳分からん流れだしな。こんなアホな展開するシナリオのせいで全体の完成度を落としてるのホント辛い 手抜きなのに後味の悪さだけは異常のルートって全く必要無い
紅花ルートに入る人は全員がエーデルガルト大好きで何しても許してくれるって感想を求めるにしてはルート分岐内容がせこいから無理が有るし 人の上に立ってはならない女神の眷属がエガの師()だと都合悪いから
帳尻合わせしただけなのを感動話のように仕立て上げたんだろ
ソティスと融合する前に紅花分岐して女神の力を使えないよう何か一つくらい筋を通せばよかったのに レア様を嫌う人理由として「失敗作」呼ばわりがあるんだが愛娘を死なせてまで先生を生かしたことは「失敗」なのは間違いないだろ
てかレア様と先生の関係的に失敗「作」はおかしいと思う先生が素体になったのは故意ではない
その表現のせいで闇うごと同じ人体実験している下道呼ばわりだ
先生の石は他ルートでもただの飾りでソティスに蘇生してもらった時に心臓の機能も治してもらったのかな ツァ先生ペアエンド評価高いけど先生がセイロス剣持ってんのが滅茶苦茶胸糞
あれ頭カチ割ったレア様の遺体から盗んだ物だと思うと吐き気がする ツァエンドはどうやってシャンバラ乗りこんだかも不明だけど
仮に戦闘で勝っても光の杭で相討ちして全滅だよなっていう
そもそも紅花後って何をどう考えてもある日光の杭がアンヴァルに落ちてきて全滅エンドなんだよな
紅花はラストに平和になった後アンヴァルが消し飛ぶムービーとか入って終わってたらある意味伝説になったと思う
あんな胸糞エンドならそっちのがまだいいし納得出来るわ 生まれた時から心臓の動いてなくてソティス(紋章石)の支えなしでは生きてこられなかった先生は
エガが切り捨てると明言した自分一人では立てない弱者だったと言えるよな
まあ紅花は自発的にエガのイエスマンになったから先生はエガに救われたとかでは断じてないが
うまく言えないがエガの方はそういう人を支える存在へのリスペクトみたいなもんが全くないよな 紅花っていうクソルートが存在する理由がエガんほぉにある以上調理すれば紅花が良シナリオになる可能性が丁寧に潰されてるの草も生えん
性格がゴミカスなのは置いといてエガの数少ない長所である強さに疑問符つくの敵キャラとしても致命的なんだが
そもそもエガと紅花よりリソース当てるところあっただろ
フォドラの世界設定に惚れた自分としては闇うご主役ルート(VSベレトス)かセイロス四聖人初代帝国VSネメシス十傑の過去編が万倍気になるわ 悪役視点で物語を見れるってのはいいんだけど、何故か周りの人物がその悪役を賛美し始めるのがキッツイんだよなぁ
漫画とかでもそうだけど作者の贔屓でシッぺ返しを受けないクズってどんな場合でも見てて不快よね
しかもその贔屓のせいで他キャラの多数とシナリオの完成度まで犠牲にされてるから紅花はマジでいらなかった
紅花実装に反対してるマトモな人が製作側にいたって話はホント救い 侵略者だったり秩序を破壊してモータルを苦しませる悪役側に着くのはありだと思うけど意図的に上書きするのはね
他のルートでは帝国に苦しめられているモータルがよく登場するが紅花だと途端に少なくなる そういうルート、キャラなら種明かしをはっきりして欲しいんだよ
EDや後日談が多少はあるけどやらかしに比べて描写が薄いし主人公であるベレトスくらいはラストで自覚を持つべきだった >>367
紅花は過去作で悪役勝利ルートを作るとしたなら、イシュタルやリーダス兄弟、セライナがそれぞれユリウスやソーニャ、ヴィガルドの所業に対して全く疑問や葛藤を抱かないどころかキャラ崩壊レベルでボスの腰巾着に成り下がってるようなものだよね
これがナーシェンやマクベスのような小者キャラならボスを賛美しまくる描写が入ってたとしても違和感を感じないんだけど >>364
超有能(笑)ヒューベルトが逆探しました
他ルートと同じ方法で逆探したなら何処かが光の杭で壊滅してるんだろうね 翠風と銀雪のシャンバラ戦ってレアが同行してたから光の杭止められたわけだから対抗策不在の紅花だとあれ全部どこかに着弾することになるんだよな
エガの人道(笑)のために街単位犠牲になる民本当に可哀想 戦争もその後の闇うご討伐もこれがもっとも犠牲が少ないと断言出来るエガの頭おかしいわ
私が痛みを感じないものは犠牲じゃないレベル 実力本位といっても肝心のエガヒューって他人からの貰ったものや家で引き継いだものだよな
エガの双紋章と権力は闇うごと皇帝の権力でイキり、ヒューベルトはベレトス支援で家で代々引き継いできた宮内卿の力を見せてやるとイキっている 自分達の家が引き継いできた紋章や地位に誇りを持ってるキャラなら違和感はないけど
エガヒューは権力興味ありません〜実力で選ばれるべきです〜てやるからなぁ エガは世襲制とか反対してんのにベストラ嫡子が皇帝(自分)に仕えるのは当たり前なのか エガの実力主義って闇うごなんかを側に置いておく時点で自分の役に立つかどうかしか評価基準が存在してなくて
自分とソリや意見が合わなくても世のため人のためになる人物を重用するという観点を一切持ってないから普通に暗君だよな スカウトすると特に王国の子達がキャラ崩壊してるの悲しい
先生についてきた体になってるけど
主人公の掘り下げもないから説得力ないし
他学級スカウトしたら分岐不可とか
主人公エガ両方支援あがってないと離脱とか
せめてそのくらいしてほしかった
もっと言えば帝国の他の子も離脱させてやってくれ
他ルートならスカウトされてても
ストーリー上は反帝国に立ち上がったセイロス騎士団に5年後から協力してるだけだし
青と黄の戦いに全く必然性がないのが
いいのか悪いのか
紅花自体いらないんだけどさ
煤闇みたいにDLCでのifエピソードまででしょ紅花にせいぜい許されるのは 実際予定の3倍入りやすくなったオマケルートなんだよな
他の3ルートと同等面してんのが鬱陶しい 周回を重ねるごとにエガ周りの設定の粗さが目に付いて馬鹿馬鹿しくなる
フォドラの世界観や眷属周りの設定を深堀して考察して楽しみたいのに脳死エガんほが邪魔をする
作品のクオリティ下げて主人公や世界の基本設定を破壊してまでエガんほする価値があったとは思えない 紅花さえ無ければエガなりに善戦したくらいの評価はできたかもしれないが、紅花があるお陰で入念な工作活動と圧倒敵物量の軍隊を持ちながら女神の力を受け継いだナバテア人ハーフと紋章持ち大貴族のお友達が自発的に軍に加わってくれないと戦争に勝てない無能皇帝にまで評価落ちたよな 語弊があると思うが何というかイキリ鯖太郎と似てるよなエガの嫌われ方は
実力が不確かなのにヨイショされまくり
プレイヤーに露骨にアピールしてくる
声がデカく凶暴なファン達
etc セイロスの紋章→セイロス由来
炎の紋章→ソティス由来で闇うごが移植
アドラステア帝国→セイロスの協力で建国
皇帝の座→セイロスの協力でヴィルヘルムが就任し世襲
アンヴァル→セイロスが整備
アイムール→闇うごが用意、素材は当然眷属由来
おめぇの地位も権力も戦力も全部女神由来で与えられた物じゃねぇか!っていうのがね…この辺嫌われなろう感ある
しかも三国中最強であろう帝国の国力をフルに使って修道院落とすも五年長引いてそこから捲くられる
勝つには女神と融合した主人公が必要って何から何まで女神頼みかよ そういやエガが周囲の助けなしで他人のために何かしたこと全くないのな
何もかも他人から与えられて突っ立ってるだけ >>384
他作品のキャラ叩くのやめてくれ
Fateシリーズのマスターはコソコソ立ち回るのが基本かつ常識なのでエガと比べること自体間違ってる 本人とヒューベルトとパパはフォドラのため世界のために立ち上がった孤独な少女と思ってるぞ >>387
すまん
なんとなく共通点が多い気がして例に使ってしまった 盗作漫画家(半天狗みたい言われているにんげんせい)の漫画でその盗作漫画家がエガみたいな奴で作者も盗作漫画家ヨチヨチで大した罰も受けず周りからチヤホヤなのが紅花とエガみたいだったな
紅花とエガと違って読者から叩かれまくっていたけどなんで紅花とエガはそうはならんのだろう 紅花だけやったらお前全部女神頼みじゃんって事すら分からんしなぁ
教団は怪しいですぞ〜っていう白雲の章のミスリードはどっちが味方か分からなくて、あって良かったとは思う
問題なのはそれを真に受ける奴で紅花に行くと「ほらやっぱり悪い奴等だった!」って誤解したまんまになって
それを他から指摘されると「自分の認識は正しい、悪いのはレアであり教会」って認識を強固にしていくんだろなぁ
誤解を招きたくないならそりゃ実装反対するし、せめて三倍入りにくい隠しルートにしたいって考えるわな >>390
そうやって他を引き合いに出すのいい加減やめろ エガ叩きに便乗して自分が嫌いなものを叩きたいだけのエガ並の知能しかないゴミクズはさっさと消えろやボケ >>388
ヒューベルトとイオニアスいる時点で孤独じゃないじゃないですかやだー
しかもフォドラのためもフレンに指摘される始末
自覚せずにマヌケ晒して死ぬか帝位退く様を誰かが直接指摘すれば溜飲下がるというかそういうキャラで受け止められたんだがな カトリーヌやツィリルがレアキチって貶されるのムカつくんだがヒューベルトや紅花先生だってエガキチじゃないのか?って思う
カトリーヌとツィリルをキチだの狂信者と揶揄する連中は人から親切にされたことない 大事な人がいない可哀想な人達なんだろう
>>392
初っぱなから女神のお陰で生かされたと言う
女神の化身の助けで野望達成して「女神が創った世界は私達人間のものになるわ」とか性格悪そう
>>397
闇うごエガが「人間」ぶってナバテア人を獣と蔑んでるのを見て爆笑してそう カトリーヌとかツィリルとか支援まともに見てないんじゃないか?ってぐらい的外れなこと言うよな
セテスとカトツィの支援見てなんでレア様があんなに慕われてるのか納得だったんだが カトリーヌツィリルは優しくしてくれた居場所をくれたから恩義を返してる
ヒューベルトと紅花先生はエルタソ可愛い!で殺ってるから低俗感がすごい 「カトリーヌやツィリルをレア狂信者呼ばわりするやつは人に親切にされて恩義を感じたことがない」
ほんとそう思うわ
正確には親切にされたことはあっても恩義を感じたことがない、か
エガやエガ信者の厚顔無恥っぷりを見るに あの2人も教団怪しいですぞ〜のミスリードの一部だと思うなぁ
1周目だと教団が怪しく見えるからあの2人も何か精神でも操作されてるんじゃないか?とすら思えたけど
普通にレア様の人徳で恩人なだけで恩返ししようとしてるだけっていう
闇うごとエガが「人の世」って言う標語を共通で使ってるのはもうギャグよね
タレスから見たエガは「獣の力で獣の世を人の世に変えるとか言ってる獣」っていう馬鹿丸出しの存在だからなぁ
しかもそいつがセイロスが作ったアドラステアの皇帝とか笑いが止まらんだろ 天刻キャンセルも炎の紋章もネメシス再来も投げ捨てて
覇王エ−デルガルトと闇うごを切り離したらそうなる
エガ本人もアガルタならここまでピエロにはならなかった 各ルートにおけるエガにも何か理由があるという台詞もカリスマ聡明キャラ扱いも主題歌も敵のまま終わるなら問題なかった
味方ルート作ったあげく内容がエガちゃんヨシヨシしながら他キャラ改悪の矛盾まみれなのに他ルートと同列扱い
闇うごの操り人形のまま真実を知ることもなく強引にエガに都合がいいだけのエンドにしたせいで敵キャラ前提のフォローが全て過剰な接待になってる
発売後も公式がゴリゴリ押し付けてくるし信者が妄想と捏造で他キャラを貶めまくるせいで印象が最悪 翠風の終盤でクロードがネメシスもエガも闇うごにとってはけしかけるだけの駒に過ぎなかったと発言しているけど要はこういうことなんだよな 本編にエガ帝国周りとネットの信者連中の加害者側が被害者に殴られる理由があるから殴られるんだ論ぶち上げるのとか他人の信頼関係を宗教の洗脳とか決めつけてバカにする精神性が下品すぎて無理 エガって闇うごの言う獣=自分を含めたフォドラ人だって知ってるよね?
この台詞フォドラ人を犠牲にして闇うご救ってって言っているけどこんな連中と手を組んで同類扱いされるとキレるのはワガママ
読み直して気付いたけどお主「が」?
この言い方だと闇うごがエガ強化のためにやってあげたんじゃなくエガの意思でやったみたいな言い方
[タレス]
おぬしには煩わしかったか、炎帝よ。
目を離せぬのだから致し方あるまい。▼
おぬしは我らの最高傑作。穢れた獣の血を
薪とし、神をも燃やし尽くす炎なのだから。▼
今こそ、その力でフォドラを洗い流す時。
それこそが、我らの救いとなる。▼
[炎帝]
ダスカーで、アンヴァルで、惨たらしい
行いを繰り返してきた貴様らに……▼
果たして救いなど来るかな。▼
[タレス]
すべてはおぬしが力を得るために
やったことではないか。▼ エガって闇うごの言う獣=自分を含めたフォドラ人だって知ってるよね?
この台詞フォドラ人を犠牲にして闇うご救ってって言っているけどこんな連中と手を組んで同類扱いされるとキレるのはワガママ
読み直して気付いたけどお主「が」?
この言い方だと闇うごがエガ強化のためにやってあげたんじゃなくエガの意思でやったみたいな言い方
[タレス]
おぬしには煩わしかったか、炎帝よ。
目を離せぬのだから致し方あるまい。▼
おぬしは我らの最高傑作。穢れた獣の血を
薪とし、神をも燃やし尽くす炎なのだから。▼
今こそ、その力でフォドラを洗い流す時。
それこそが、我らの救いとなる。▼
[炎帝]
ダスカーで、アンヴァルで、惨たらしい
行いを繰り返してきた貴様らに……▼
果たして救いなど来るかな。▼
[タレス]
すべてはおぬしが力を得るために
やったことではないか。▼ >>405
他ルートにはそういうの散りばめられてるけど肝心の紅花にないのが駄目なんだよ
しかもインタ曰く1周しか想定してない
意図的にエガの愚かしさを隠してある 一周しか想定してないならなおさらどのルートでも
エガのやってきたことは間違いで愚かなことってハッキリ描かなきゃいけないんだよなぁ普通
エガちゃんはもうひとつの正義って本気で目が曇ってたんだなぁ歴代FE作ってきた公式なのに やっていることがアシュナードやメディウス蜂起のきっかけになった傲慢な人間だからなぁ
悲しい過去といってもその加害者とつるんでイキっている訳だし 総選挙一位は免罪符になるんだよなぁ
アンヴァルとダスカーの惨劇は闇うごがやったけど黒幕はエガって事なの?
エガは否定しないんだよな
あとタレス変なコスプレして炎帝って名乗ってるエガに爆笑してそう そもそもエガって闇うご実験が嫌な記憶だったら何でその炎の紋章由来っぽい炎帝なんて名乗ってるの?って話になる
エガ周りは無理有り過ぎ ベースが銀雪なのに、紅花作った上に、エガにんほったオタッフが
エガを擁護しまくったせいでおかしなことになっている
総選挙1位だからと調子に乗ったオタッフはディミトリやクロードの
功績をエガにくっつけるという暴挙
そのせいでディミトリのキャラ紹介にはディミトリが理想とした世界の
記述がない
あれ批判されなかったんかね 確かタレスがお前は穢れた獣の世を焼き尽くす炎になるのだとか言ってたよな
それで炎帝名乗ってるんだからエガの方も乗り気なんじゃん
エガの闇うごへの反骨心ってどうも口先だけのように感じる
赤コルネリアも他ルートみたいに王国を実効支配出来てない役立たずだから処分しに行っただけという見方もできるし ソガ様
人と人が支え合う→クロードの理想 一応紅花ラストでも言っていたがアレは異種族異民族排斥発言
弱者が強者に虐げられない→ディミトリの理想 一応エガは自称元弱者だから構造を変えるつもりだが暴力でやるなら変わらん
自然を戦乱で汚すのは許さない→ナバテアの思想 大地を血で汚してまで野望を叶えようとした奴の台詞か? ソガの時期はエガが戦争起こしたのをこれでもかと隠してるからな
闇も大概だが
伝承は英雄紹介で3級長のページ全部エガが戦争を起こしたと書いてある
エガは総選挙の前に伝承が実装されてるからデガが受けなかった原因が戦争起こした要素だと解釈して隠したようにしか見えん 総選挙って本編プレイした人が投票するのが大多数だろうにエアプ向けみたいなダブスタを積み増しても既プレイヤーに見破られるだけで完全に悪手だよな >>419
FEHはシリーズ未プレイでFEHだけをソシャゲとして楽しんでる層もそこそこいたので
そういう層には汚点隠しエガは効く FEHしかやってない層を騙してエガを受け入れさせようとしてたとして
それって結局本来のエガがウケたことにはならないから惨めだよな
誰も本当のエガなんて求めてなくてキレイキレイしたエガしか要らないって言われてるようなもん fehで見た綺麗なエガからの本編エガの落差で一気に幻滅すると思う
ソガハガデガ見ていたら甘いもの食べてゴロゴロした〜いとか愚痴をプレイヤーにぶつけたり人のせいにするようなキャラとは思わない ソガは悪役エガ好きがキレてたからね…逆にエガ信は解釈通りのエルタソ!って喜んでたが
エガ美化も酷いけど堕落した秩序って現在のフォドラが暗黒時代みたいな印象操作してんのも糞
アドラステア帝国の皇帝に即位し、フォドラに覇道を敷くために奮戦したエーデルガルトさん。伝説の斧、紅花オートクレールを携えて堂々の参戦です!
エーデルガルトさんがまとわれている衣装は、アドラステア帝国に代々伝わる魔装。華美でありながら、その防御力は比肩するものなしだとか。
盾に描かれているのは国章である双頭の鷲。士官学校で黒鷲の学級の級長を務められていたエーデルガルトさんは、なにかと鷲と縁がありますね!
堕落した秩序を打破し、弱者が強者に虐げられる構造を破壊して新しい世界を築くため、戦争に身を投じたエーデルガルトさん。何があっても信念を曲げない意思の強さ、わたしも見習いたいです! あの成金趣味みたいな下品なクソダサ金ぴかアーマーを華美(はなやかで美しいこと)とかエガに忖度しすぎてきもい 華美な鎧を着込んでるソイツ、貴族から金を騙し取って贅沢三昧とか言ってアスクにもいる教団の人達を罵倒してたんだよってシャロンに教えてやりたいわ 読み返したけど総選挙連中クロードにも服装の言及あるけど褒めてるのエガしかなくて草
本当に総選挙悪夢だったわ
あれ以降舵切り変えてるように見えるけど腐った部分を治してないからどうにもなってないんだよ ISのエガ推ししてるスタッフFE製作から追い出せよ そういやそろそろ次の総選挙だっけ
炎帝ってまだ投票可能なんかな >>426
いくらエガ関連の舵切り変えても30周年PVやら他人の功績強奪をやった過去は変わらないからな
腐ったものの上から新しいペンキ塗って誤魔化してるだけ
ハガ出した辺りオタッフはまだエガちゃんんほぉ他キャラ無視をし足りないんだろうし エガ個人の性格所業がゴミカスなのもルート追加(して延期やら被りやらシワ寄せがゲーム全体に)したのも公式の異様なプッシュもこいつと紅花ルートの信者が害悪なのもひとつひとつパンチがきいてるけどエガは主人公ではないこととキャラのククリとしては一応味方になるのが自分にとっては最も胸くそ悪いわ
主人公って作品そのものの評価とセットで叩かれるポジションだけど信者や公式は美味しいところだけエガに摘まさせてそうでないところはベレトスに押しつけてるし
味方もDLCかなんかでエガがベレトス側につくなら1万歩譲って許せたけど紅花でご覧の有り様だし
他作品持ち出すのその作品もそうだけど風花自体エアプか?としか思えん
こいつが作品背負う主人公だったらここに来て文句言わなかったよそもそも買おうと思わなかった 炎帝なぁ…
ルキナが総選挙に入賞したときはマルス仮面は速攻外したのにエガが入賞しても炎帝は残してたんだっけ
普通ならただのミスだが問い合わせした人に言い訳して結局残してたし今年はどうするんだろうな なんて言い訳したの?
最新作なのでネタバレに配慮しました、とか? 炎帝の件で問い合わせた人によると
選定基準はお答え出来ません
だとさ
何でお前がまだそこにいるんだとか海外勢にまでツッコまれてたな… 仮面マルスもう一体欲しくて票入れたい人もいるわけじゃん
それは駄目で炎帝はいいのかよ 何故かそのままの炎帝に総選挙で意味不明過ぎる唐突さで他キャラをsageてくる公式
国民投票で人気投票とでも思ったのか何故かソガを選び2年連続恒常エガを出しエアプ丸出しのエガ信
何故か国民投票の対戦の順番の組み合わせが変わりエガに有利な対戦の組み合わせになる
恒常のエガを落とすために本命に2年連続で入れないプレイヤーも出たり
国民投票はソガを落とすまで殺伐としていた記憶しかない 国民投票対戦の組み合わせが伝承ディミとソガになったんだっけ ここ見てるとFEHやってなくてよかったと思う、そんな酷い事になってんのか…
「穢れた獣の血を薪とし、神をも燃やし尽くす炎」とか言われても確実に深く理解してないだろ
アランデルがネメシスを「ああ、あの盗賊ね」ってつい口走ったのもスルーだったし
そもそもエガは遺産は「人が作ったのにセイロスが奪い取った物」だと思ってるんだぞ
実際は闇うごが作ったんだが、何故そんな古代に人がオーバーテクノロジーの遺産なんか作れるんだよっていう疑問すら持ってない
てかアイムールが闇うご作なのも知らんとかなのか?それか闇うごを「レア達に虐げられた人間」として扱ってるのか?
まぁどう考えても細かい事よく分かってないよね セイロスや聖墓の遺骨盗もうとしたし材料は知っているだろうね
セイロス=眷属だと知っていて仲間の敵討ちと遺骨回収をしたとわかるはずなのにセイロスは遺産を強奪した!と無知な先生に吹き込む人間性が無理
てかこいつ白きもの=偽りの女神(笑)とか思ってんの?
なおその時の台詞
[エーデルガルト]
リーガン家に伝わる英雄の遺産よ。
フォドラ十傑の一人が使った弓ね。▼
……師せんせいは、フォドラ十傑の伝承を正しく
知っているのかしら。▼
人が創り出した武器である英雄の遺産を、
セイロスが十傑を殺して集めたことを。▼
力ある王だったネメシスを、セイロスが
人間を操って打ち倒したことを……。▼
「ネメシスは邪に染まったのでは」を選択
[エーデルガルト]
それはセイロス教団が広めた偽りの歴史。
本当は、ただ争ったに過ぎない。▼
「そんなことが……」を選択
[エーデルガルト]
教団はネメシスが邪に染まったという偽りの
歴史を広めた。本当は、ただ争っただけ。▼
[エーデルガルト]
人の上に立つのが人なのか、
それとも人ならざるものなのか……。▼
結果は、セイロスが勝った。“白きもの”と
その眷属が、このフォドラを支配したの。▼
なぜそれを知っているかって?
代々の皇帝に伝えられてきたからよ。▼
セイロスに操られ協力した人間というのが、
帝国の初代皇帝なのだから……。▼
[エーデルガルト]
貴方が解放王ネメシスと同じ“天帝の剣”を
持っているのは、運命なのかもしれない。▼
その剣を手に、歴史を捻じ曲げようとする
者たちに立ち向かうという運命……▼ 実際は英雄どころかただの薄汚い野蛮で卑劣な盗人を民の幻想を壊さないための優しい嘘なのにねぇ>邪に堕ちた英雄と言う嘘
>歴史を捻じ曲げようとする者たちに立ち向かうという運命
エーデルガルト様はどんな嘘でも一度も付いたことないんだろうな凄いなぁ
あの時のレア様は人間を支配しようとは考えてないだろ
母からの啓示で荒れた世界を救済する事と敵討ちだろ
エガはみんなネメシスの味方なのに一部が自称聖者のセイロスに騙された!とか思ってそう 「白きものとその眷属」がフォドラを支配した、って言ってるなら白きものが諸悪の根源と思ってる説あるのか…
ネメシスと十傑の扱いが現在ああなってるのはフォドラ北部民が殺し合いの見世物用みたいに扱われてて(アビス書庫)その待遇の改善のためっぽいしなぁ
てかその歴代皇帝に伝わる口伝とやらは正しいもんだったのかね
皇帝がセイロスを怪しんでた割にはセイロス教会と最初はべったりだったっぽいが
それにしても「正しく知っているかしら?」とか「偽りの歴史」とかコイツが言ってんのギャグすぎる フレスベルグの血を引く皇帝として
十傑子孫に取られた王国領と同盟領を奪い返す
神話の十傑紋章>聖人紋章の扱いを変えさせたい
という野望がある訳でもないからなエガ
オタッフの漂白が完全に逆効果 エガちゃんはそうじゃないの!ってフォローされる度にじゃあどういうつもりでやってんだよって疑問が募る件 >>441
紋章の出処が違うから歴史の真実を本当に知っているなら十傑の紋章と聖人の紋章が同程度に扱われてるのは可笑しいと主張する方が筋は通ってたと思うわ
紋章を一括りにしても国ごとに扱い方違うし実験の被害なら矛先違うしで無茶苦茶なんだよ
まあ実際は歴史知らないから筋通ってないのは道理なんだが 筋は通るけど、大司教の正当性もセイロスの大紋章かと思われるし(地味に言及はないが)
聖人ageすると教会sageがしにくくなるんだよなぁ。謎の眷属憎しのエガからは出ない発想
イチャモン付けて世界征服したいだけの奴を無理に綺麗に見せようとして失敗してるんだよな
実験されてるのも悲劇の演出なんだろうけど、なんで実験した奴を憎まずむしろ協力するのかっていうのでより意味不明になってる 直接的に風花雪月は関係ないけどメイドインワリオの方にまでエーデルガルト出てくるのクソウザイ
プチゲームとはいえ強制的にエガにありがとう言わせられるの本当にイラつくわ
エガのキャラクターさえまともならこんなイラつかなかったのにクソが そういうところだよね
まともな善キャラじゃないのにこっちが譲歩してエルタソヨチヨチしなきゃならないのがストレス溜まる
公式がエガを優良誤認してるんだよ 本編のエガをなかったことにするとか俺らよりアンチしてんな ソガとヒューベルトはフォドラには腐敗貴族しかいないってほざいたのも酷い
印象操作やめろや
てかエガヒューに味方している貴族は腐敗貴族だよな
腐敗貴族処分!言いながら腐敗貴族が味方するとか意味わからん
>>444
ヒューベルト「エガ様は嫌がりましたが私が闇うごと組むと進言したんです」
渋々とはいえ組むと決定したのはエガやんけ
エガはヒューベルトの傀儡なのかな?
>>447
公式自らやってんのが酷い
だったら最初からレイシストの侵略者にするなよ
いつものFEみたいに父や民を人質に取られて従っている設定でよくね? たぶん最初のエガは自分の理想のためなら犠牲を厭わないし言い訳もしないちゃんと覇王だったんだろう
でもそれにんほったオタッフがエガちゃんの味方できなきゃヤダヤダ正義じゃなきゃヤダヤダして
紅花追加して主人公が味方するだけの正統性という名の言い訳擁護追加したから今のクズが出来上がったんだ
つまり最初の自分達が着いていきたいと思ったエガを蔑ろにして二次創作エガ上書きしたオタッフのせい 実際のゲームじゃその覇王エガとやらはいないんだから妄想で持ち上げるのもどうかと すまんかった
エガさえまともなら風花もっと純粋に楽しめたと思うと悔しくてな 悪役としてはエガは必須だと思う
暗黒皇帝やアルヴィスやベルン王と同じポジションだしね
聡明設定なのに短慮で野蛮
短所を指摘するシーンが少ないどころか素晴らしい人物
自ら覇道を歩んだのに同情される
認識が歪んでるのに自ルートですら正される事はない
知識がある人がみればバッドエンドの紅花だけど大半は王道だと勘違いしたままで分かりにくい
ここら辺がアカンと思う 紅花は王道ではないと気付くには他ルートやらないといけないのが罠
特に翠風や銀雪やらないとネメシスがただの盗賊だって分からんし。 生まれつきの体の特徴や生まれた家で人柄を決めつけて排除しようとする精神性にガチで嫌悪感あるからエガや紅花ルートのものの考え方が大嫌い 貴族や紋章持ちはクズばかり→中にはクズがいるとしても誰もがそうではないのは生徒たちを見れば一目瞭然
教会は帝国(の協力者のアガルタ)の敵→敵だからどれだけ貶めてもいい→貶められるだけの理由が敵にはある
ここまで行くと完全に機序が逆だろと 貴族や紋章持ちへの逆差別+眷属への差別
これを言葉だけ取り繕って正義面させてるゲームを世に出す神経よ 食料や資源が枯渇して自国の民が生きるために仕方なく奪うわけでもなく
崇高な思想(笑)のために戦争してるの心底馬鹿だと思う
カルト宗教の教祖みたいなのはエガだろ 性別男だったらイキリエガ太郎とかあだ名つけられていたと思う 458NGにしたわ
エガが語るネメシス聞いてるとエガ本人はむしろ紋章や遺産を制限なく使いたい人間なんだよね手段を選ぶもクソも選びたくない手段を選ぶつもりかないのは本編やったらわかる
とことんエガヒューはすれ違うように設定された主従だな >>453
他ルートやってもエガ正義!教会とレアは悪!他ルートはバッドエンド!言ってる奴いるからなぁ
正義対正義言いながらレアと教会は悪言ってるのが一番ヤバい 級友に適当言っただけかと思ったけどエガ脳内では真実なのか?
白きものさえ倒せば世界は人の世になると思い込んでいたり
テロ誘発しておいて無慈悲に殲滅とか顔色変えずによく言えたものだ
この発言だけ見ると帝国や暗黒教団の圧政から解放しようとているセリスたちみたいだ
だから騙されるプレイヤー出てくる
実際はこいつが帝国や暗黒教団なんだが
教会が真実を教えてたら十傑子孫への迫害が発生して闇うごの手駒になりそう
この道は、女神に剣を向けるも等しい
茨の道。一つ間違えば、我々は滅ぶ。▼
だけど、貴方たちも見たはずよ。
大司教が獣の姿になったのを。▼
彼らは獣の力で奇跡を起こし、
女神の存在を信じさせて人心を操ってきた。▼
刃向かう者を無慈悲に殲滅し、歴史の真実を
覆い隠して私たち貴族の子弟に教育を施す。▼
私たちはそれを、身をもって知っているわ。
そうではないかしら?▼ 無理を通せば道理が引っ込むというやつだな
悪役としてデザインされたものを無理に正義として勝利させるルートなんかごり押すからおかしくなる
そのくせオタッフは教会を悪と思うプレイヤーがいて驚きとかよく言えたもんだ
道理側のレアやディミトリを狂ったことにさせdisって本人らに反省させるやり口ってヘイト創作じゃん RTAの課金額で金払いのいいまともなファンは大体蒼月か翠風あたりに流れているのが分かったのは救いではあるな RTAであることを考えれば戦争編が短い紅花が条件的にいちばん有利だろうにあのザマだもんな まさかあんな形でエガ紅花ファンは金払いが悪いってのが
目に見えて判明するとは思わなかったわ 紅花信者でもちゃんと金を出した連中はまだ良い
金も出してないくせに何で紅花じゃないんだと喚き挙げ句RTAは紅花だったと歴史を捏造しだすからゴミ FEHの伝承セルランの時点で金払い無いのは分かってたけどな
エガのセルランになると急にセルランに信憑性ないって喚いていたけど目に見えて分かったのは良かったわ
総選挙も闇も勝手にエガの手柄にしてるけど他キャラもいるガチャだし仮にエガ目的だとしても性能重視が多いんだろうな RTAのルートそれで決まってたのね…短いからどうせ紅花だろうなぁとか思って見てなかったわ
そもそも父親殺されてるのに初周とはいえエガについて行く人が多いのに驚きなんだよなぁ
初周だと教会も怪しく見えるが、父親殺した勢力に炎帝=エガが加担してるのは分かるだろうに
紅花は帝国の悪事がほとんど見えないようにはなってるけど
光の杭を即教会のせいにして主人公にも情報操作に加担させた件は見れる訳で
教会が作った偽りの歴史!を非難するエガがそんな事やっててプレイヤーはおかしいと思わないもんなのかね ちょっと前に伝承級長で推し英雄決闘ランキングがカンストで埋まってないのエガだけって見たな
未所持だから今どうなってるのかは知らんけど
ディミトリクロードがランキング実装直後に早々と埋まったのはリアタイで見てた エガ 学生8伝承31総選挙50闇?
ディミトリ学生5伝承50総選挙50闇50
クロード 学生9伝承50総選挙50
50人中カンストしてる人の数
ハガは持ってないけど多分50かな
セルランといい信者はどんだけデガ嫌いなの 闇ガチャ回ったのをハガ一人の「人気の」お陰に出来れば伝承の体たらく誤魔化せるもんな
紅花エガな伝承よりも蒼月のハガの方にお金出すなんてエガファンは変わってるなぁ〜 むしろ初周でよくわからず紅花行けちゃう仕様なのがおかしい
分岐周りの展開ガバガバだから
あの流れだと
いきなり斬るのはいくら何でも
話ぐらい聞いてみるべきでは
って庇ったら突然レア様キレちゃった
という人も多いのでは
実際、尋問して敵について探るべきとか
いろんな理由で庇う人が居るような流れにして
有無を言わさず紅花に誘導しようとしてるんじゃないのかと勘ぐってしまう >>470
集計ありがとう確認したところハガ50だね
露骨に壊れしか使われてないのに人気キャラアピ草 草木原氏が紅花実装反対で実装しても入りにくくしてくれ、って話だったのに想定の3倍入りやすいように調整されたんじゃなかったっけ
まぁ聖墓に突っ込んできた帝国軍ブッ倒してからなんでその指揮官庇うんだよって話すぎるからなぁ、メトジェイとか死んでるのに
ハガもエガ信の間では「理想のために怪物に身を落としてまで戦う姿カッコいい!」とかになってんの?
人ならざる化け物による統治を否定してるんじゃなかったっけか >>468
信者スレ向きかもしれんが
光の杭擦り付けは仲間の混乱を避けるためとどこに闇うごが潜んでいるかわからないし敵のせいにすれば仲間の士気も上がって戦時の情報戦としては正しいらしいわ
なら教会の嘘も認めるべきでは? どんな手段も厭わない覇王として描かれてればそういう情報戦でも良いけどさ
フォドラの光になるのなんて言い出す精神性で公式も覚悟をもって立ち上がった女帝みたいな持ち上げ方ばっかりで
誤った認識で戦争起こした張本人の面は隠して売ってたくせにその擁護は無理でしょ 公式はエガの綺麗な面ばっか押し出してたし信者もそれに乗っかってたくせに
ツッコミ入れられたら狡猾な面があって当たり前って逃げるのナシだよな
美味しい汁だけ吸って出番貰いまくりageられまくりのくせに矢面には立たない卑怯ものだよエガは スカウトリシテアが不安がってる時点で全然士気上がってるようには見えないけどな まぁそりゃあの場で我々の協力者である怪しい奴等が要塞を消滅させました!とは言えんからなぁ
教会の嘘はダメなのに帝国の嘘はいいのかよっていう
紅花スカウトリシテアも頭紅花になってるけど、あの時はアリアンロッドの消滅が闇うごのせいだって勘付いてるけど
立場上何も言えなくて押し黙るっていう珍しい反応。やっぱ帝国では不用意な発言出来ないんだなぁと思わせる事案 学生時代のテロ活動や光の杭擦り付けは欺瞞や不条理ではないらしい
[エーデルガルト]
さあ、行きましょう。
貴方は名実ともに私の伴侶となった。▼
“エーデルガルトの覇道”はここで終わり、
ここからは二人の道が続く。▼
欺瞞と不条理に満ちたフォドラの闇は、
戦乱の終幕と共に払われるわ。▼
二人で……このフォドラに射す、
希望の光となるの。▼ 何でエガは自分だけが良いところ取り出来るのかと思ってるのか謎
自分がクズだと自覚出来てるならまだ良い方だけどそんなことないし
むしろ自分がお綺麗で正しくて特別で自分だけは何をしても許されて権利だけ貰えて義務は要らないと言えると思い込んでる頭がゴミだし エガS会話書いた人はなに考えてたんだろう
最後までブーメランなのはぶれなかったが
↓おめー前は眷属に世界を奪われた言ってたじゃんどっちだよ
あと改めてエガはフォドラ外は眼中にないんだよ パルミラは女神が支配していない土地とか言っているけど
エガだけか?やたらフォドラ=世界と強調しているの
[エーデルガルト]
人を支配した女神の眷属は滅んだわ。
女神の創り上げた世界は形を変え……▼
やがて私たち自身の手によるものに
なっていく。▼
そうでしょう、師?▼ エガS支援とか女神の支配からの脱却を掲げて、結局女神そのものの主人公を新たな支配層に組み込むっていうギャグだもんなぁ
お前の目の前に居るのが女神の眷属の親玉だよっていう。それであのクソブサ1枚絵とか地獄かよ
ホント最後までブーメランなのだけは一貫してるからそれはそれで凄くはあるが…
ついでに勝った!みたいな雰囲気出してるけど紅花後って闇うごからの謎の忖度がなければアンヴァルに光の杭で瞬殺される最悪な状況だしな
ヒューベルトが逆探知する頃には少なくともアンヴァルは廃墟だろうな 紅花後日談ってやけに「真の平和」って単語書かれてない?
そんな書き方すれば紅花以外はバッドエンドだと誤認するプレイヤーも出てくるよ
真の平和(笑)とか他ルートでレア様たちが存在するのは間違っていると言いたいのか >>482
揚げ足取りになるけどセテスフレン生存パターンもあるしインデッハマクイルも別に死んでないし主人公も半分くらい眷属なんだから滅びてはいないよね
セテスフレンに対しても人の上に立つなって言ってたから人を支配した眷属ってレアだけのことじゃないだろうし
逆にレアさえ倒せればフォドラが人のものになるなら真っ先にレア倒した他ルートだとお前何のために戦争してんだよって話だし >>484
それ闇うごがピンピンしている紅花エンド時点で
真の平和には至っていないという意味だと思うが
確かに誤解を与える書き方だね そりゃ政治が悪い!世間が悪い!みたいな事を言いながら世界征服したいだけだからなぁ
本当に眷属の排除が目的ならガルグ=マク制圧後に大司教レアは仕留めた!って大々的に宣伝すればいい
レアを内密に捕獲して戦争継続してる時点で大義も何もあったもんじゃない。王国か同盟がレアを匿ってるとか言って攻め込んでるんじゃなかろうか
しかもアビス情報だと闇うご対策のために帝国はレアを生かしてたって話だが、5年監禁したレアに闇うご撃破手伝って貰おうとか正気かよ
実際レアさえいれば光の杭も迎撃出来るし聖墓バリアの事も知れるが、紅花だとトドメさしててまた何がしたいのか分からん流れ レアって銀雪でも翠風でも救出後には衰弱しすぎて大変なことになってる
人間よりかなり頑丈であろう眷属をそこまで弱らせるように扱っておいて闇うご対策にどうやって使う気だったんだ
そもそも「最終的に殺すつもりだが命乞いして一生隠居するって誓うなら見逃してやらんでもない」とかほざいてるくせに
自分では勝てない闇うごを倒すのには利用したいので劣悪環境で捕えておくとかゲスの極み >>485
セテスフレンは主人公で倒した場合のみ生存だし
マクイルインデッハの存在はエガヒューに伝えていない
巧妙に誤魔化してるだけでエガヒューは眷属皆殺しだよ 主語が抜けた
「制作陣が」巧妙に誤魔化してるだけで FEHでマムクートやラグズのキャラが楽しそうにしてるのを見る度に
こういう子達をエガは排除しようとしてるんだよなって嫌な気分になるし
そんなエガが一部のプレイヤーに持て囃されてるのがすごく不愉快 エガの眷属差別を一部のプレイヤーはおろか公式も差別と認識出来てなさそうなのヤバい
こんな奴等に歴代FE分かってますみたいな顔されるの不愉快すぎる カスパルとペトラの支援見ると、
ペトラは帝国そのものは好きじゃないが
親切にしてくれたエガは嫌いじゃないっての無理がある
むしろ誰よりも憎む相手だろ皇帝や皇女は…
これもエガタソ案件なのかな エガって眷属を滅ぼすのが目的ではなかったよな?というのが他ルートやった上で紅花に対し1番違和感覚えるポイントだったな
紅花以外だとレアは殺さず利用する対象であって教団との戦闘より明らかに領土侵略戦争の方が優先目的だったわけだから
紅花だと光の杭冤罪なすり付けとかのようなカスみたいな追い詰め方してレアを殺害せざるを得なくなったから女神の眷属から人の世を取り戻したという帝国に都合のいいカバーストーリーを先生に言い含めてるだけのように見える レア衰弱してるってことはエガはレアに食事を満足にとらせなかったんだな
かなり鬼畜だな エガの人の世発言は取って付けた感はすごくある
同じ人間が運営してる王国や同盟にまで侵略仕掛けておいて人が大事とかお笑いだし
レアは人が大事じゃないの根拠の先生への失敗作発言や王都放火はまずエガが無関係の人まで巻き込んだテロが原因
紅花を悪役ルートにしたくなくて適当に馬鹿を騙せるワードとして人の世言い出しただけだろ 放火の流れはガバ過ぎてな
何故かレアが非道だと責められてるけど放火された王都をまるで逃がさないように進軍し始めるから死体蹴りだと思ったわ
本当は放火もエガ側がする予定だったが屑すぎるからレア側に急遽変えたんじゃないかと思うくらいガバ >>491
エガ「私が倒すべき敵に似た種族がいるから倒し方の参考にしているの 」は普通に不快
理解は理解だけど滅ぼすことを前提にしていて
おもあつでニルスと会話したらしいが内心殺し方考えてたんだろうな
>>492
ニルスと会話したからエガはフォドラのナバテア人が無能で邪魔だから排除したいだけで差別意識はないらしい
レア様達が無能ならエルタソが大好きなイオニアス君は頭アメーバですね
>>493
エガ的にセイロス教に洗脳(笑)されてないから気に入っているのかね ニルスと「会話した」だけで差別意識ない判定は草
じゃあエガは会話したこともないレアやセテスを無能で邪魔だと決めつけて
対話もせずに開戦に踏み切った短慮なやつってことだな エガはおもあつとかクロスオーバーでラグズを半獣呼ばわりしてなきゃおかしいよね
レア様は獣に化身するから獣呼ばわりは間違ってない差別じゃないらしいけど私は不快感がすごいわ
信者はエガは血統で差別されない世界を目指していると解釈してるんだよな
フォドラ人と交配可能なナバテア人を迫害するのは血統で差別と同じじゃないの? 5年前のガルグ=マクと比べて市民を逃す様子がないことを言ってるけどその時よりも圧倒的に時間ないし帝国軍が王都囲んだ時点で王都の民草を見逃がすって選択をエガがとるわけねーだろって嫌な信頼があったわ……
>>497
あのタイミングの放火でメリットあるのは圧倒的に自軍(紅花)なんよな
救出作業とかするわけねーじゃん紅花自軍が 王都放火はエガと同じで人を犠牲にしてでも勝つための覚悟()決めたんだろ
それをエガサイドが批難する資格はないはずなんだが ガルグマク戦の時と決定的に違うのは撤退先がもうないことと帝国軍はすでに降伏したアリアンロッドの非戦闘員を光の杭で虐殺した実績があることかな
ちょっと苦しいが街ごと皆ごろしにされるより火災の混乱の中の方がまだ市民に生き延びるチャンスがあると考えることもできる
エガが市街地にいる間は杭が落ちてこないわけだから 王都戦前に降伏要請してるのもプレイヤー媚び以外考えられないくらい頭おかしい
同盟の時に降伏するくらいなら最初から剣取るなって言ったのは誰だよ
せめてベレトスが降伏を促してみては?と進言するならまだ分かるがエガんほしか考えてないからエガが全部その役やってる
紅花全体のシナリオとキャラがガバガバ過ぎて物として出来上がってない まてこの台詞は降伏勧告か?
挑発の間違いでは?虐殺はしなくても魔獣の材料にするのでは
そもそも虐殺ってなんだよ
てかエガはこの期に及んで民思いのエルタソやってるの?気持ち悪い
[エーデルガルト]
レア! そしてセイロス教団よ!
これ以上の争いは無意味でしょう!▼
王なき国の都に籠もり、
貴方たちは何をしようと言うの!?▼
……一度だけ、機会をあげるわ。▼
武器を捨て、降伏しなさい!
貴方たちと違って、私は虐殺などしない!▼
[ヒューベルト]
……反応はありませんな。
攻撃を始めますか?▼
[エーデルガルト]
少しだけ、待つわ。
市街には多くの住民がいるのよ。▼
5年前にガルグ=マクを攻めた時と違って、
教団は住民を避難させようともしない。▼
いったい何を企んでいるの……▼ 紅花タルティーンからフェルディアはエガが起こした戦争の熾烈さ悲惨さが最高潮になる戦いだが
レアが王都に火を放つ戦略の是非より
レアを邪竜に仕立てることで加害者エガが救済者ムーヴをかませるようになり
侵略者エガ+ベレトスに対するプレイヤーの嫌悪感を和らげる意図があったんじゃないかと勘ぐってしまう
実際エガ好きはエガちゃんは悪くないレアが悪い怖いと言う
紅花のラスト周りの胸糞で姑息なシナリオシーンは風花の汚点 >>505
あらためて見てみると教団が市街地に籠るから市民のいる中攻め込まざるを得ない私達みたいな言い方がキッショいことこの上ないな
争いが無意味だと思うならお前らは虐殺者だ!とかレッテル貼りして侮辱の言葉投げつけないで話し合いの席を設けるとか出来るはずだろうがよ
エーデルガルトに対する嫌悪感の根っこにあるのってこうしていちいち敵を侮辱するくせに自分の行いは悉く美談に仕立て上げようとする浅ましさにある 市街には多くの住民がいるのよ。とかさも私は民の犠牲を憂いていますレアが降伏しないのが悪いのですという責任転嫁でしかないもんな
他ルートだと帝都の民を避難させようとしている様子もない、肉壁にしようとしてるのではと言われてるのはエガの方なんですけどね 雰囲気でごり押しする紅花の問題がよくわかるフェルディアの火責め
加害者を被害者っぽくする胸糞の悪さがよく現れている 降伏しないのが悪いって
侵略者としてのメンタル強いよな
全部「私悪くないの、相手が悪いの」でやってるから
侵略戦争も平気なんだろうな いやほんとにエーデルガルトがこれ以上は無駄な争いと考えていて市民の安全を憂いてるなら今すぐ軍隊を引っ込めて和平の使者を送れよって話だな
教団を殲滅しにかかるのは和平の使者を切り捨てられてからでも遅くないはずだろ?
でもそれをやらないのはお前本当は和平が成立したら困るからじゃないのか? 確かに蒼月のディミトリのように会談を開くとか
そういう手段もあったよな
レアは応じないだろうけど、それもしないで民の犠牲を
心配してるって説得力ない 現実でも自分の利益の主張をしたいだけなのに自分が悪く見られたくないからさも自分は皆さんのためにこういうことを言ってあげてるのよ〜っていう白々しい人はいるんだけど
問題はエガは人命が絡んでるのにそういう態度だし描写もageageだから見てて笑えないし血の気が引く >>508
その多くの住民がいるところに攻め込んでるの誰だよっつー話だよな
ガルグマクの時もお前らは一般人を逃がす時間も与えず一気に攻めてきたし
基本的に相手が良心でやってること(ガルグマクやデアドラの一般人避難や市街地避け)を
わたしもそのつもりよ(具体的に行動には起こさず口だけ)って態度で良い子ぶるのまじでプレイヤー媚び 考えてみれば眷属絶滅が目的と直前にはっきりとベレトスに言っているがレアの命と引き換えに部下と市民は助命してやるといった交渉をしようともしていないんだよな
だから結局フェルディアの住民を生かす気があったとは思えんな エガは(挑発混じりで呑めるはずのない)降伏勧告をした+レアが(意味がわからないタイミングで)王都を放火したのコンボで
侵略者エガの罪を全部レアにひっ被せようとしてるのマジで卑劣で醜悪
なにが人が大事ではないのね!だよ自分が人をゴミのように扱ったのもレアがやったことにしようとするな
根っこの考えが人の罪と愚かさを神のせいにしてるしとことん神に甘えて使い潰そうとするよな >>514
紅花でエガ嫌いになり始めたのがデアドラ戦のそれだわ
クロードが被害を押さえようとしてるだけなのにさもエガもその気があるって見せてるのが気色悪かった
本気で被害出す気ないならそもそも戦争起こさないんだわ 今紅花終わったけど確かにこれ胸糞悪いな
同じ侵略者側ルートの暗夜でもここまでイラつかなかったぞ たった五人(そのうち二人は世俗から離れてる)
のに眷属絶滅させる必要ある?
フォドラはエガが言うほど宗教の影響強いか?
貴族は大した信仰心を持っていないのに都合の良いときだけ権威を利用しているだけにしか見えん
エガは降伏勧告(笑)をしているから犠牲を少なくしたい!優しい!と思える信者はすごい
犠牲を少なくしたいのなら話し合うだろ普通
レア達は話を聞かないとプレイしていて思えるなら偏見が酷い >>516
エガたちが市中に入り込んでからの火計だとエガが悪く見えるから(見えるじゃなくてれっきとした悪なんだが)あそこで放火しまーすって製作者側の都合から脱しきれてないのが紅花の質をさらに落としてるよね
紅花以外のストーリー見るとエガが王都に火を放ったり敵兵殺しまくったりして狼藉に怒る白きものとのラストバトルの方が一貫してたな
同級生燃やすのに抵抗ないエガが侵略してる国の首都を気にするわけないしこうしておけば4つのルートで侵略するエガと民草を守るレアで徹せた 聖人と嘯く(エガ曰く)レアが王都を放火するのは永遠叩かれるけど
炎の女帝エガ様が自国民を保護せずこれから滅ぼす教会に押し付けたり肉の盾にするのは悪く言われないのはなんかなぁ
信者はエガは悪役だから悪行は責められなくて当たり前とか都合の良いときだけ悪役面すんなよ >>518
そりゃ暗夜では侵略側である自覚があったからな
リョウマが死んだ時も「悲しむ資格なんてない」とあ「敵の死を喜ばないといけない」
と自覚があったからな
「伯父のせいでディミトリは道を外れてしまったのね、私悪くないのに」と涙を
流したエガとは全然違うよ ・侵略を自覚しながらも自分のできる範囲で犠牲を減らそうと努力をする、そのためにマクベスやガロンに怪しまれないように演技をする
→戦争が最も犠牲が少ないし犠牲が増えるのは相手が降伏せずに抵抗するせい、闇うごには敵意バレバレな態度
・マークスのような優しさだけでなく厳しさで支えてくれる味方がいる
→味方はエガに何の疑問も批判も抱かず価値観もキャラ崩壊レベル
・非道を働くマクベスやガンズを決して許さないし、可能であれば止める及び成敗する
→最後まで闇うごの力を借りててルミール村の生き残りや同盟の遺産回収などを知りながらも放置
同じ侵略者でも暗夜主人公とエガの比較はこんなところかな? 暗夜からテキストをマシにした引き換えに失ったものがデカすぎる(キャラの倫理観、マップの出来映え)
正直FEって侵略者側になるシナリオ向いてないんじゃないか?
今回で痛感したわ 最初から用意してた暗夜より、後付け&キャラ萌えで悪役を浄化しようとした紅花の方が酷くなるのは必然なんだよな >>523
ifでうじうじしすぎと非難された結果「私悪くない!相手が悪い!」侵略者が爆誕
>>524
>>31の加賀さんインタビューとかな 何でも相手に責任押し付ける頭お花畑な侵略者でもそれはそれで良いんだよ
公式もシナリオも「そういうキャラとして描いてます」ってハッキリ示してくれればな
エガは何?歴史に対する勘違いや行いの愚かさを直接突きつける機会がほぼ無くて
「あなたと共に歩みたかった」なんて最後まで自分カワイソウ演出しながら死んでいく
エガに都合悪いことがとにかく排除される忖度まみれのくせに都合悪くなったら悪役だから〜で逃げるな
公式も信者も悪役なんて思いもしないでおまけに風花の一番人気みたく扱ってただろ 公式はエガは正しい!みたいな扱いしているけどそのくせ本編のフォドラや教会の描写と食い違うからプレイヤー混乱しない? 次の大制圧戦でエガ陣営に強制的に入れられる可能性あるのクソだわ エガの陣営に入るとやる気が失せるけど
報酬の為にやらざるを得ないから本当にクソ 教会の紋章に対する態度が「大切なものなので正しく使いましょう」止まりで別に無理矢理跡継ぎにさせたりだのしてるわけではないからな。 悪役側になるシナリオも面白くはできると思うけど
二回連続でこれではもうやらなくていいと思うわ エガを悪役としたくないからと世界観に真っ向から反する彼女にだけ都合の良い設定を好き勝手にポンポン生やしてんだよな そもそもエガって自分が追い詰められたらアンヴァルの市民を一切退避させずに肉壁にする奴じゃん
1部ラストの教団や紅花クロードは劣勢の中で市民の退避を最優先にしてて
紅花ディミトリ・レアは不利を覚悟で王都から出てタルティーンで決戦してるし、王都放火は決戦で敗走して包囲された後だしなぁ
「貴方たちと違って私は虐殺などしない」って発言も協力者がアリアンロッドを光の杭で消滅させてそれを教会に擦り付けた直後だからな 明確に他の奴がやった虐殺行為をあなた達のせいってことにして濡れ衣きせたけど、
それはそれとして私はあなた達と違って虐殺はしない!(キリッ 濡れ衣がなくても、王国や教会からすれば光の杭は帝国がやったように見える案件だからな。
ルミール村という実例もある以上、降伏はしたくない案件でもある 一方的な侵略始めた当事者が本拠地まで乗りこんできて「お前等と違って虐殺はしない!」って言える面の厚さがもうね…
まさに盗人猛々しいって奴なんだけど、「じゃあ奪い返せば気が済むの?」とか煽り力は評価していい。少なくとも自分は途中で紅花やめたくなったし 他の級長と対等な立場でイベント出てくんのうざ
んほで作った紅花以外全ルートで倒される悪役のくせに 全ルートクリアしたあとだと翠風(金鹿)でエガでしゃばってくるの謎過ぎた
紅花作ったせいで本来の翠風の話と大幅に変わってそうだからその弊害だろうけど エガのやっていることは「殺してでも奪い取る」
こいつの場合眷族から世の中を奪い返しフォドラの領土を帝国のもとに奪い返せば事業完了らしいのに
奪い返せば気が済むの?で何で言い返した気になってんだ 眷属から取り戻す はアガルタが言うなら合ってるけどソティスが産み出したフォドラ人が言うのはおかしいよね定期
アガルタ滅ぼしてからフォドラ再生
ソティスが永眠した後眷属たちが各地を神として治めていたのに闇うごに唆された阿保共が眷属からフォドラを統治する権利を奪った アガルタがフォドラ人を獣扱いしてるって事はフォドラ人はソティス産だろうからなぁ
レアも不完全ながら人体錬成しててソティスの真似事と考えられるし、フォドラ人が紋章適合するのもソティス産ならではってなるし
この辺ハッキリさせなかったのもエガフォローのために見えなくもない
というか紅花とかいう矛盾まみれの無駄コース作って製作時間無くなったから説明する暇無かったんじゃないかな エガの身に起きた不幸はエガ父と闇うごのせい
レアに秘密があってもなくてもエガが戦争を起こす経緯は変わらない
エガはディミトリやクロード、黒鷲含めた生徒を殺害するつもりだった
紅花のエガは他ルートと同じくガッツリ闇うごの支援を受けている魔獣も使ってる
作中でとる動きだけでもど畜生レベルなのに作外事情でさらに嫌いにさせてくるのすごい
エガ人気として盛り上げたかったなら味方にしたのが大失敗と言わざるを得ない
>>545
延期までしちゃってるからね
紅花捨てて他3つのクオリティ上げるifがあったかもしれないと思うとやりきれない 紅花作っても他のルートがちゃんと完成形だったらまだマシなんだけどな
インタで重要情報明かされるあたり絶対割り食ってるだろってのが馬鹿馬鹿しい
エガちゃん関連は大人気になるので優先されるべきだけど他は雑に扱ってオッケーってか 紅花は素人目にも納期の都合であらゆる面が雑になったんだなと分かる出来だったが
何故エガの救済ルートがよりによって全員キャラ崩壊でエガの悪事を容認して盲目持ち上げルートなんて悲惨な内容になったのか
もっとベタでもエガが悪事を働き続けないでいいように先生と黒鷲面子が協力するとかそういう話にも出来ただろうし受けも良かったんじゃないだろうか
書き手側のエガだけが責められるのはカワイソウ!みたいな気持ち悪い甘やかしが透けて見えるんだよな
それでエガ自身も犠牲が出るのは平気だけど犠牲が出る事で自分が責められるのは許せないような最悪の人格になったのでは よりによってエガとの支援Aでハンネマンの魔道具の話が出てくるのもエガにとって妙に都合の良い話だなと思う
これ一見エガが戦争をしたことに意義があるように見えるが、むしろ「戦争をしなくても平和的に紋章問題を解決できるスマートな手段」がエガにもたらされないようにハンネマンがシナリオに5年間口を塞がれていたように見える
もともと戦争する必要性なんて闇うごとエガの頭の中にしか存在してないんだけどね 戦争の大義がほとんど闇うごのためのものだからなあ
むしろ帝国にとっては国力をすり減らす愚行な訳だし
過去作だったら豊かな土地を求めて侵略するとかあったけど豊かな帝国が貧しい王国を侵略している 紋章の価値なくしたいのに戦争なんか逆効果だよな
青からやったからエガはなんで紋章が重視されているかわからないのかな?と思った
紋章持ち産まれなくなってきているけどそれで貴族階級なくなるの? 出来が素人が書いたシナリオレベルでなんならエガアンチスレの方が内容濃いまである>紅花√ 貴族に爵位を与えたり剥奪したりできるのは皇帝の持つ権限だから
貴族制度を無くすためには教団と戦う必要があるというのは完全に間違い
むしろ戦争をするために貴族たちからそっぽ向かれたら困るから爵位を剥奪できないが正解
エガは戦争なんかしてないできちんと貴族と戦えよ 紋章と遺産が明らかに戦時を想定して設計されてて平時じゃ役に立たないってリンハルトが言ってたし
実際そういう設定なんだろうになんで紋章を無くすために戦争すんだよ理由付けが適当すぎる
そんなことしたら皇帝筆頭に紋章と遺産持った奴が戦果挙げて紋章による権威をより強固にするじゃん 紋章学の父がこれ本気で言ってるならヤバい
[エーデルガルト]
私たちは教団の歪んだ支配を正し、
フォドラを統一するために戦っています。▼
でも、その先にある統治の姿も、
薄々はわかっているのではありませんか?▼
[ハンネマン]
紋章の力より人々を解放する……
それは即ち、貴族制度の打破に繋がる。▼
[エーデルガルト]
ええ。今の貴族を貴族たらしめているのは、
紋章をその血脈に繋いでいるという事実。▼
紋章を持つ者が持たない者の上に立つという
構造を徹底的に破壊すれば、貴族は消える。▼
エガのは悲劇とハンネマン妹の悲劇は別ジャンルでは?
貴族社会がなくてもエガみたいに闇うご魔改造される人物は出てくると思うが
現にネメシスと十傑がそうだし
[ハンネマン]
ああ。犠牲者は妹一人ではない。
そのようなことを繰り返す貴族が嫌だった。▼
紋章の謎を解き、望む者なら誰もが
その力を宿せる世界がくれば……▼
貴族など意味がなくなる。
そして妹は救われる。▼
そう思って、研究に没頭したのだ。
残念ながらそれは果たされていないがね。▼
[エーデルガルト]
誰もが紋章の力を宿せる世界……それは、
誰もが紋章の力を持たぬ世界と同じですね。▼
[ハンネマン]
ああ、だから我輩は、
君と共に戦う道を選んだ。▼
察するしかできないが、
君のその思想、そして2つの紋章の力。▼
恐らく君は、我輩の妹と同じく、
この世界の犠牲……▼
[エーデルガルト]
ハンネマン殿。
それ以上は、口にしないで。▼
私の過去は、すでに葬られたもの。
ただ前のみを見て、私たちは戦うのです。▼
[ハンネマン]
エーデルガルト君……承知したよ。
だが、これだけは言わせてほしい。▼
君を見ていると、我輩は妹を思い出す。
それに、若かった頃の自分自身をも。▼
かつては妹を救えなかった不肖の身だが、
今の我輩は違う。▼
君を支え、君の力となれる。
我輩は、君のために戦うのだと。▼
[エーデルガルト]
ありがとう、ハンネマン殿。▼
貴方の知識も、経験も、
私には必要なものです。▼
それに、貴方の熱き想いも……
確かに受け取りました。▼
私も……自身の行動で、
貴方に応えてみせましょう。▼ [エーデルガルト]
ハンネマン殿。
それ以上は、口にしないで。▼
私の過去は、すでに葬られたもの。
ただ前のみを見て、私たちは戦うのです。▼
ここ芝居がかってて最高に気持ち悪いな
基本エガってカッコつけて曖昧にぼかす→相手が勝手にいいように解釈する→エガのムーヴにツッコミがないのでその解釈がそのまま真実のように受け取られるって感じでモヤモヤする 何度も言われてると思うけど本当に気持ち悪い喋り方だなエガ
中二勘違いヒステリック嘘吐き媚び女とかいう特殊性癖をプレイヤーに押し付けんな 過去の私死んだ散々言わせて過去の私が泣いているシーン入れたのマジで意味分からん
こんな所までダブスタ極めるな >>556
ハンネマンからこの世界の犠牲者って振られて厨二台詞を返せて内心無茶苦茶喜んでそう
好きだよね、私の過去は既に葬られたとか泣いているのは過去の私とか >>556
定期的に蘇ってくる葬られたはずの過去のエガ 定期的に蘇ってくるは草
過去エガはゾンビかなにか? エガの支援会話、相手がエガが言ってほしいことをいうだけの機械化するから嫌い エガの支援会話も紅花と同じだよな
エガが気持ちよくなってageてもらうためだけのもの
だからドロテアにも厳しいこと言わせない ドロテアやリシテアは母親を追いやった貴族社会の頂点にいる皇帝エガに親子の恨みを
リシテアはエガ父のイオニアスにやられたことの恨みをもっとエガにぶつけていいと思う >>564
紅花が出来の悪い二次創作と言われる所以だよね
雰囲気だけ摂取してるタイプの人間にはウケがいいのかもしれないけど
そういう言葉の表面部分しか見ない人達がエガ信になるの、最高に皮肉が効いてると思う >>555
貴族など意味がなくなるって台詞はドロテア支援のハンネマンと明らかにキャラが違うよなって思う
貴族のあり様をよく思ってなくてもハンネマン自身は貴族としての誇りは持っているはずだから
[ドロテア]
いえ……ハンネマン先生って普段の言動は
まさに貴族って感じでしょう?▼
身なりをきちんと整え、礼節を弁え、
喋り方も格式高く、誇りを持って行動する。▼
それなのに、貴族という身分を捨ててる
なんて、面白いなあと思って。▼
[ハンネマン]
なるほど……それはつまり、
我輩の心はまだ貴族ということだな。▼
[ドロテア]
心が?▼
[ハンネマン]
うむ。そもそも貴族とは本来、
「知る者」を意味する。▼
多くを知り、新たな識を得て、
人々を導き守る者……それが貴族なのだ。▼
平民との間に太い境界線を引いて、
身分として区別するようなものではない。▼
我輩は紋章学を志し、本来の貴族としての
務めを果たさんとしている。▼
つまり、帝国での身分は捨てたが、
貴族であるという心は失ってはおらん。▼
[ドロテア]
知る者……確かにそういう意味では、
ハンネマン先生は貴族なんですね。▼
地位にこだわらず、立派な志だけを持つ、
貴族……それってすごく、素敵じゃない?▼ ハンネマンの妹が死んだのって紋章持ちを産ませたい帝国貴族のせいじゃなかったっけ?
妹が死んだのは帝国貴族のせいなのに紋章主義のせいにして教団倒すべし!貴族制度打倒すべし!って頭エガになってんじゃん
そもそもハンネマンって自ら帝国から出て教団に入ってたと思うんだが
マリアンヌとの後日談とかエドマンド辺境伯に資金援助されて魔動具完成しその財力で大量生産
そして新エドマンド辺境伯になったマリアンヌに仕えたとかだし貴族の存在自体を否定してる感じはないけどなぁ
んで魔道具あってもどうせ帝国は戦争始めるしなぁ >>562
レア様が炎の紋章は特別で死んだとしても蘇っても不思議じゃないみたいなこと言ってたから…
>>569
うん紋章持ち産めない妹さんは虐待を受けて死んだ
紅花スカウト&蒼月未スカウトハンネマン先生は教会を潰せば紋章の価値は消え貴族階級も無くなると思ってる 過去の私は葬り去られたの→数時間後これは過去の私の涙!
意味が解らないよ
ディミトリのため→これから彼が命懸けで守ろうとした王国を滅ぼすのにただただ気持ち悪い
王としての道を見失った→人の道を踏み外している奴がなんか言ってる 嵐の王としてのディミトリって外道設定あったか?精々仲間の損害を減らすためにセイロス騎士団を帝国軍にぶつけうとしたくらいか
人の手に取り戻す→ディミトリに奪い返せば気が済むの?と罵倒した直後であるブーメラン そもそもフォドラ人視点でフォドラをあるべき姿に戻すのなら女神がフォドラを統治するべきである
「ディミトリのため?」を選択
[エーデルガルト]
ええ……。彼が復讐に囚われたのは、
伯父たちの策謀の結果……。▼
すべてを私のせいだと考え、
彼は王としての道を見失ってしまった。▼
私は彼には何もしてやれない。
だから、せめて……。▼
《選択》
泣いている?
「泣いている?」を選択
[エーデルガルト]
いいえ。
泣いていたのは、過去の私よ。▼
……多くのことが起こっては、
流れ去るように過去になっていく。▼
ダスカーの悲劇も、士官学校での日々も、
父の死も、貴方のいなかった5年間も……。▼
ようやく、ようやくここまで来たの。
最後まで貴方と共にありたい。▼
この世界を、人の手に……
取り戻しましょう。▼ 蒼月・翠風の未スカウトフェルディナント・ドロテア・ペトラ辺りも何故かエガに心酔してる感じになってるからなぁ
紅花スカウト勢といい帝国につくと人格でも変わるのか?
>>571
紅花以外の2部ディミトリに「王としての道を見失った」とか言ってるならまだ分かるんだが
紅花のディミトリって帝国からただ侵略受けて防衛してるだけですよね…?
「人の手に取り戻そう!」って語りかけてる相手が女神の親玉と融合してるってのもまた… >>572
エガだけじゃなくエーギル君も嵐の王は王失格言ってんだよな
たぶん降伏せず民を苦しめてるから王失格なんだろうけど戦争を仕掛けて民は食糧難なのに甘いもの食べながらゴロゴロしてぇ〜!だの高価なテフ豆買ってヒューベルトとキャッキャッフフフやってる腐敗貴族に言われなくないだろうな
なんだ自覚しているのか
紅花の一枚絵からして英雄扱いではないかな
[エーデルガルト]
歌劇の登場人物、ね……。▼
もし後世に私が主役の歌劇が作られたら、
どんなふうに描かれるのかしら。▼
《白雲の章》
[エーデルガルト]
帝国の歴史を塗り替えた革命児……または、
行き過ぎた改革を断行した愚帝……?▼
《紅花の章》
[エーデルガルト]
フォドラに戦乱を巻き起こした女帝……
人々に流血を強いた暴君……?▼ 何度も言われてるがエガ優先で他キャラを紅花でエガ側に付く様にしよう、そのままだと矛盾があるからキャラを180度変ようとしたことがどう足掻いても許せない
エガだけ贔屓してるならエガを見なければ済む話だが他ルートで好きなキャラ達の人格が歪められてそれが有り得る可能性と存在してることがクソ過ぎる
戦争は起こしても良いことという考えが滲み出てる 否定して欲しいから自分で「フォドラに戦乱を巻き起こした女帝……人々に流血を強いた暴君……?」とか言ってるんだろうな
エガが立ち上がったのは教会の嘘で世界が歪んだせい!とか言ってる奴はインタビューを含めた物語ちゃんと読んだのか
戒めを作ったけど口は出さない精々少数民族に迷惑を掛けるから紋章は隠しておくようにと釘を刺すくらい
人間の性善説を過信しすぎたのでは?とは思うが
教会が出来る前から有り難がられている時点でなそれこそセイロスが皆殺しにするべきだと言いたいのか 性善説でエガのすることが悪い事なわけがない!と思えるならなおさら教団の日頃の善行も無視してやんなよって思ってしまうな
結局好き嫌いと善悪の区別がついてないだけじゃない? >>576
教会の平和のための嘘を叩きまくってる連中がエガの光の杭濡れ衣はどこに潜んでいるか解らない闇うごから仲間を守るためだの戦争としては間違ってないと擁護するのは糞だと思う
光の杭濡れ衣は後で真実を話せばエガは信用失うし嘘を突き通せば信徒への迫害が酷くなるだろうし 結局エガは口だけで良い子ぶりたいだけだから逆効果なんだよね
余計嫌悪感増す エガの良い子ぶりっこはまじで口だけばっかりなんだけど
雰囲気で読んでたり>>576の言うように好き嫌いと善悪の区別ついてない奴は
本気でその口だけを信じて擁護するからなぁ
戦争起こしたエガちゃんは良いこと言ってるから擁護されるべき!
防衛してるだけの他の陣営はどんだけ良いこと行ったり言ってても偽善だし悪! >>577
嘘を吐き通す帝国に闇うごがもう一発杭打ち込んで教団がやったことじゃないんだぜwwと暴露して欲しいわ
というか戦後に杭をアンヴァルに打ち込むのも帝国と協力関係だったことも闇うごが伏せてくれる道理なんてないんだよな
御大層な地位に就けたままのアランデルが主導すれば国さえ割れる案件
エガは今はまだとか言ってるけど今後闇うごを具体的にどうするかまるでビジョンが見通せないのに後日談で倒されてくれる闇うご優しいね 戦後に光の杭がまた落とされた場合、闇うごがやったと公表するとエガは知ってて嘘ついてたことがバレるからまた教団の残党のせいにするしかないんだよね
紅花でも信仰自体は残すらしいがそうなると聖職者はあいつが残党なんじゃないか悪心があるんじゃないかって嫌疑に晒され続ける事になる
つまりエガがいる限りセイロス教徒は被差別民になるわけだ 闇うごがダスカー人にやったのと同じ事をエガは自然にセイロス教徒にやっているから闇うご自体が滅びたとしても最高傑作のエガが闇うご精神を受け継いでくれているから安心だな
タレスもさぞ鼻が高いだろう エガがくそ生意気な態度で接しても怒らないし
反抗したときのために殺せるような装置仕込んでおくわけでもないし
闇うごも紅花の例に漏れずエガに甘いよな
エガに都合の悪いことは相手が考えないし行動にも起こさない >>581
帝国の手が入って国が信仰を利用する形になる分、新生セイロス教は異教に対して厳しくなりそう感もある
政教分離にするにはフレスベルグ皇族からセイロス教根拠の権威を切り離さないと駄目なところだけど恐ろしいことにエピローグで一切明言されてないからな
何ならエガの後継がエガの血縁者でないことすら断言されてない茶会で匂わしてるだけ >>572
個人的には紅花以外でもエガに言われんのは不快だわ
国を治める立場を簒奪されたのだって帝国の謀略のせいだし紅花ルートのエガがコルネリアを知ってたってことは別ルートでもなにやってたかある程度知ってるよな
国を追われた後あんなんなるまでどこにも合流できなかったのだって普通に考えて帝国の妨害あったからだろうし 光の杭のデマの流れで「エルタソとレア様は嘘つきだから根本的に似た者同士」呼ばわりがムカつく
保身のための嘘と自分達の身と相手の尊厳を守るための嘘を同じ扱いにするな
似た者同士は意識しているとは思うけどエガは悲劇を繰り返さないために身を盾にするような人間ではないだろ 殴りに行くべき相手を正しく殴りに行った時点でエガとの比較はできんわな 蒼月はじまってすぐのナレーション
一方アドラステア帝国では、帝都アンヴァルにおいて皇帝エーデルガルトが体制の強化を推し進めると共に
王国の政変に干渉して勢力を伸長、旧王国諸侯を次々と傘下に組み入れながらフォドラ西部の制圧を進めていた。
対して紅花では西部ローベ領も王国側のまま
エガが王国に何も干渉できてないのならエガis無能の証明になるし
逆に国王ディミトリが上手くやっていることになる
とくにコルネリアの裏切りで王国が打撃を受けるのを見届けないで
エルタソは闇うごとは違うポーズをとるためだけにコルネリアを殺したのバカとしか言いようがない
もしかしてエガの浅慮のせいで少なくするはずの犠牲が万単位で増えたっていう皮肉なのか? 実際戦争終わるまでは敵でも力借りるとか言っといて唐突にコルネリア殴りに行きますとかやり出すのは意味わからんな 圧倒的兵力でガルグ=マクを奇襲で制圧しといて5年戦線硬直はちょっとね…
5年も硬直したらダグザとか諸外国が攻めてきそうなもんだし、闇うごは別にフォドラ人同士で消耗しあってくれて構わんし、真っ先に教団潰すわってのは利敵行為よね
まぁみんなで闇うご潰してから教団に喧嘩売ったらボロ負けするって事ぐらいは理解してんのかね
教団の治世で責められる所があるとしたらフォドラ人に甘い対応してエガみたいな害悪を生み出してしまった事かな
そもそも言う程統治してないんだけどな… あれだけ帝国を好きに統治しておいて私たち教団に支配されてる!教団を倒さなきゃ改革も出来ないの!ってギャグかよ
帝国の在り方が悪いと思ったならそれは教団やフォドラが悪いんじゃなくて今まで帝国を統べてきた皇族が悪いんじゃないかな
エガ的にはイオニアスはセーフらしいですけどもね セイロス教会がフォドラを支配してる!(教会とずっと疎遠だった帝国に住みながら)
セイロス聖教会がやってることは教会の運営だし他国への関わりと言えばせいぜい治安維持くらいじゃん
女神や教会のせいで紋章重視が広まってるってのも勘違いだし(教えでは力は正しく使えと念押ししてる)
それこそ人々の思想の変革なんか各国が政治でやれ案件なんだよなぁ 帝国は教会とずっと疎遠だったし皇帝への即位も教会の許しを得ずとも行えたし臣下も普通に従ったけど
フォドラは教会に支配されてます
なんで??? 帝国と教会はここ100年不仲で距離を置いてる
支配者であると想定されている女神の眷属は教会内にわずか3人(内2人は長年隠居)
教団の権力者らしい枢機卿も大司教に反乱を起こしたりする程度の主従関係
エガの開戦演説に「信仰を利用しその献金で税を尽くす偽善者」とあるが実際の描写はなし
まぁ教団がフォドラを支配してる描写がホントに出てこないんだよなぁ
あえていうならアビス書庫にある科学技術の隠匿の話だけど、それを独占して利益を得てる訳ではないし
オーバーテクノロジーに頼ってるのは闇うごに頼る帝国も一緒だしなぁ こういう指摘だらけなところを見るとまじで紅花って風花雪月の世界観だけを乗っ取った出来の悪い二次創作って感じする
ストーリーに全く説得力が無い >>594
大司教と枢機卿が話し合って決めて終わりだから教会の中で生まれた技術か教団関係者による発見っぽい
活版印刷を禁止する理由のひとつが教会同士の対立が激化する恐れなのがわかりやすいけど禁止理由がフォドラ中で使った場合じゃなくて自分たち(教団)で使った場合の想定ばっかり
他の書庫見ても
レアは書物の中身に寛容だし王国成立のアレコレを密偵に探らせる必要があるくらいには教団は関与してない
ぶっちゃけアビスの書庫で教団の潔白度が上がったところさえある アビスの書庫も許可さえあれば誰でも入れる場所なわけだから別に闇に葬られた教団に都合の悪い真実の眠る場所とかではないはずだよな
修道院の書庫に置くには品のないものや眉唾ものの寄せ集めってとこだと思う アビスで技術規制をするレアは悪!エルタソは正しかった!紅花は技術解禁されてかなり発展する!とはよく言われる
かなり発展するのはレアペアエンドなの草 >>596
古代にアガルタに授けたであろう科学技術の知識は眷属が持ってるだろうからそれを公開するか否かの話し合いでは?
教会の外で誕生した技術を潰して独占したとかではないから、それが支配か?と言われるとまぁ違うよね
ナバテアはザナドを見る限り自然と共に生きようみたいな感じだし、失われた技術とか再発明された技術とかもありそうだが
アビス情報で王国誕生と同盟誕生が結局両方闇うごのせいって発覚した訳だからなぁ
エガの開戦演説がマジで全部誤解なのが確定してしまった >>599
596だけど話し合われてる技術がナバテア由来の可能性ってのは全く考えてなかった
アビス書庫にある手記のような遺産を研究した司祭レベルの知識人が教会には多く集まってたんじゃないかって考えとリストの中身がその時フォドラにあったろうものから地続きの発明・発見すぎてあくまで当時の人間が作ったものと思い込んでたところがあった
何にせよ闇うごがエガちゃんくらいアホだったら段違いの技術をフォドラのどっかに横流しして教団に足取り掴まれて本編までに壊滅してただろうに残念 アガルタに技術教えて1回痛い目見てるナバテアにフォドラ人相手にもう1回同じ事しろってのもね…
エガと闇うごの存在がむしろ科学技術を隠匿してて良かったんでは…?とすら思わせる
フォドラの技術的発展こそが大正義だ!っていうなら「フォドラの奇跡」が起きるレアエンドでいいし
むしろ紅花は眷属側を壊滅させてナバテア由来の技術が埋もれてる可能性も高い
闇うごの技術を解析した後日談はあるけど、教団が隠匿した技術を暴いて大発展!ってのはないからな >>590
あとはレアの暗殺計画に荷担したクリストフにダスカーの悲劇に関与したという汚名を被せて処刑したことくらい?
これについては暗殺計画がバレれば大騒ぎになるからという事情があったとはいえ、本当に処刑するしか解決法がなかったのかと考えてしまうし、ダスカーに関与したことにすると自国の王殺しの手引きをしたわけだからロナートやアッシュら親族がひどい目に遭わされる可能性を考慮しなかったのかという疑問が浮かぶ
むしろ責められても仕方の無い教団の汚点としてはこれしか思い浮かばない 大司教暗殺とダスカー関与のどっちがより汚名なのかは分からんが俺も悪手だとは思った
けどまぁ…それらの黒幕と手を組んでるエガがそういう嘘を戦争の大義名分として掲げれる道理は無いんだよな クリストフの名誉に関しては内乱罪と外患罪比べてどっちが不名誉かって選ぶぐらいの無理ゲーだし
ダスカーの悲劇は曲がりなりにも片がついた話で国内で収まるけど大司教暗殺は現在進行形で教会どころか他の国が介入しかねない事案だから当時の王国にとっては公にはダスカー関与で教団がクリストフだけ処分してくれるのが一番ラクだったろうことが皮肉だし
嫡男の咎で爵位と所領を没収されず罪を犯した当人だけ処刑って貴族としてはかなり温情ある処分だったのが皮肉だし
クリストフの罪状が大司教暗殺でもダスカー関与でもロナート卿が教団を恨んで息子のために蜂起しただろうなって予想つくのが何より皮肉だと思う
ロナート親子の末路をコツコツセッティングした西方教会と闇うごと帝国を知らずに帝国のためにアッシュが頑張る紅花の胸糞具合がより一層高まるわこれ >>603
クリストフ処刑の件に関しては本来の罪を隠し別の罪おっかぶせた訳だからよろしくはないが
それをエガが大義名分に掲げたり信者がエガ擁護に使うなら
ダスカーやクリストフのことは闇うごが打倒フォドラ人のための一環として行い
帝国はその闇うごの力と行いによって生じた教団の不利益を思いっきり利用してます
ってことをもちろんエガは公にするんですよね?ってなるからな ロナート卿と西方教会はは初回プレイだとガチで息子が冤罪で殺されたレア様は悪人だと思わせちゃうよね
せめて遺族には真相を話すべきだと思うんだけどな
息子は結局罪人だから名誉回復も無理だろうし
紅花で真相を知ったら発狂しそう
[アッシュ]
やっぱり僕は、ロナート様や義兄さんを
殺した、セイロス教団を信じられません……▼
……納得できないんです。
僕は……真実が知りたい。▼
たとえ、ファーガスに
剣を向けることになっても……。▼
もしもロナート様が生きていたら、
喜んでくれたはず……。▼
銀雪リシテアはあの実験は貴族階級のせいじゃないとわかってんだよなぁ
闇に蠢く者たちは滅びました。これでもう、
残酷な実験が繰り返されることもない……。▼
ありがとう、先生。これでわたしも、自分の
人生にけじめをつけられた気がします。▼
翠風だとエガも実験に荷担していたの知らないままで同情してるのが嫌
[リシテア]
ネメシスが率いる軍勢には、シャンバラの
残党と思しき者たちもいるようです。▼
彼らが生き残っている限り、また残酷な
実験が繰り返されてしまうかもしれない。▼
はい……わたしのような犠牲者を、
もう二度と出してはいけません。▼
次の戦いで、必ず彼らを滅ぼさなくては。
……エーデルガルトの死に報いるためにも。 紅花はループものの一周目っぽい(紅花は一週目にやるのがいいという意味では決してない)
ミスリードと優良誤認をばら撒くだけばら撒いて次の周回で実はこういう事だったんですよと本来なら補足が入るやつ
でも実際にはエガ周りの真相パートはどのルートでもカットされてる感じがする
そこに可能な限り優良誤認のまま見過ごしてほしいという意識が透けて見える 他のキャラにはそんなことしないのに
よりによって自分の意思で戦争起こしたエガに対してだけ
良く見せたいという願望が透けて見えるのキモい 紅花をミスリードまみれにしたのはガチで意味分からんのよな
ミスリード役やってるエガが決めつけで誤解したまま暴れ回るから他ルート以上にキチになったし
勘違いしたままのプレイヤーも生まれるしで作品としても損しかしてない 初見初回紅花でも細かく観ておけばエガの発言にンン?ってなるからね
エガ曰く人間を支配する眷属の発言です
モンペ貴族に逆らえないのに人類を貴族を使って支配しているそうです
[セテス]
ここは生徒たちの寮だ。そして、それを
監督する君の部屋は、1階の一番奥にある。▼
2階は主に貴族、1階は主に平民の
生徒たちが使っている。▼
学校においては身分による区別はしない
方針なのだが……うるさい貴族もいてな。▼
君も下手なことをしないほうが身のためだ。
節度ある生活を送ってくれ。▼ エガ視点の事情が分かるのはそういうルートとしていいと思うんだけど周回限定ルートにしてほしかった ミスリードのフォロー少ないのが結果的にエガをかばうオタッフのせいとしか思えない >>610
そうそう最初の節にこれがあったから身分制度を強要してるのは宗教じゃなくて特権を手放したくない貴族の側なんだなって意識がずっとあったしエガは教団の人の話聞いてないだけだろとしか思えなかったな
逆に教団が身分制度を良く思ってない事実知った上でエガにとって都合が悪いからあえて無視してるなら尚のこと悪質だし 質問エガへの正解「教会の武装解除&政治に口出しさせない」→エガ信「エルタソは眷属や信仰教会を滅ぼすつもりはない!隠居するか政教分離したいだけ!」
事実→エガ「私の目的はフォドラを支配する(被害妄想)眷属の抹殺」&帝国が教会を再編成運営
政教分離の意味を知らず都合よく使ってるエガ信多くね?
レア様隠居させるだけならそれこそ先生が後を継ぐだけで良かった件
ちゃんと物語や会話や図書の本を読めばエガの主張は間違いだと解るんだけど風花雪月は国語のテストかな? エガの主張だと教会や眷属が政治に口出しして
紋章持ちや貴族優遇にしてるってことになるハズなんだけど
トップのレアやセテスはそんなことしてないから
一部の腐敗した人間のせいだし眷属悪くない… なんというかシリーズ伝統の傲慢な人間のエガと傲慢さに振り回される竜族の構造がしっかりと継承されている
聖墓襲撃で骨も紋章石も奪うように指示しているし武器程度にしか眷属を見ていないんだよな >>615
エガ様の理屈だと人間にそんなものを与えた神が悪いんだろう
でもエガの脳内真実の歴史だと白きものセイロスが女神がいるかの様に振る舞って崇めさせてるんだよね?
だからハリボテの女神を掲げるレア様を殺せば人間の世界に戻ると思い込んでる
ソティスが子供達のこと覚えてないどころか警戒しているせいでインチキだと思うプレイヤーがいるし >>616
どのルートでも結局全部奪われた
遺骨を武器に加工とかなりそこない造ってたイズカよりも外道に見える
遺産と石を埋葬するイベント欲しかったくらいだわ
紅花リシテア曰く先生とクラスメイトのフレンの親族の遺骨を奪うのはまだ道に外れてないらしいわ 白雲の教会へのミスリードをフル活用してエガの悪事を綺麗に見せようとしてるオタッフが一番悪質 レアは一方的に言われるだけ言われて黙ったままだからプレイヤーに不信感与えて
エガは実際悪事はたらいてるのに勘違いするなとか救いはあるかなとか悪役ストップがかかる
製作側がエガを嫌ってほしくないって思惑がプレイヤー媚び&他キャラsageという最悪な形で出ててキモイ 白雲の教会というかレアミスリードってエガの正当性を訴えるものではないと思うんだよな
帝国が教会に何かされてる訳では無いしどちらかと言うと王国の問題解決が多い
肝心の帝国絡みは闇うごの実験で保護は教会がやってる
よく言われてるレアを不審に思っても帝国に付く理由にはならないんだよな 本来はあくまで物語のためのミスリードでエガの正統性のためのものでは全く無かったけど
途中でんほったオタッフの意見受けて
エガマンセーな紅花作ったりエガが悪役に見える都合悪いところ削ってもうひとつの正義扱いにして決定的な糾弾入れなかったり
おまけにメディアでもエガが一番メインで公式が推すキャラとして悪事を隠してアピール続けたりしたせいで
結果的に雰囲気にのまれて物語をちゃんと読めない馬鹿中心に(公式で目立ってる)エガが正しくて
(公式にあまり推されてない)教会やレアは排除すべき存在なのだと思い込む奴が出たのかなと思う >>620
むしろあの言い訳で好感度下がったけどな
エガが無駄に言い訳しないキャラだったらアンチスレに来なかったわ 誰に対しても当たりキツいし戦争絡まない部分での性格も普通に嫌い
フラットな状態でプレイした初見紅花の時からこの子良い子だなって思えたことが一度もない 温和な口調で指摘したカスパルに対しても不敬と脊髄反射で言ってるからなあ
カスパルは目の前で陰口叩かれるという陰険なやり方で家族disられているのに 性格が悪いだけならまだしも良いところがないというのが最悪 紅花でレアがエガじゃなくてベレトスに対して怒りをぶつけるのも
エガを守るための巧妙なヘイトコントロールだと思う
矛先がエガじゃないおかげでエガの誤りをレアから直接糾弾されることはないし
レアが反駁する機会も与えられない
エガに都合の悪いことを全部隠して邪竜をやっつけたから光になる!は
戦記物としてはちょっとレベルがあれと言わざるを得ない
あるいはレアがベレトスに対して怒るのはプレイヤーが間違った選択をしたのを暗に示している可能性もあるが
どちらにしたってプレイヤーに負の感情をぶつけるキャラは好かれづらくなる
レアはエガのような半端者のせいで貧乏くじを引かされて本当に気の毒だ
戦争を起こすエガがたいして叱られもせずプレイヤーに媚びてハートを飛ばすきしょい姿と
レアが間違いに対して憤る姿の対比えげつねぇ コスタスの襲撃・ロナートの反逆・女神再誕の儀にコソ泥・フレン誘拐・その他諸々の白雲の章の本筋の事件は全部帝国+闇うごのせいだからな
白雲の章の(もしかしたら教会側が…?)っていうミスリードが無かったら親の仇の闇うごとそれに加担する悪の帝国という明確な敵をブッ倒すだけになっちゃうからなぁ
問題はそのミスリードを真に受けて真実として受け止めちゃう奴なんだよなぁ
紅花が誤解させようとしてくるけど、読解力があればエガの主張がおかしいって分かるようになってると思うんだが
初周でも炎帝=エガって分かるんだから冒頭で生徒皆殺しを賊に依頼してたクズって分かる
その上で親も殺されてるのに何でエガに肩入れするプレイヤーが生まれちゃうのか本当に分からん
他の生徒や自分の親の命よりエガんほって事か? >>625
こいつ先生が眷属だと思っているのに眷属を獣だの人外だの罵倒してんだよな
悪口は自己紹介
紋章持ちが支配者で偉ぶる世界を嫌っているに自分が敬われて当然だと思える神経
>>627
失敗作を槍玉に上げてる多いね
愛娘を殺してまで生かした先生がフォドラを滅ぼすのなら殺すのが責任の取り方だと思うんだけどな
エガ信は自分の子供や孫が凶悪犯罪を犯したら庇って被害者を罵倒するみたいだな
失敗作発言のせいでレア様は闇うごみたいに非道な人体実験を繰り返してるとかシトリーが生きてても先生に適性があればシトリー殺して先生に石ぶっ込みそうとか酷い偏見が連発
>>628
自分を頼ってくれるエルタソ可愛い!だぞ
今までの態度が糞すぎて可愛いと思える感覚が解らん >>628
エガの見た目が可愛くて好きという感情から入ったプレイヤーは
エガの言葉の表だけを信じていれば一応好きでいられるようになってる
あれもこれも私はやってない!こうなったのは○○のせい!
知っていたら止めていた!あなたを引き込むためなら何でもやった!(なお何もしなかった模様)
これでだいたい騙せているカリスマあふれるエガ様さすが() 仮に、レア含むセイロス教関係者全員が極悪人だったとして
反教会を掲げて戦争始めたのにレアを捕らえたこと隠して侵略行為を続けるエガに正当性なんて何一つないんだけどね 赤ルートのベレトスって実際「失敗作」「帝国の走狗」「裏切り者」に相当する行いをしてる罪人なのだけど、そうやって罪を咎める言葉が出てくるのはあまり交流のない未スカウトキャラクターのみだから初見紅花の人には響かないのかなって思う
よく知らない奴からの罵倒より一緒に過ごした仲間からのヨチヨチの方がキモチイイ!ってプレイヤー心理わからなくもないけど
そういう感情と作中世界における功罪を同列に見るのは間違いでしかないよなって思う 紅花1話目から敵対レオニーのド正論なんだけど、エガ信ってアレにはどうやって反論すんのかね
エガ信の中でジェラルトは「20年一緒に生きてきた父親」じゃなくて「何か気が付いたら死んでたオッサン」ぐらいの認識なのか?
父親を殺された上で「フォドラを支配するお前の一族抹殺するわ」って紅花だとエガに言われる訳だけど
それでもエガに付いて行く理由が主人公にさっぱり無いんだよなぁ。紋章主義がどうとか主人公にはどうでもいいし
エガに味方するにしたって主人公には女神と融合した自覚があるはずで、それも当然抹殺対象なんだがいいのか…?
それともエガ信って「たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ」とかいうポル○トみたいな発想してんの? エガを直接非難するキャラならそれこそディミトリが居たはずなんだがな
屍と涙の上に築かれた未来が良いものであるはずがない、って言葉をエガ信はどう思ってんだ?
奪い返せば気が済むの?、で反論し終えたと思ってんのか? >>634
あっち向けだけど
ディミトリはブーメラン発言ばかり被害者なら何をしても良いと思うなとか言いながらディミトリ叩いてたわ
滅茶苦茶エガにブーメラン投げてんだよな
エガもヒューベルトも信者も エガもエガ信もエガが一番可哀想()でエガの被害者は何故か逆ギレで加害者()扱いしてくるとかsage対象にされるとか私の方が可哀想()とかそもそもいなかったこと扱いとかだから
ジェラルトもそんな感じなんじゃね?
奪い返せば気が済むの?やはりあなたが大事なのは人ではないのね!大地の痛みは分からない!じゃねーよ 国を守る=これ以上奪わせないための戦いで奪い返すとか言うのはちょっと理解できない 他ルートみたいに個人で動いて帝国兵殺してたわけですらない、国王として侵略者から国を守るって至極真っ当な事しかやってないディミトリにこの言い草はねぇわ
というか全く反論できてすらいないし そもそもエガ自身偽りの神から人の世を取り戻すとか言ってたじゃないか
いつもの自分はいいけど相手が同じことするのは許さんの精神か 奪い返せば気が済むの?はベストオブ意味不セリフだが
ものすごーく好意的に解釈すると
ディミトリの復讐を否定する蒼月のテーマの片鱗として入れたのかもしれない
それにしたって加害者エガが言っていいセリフではない
普通はディミトリの仲間が彼を諭すときのセリフだ 紅花以外のディミトリも帝国相手にゲリラしてるから方向性は間違ってないしなぁ
エガは意味不明な理由で一方的に宣戦してきたっていう明らかな加害者なのに、何故か被害者ぶってるのが胸糞悪いんだよなぁ
死刑囚が「死刑はよくない!」とか言い出した話に似てる。あと「イジメって虐められる方に原因あるよね」みたいなよく聞く胸糞理論にも通じる
「苦労を知っていれば、相手を殺していいと?やはり屑ね」ってありがたいお言葉を誰かが残してるしな エガだけじゃなくエーギル君も頭エガになってんだよな…
舵取りができない→さっさと即位してコルネリアの裏切りを阻止 おそらくダスカー問題解決? 兵士達が死んでも良いと思われるくらい求心力がある
帝国は現在進行形で侵略してきているのだから復讐心も防衛も利害一致してるだろ
エガも復讐心で戦争起こしてるよね?先生不在で周りに八つ当たりしてたよね
[フェルディナント]
ファーガスの王、ディミトリ……
彼は帝国を激しく憎んでいるという。▼
強い感情に囚われている王では、まともに
国の舵も取れまい。情けない話だ……。▼
[フェルディナント]
人としての自分を捨て切れないのなら、
王であることをやめるしかない。▼
[フェルディナント]
いかにも。王としての判断は、あらゆる
個人の感情から離れたところにあるべきだ。
[フェルディナント]
何にせよ私は、エーデルガルトが彼に
負けている場面など、想像できないね。▼ エガがブーメラン台詞を吐く度に絶対コイツ馬鹿だ電波だってなる
しかもブーメラン大量生産してくるんだよな
自分だけは特別自分だけは許されるって考えが既にお花畑の馬鹿丸出しなんだよ
エガはまともに会話が成立しない馬鹿 確かにエガは会話してるシーン全くないな
一人語りするか一方的に煽るか相手が電波浴びて同調し始めるかで所謂キャッチボールしてない
エガがプレイヤー媚びしてると感じるのはこれもありそう [フェルディナント]
君にはわからないさ。
私やエーデルガルトが背負っているものは。
本当はわかってほしかったが……
味方ドロテアとの戦闘台詞だけどフェルディナントは帝国についた時点でこんなんだぞ
ホント分からないんですが何背負ってるんですかね…
銀雪フェルディナントこそが本来の姿だ!って言いにくくなってるの辛い 黒鷲の生徒が一番おかしいからな
皇女が盗賊へ殺害依頼
自国領での人体実験
自クラス生徒の魔獣化
自クラスへの編入生が闇うご
父母の地位剥奪、政治犯扱い
皇帝が目の前で帝国軍へ殺害命令
他ルートだと脅されたり家族人質にされたりしてるんだろうなで済むけど
エガ親衛隊として仲間面する紅花でこれはないわ 紅花で黒鷲やスカウト勢が仲間になること自体は別にいいんだ
でもそれを悪事をやってきたエガが改心する方向でなく
エガ以外の複数のキャラをねじ曲げる方向でやったのが不快
おまけに紅花も正規ルートのひとつですエガちゃんは風花の顔ですみたいな扱い続けたせいで
紅花でやったことは正しいみたいに受けとられてねじ曲げられたキャラが更に被害受けてる 結局紅花はエガが改心するわけでもなく他と変わらず他者の不幸を踏み台にしていくのを皆が悪人になって支えていく方向性の話にしたんだからエガのやってきた事を美談扱いするなって話だよね
いい話だった事にするとエガ達のせいで死んだり不幸になったりした人々は死んだり不幸になって当然の奴らだった、がまかり通ってしまうから オタッフの中でエガは必ず殺されるから1ルートくらい生きてるルートがあってもいい
そのルートでもエガの思想は変わらなくてもいい
逆に他のキャラは生存してるルートがあるんだから殺してもいい
と思ったことが怖いんだわ
何故元々は殺される役だったのかリリースするまでに考えもしなかったのか
少しでも考えればこのシナリオは可笑しい、殴った者勝ちを助長していないかって気付いて踏みとどまれただろ だからレアは世界を支配している人外の化け物でそんなレアに従ってるカトリーヌやツィリル達はキチガイ狂信者
抵抗するディミトリは私情優先で無駄に民を傷つける無能
外人のクロードはこの大地の痛み()を知らないから駄目
と周りを否定してるんだろう
周りは間違ってるから死んで当然不幸になって当然、自分だけが正しいって延々言い続けてるだけだよエガは 大団円は出したくなかったらしいが紅花みたいな胸糞よりは陳腐な大団円の方がましだわ
同盟は早くに降伏したから悪くされてないはずと擁護するけど闇うごアランデル公が略奪しそれを黙認するエガ&エガに踏みつけられた同盟の国旗を見てそう思える不思議 自国の村すら見捨てる奴が他国に気を配りますかね
アガルタ本拠地の位置的にも同盟は被害受けやすいじゃん
第二第三のリシテアが増えるだけ エガヒューが自分達の認知の歪みを理解して教団や他の生徒達に対闇うごの協力を依頼してたらそれが大団円だったよね
安っぽくても紅花よりはずっとマシ
頭のおかしい侵略者のお供なんか誰がしたいと思うんだよ… 紅花で急にレアを偽りの神認定して人の世を謳って討つのが理解出来なかったんだが
初期エガの天刻キャンセル=女神である主人公を倒す存在で
神殺し要素が惜しくてもしかしてねじ込んだのか
紅花の発端がエガと歩きたいだからプレイヤーである主人公と戦わせられないからレアにその役をやらせたと >>654
ほんとこれ
大団円はエガヒューが学生時代にさっさと過ち認めて頭下げれば叶った
それを避けたんでもせめてエガたちのやってることは間違いだと一貫してなければいけなかった
なんでエガはもうひとつの正義なので省みたりする必要もなく仲間も賛同してくれます!になるんだよ 若干スレチだけどベレスの立体出たね
エガフィギュマの売れ行きが振るわないせいで後続出ないって言われてたけどとりあえず良かった
この調子で他も出して欲しい 先生スケールフィギュアおめ
ISの事だからマキグソエガスケールフィギュア出すかと思った
>>654
オタッフ>頭のおかしい侵略者のお供
紅花でエガをマイルド(教会や眷属を滅ぼすつもりはないとか)にしようとした結果余計後先考えず暴力に走ったアホになってね? ベレス先生フィギュア出て良かったこっちでも風花代表()エガちゃんで出されるかと思ってた エガは立体もFEHも黒鷲という名のエガグッズも
風花が目立つ時期に散々出しゃばってたんだからもういらんぞ
これからは出番の少なかった他キャラに機会譲れ
本編エガの所業ごまかして気高い女帝アッピールできたんだから満足だろ 他級長は諌められたりするけどエガはそれがないじゃん
それって周りから大事にされてないってことにならない? すぐに不敬とか言い出すし諫言するのも命懸けなんじゃね?
紅花だと周囲がイエスマンだらけになっているのも邪推してしまうわ >>661
まともな感性ならそう思うだろう
でもオタッフはまともではないのでエガも正しいと言って強く諌めもせず
着いていって支えてあげる()ことが愛情だと思っている ベレトスとかハンネマンとかリシテアとの支援で犠牲という表現が妥当なエガの過去と現在進行形のエガの覇道や悪行を結びつけてるのが混乱の元すぎてね
エガの理想に「だけ」賛同して集まってる方がまだマシレベル
されたこととやってることが矛盾してるからエガと繋がった他キャラの頭がおかしくなってんのひどい エガちゃまは過去に辛く悲しい目に遭ったからこれからは甘やかしてヨシヨシだけしてあげたいんだろう知らんけど
作中の味方キャラから不思議なほど忖度され敵のはずの闇うごからは舐めプ&全面バックアップ
オタッフや広報からも護られてるスーパー介護仕様のくせに「独りで立ち上がった!」とかドヤ顔してる女帝様がいるらしい 未来を切り拓くための犠牲は厭わないってのも考えてみりゃおかしなセリフだよな
犠牲って生命や財産や信仰つまりは未来を暴力使って奪ってるわけじゃん
自分の未来のために他者の未来を奪います宣言なのに雰囲気正義ぶって格好つけられても 虐待されて育った母親が我が子を虐待の末殺した時に第三者が母親庇って死んだ哀れな子供を蔑ろにしている感じ>可哀想なエルタソよちよち 偽りだなんだといちゃもんつけられても平和を維持するための努力してる人々の方が尊いし、戦争を起こさないために知恵を絞るより手っ取り早いから犠牲を出してでも戦争するって考え方は割と価値観の退化だと思う 偽りの平和より戦乱の方がマシなんて
その戦乱で命を脅かされたり大切な人を失う可能性が低い
そんな特権階級の恵まれた奴の言い分だと思う 他のキャラは自分が苦しめられたり家族が殺されてても一生懸命乗り越えていくから
教会に八つ当たりみたいな戦争起こすエガのクソさがより浮き彫りになる 犠牲を出してでもというか犠牲を出さずに何とかするのを諦めてるようにしか見えない 「それはフォドラの人々の望みではなく、エーデルガルトさんの望みですわよね?」
うーんさすがは聖人、正論ですわ。誰か1人でもこう言ってやれる奴がいればよかったね、言っても無駄なのは分かってるが
まぁ紅花は反論したらヒューベルト辺りが始末して回りそうだから誰も文句言えんのだろうな
帝国の悪行が明らかになるフェルディナント・リシテア外伝も紅花だと発生しないし
光の杭を教会のせいした件ではリシテアが闇うごのせいだって気付いてたのに言えずに押し黙ってたし 帝国ナンバー2のヒューベルトがエーデルガルトの邪魔になると思ったら平気で殺す狂人だから下手なこと言えないよね
まさに独裁国家 実は闇うごが裏でいろいろしてたということを考えれば偽りの平和と言えなくもない
なおエガのしてたこと こんなこと言ってんのに後日談で帝都に光の杭使われた様子がないのはちょっと脚本バリアに守られすぎちゃうんか
[アランデル公]
祈っておるぞ。帝都がアリアンロッドの
二の舞にならぬことを、な。▼ 他人のためにつかれた嘘を糾弾して自分は他人のためにならない嘘をつきまくるスタイル ・加害者が被害者に非を擦り付け暴力を正当化する(いじめ)
・一人の独善的な決断で世界中に不幸をばら撒き正義ヅラ(テロ)
エガって居直り犯罪者のメンタリティーを持ち合わせているけれど
ニンテンドーがこんな存在を革命児だとかいって持ちあげていいの?
やだ怖い >>676
主人公はもう天刻使えないし、ガルグ=マクの聖墓が光の杭を防げるという情報も無く、直接迎撃出来るレアはいない
普通に考えたら闇うごと敵対した時点でアンヴァル宮城のエガヒュー目掛けてズトンで終了だわ
てか紅花後の闇うごって
本拠地バレしてない
地上の領土拡大(フリュム領など)
各地の英雄の遺産回収済み
レアの遺体も恐らく回収済み(新しい遺産や魔獣の誕生?)
コルネリア以外生存
ネメシスも健在
っていう作中最強状態なんだがこの状態で無策の帝国が勝てるならどのルートでも闇うごに勝ち目ないだろ
光の杭を撃たれないとシャンバラの位置が分からない上に、乗り込めても最後は光の杭で相討ちのはずだが
エガのハッピーエンドのためなら黒幕すら雑魚化させられ、作中の描写も意味が無くなっていく… ソードマスターヤマト化するしかないよね
聖墓は光の杭を防げるが他が防げないときまったわけではない!
アンヴァルもエガの炎の紋章に護られて安全!
レアは光の杭に対抗策という情報は盛り過ぎだった!反省
新しい魔導兵器でなんとかしたゾ
先生が女神の力を失って天帝の剣が使えなくても
エガの理念に共感し集った仲間が紋章の力と眷属由来の武器でネメシスと十傑ゾンビを難なく倒すぞ!! >>675
闇うごを潰せない教会や神に失望するのはわかるけど闇うごと組んで厄災を振り撒いて良い理由にはならないよね
紅花をトゥルーエンドだと言いきれる信者は凄いと思う
フレンがいないから何百年何千年後にフォドラが残っているかわからんのだよね
教会が残っている銀雪や蒼月は発展しない停滞するバッドエンド言うがフレン後日談で数百年後すっかり様変わりしてるの確定なんだよなぁ 自分も最初は紅花をグッドエンドだと思ってたよ
でも、全部のルートをやって、後日談を読んで、EDの1枚絵を見て
紅花は打ち切り漫画エンドで、グッドエンドではないことに気付いた
紅花しかやってない人はあれをグッドエンドだと思ってしまうの罠だ なお主人公単独の紅花の後日談
「○○○はエーデルガルトと共に、人の上に立つ神なる存在を打ち倒した。
その戦いで傷つき、神祖の力を失いはしたが、進むべき道は変わらない。
”闇に蠢く者”を討ち滅ぼし、フォドラに真の平和をもたらすため、これからも剣を振るい続けるだろう。」
完全に俺達の戦いはこれからだ!状態という…マジでこんなんで終わっていいの?ギャグとしてはありだが
エガ単独だとまさかの闇うご表記なしで、主人公とエガペアエンドだと「戦った」という表記のみ
普通に考えたら戦うと成す術無く負けるし、放置してると数十年・数百年後に負ける
>>681
他ルートの数百年後のフォドラ存続はフレンが証人になってくれてるのいいよね… 紅花後日談でやけに真の平和強調するのムカつく
それだったら戦争を起こして無辜の民を大勢苦しめた帝国軍も滅びるべきだろ
自分達の所業を正しいと言い聞かせている感じもあるが
戦後まもなくベレトとイエリッツァは皇帝エーデルガルトの指揮の下で“闇に蠢く者”たちとの戦いに身を投じる。
戦いは熾烈を極めたが、閃く剣と死神の鎌の前に敵はなく、彼らの名は新しき英雄としてアドラステアの史書に刻まれることになる。
しかしある時を最後に、2人の英雄は歴史の表舞台から忽然と姿を消してしまった。
もう二度と、フォドラの地の底に蠢く脅威がよみがえることはない。
だが、真の平和を求めて戦い抜いた英雄の行方を知るものもまた、この世界のどこにもいないのである。 DLC込みだと全ルートで闇うごがはっきりと倒されるが三級長中エガだけが闇うごと対峙した内容が書かれていないんだよな
面倒ごとは他人任せな本質が滲み出てるのか
あるいはまともなスタッフはエガは本来闇うごの味方をしたがっていると示唆しているのか エガのエピローグで闇うごについて触れられるのは因縁のあるリシテアとベレトスとのペアエンドだけっていうのがなぁ…
絶対的権力を握って闇うごがいらなくなったら部下に切り捨てさせてなかったことにして自分はイエスマンに囲まれて政治ごっこですか 紅花の打ち切りエンドはざまぁだけどな
ED絵もそうだが選んではいけなかった失敗ルートの匂わせはある
後は当事者のエガがそれに気付いていれば溜飲下がったが実際は光になるだの蜜月なのがクソ 光になるの!→歴史絵を見るに光になれてないよねエガを歓迎している側の子供に指さされてるし
エガ信は先生が唯一人間に戻る(笑)と自慢するけどアランデル公が唯一生存して歴史絵の縁が黒いのも自慢しろよ
ヒューベルトドロテアはバッドエンドじゃないかって
ヒューベルトは皇帝エーデルガルトの懐刀として、帝国のために辣腕を振るった。
そんな彼は戦後、足繁く通うようになった場所がある。ドロテアが歌姫として復帰したミッテルフランク歌劇団の上演であった。
歌劇団は、戦災からの復興や慰安のためフォドラの各地で活動し、収益の大半を援助に費やした。
彼らは民に歓迎され、その名声は以前よりも遥かに高まったが、歌劇団がヒューベルトとドロテアの協力により、
帝国を裏から支える諜報機関を兼ねていたことが明らかになるのは、遠い未来のことである。 アクア別のキャラと双界組んだか
エガ誰とも組まずにそのまま実装されるなよ 翠風みたいにヒューベルトが光の杭の魔力を探知してシャンバラを割り出したのかもしれんが、それはそれで闇うご馬鹿すぎんかって話だしな
イキって見せしめで杭撃って本拠地バレとか 紅花後長年戦い続けてるから逆探知出来てないか逆探知出来てもその情報をろくにいかせないくらい帝国が軽くあしらわれたかどちらかしかない気がする
逆探知出来たところでそれがどうした?レベルで杭対策出来てないんだよね >>689
エフラムは比翼二回やってんだよな
エガアクアをやるために先に前衛アクア出した可能性もありそう
お盆と化したバレンタインで来る可能性もある 紅花こそ偽りの平和で真の平和()とか程遠いんだからここでもブーメラン 紅花のヒューベルトは動揺してて何が起こったのかも誰がやったかも把握できてないし探知できてるとは思えない
紅花以外はエガヒューついでにイエリッツァは光の杭使うこと闇うごに聞かされてたんじゃないの?
闇うごが魔道で攻撃をしてくることを知ってて構えてたから探知できたんだと思うわ
紅花のエガは女神の化身のベレトスを味方につけたりアランデル公との会話の感じもかなり調子に乗ってるみたいだったから闇うごに警戒されて光の杭のこと教えて貰えなかったんじゃ 超英雄エガ出せるもんなら出してみろとも思ってる
短期間で計5体も出して男級長に目玉扱い譲らず高性能多数
あげくのはてにクソ性能ハガやっておいて超英雄まで出してもらえるなんてんほキャラは羨ましいですわ >>683
闇うごとの戦いが終わったとも真の平和もたらされたとも書かれてないし争いがいつまでも続くエンドは主戦主義者ルートの終わり方としては妥当だと思う
紅花がどこよりも平和になって全ての問題を解決してフォドラが最も良くなったと読み取るお花畑湧いてくるのが問題なだけで 紅花が一番ハッピーエンドって頭お花畑が湧くのも
紅花でエガの悪行総スルーで周りをイエスマンかお守り役化して他ルートでもハッキリ否定しきらなかったり
公式の扱いがディミトリクロードやベレトスレアソティス差し置いて一点贔屓し続けたせい
FE公式が推してるキャラとルートなんだから
間違ってたりバッドエンドなハズがないという思い込みある奴いるだろうな んほキャラって本スレでも叩かれて誰も止めないのにエガは本スレで叩かれると止められるんだよな エガがの生い立ちや闇うごみたいなのに囲われて容易に縁が切れないのは可哀想ではあるけれど戦争犯罪を人々に咎められる事自体は残当なのに紅花のコンセプトはそこだけを救済する感じなのがなんだかな
主人公のお嫁さんになれないの可哀想っていう男キモオタと
ヒロインたんは世界一可哀想だから誰よりも尊重されなきゃ嫌っていう女キモオタの願望ハイブリッドでキツい
戦争は良くないって根本的な部分を蔑ろにしてまでそんな話をやらないで欲しかった 戦争を扱ってきたFEでやる話じゃないんだよ紅花
自分の意思で戦争起こした女が最終的に光になるのとか言い出すうえに
それを皮肉込めて描いてるわけでもなさそうなのが異常 >>688
一部の貴族が身勝手な理由で戦争を起こす、っていうドロテアが一番否定しそうな展開を紅花ドロテアって受け入れてるんだよなぁ
ヒューベルトとドロテアだと帝国支配のために暗躍するドロテアってお前それでいいのかよって話だし
エガとの場合はその貴族の侵略を「熱き戦争劇」として歌劇化、エガが禁止しようとしたけど周りが説得して撤回するという気持ち悪さ抜群の展開
紅花のフェルディナントの腰巾着化とかもそうだけど見てて辛いわ。銀雪こそが「帝国ルート」なのにさぁ エガ贔屓さえなかったら銀雪こそが「帝国ルート」なのももっと広まったし
身勝手な侵略行為をもうひとつの正義とか侵略者に都合の良い言い換えするのが
FE作品で使われることもなかったと思うと本当にんほってクソだわ
相変わらずエガちゃん必要以上に叩かれるから擁護してるだけって被害者面正義の味方面してる奴もいるし >>699
お前何回も同じこと言ってその度注意されてない? シャロンに炎帝は悪い人に思えないだのエガは虐げられる弱者のために腐敗した秩序を正すために戦っている言わせたのは糞だと思う
そんなことやっていたからまともなエガファンに嫌われたんだけど
>>702
紅花エーギル君は五年間民を苦しめてから爵位継いで民に寄り添った政策を打ち出すよ シャロンという侵略されてる側の王女使って擁護にしか見えない印象操作してんのほんと頭おかしい
風花本編もそうだけどキャラの優しさにつけこんでエガを糾弾させない否定させないの不快 元々帝位継げるセイロスの紋章持っていて紋章持ってない貴族に同情したらなんだこいつって思われるよな 公式の名称としては銀雪が帝国ルートで紅花は覇道ルートだっけ?
区別の為に教会とか銀雪って言ってたけどこれからは帝国ルートって言うわ
立派な公式名称だもんな >>709
攻略本での呼称なので公式と言えるかどうかは不明 伯父が紋章なくて王太子になれなかったのを知っているディミトリが紋章偏重に疑問を持つのはわかるけどエガは生い立ち的に謎
カスパル兄を「努力もせず強欲で自分が家を継ぐのだと信じて疑わない男」って非難しておいて強欲で父を見返そうと努力しなかったマイクランは同情するのはおかしくない? 解析ネタだとヒューベルトからの没クエストに「覇王」セテスだと「帝国」とついてるから攻略本はIS内の呼称通りだが
まぁなかったことにされる可能性あるしさすがにやこしいから
銀雪は銀雪と呼んでるな自分は 紋章持ちは贔屓され、紋章なしが迫害されてる!って思想にエガが至るのは本当に謎だよなぁ
逆差別みたいなもんでこの頃流行りのうるせーマイノリティ集団みたいになってる
当人が紋章で優遇されてるっていうのに鏡を見た事がないのか…?そもそもフォドラって鏡の技術なかったっけ?
普通は「闇うごによる悲劇を繰り返してはならない…」ってなるはずなんだけど凡人にはエガ様の発想は理解できねぇや 黒鷲学級も級長と一緒なのが当然と思い込んでいる信者あるいはエアプが
クソデカボイスで紅花を帝国ルートと言い続けてきた結果定着しつつあるの嫌だ 個人的に紅花を黒鷲ルート呼びして銀雪を教会ルート呼びする奴が一番嫌い
銀雪って言うほど教会ルートか? エガヒュ除いた黒鷲生徒のあるべき姿はベレトスと共にエガに立ち向かってる構図なんだけどな
ルートごとの集合絵とかでナチュラルに紅花に黒鷲集合して銀雪は教会勢で固められてるの嫌だわ
銀雪って教会というより黒鷲生徒とベレトスの物語って印象
ベレトスが一番主人公してるのが銀雪
蒼月と翠風は級長がクロムでベレトスはルフレみたいな役割イメージあるわ
紅花はヲタッフの人形 FEHで五年後黒鷲組がどうなるのか怖いな
ドロテアとか紅花とそれ以外で全然経歴変わるけどシャロンの英雄紹介どうなるんだ
黒鷲遊撃隊として各地を侵略しながら戦災孤児の保護とか?洗脳教育するのかな?
紅花→黒鷲遊撃隊の隊員として侵略戦争に参加
それ以外→劇団の疎開を手伝った後各地を廻って人々の救済や戦災孤児の保護
>>714
エガが紋章無しの長女で周りから軽んじられながら育ったならそういう思想になってもおかしくないんだが…
>>717
あれれ〜紅花は本来のルートなのにエーギル君外伝発生しないのおかしくない?
カスパル外伝も紅花で発生しないよね いい加減紅花は本来あり得ないルートをんほって後付けしただけって気づけよ
ルートが存在するだけでありがたいと思え
黒鷲生徒やリシテアの本来居るべきルートなんて思い上がりも甚だしい
エガんほぉが長かったせいでこういうアホが増長するんだ 数年ぶりにゲームキャラ板覗いてみたらエガちゃんのアンチスレが伸びてて笑う
クセ強いもんなこの娘 キャラは当然としてその信者のアンチって人も多いと思う
リシテアは「二度と帝国に屈したくない」とまで言ってるのにそういう事を自然と無視出来る辺りが紅花脳なんだろうなぁと思う
明確に帝国へ敵意持っててリシテアなんか黒鷲にスカウト出来る事自体不思議なレベルだぞ
紅花での加入だとクロードもいざとなったら降伏しろって言うし、屈辱に耐えて降伏したのに待ってるのは闇うごの手伝いだからなぁ
光の杭は教会じゃなくてアイツ等が!なんて言えるはずもなく…(なお翠風では普通に言いに来る) エガみたいな短慮で未来のビジョンもクソガバで人の苦しみに無頓着な人間に大事な生徒の人生を預けたくないから紅花嫌い 紅花はFEシリーズ自体を馬鹿にして他キャラを踏みにじって人形扱いした後付けゴリ押し二次創作ルートだから嫌い 他ルートだと士官学校テロや全面戦争で貴族子弟や紋章持ちを片っ端から死なせまくる事で物理的に貴族制度を継続不可能にして潰そうとしてるんだなと思ってて残虐だけど有言実行する奴だと思ってた
それが紅花で蓋を開けてみれば紋章貴族ズブズブ仲良しクラブ結成しててお友達にたのまれたから貴族制度もしばらく残してあげるわねなんて事までやっててじゃあこいつそもそも何のために戦争やってたんだよって心底呆れたな >>721
帝国は嫌いだけどエガは自分と同じ存在だから協力するんだ
リシテアはエガをなんとも思っていない蒼月スカウトが一番好き
ハンネマン先生も未スカウトだと紋章を悪用しているエガに何故か帝国が良くしてくれる皇帝に見えて職場裏切るんだよな…
>>724
エガの自分はOKな姿勢は糞だと思う
紋章持ち皆殺しにして最後は自分も死ぬつもりならまだましだった
テキスト読み直してたけどこれはドノツラ
エガは顔色変えずに嘘を付けるのは凄いな
ドロテアより名女優になれるんじゃない?
フレンが心配ね (他学級の時)
[エーデルガルト]
フレンがいなくなったのよね。
手分けして捜したほうがいいわ。▼
急がないと、手遅れになる……。
そんな気がするのよ。▼ リンハルト支援見てると要職の採用条件が皇帝のお気に入りがピンポイントで採用されるように設定されてて最初からそれ以外採る気無さそうなのがな
アレのどこが実力主義なのか エガの言う実力主義は
「わたし(皇帝)は他人の実力を公平に評価できるし埋もれてる実力者も見逃さない」
という危険なうえに根拠もない前提で成り立つヤツでは?
革新的なエガ様の打ち出す新時代の実力主義だからきっとうまくいきますね 犯罪を犯してないだけカスパル兄の方がましだけどエガ的にはマイクランの方が素晴らしい人材らしいし…人格や経歴は考慮せず採用したら足元掬われない?
皇帝はエガ様の指名制なんだよな
信者は紅花は民主主義エンド!近代化!言うが民主主義とはいったい >>725
エガはフレンの血を使った実験を黙認どころか手引きしてたんだよな
エガが闇うごを士官学校に招き入れ表で活動しやすいようにした成果だものな(イエリッツァ含む)
フレンに対してははなほじしてそうだけど別の実験被害者のリシテアには同情を寄せる
そういうところが気持ち悪いダブスタ差別主義キャラだ
まあリシテアはオタッフの好みなのはモロバレだし
仲良し姉妹んほぅの通常運転で整合性を考えずゴリ押ししたんかな
眷属の遺骸や血を奪って力を手に入れるエピソードはネメシス時代の再現なのに
そういう行いをするエガにつくベレトスは胸糞悪すぎて公式と最大の解釈違い
他ルートのベレトスが好きだからより一層拒絶反応が出る
せめて紅花ベレトスは真相を何も知ることのない無知のままの人形でいてほしい
失敗作の称号がふさわしい リシテアは賢いからこそ闇うごに酷い目に遭わされたのに共闘して逆恨みを晴らそうとするとか夢にも思わないんだろう
紋章の成り立ちからしてエガのやっていることは意味がない
エガに話し合わず暴力はアカンと突っ込んだら「闇うごに監視されてる脅されているのに無理いうな!」と言われた
監視&脅迫ってどこの情報?
闇うご切って先生に鞍替えしようとしたり
ソロンとコルネリア殺してるのに? >>726
多分エガ様の目に留まること自体が実力にカウントされてるんじゃないかな
運も実力のうちみたいな
なお旧来の身分制度は否定してるつもりらしい 監視も脅迫もなくはないのかも知れないけどクロニエが付けられたのも本編途中で起こったことだから
普段はそんなガチガチに厳しくは付いてないと思うがね
本編エガの対闇うごへの舐めくさった態度からして
闇うごに逆らえない可哀想なエガちゃん><は無理があるわ 黒鷲学級選択時のエガがクロニエもソロンも殺す側にいたことをお忘れなのかな 風花雪月が初FEでかなり楽しめたけど
この娘のルート、キャラクター性には漠然とした違和感があったな
このスレの人等は色々とよく見てるね 国のトップが脅されて闇うごに従うしかないなんて状況に陥ってるならそもそもそんな状況を放置して戦争で世直しようなんて画策してるエーデルガルトの優先順位が頭おかしすぎる このゲームあるものはきちんと散策のモブ台詞なりに入れてあるからないものはないよ
脅迫や監視はDLCで補完されても無かったから無いものだよ >>736
俺が忘れてるだけかと思ってたけど描写全く無かったか
じゃあ無いな
闇うごに脅されてる事にしないとエガの馬鹿さ加減がますます加速するから信者は必死だろうけど コルネリア殺してタレスに調子乗った態度取って次は帝都がと匂わされた事言われた直後に落とされた光の杭に
なんで!?とあんなに寝耳に水な無様な対応取ってるんだもん、普段脅されてた人間の取る態度じゃないよ エガは闇うごがフォドラの害悪だと知った上で自分の野望のために利用したのに信者が脅されてー可哀想なエルタソ><と擁護するのはむしろアンチの行為だよな
公式がエガを正当化しようとしてもエガ主張と本編の主張が乖離しているから気持ち悪い
誰か面と向かってエガに頭か精神の病院行けって言って欲しい
>>736
追加されたエガ描写は
パパは庇ってくれたコニーの家を見捨てた
新しい制度(でもベルとかは貴族のまま)
死神騎士に「戦争が終わるまで先生を斬るな」
紅花後の闇うごとの戦いで巻き込まれる民 エガが反抗的なのは口だけで闇うごへの貢献は徹底してるから紅花でコルネリア倒すまでタレスたちが甘めに見るのはまあわかる
闇うごの視点でエガの全容を見るとツンデレ感あるけどベレトスたちから見るとおぞましいことこの上ないな
だからってエガの悪行の全てをベレトスたちが知ることはないってのは甘えすぎ
ならルート追加すんなよってオタッフに言いたい 身内にだけは甘いのも魅力になりえたんだけどね
覇王としての芯がブレブレなせいで
数あるわがままの一つにしかなってないだけで 闇うご倒せてない貴族無くせてない紋章も信仰も根絶やしにするのは感じ悪いからやらない
無い無いづくしの紅花で唯一成し遂げたのがフォドラの征服支配だけどこれも感じ悪いから神に罪をなすりつけるだけなすり付けて神殺しと人間の解放の戦いだった事にしよう!
こんな茶番のために死んでいった人達が本当に報われない 仮に監視されてたとするなら、例え同じ炎の紋章を持ってて心を許した相手だとしても、端から見れば元傭兵の新任教師に紋章の実験などの闇うごにつながる重要な情報をベラベラと漏らすのはおかしすぎるんじゃないかな?
ベレトスがエガの秘密を内緒にしない保証なんてどこにもないし、そうでなくとも口封じのためにエガと別れた瞬間とかを狙われて闇うごに暗殺されるかもしれないし、逆にエガの方が闇うごに見捨てられる可能性だってあるというのに 闇うごに監視される弱いエガちゃん嫌
騙されて傀儡になるエガちゃん嫌
皇帝なのに権力ないエガちゃん嫌
皇女時代に無力なエガちゃん嫌
こうして地位も権力も人心も紋章も持ちながら
本編ムーブかますアホの子が出来上がったんだろ 最初に女性の覇王は意外性があるから始まってるからそこは外さなかったんだろう
作っていく内にプレイヤーに嫌われたくないから同情誘う方に肉付けしていったらよりヘイト買う屑キャラが誕生したが
それでも他キャラを蔑ろにしなかったらここまでアンチにならなかったわ 個人的に他キャラ蔑ろが一番悪手だわ
エガ以外の全てのキャラについたファンのことより
エガただ一人についたファンの方が大事って言ってるようなもん
風花ってエガのためだけの物語だったんだ? 状況的に監視だのがついてるのではと考える事自体は違和感ないのだけども、本編内でそういった描写がないからな。 監視がついてたなら尚更ジェラルトが死んだのエガのせいじゃね >>746
RTA寄付金戦争は面白かったですね
ステージ数少ない&チート遺産があるから普通紅花を選ぶ人多そうなのに
だって主題歌がエガだし紅花で別曲になる特別仕様だし RTA寄付金戦争な
公式がずっと男級長をエガのついで程度にしか扱わず
蒼月翠風ルート自体も紅花作った余波を受けてると推測されてるのに
紅花とは結構な差をつけてワンツーだったの見て笑った
公式はこういう結果も見越した上でそれでもエガが一番大事なんですよね?
他キャラのファンは蔑ろにして良いと判断下したくらいですもんね? 総選挙の結果だってディミトリとエガの票差はたったの5000票だし
クロード、ディミトリの票数を考えると、エガがダントツで人気と言う訳ではない
クロム、マルスとクロード、ディミトリのファン層は被ってるだろうしな
エガちゃんダントツ人気を想定してたのかね、オタッフは 当たり前だけどエガ単体より公式がテキトーに扱ってきたキャラのファンの方が総数多いからね エガファンも駄目な所が多い悪役女帝として見てる層からは公式の他要素追加で漂白エガ受け入れられてないからなアレを理想のエガちゃんとして喜んでるのは萌えにしか興味無いエガ狂信者 紅花の他sageっぷりを見ると道理を捻じ曲げてエガファン以外を敵に回してるんだから圧倒的に支持貰えると思う方がアホだと思う
しかも後に公式が本編のエガを全否定し出して堂々とパクリを隠さずにやらかすことで
紅花の犠牲が本当に無駄というから本気で今からでも紅花消してくれない?となる エガはいっそ紋章移植手術の時に脳もイジられてる設定ならこんな支離滅裂でもある程度可哀想だったんだけど、信じられないが残念ながらアレが素っぽいんだよなぁ
エガを悲劇のヒロインとして見せたいなら闇うごに絶対服従を強いられてるみたいにすればよかったね
>>746
紅花シナリオ自体が主人公・エガヒュー以外の全生徒・シナリオの整合性・他シナリオの完成度と全てを犠牲にして実装してるもんなぁ
紅花のせいで多くのキャラが平気で祖国への侵略に加担するダブスタ狂人になってしまった
こうなると本来のルートでの言動も所詮は立場に合わせて話してるだけで、侵略側につけば平然と逆の事を言い出す主体性も信念もないって奴等って事になってしまう
エガのために他人の人格すらないがしろにされてるのが紅花ルート
ドゥドゥとヒルダ、ツィリルとカトリーヌはホント帝国スカウト無くて良かった イングリットなんて紅花スカウトできるせいで肉で裏切る騎士wwwって馬鹿にされるの辛い
エルタソは闇うごに洗脳教育されてるの!って擁護するけどそんな描写あったか?
真実の歴史(笑)はソースは実家の伝承だし
闇うごを敵視(笑)しているエガが闇うごの言うことを鵜呑みにはしないだろう
過去作の偏向教育を受けていたキャラは実際に関わって偏見を改めるのにエガはそれすらないのがやばいなって そういえば白雲の章だと闇うごはベレトスのこと凶星とか言って葬ろうとしてたのに
紅花二章でしれっと帝国側についてることに対してタレスからなんか突っ込みあったっけ? シルヴァンなんか女教師ってだけで祖国捨てる奴みたいになってんぞ…
エガは洗脳されてればむしろ救いがあったのにね…
皇帝代々に伝わる口伝とやらもかなり怪しくてセイロスの血を飲んで共に戦ったヴィルヘルム(もしくは二代目のリュカイオン)が
「人が作った遺産をセイロスが十傑から強奪した!セイロスとネメシスはただ争ってセイロスが勝っただけ!」
みたいな証言をする意味が正直よくわからん。初代と二代目の皇帝は遺産とネメシスの脅威を充分に認識してるはずだが…? >>757
タレスからは何も
先生タレス=アランデルだと知らんまま?
先生やエガも苦しんでる言っているけどそいつら増長させたせいで犠牲になった人達はどうでも良いのかな?
地獄に落ちないかなこいつら
[ヒューベルト]
このような話、貴殿以外には
聞かせられませんのでな……。▼
話とは、エーデルガルト様の伯父にして、
帝国の摂政、アランデル公のことです。▼
あの者は、今はエーデルガルト様の
協力者ということになっていますが……▼
実は独自の戦力を持って動いています。
我々とは別の企みがあるようなのです。▼
先生も覚えておいででしょう、
5年前に策動していた者たちのことを。▼
ソロンやクロニエ……彼らこそが、
アランデル公の手先だったのですよ。▼
……先生。彼らが貴殿の父の仇だった
というのは、重々承知しています。▼
その仲間と手を組むとなれば、
苦渋どころではない思いがあるでしょう。▼
しかし、彼らは戦力として現状、不可欠。
エーデルガルト様も強く反対しましたが……▼
セイロス教団という恐ろしい者たちを
相手取るに、帝国軍だけでは抗せません。▼
アランデル公の率いる者たちは、
教団に強い敵意を持っています。▼
敵の敵は味方……ということですな。▼
フォドラが統一されるその時までは……。
ですが、その先は……今は口にしません。▼
ただ、私もエーデルガルト様も、
貴殿の力になりたいと、そう思っています。▼
彼らはエーデルガルト様にとっても、
家族の仇のようなもの。▼
前皇帝である父は、彼らに操り人形にされ、
多くの兄弟姉妹が実験の末、殺された……▼
我が主の身の上は、貴殿も聞いたでしょう。
その上での、苦渋の決断なのです。▼
でき得る限りの手は私も打ちます。
貴殿にも協力を頼むことがあるでしょう。▼
どうかこのことを心に留め置きながら、
今はただエーデルガルト様のため……▼
戦っていただきたい。
私の心よりの、願いです。▼ 洗脳されてるから、脅されてるから、昔酷い目にあったから→あーはいはいそーだねカワイソーだね
だから戦争を起こすのは仕方ないむしろ他国や教会が悪い
→なわけねーだろ >>758
そもそもエガは古くさい価値観が嫌いなのに皇室にしか伝わっていない古から伝わる伝承を根拠にしているのはキャラ崩壊じゃね?
貴族に強く出れない眷属が支配者w
[エーデルガルト]
人の上に立つのが人なのか、
それとも人ならざるものなのか……。▼
結果は、セイロスが勝った。“白きもの”と
その眷属が、このフォドラを支配したの。▼
なぜそれを知っているかって?
代々の皇帝に伝えられてきたからよ。▼
セイロスに操られ協力した人間というのが、
帝国の初代皇帝なのだから……。▼ >>757
ベレトス=凶星=ソティスって分かってる闇うごが紅花で帝国軍に協力してるベレトス見て無反応なのはヤバイよね
数千年単位で復讐を狙ってた対象が今まさに目の前にいるってのに…闇うごの目的はレア撃破じゃなくてソティスへの復讐だろ
紅花シナリオを成立させるために黒幕すら白痴にしていくスタイル
>>759
ヒューベルトのここまで闇うごの危険性分かってるのに自分達が一方的に利用出来ると思い込んでる辺りやっぱアホだわと思う
「奴等はエガ様にとっても家族の仇だけど我慢してるんだからお前も我慢しろ」みたいな論調が腹立つ
教団はお前等の敵かもしれんが、闇うごはフォドラ人共通の敵だからな ナバテアがフォドラを支配してるのが気にくわないってのはエガの考え
王国や同盟はそんなことよりも戦争が起きる方が困るし
何より帝国に侵略されることが困る
エガのくだらない癇癪で王国ど同盟が大迷惑なんだよな 帝国が教団滅ぼして、帝国が闇うごに負けたらフォドラ人共倒れなんだけどなぁ
何故自分達以上の技術を持ってる奴等に勝てると思い込んでるんだ…?
光の杭が無くても、魔獣のコントロールが全て闇うごにある以上勝ち目は薄いだろ
ユーリスコンスタンツェの外伝でも人間状態で移動させてから即魔獣化させるって芸当も可能なようだし(簡単魔獣テロ
アランデルが入れ替わってるのも知ってるなら、そいつ等に内側に入り込まれてる状態がどんなヤバイか分かるだろ
エガは闇うごも人間扱いしてるからナバテアの支配よりは最悪闇うごの支配のがマシとか思っちゃってんのか?
これもうパルミラとかダグザとかの諸外国方面から見ても害悪だろ 紅花ルートをどうしてもつけたかったとしても
エガの主張を「女神の眷属から人間の世を取り戻す」で通すなら
ラストは主人公殺すなり最低限対立させて終わらないと
闇うごは天帝の剣を使える(しかも紋章石なしで)存在が何なのかはよく知ってるんだから
主人公が味方したところで都合よく利用するだけで
エガが反旗を翻さなくても
レア=セイロス倒した後は残りの眷属も見つけて殺して
最終的には主人公も始末するのが目的のはず
エガがそれをできなくても例えば闇うごに主人公殺されてしまう等
「目的は女神の眷属を滅ぼすことだと自分で言った」こととそのために戦争という多大な犠牲を強いたことを指摘して
結局は理想のために大切な存在も失うとかでないと筋が通らない
紅花エガは犠牲も必要と言いながら何も失ってない
他人から奪っただけ
それでもどうしてもエガタソと師一緒じゃなきゃ嫌なら
闇うごに逆らって師を庇って二人とも共倒れかな
闇うごサイドは別に新しい傀儡皇帝でも立てりゃいいだけだし
フォドラ統一と打倒協会、打倒セイロスが達成されたら用済みになるのは最初からエガの方
エガヒューは見下されてるけど自分達も実は牙研いでるんですよ感出してるけど
あれだけフォドラ中、各国の中枢まで入り込んでるんだからどれだけ時間かかるかんだか
対して闇うごはエガ派まとめて光の杭で刺せばいいだけ
それともすべてを捨ててエガベレ逃避行でもする?
理想を垂れて戦争起こし
人間を庇ってくれた女神とその眷属を滅ぼし
あげく倒すはずの相手に入れ込んで
戦争で荒れ果てたフォドラを見捨て闇うごに明け渡した最低な皇帝として名を残したけど二人は生涯ずっと一緒でした!とか
とにかく紅花はそれくらい無理矛盾だらけ 紅花とかいう後付ルートのせいで設定めちゃくちゃになってるのほんとひで >>765
主人公が女神そのものなのに、女神の排除を掲げた奴にどうやって味方出来るんだよって話だからなぁ
紅花なんか整合性も世界観もキャラ設定も全部ブッ壊してエガのために全てを捨てる逃避行ルートみたいなもんだと思う、ただ周りも同調・賛美するっていう都合のいい展開
エガとディミトリみたいに相容れない関係も描けるのに、紅花を全力でエガ媚びにしたのは悪手だろとしか。そら草木原氏が反対するわ
まぁ紅花シナリオが無かったとしてもエガが頭のおかしい侵略者である事は変わらんが… 紅花ってエガが非道な行いをしてきた代償を全部エガにとって死んでもいい他人に肩代わりさせる構造がめちゃくちゃ醜悪
エガが生きてる限り他人の犠牲を踏み台にし続けるならやっぱり斬るのが正解じゃないかと 選択肢は「エガを斬る」と「理由を聞いてから斬る」にしてくれや 紅花みたいに和解できるはずの人たちを手に掛けていくストーリーだとアンテのGルートが有名だがあれは主人公が残酷な人間である理由がちゃんと用意されてるんだよな
風花は主人公にそんな極端な二面性があることにゲームの外のエガんほしか理由が存在しないのが醜悪だし残虐行為の責任から逃れる事にばかりテキストが割かれていて不快でしょうがない ちょっとでも情けをかけると「ヒューベルト!」からのワープ逃走だろうから、レア提案の即刻エガ斬首はまさかの正解中の正解だったんだよなぁ…(完全な正解はベレトスに言う前にレア本人が無言で斬首だが)
まぁ即斬首したらそれはそれで「教団卑劣なり!次期皇帝の仇討ちを!」ってなって開戦だろうけど、エガ無しで開戦しても後が続かんだろうし
紅花ってエガが不快なのを置いといても実質女神陣営同士の内ゲバをさせられてて黒幕の思い通りってのも最悪の展開なんだよなぁ
せめてラストは白きものとエガ・ベレトスが相討ちエンドか、帝国が光の杭で崩壊エンドなら因果応報でスッキリ?なんだがなぁ ルート分岐選択肢が醜くてせこいけど紅花本編もそんな感じでしかないのが 紅花周りはいかにエガの滅茶苦茶な言い分を取り繕えるかしか考えてないからな
教会を徹底的に扱き下ろして、なぜか生徒までそれに賛同させてそれっぽい雰囲気を作り、逆らう奴らは自分たちの正義を理解できない愚か者だから殺していいとする 「黒幕と組んでて認知が歪んでいる女キャラを仲間にするルートが欲しい!」
いつものFE→主人公達と過ごす内自分の認識がおかしいと気付き教会側と話し合い共闘(後日談で因果応報にて死亡する場合が多い)
オタッフ→認知が歪んだままでその考えを全肯定し一緒に侵略戦争
他ルート茶番にしたくないから大団円いれたくないのはわかるけど不快なルートはいらなかったわ
草木原さんは紅花と大団円否定していて横田さんは紅花と大団円ごり押ししてたんだよな ルート分岐選択肢の印象操作が本当に酷い
レアに命令されてそれに従うか否かっていう状況にしてるのもスタッフの性格の悪さ感じる
エガを守る
他の生徒を守る
こういう選択肢にしたらいかにエガ側につくのがおかしいかがわかるからこうしてほしかったわ
別にあの場面でエガを斬りたいなんて思わん
エガより他の黒鷲生徒たちを守りたいわ 守りたいかどうかはさておいてもエガを守るを選んだのは主人公個人なのに何故か黒鷲生徒達も帝国軍の陣地に強制連行されるのは本当に意味わからんわ
聖墓で帝国軍に襲われて、教師がテロリスト庇って、意思確認もなくテロ集団の軍隊に囲まれて逃げ場無い状況
そこに生徒たちに選択の余地はあったのか? >>776
先生に付いてきました!は自分の意思あんの?ってなる
信者は紅花はエガのカリスマ性に惹かれて帝国軍に入って銀雪では先生に付いてきただけと思い込んでるけど実際は銀雪の方がちゃんとした理由言えてるんだよな >>775
その選択肢だったらかなり良かったな
エガ寄りの奴らが銀雪は誰も救えないルートとか言うこともなかったろうに
同時に守るか斬るかなのがよく言われてるエガ以外はどうでもいいオタッフの思考が滲み出てるな 紅花ではエガのカリスマに惹かれてついてきたって解釈する人はひょっとしてドロテアの台詞を読んだことないんだろうか 連れてきた軍隊に黒鷲生徒達を殺しても構わないと命じたエガを守る主人公も言うなれば生徒達が襲われた事を見過ごしたわけだよな
自分たちを死んでもいい扱いした奴の何を信じられるんだろう 紅花がなければ対エガ対帝国教団と協力は絶対の上でベレトスと同級生と一緒に戦うことを選ぶからスカウトの流れは不自然でないんだ
もちろん元の学級ルートがそれぞれの生徒たちにとってベストなのは前提で
その流れをぶった切られるしそもそも紅花ベレトスに生徒に頼られる地位はねえ大司教代理でもレアの後継者でもねえし実際エガの行動をひとつも変えられてねえ
スカウトなしで、というか元々作るなよ紅花ってのは何度でも言うわ 紅花賛美してるヤツってたまには王道じゃないFEがあっても良いとかフワフワした理由だけで
紅花があることで他のルートに悪影響及ぼしてるとか紅花の戦争肯定するかのような扱いがおかしいとか
肝心な部分に目を向けないで言ってんじゃねーだろうなと思う むしろ紅花絶賛する奴はFEの王道とか言ってるぞ
テロ&異種族排斥&邪魔な国を侵略とかどこが王道か
マルス達もエガと同じとか言う奴もいるし 紅花絶賛するヤツの考えてることはわかんねぇな
アンチ目線抜きにどう好意的に見ても王道ではないだろ 紅花って公式でも覇道覇道言われててエガも覇王(なんちゃってだけど)の位置づけなのに信者はなんで王道ポジションをクレクレすんの
アンチ王道が好みだから紅花推してるんじゃないのかよ
特殊な分岐ルートとしての特別感も欲しがる上に青や金から王道感も掠め取ろうとすんのマジでうざい どう好意的に見ても悪役(準ラスボス)が勝利するルートだからなぁ、しかも黒幕の掌の上で
ルート分岐の地点からもう展開がおかしすぎるしなぁ(テロリスト撃破からの何故か首魁を庇って謎のレア即ギレ変身
スカウトで頭おかしくなるのはスカウトするな!でかろうじてセーフなんだが
深刻なのはエガヒュー以外の黒鷲生徒で紅花と銀雪でほぼ別人みたいになってるのがヤバイ
紅花で貴族の侵略に加担するドロテアとかエガのイエスマン化するフェルディナントとか勘弁してくれよホント…
しかも主体性も無く先生についてきただけって…
ただエガの理想のためについて来ました!じゃなくて先生についてきました!なのは笑えるポイントだが んほぉしたいだけのオタッフのおつむじゃ黒鷲生徒が心変わりする説得力のあるシナリオ描けなかったんだろうね
銀雪黒鷲のみんなが好きだから紅花のぺらっぺらなシナリオほんと嫌い エガの思想に賛同して確固たる意志でついてきたって生徒が皆無なの笑う
先生に付いてきてたり、なんとなく最近の教会はだめだと思うみたいなふわっとした理由で皆参戦させられてる
エガへの私情で作られたルートのためにその他のキャラ全部雑に扱われてて許せねー >>784
PVでヒロインみたいな雰囲気
初見前情報無しだと教会がフォドラを支配する悪に見える(テロリスト処刑シーンをディストピアだと錯覚させていると思う)
よく見て考えないとエガは人類のために戦っているようにしか見えない
とかかな
人類のためなら害悪の闇うごと組んだり戦争するのはおかしいと思うもんだろうけど
エガ信にはエガ=帝国やロプトの支配からユグドラル大陸を解放しようとするセリスみたいに見えるんだろう 発売前から炎帝の正体がエガと予測していて「信じた道など無かった」で敵側からもう一度新しい道を探す話かと思ってたらまさかの全肯定ルートだった敵側に付くのはまぁいいがエガには自分の選択が褒められるものではないと自覚してもらいたかった >>789
エガ自体が「自分をセリスだと思いこんでいる劣化アルヴィス」みたいな存在だもんなぁ
「我が名は炎帝、世界をあるべき姿に戻す者」とか言っちゃってるし
タレス談の「穢れた獣の血を薪とし、神をも燃やし尽くす炎」で炎帝なんだろうしな
さすがのエガでも闇うごが同志じゃないのは分かってると思うが(それどころか親兄弟の仇のはずなんだが…)
同じ「人の世の救済者」みたいに名乗ってるのはホントなんなんだろうね 帝国には王国のロドリグ、ギルベルト、同盟のジュディットに該当するような
キャラがいないから、誰もエガに忠告したりしないんだよな
戦争の罪深さを語るキャラもいない
フェリクスやローレンツのように級長にもの申すキャラもいない
フェルディナントは完全にエガに心酔してるし、エガは守られまくってるよな >>791
目的横文字人の世光獣とかエガが使うワードが闇うごと被ってるから初期エガはアガルタ人でも驚かない
でもエガ様は闇うごと同類扱いすると好感度下げるんだよな レアを生かしておいたのは闇うご対策
シャンバラにはレア連れてけ
そのぐらい恐ろしい相手だ
ヒューベルトらしき人物からの伝言がアビスで聞けるけど
紅花でレア倒すのはエガヒューがあほなのか
ベレトス仲間にして闇うごから信用されなくなったのか
帝国だとカスパルの父親は立派な人なんだと思う
その上に立つ皇帝は苦言を呈してくれる相手を有り難がるどころか不敬と言うような残念さだから
まともな人は粛清されたか
部下や家族を守るために口をつぐんだかどっちかじゃないの >>794
紅花以外だとレアがいないと闇うご無理かも!と思ってるのは実際事実で賢いんだが
じゃあやっぱり教団より闇うごを先に倒さないと!って考えられない無能
てか5年監禁して教団に攻め込んだクズ共に何故レアが協力すると思えるんだ…?
んで紅花だとその闇うご対策をブチ殺す無能。どう足掻いてもヒューベルトは頭のネジ抜けてるよ
銀雪・翠風のエガ死亡直後の月にドロテアに話しかけるとエガじゃなくてカスパル父の死に涙してるのはちょっとだけ笑う 初期の頃はカスパル父に会ってみたかったという気持ちもあったが
オタッフバリアに守られたエガに諫言することは許されない紅花の面々を見てると
責任感ある将って評価されてる今のままの方がたぶん幸せだなと思う 紅花以外だとカスパル父は王国との西方戦線で無敗っぽいのにそれをアンヴァル守備に回さないエガヒューの無能采配が光る
珍しく他キャラが有能なせいでエガが割を食ってる形になってて爽快 エガに従って侵略の片棒を担いでるしろくな奴じゃないだろ>カスパル父 級長とドゥドゥーヒルダ以外の生徒は侵略の片棒を担ぐクズになり得る可能性があるってだけでもう嫌だわホント
なんで紅花なんか作っちゃったかなぁ カスパル父は軍務卿だしエガの侵略の片棒がっつり担いでいるけど
出番や描写がないので結果的に侵略の言い訳をしてないのと
自分の命と引き換えに兵たちの助命を願うという潔さがプラスに働いてるな
出番あったらリンハルト父と共にエガ様有能アピールさせられてたと思うから今のままでいい >>799
しかも侵略者に加担してるという自覚が薄く大半が先生に着いてきただけという意思のなさ
本来のルートでの良さを分かってるだけに無自覚なまま犯罪に手を染めてるのを見せられてる様できっつい
しかも何故かその行いを主導してるやつは犯罪者どころか革命者やら救世主かのように美化されるオマケ付き カスパル父はフェルディナントが語る帝国復権派みたいな奴ではあるんだろうなぁ
その戦闘力がアレだけ賛美されてる中、それを活かせないアホ指導者の顔が見てみたいわ
紅花スカウトは侵略の片棒を担ぐクズ化ってのも辛いが、主体性の無い馬鹿になるのも辛い
自分が高校の時に1年だけ受け持って貰った教師がいかに素晴らしい人だったとしてもその人に付いて行って実家や祖国を捨てるか?
まずほとんどの人が「んな馬鹿な事する訳ないだろ」ってなると思うんだが…
今年会ったばかりの学校の先生に感化されて祖国・実家を捨て、家族や友人を○す側に回るって本気で頭おかしいと思う
勝ち馬に乗っただけっていう腐敗貴族達の方は普通に理解出来るが 他がキャラ崩壊させてまで無理矢理紅花に連れて行ける仕様にしたんだからヒルダスカウト不可なのも帝国と相容れないキャラだからというよりんほエガ人気と競合しそうだからハブったんじゃないかなと邪推してしまう 通常の3ルートだと帝国打倒の旗頭である先生について行くのも納得なんだけどね
紅花に行くと全員変な宗教に洗脳されてるみたいになってきつい 他ルートのスカウトだと自国を離れても敵対相手は帝国で一貫してるからブレないんだけど
紅花という害悪ルートが一つ存在するだけで自国の侵略を学校の先生が言うから従う考え無しにスカウト可キャラが全員成り下がってしまった
黒鷲生徒すら先生を追いかけたらなんとなくエガについてきてしまった!なんて有り様 先生に着いてきたと帝国に着く理由をきちんと練れないなら最初からスカウト無しにしろよ
紅花がおまけルートと気付いてない奴がいる理由の一つに他ルートと同じようにスカウト出来るのもあると思うわ 紅花でアケロンとローベ伯が帝国に寝返らないのを見ていると実は他のルートより帝国が脅威と見られているか信頼されていないような気がしてきたな 紅花のベレトスは元教師でエガのお気に入りでしかない唯一他級長と対等でも何でもないルートだから紅花の中で生徒がエガを全肯定しておべっか使うのも生存戦略として理解はできるがぶっ壊れたキャラ見たくなかったわ 民を巻き込んで戦争を始めたロナート卿を避難していた癖に侵略者エガの腰巾着二号になるエーギル君
いきなり今の教会は女神様は望んでないと電波を言い出すメーチェ
親しくもないのにクロードとエガの理想は同じと言い出すマリアンヌ
教会を倒せば貴族はなくなると思い込むハンネマン先生とリシテア 紅花限定で闇うごメンツが仲間になるならやる価値あったんだけどな
そこ一切無しで付いてくる理由が適当すぎる他クラスキャラ持ってくるところも手抜き感ある 今更だけど貴族制度を無くすために貴族主義にしがみつくオロカモノ達と戦ってるって建前なら貴族としてのヌーヴェル家再興を何より望んでるコニーは帝国の敵なんじゃないの 紅花スカウトの症状は
@>>809みたいにダブスタ化・本来の思想と違ってくる→該当者多数
Aエガに都合がいいように部分的記憶喪失する→レオニー・イングリットなど
B帝国・闇うごに何処までも利用されただただ可哀想な子化→アッシュ・リシテアなど
みたいな感じなのが複合的に発症する感じ。あんまり症状無さそうなローレンツも渋々だしなぁ
コニーは紅花だと一代限りの貴族復帰だから他ルートに比べると大損こくんだよなぁ…なおグロスタール家とかは続く模様 エガの普段は紋章・貴族・女神の眷属・闇うごに対してあらゆる手段で糾弾するくせに自分の支配下についたらナアナアにして問題先延ばしにするところマジで嫌い
それって柔軟な思考を持ってるとか寛容さとかじゃなくてまず暴行・暴言で相手を痛めつけて折れて従ってくれれば自分は満足って事であって完全にDVする人間の精神性だろ
そんな奴に支配される紅花フォドラおぞましくて仕方ない 寛容だったら戦争という手段を選ばないし
人の話を聞かず自己批判できないエガが聡明なわけがない カスパル父についてはグエンダルみたいな人かなとか
個人的な想像はいろいろあるけど
とにかく描写がないからエガ賛美化されてないのはましなんだろう
自分の命と引き換えに全将兵の責任は問わないでくれというのは
そもそもエガが言うべきことのはずなんだが
まずエガがそれをやってない時点で
相対的にカスパル父の評価が高く見えるのかもしれない
自分で戦争をはじめておきながら
せめて貴方の手でだとか二人で歩きたかったとか
最後まで自分のことばかりで、巻き込まれて犠牲になった人のことは考えないのね
クロードなんかは自分が負けた後の被害が少なくなるよう考えてるのに エガはそもそも自分が負けた後の世界なんて完全に思考の外というか敗北濃厚でも思いもよらないというか…
闇うごのことを記した手紙すらヒューが書き残しててエガは死ぬまさにその時すら自分を飾り立てることしか考えてないからな 紅花症候群発症した生徒たち見るとやるせない気分になるわ
侵略に加担する理由がない王国貴族連中は絶対にスカウト不可にしなきゃいけなかった
紅花のせいで状況で態度180度変える奴に成り下がって支援会話の内容も全部茶番になる
セイロス教なんか後付けで滅ぼされるしエガ一人のためになんでそこまでする必要があったのか理解できない >>815
紅花二回目やったときのデアドラ戦でクロードが被害抑えようとしてるの察したエガが
こっちもそのつもりだみたいに言ったときどの口が言うんだと思ったわ
紅花で先生がいてもエガは悪い意味で変化がないなって感じてたし
他ルートでのエガが一切部下や国民たちのこと省みず自分のことばっかりだったの見てきたからな
クロードが自分の命かかってる状況での民を思いやっての行動すら
エガには自分良い子アピールの格好の場でしかないんだってイライラした >>817
紅花症候群発症してるのはレア様もだよな
>>818
エガも同盟の民の被害減らそうと思っていた(アランデル公の略奪黙認)
てか遺産回収ってホルスト卿困るんじゃないの? てか全員だよ紅花で良いように性格ねじ曲げられてんのは
まともなのは敵対時の戦闘会話くらいなもん 自分が気に食わない世界だからぶっ壊したいっていう幼児的な癇癪ありきで後先のことなんてなんも考えてないやろ
せいぜい運良く自分の思惑通りに事態が転がればめっけもんくらい
フォドラ屈指の大国の最高権力者なのに発想は無敵の人っていう最悪パターン
思考回路が無敵の人だから平気で他人を巻き込めるし罪悪感もないんだろう オタッフが後付けでエガ悪くない!良い子()可哀想()だからルート作れる!ってしたいがために
天刻キャンセラー設定抹消とかエガの悪役としての有能描写を無くしたり勘違いするな!で他の奴が全部した()ことにする責任転嫁したり悪事の自覚が無かったりで
そのくせやってることはひたすら外道だからお花畑の自分可哀想の電波で頭が弱い小者の闇うごの人形でしかないただただ無能なキャラになったとしか
エガはとにかく無能で馬鹿 赤ルートでイングリットが着いてくるのはさすがに不味かろうと思った 紅花の敵対時会話自体は声優力も相まって素晴らしいのに、対立してる経緯考えると馬鹿らしくなっちゃうんだよなぁ…
青獅子スカウトが頭おかしいのは分かりやすいが金鹿も大概だぞ
リーガン一家とラファエルの両親が死んだ事件は闇うごの仕業なんでラファエル・イグナーツにとって帝国は親の仇
リシテアの改造も闇うご、んでレオニーは師匠の仇に加担するわけねぇだろという。マリアンヌも教徒だしメルセデス程度にはおかしい
気付かず利用される紅花ラファエルは特に胸糞案件、アッシュの場合と似たような感じ
アランデルの略奪承認した時点でそこにいる住民も魔獣化OKみたいなもんだと思う。同盟の一部もフリュム領化しただろうな ローレンツだって父の意向に従って帝国に付いてるけど、アケロンと同じように保身のためであってエガの思想に共感したからではないし、貴族として民の生活を守ることに強い誇りと責任感を持つローレンツなら少なくともエガが同盟を闇うごの好きなようにさせてることを知れば、エガ脳に汚染されてない限り抗議するのはほぼ間違いないだろうからな >>812
紅花でコニーと結婚したエーギル君も一代限りの貴族(笑)になるよ酷い
身分制度改革アピールと領地ゲット出来てエガほくほく
フェルディナントが正式にエーギル公爵位を継ぐのと同時に、コンスタンツェは旧フリュム領を領地としてヌーヴェル子爵家の再興を許される。日を置かずしてフェルディナントとコンスタンツェの婚姻が発表され、二つの領地を合併した新生エーギル領が誕生した。
すべてはエーデルガルトの織り込み済みのことで、二人は帝国の目指す未来のために一代限りの貴族として領内の改革に着手。身分制度を変革するその先駆けとして、時に奇妙な魔道で、時に二人で手を取り合って、数々の困難を乗り越えていったという。
>>826
抗議したら殺されそうなんですが >>827
よりによって紅花で最強状態の闇うご本拠地フリュム領かよ…
普通に貧乏くじ引かされてない?ヌーヴェルの元の領地はどうした?そら数々の困難にぶち当たるわ…
一代限りの貴族になったエーギル君はスカウトローレンツのグロスタール家が普通に続いてるの見てどう思うのコレ 改めて紅花の後日談見ると全体的にひどいな
故郷に戻って復興に努めたってあるけど蹂躙したのお前らじゃんっていう >>829
頭紅花になったキャラは帝国は侵略者側であり他の陣営とは立場が違うっての理解してなさそうだからな
紅花だと原因は自分達だからマッチポンプよ
キャラが自覚薄いから信者も紅花は加害者ルートって分からないんだろうか それぞれの正義とか言ってるけど侵略者から国守ってるだけだから正義とか信念以前の話だし
帝国の正義とやらも単なるトップの八つ当たりだし エガ持ち上げの何が気持ち悪いかって持ち上げてる奴は大なり小なり他人をいたぶって権利を奪う事を何か美談とかかっこいい事だと思ってるのが浮き彫りになる所だな 信者とかがエルタソは可哀想なの!と擁護すればするほどエガの「苦労をしていれば何をしても良いと?やはり屑ね」に刺さると言う コスタスへのその台詞はエピソード1にしてエガの至高の名言だと思うわ、美しすぎるブーメラン芸 問題なのは製作側の特にオタッフにはブーメランの自覚無さそうなことなんだよな… 平民で苦労の末盗賊に落ちぶれたコスタス→屑
貴族で頑張ればそれなりの地位に就けるのに弟虐めに勤しんで廃嫡された腹いせに賊になり民を苦しめていたマイクラン→有能なのに紋章がないだけで迫害されたの可哀想!
紋章や身分で区別判断しているのは自分もだろってエガってただの逆張りでは 偉大なるアドラステア皇帝 > 同情に値する紋章無し貴族 > 女神の走狗ども
エガの中にこういう序列は間違いなくある
そして紋章と縁のない平民は視界にすら入ってない エガを正義とするなら虐殺差別迫害を正義と賛美するメッセージになるんだがオタッフ分かってる?
紅花が加害者√であることをひたすら隠すやり方マジで頭おかしいと思う
最終戦の王都放火→レアなんてことをの流れなんか侵略行為から目を背けて悪の竜倒すにすり替わってる
下手すりゃ数千年人間守ってきたレアの行動としておかしいから雑に狂った設定にするとかエガ以外どうでもいいんか 悪の竜どころか神にでっち上げて偽りの神は倒した、人の世の到来とかやってるからな
でっち上げも糞だが散々人を踏み潰しておいて良くあの台詞言わせたなと思ったわ キャラを寵愛するあまり被害者と加害者をすり替えて持ち上げまくりフォロー無しっていうのはいくらゲームだからといって超えてはいけない一線を超えちゃってるなと思う
ただエガがクズなだけならこんなに嫌悪感抱いてなかったしアンチスレも伸び続けてない レア様って神の子ではあるけど神なる存在ではないよね
あと紅花エンドはやけに真の平和書かれてて気持ち悪い自己弁護か?
単独
ベレトはエーデルガルトと共に、人の上に立つ神なる存在を打ち倒した。
その戦いで傷つき、神祖の力を失いはしたが、進むべき道は変わらない。
“闇に蠢く者”討ち滅ぼし、フォドラに真の平和をもたらすため、これからも剣を振るい続けるだろう。
エガペアエンド
ベレトとエーデルガルトは激戦の末、人の上に立つ神なる存在を打ち倒した。
その戦いで傷つき、神祖の力まで失うこととなった師を、エーデルガルトは自らの伴侶とし、それまで以上に頼りにしたという。
皇帝とその伴侶は、フォドラに真の平和をもたらずべく、共に“闇に蠢く者”と戦った。
また人々が自立できる社会を実現すべく、身分制度の変革をはじめ多くの事績を成した。
二人は時折、宮城を抜け出して蜜月の時間を過ごしたというが、彼らがどのように愛を語らったかは、誰も知らない。 >>841
真の平和をもたらすため、もたらすべく、だからどっちも真の平和がもたらされてないのは笑う所 >>841
紅花√の真の平和って表現は他ルートと比べた場合での真の平和という意味ではなく
ゲームクリア時ではレア倒して平和になったみたいな雰囲気出してるけど
実は何も解決してない偽りの平和から
ちゃんと闇うごを倒して真の平和をもたらす(もたらせてない)
って意味だと思う エガの脳内ルールだけで語ってる人の世だの真の平和だのって言葉をそのままの意味に受け取るプレイヤーが多すぎるんだよな >>843
普通ならそういう風に受けとるよな
「他ルートと比べて」真の平和が紅花には待ってるなんて
よっぽど紅花が一番じゃないといけなくて他ルートの存在が気にくわない奴じゃないと出てこない発想 >>841
何度見ても主人公ソロエンドの打ち切り感は笑える
そりゃ同盟・王国・教団をブっ倒した所で平和が訪れる訳ないからな、そもそも戦争状態にしたのが帝国のエガな訳で
他ルートと比べて何も解決してないからここから長い戦乱が待ってる訳だしなぁ 今までフォドラの人々の争いの仲裁役を担ってきた教会つまり龍たちを殺すのって、逆にこれからの戦争を増やすきっかけになると思う
エーデルガルトは自分が皇帝になれば戦争は減るって思ってる雰囲気あったけど、それってなんの根拠もプランもない思い上がりじゃない?
エーデルガルトの戦争の目的が「自らの覇道のため」っていうならかっこいいし分かるけど、「人々のためを思って」っていうのを本気で思ってるならかなりやばくない?
「自分は他人のために仕方なく戦争してる」って自分を肯定してる(他人の自分への否定は理解力が足りないとして一切受け付けない)エーデルガルトは覇王の器じゃないと思う >>846
リシテアの台詞によれば戦争に勝てば教会と王国が消え帝国による平和が訪れるとみんなそう思い込んでいる
なお現実 >>847
エガの目的が帝国によるフォドラ統一なら光を嘯く(炎帝談)教会を先に潰すのは理にかなう
強盗が番犬を先に何とかするのと同じ これからは帝国の独裁で逆らう者は殺すし、都合の悪い事は言論封殺・情報改竄もするから安心やぞ
それらは紅花で実際に行われてるし、ヒューベルトが冗談を言ってなければ暗殺なんかも普通にやってる訳だしな
教団の治世(実際は治めてすらないが)より一体何が改善されたのか凡人にはさっぱり分からんわ みんなが勝てば平和が訪れるって信じる根拠は王国同盟が分裂したのは教団が人々を争わせるため、教団は寄付金で贅を尽くしていた、教団は禁術で人々を虐殺したっていうエガの嘘だからな
実際にはそんなものなくってただ帝国から逃げたり切り捨てられた人の逃げる先がなくなっただけ 自分勝手な覇道を人のためを装ってるエガと人種の壁を取り払うことを自分のための野望としてるクロードで対比関係なのかと思ったことはあるな
それに気付かなかったオタッフと信者が真に受けて必死にエガを正当化しようとしてる様に見える 個人的な思想を押し通す為に罪を捏造して貶めたりテロを起こして無関係な人間を犠牲にする事をエーデルガルトは良しとしてしまったんだから同じ事をやり返されてもエーデルガルトには否定する権利は無い
紅花の戦後はやったもん勝ちの暴力で全てが決まる世界になるとしか思えないな そもそも三国に分裂はしていても戦争状態ではなく
同じ士官学校に国の跡継ぎを一緒に入れられるくらいには平和だったのに
わざわざ争いを起こしてそれに勝ったからってまとまる訳がない
教団を倒しても信仰自体は否定してないなんて苦しい言い訳してるくらいだから
各地で反帝国のレジスタンスみたいなのができたり
それでなくても戦後の治安維持のために広まった領土内各地にしばらくは武力を配備しなきゃならないと思う
他ルートなら侵略してきた帝国を倒した勢力に荒れた国内を委ねる形だし教会の協力も得られる上に闇うごもいない
紅花は武力で蹂躙したから新領土での帝国や皇帝への心証は最悪で
経済的にも負担は大きいだろうし
パルミラはじめフォドラ外も警戒しなきゃいけない
真の平和どころか仮の平和すら怪しいよ紅花は 闇うごからしたらレアをガルグ=マクから追い出した時点で勝ち確だからな
あとは精々獣同士で争えってのが紅花シナリオだぞ、終始黒幕の掌と言っていい
戦後も獣同士揉めるのを横目に新しい魔獣やら遺産やら作って戦力増強して、闇うごなら王国の石油も利用できるかもしれん
エガは無理矢理殺さなくてもその内覇骸にでもして、後継ぎの無能皇帝に闇うご幹部が成り代わればフォドラ制圧完了だよ ベレトスがエガホイホイ扱いされるの嫌い
エガの為のアクセサリーみたいに聞こえるから不愉快 エーデルガルトが教会に虐げられた少数派を救うっていうなら理解できるけど、戦争で多数派を救えると本気で思ってるのがどうしようもない
自分が皇帝になれば教会の統治より戦争が起きないっていう自信がどこからきてるのか
人間より長寿で強力、かつ人間に敵意を持たないどころか敵対さえしなければ慈悲深い龍が教会として裏から治めた方が平和なのは一目瞭然なのに
つまるところエーデルガルトは自分より強い龍を恐れているのに、自分達人間が世界の中心でなければ気が済まない小物にしか見えない 真の平和連呼するあたり秩序のもとでの平和より無限の闘争が人間の世界の本質だってタイプでもなさそうだし
不幸の原因を殴りやすい他者に勝手に見出して癇癪で暴れ回ってるだけにしか見えん
奪われた土地を取り戻したいとか帝国がフォドラ唯一の王に返り咲きたいってのがエガの目的ならどれだけ非道を働いてもまだ皇帝としては筋が通っているんだけどね
人道や弱者救済や平和を騙るのは違うだろと
人が死んでるんだぞ エガの言う人の世は取って付けたようなと言うか
実際紅花作るに当たって後付けしたとしか思えない唐突さだから考えるだけ無駄だと思ってる
それを真に受けてエガちゃんは人のために戦ってるんだって思える奴がいるみたいだけど
人の世のためと謳って人に特に害を加えてない支配もしてない少数の友好的な種族を
3国巻き込んだ戦争起こしてまで殺したり表舞台から追いやる皇帝が何だって? 大前提としてエガはなぜか自分が有能だと思ってるからな
実際は正反対の馬鹿なのに 人の世って言葉が出てくる辺り発想が完全に闇うごなんだよなぁ
エガが現状を人外が支配する世界だと認識するには闇うごからの情報が不可欠だし(例の口伝だけでそう判断してるならそれはそれで異常)
結局闇うご側に都合のいい情報を掴まされていいように踊らされてるだけにしか見えん
それを自分の意志だと思って挙句人のためとか言い出してる辺りマジピエロなんだよなぁ
まぁ人の世って言うけどお前獣じゃん(笑)ってタレス辺りはエガを内心嘲笑ってるだろうよ 自分を有能だと思い込んだやべー奴が世の中を支配した最悪の世界線として作中のageも言い訳も無駄な萌えも無く作られているなら文句は無かった >>862
そういうルートとして作られて扱われてれば俺も文句なかったしむしろ好きだったと思う
他のFEの王道をいくルートの引き立て役にもなるし作品としてのスパイスにもなる
今の紅花は悪い意味で気持ち悪いルートでただ風花の完成度損なってるだけ 4ルートどの陣営視点から見ても諸悪の根源である闇うご側について闇うごの思い通りに動いてるエガをどうして紅花ルート信者はやたらとヒロイックに持ち上げようとするのかわからないんだよな
そんなに級長と主人公が悪役サイドなのが嫌なのかね? >>858
奪われたとか言うけど王国領は旧ネメシス領だよね?
エガはネメシス時代こそ真の世界なら眷属が作った帝国が北部を支配するのはエガの思想に反するのでは?
そもそも帝国はセイロスの傀儡国家なら帝国わ解体してから反抗しろ
>>864
バッドエンドの定義は黒幕の思い通りになる事だから紅花はそれ満たしてるよね
黒幕も滅びるかはバッドエンドではないと?
エガは自分が口に出しているワードが闇うごって気付いているんだろうか
治安維持に闇うご使うとか恐怖政治かな?
てかアランデル公までレア様=偽りの女神言ってる
[アランデル公]
なればこそ、だ。最後くらいは
この目で見ておきたいと思ってな。▼
偽りの女神の、獣の支配から……
人間が解放される、その瞬間を……。▼
[エーデルガルト]
……わかったわ。
軍の邪魔にならないところで好きに見て。▼
[アランデル公]
無論よ。
戦いに巻き込まれてはたまらぬからな。▼
この戦いが終われば、
帝国がすべてを支配する世が訪れる。▼
[エーデルガルト]
……すべて、ではないわ。
私は私のできることをするだけ。▼
それに治世が安定するまでの、
しばしの間は……▼
伯父様……いえ、貴方たちの知恵と力も、
必要不可欠だと考えている。▼
[アランデル公]
そうであろうな。
我々も、できることをせねばならぬ。▼
しばしの間、お前たちに力を貸そう。▼
[エーデルガルト]
ええ……お願いするわ。
しばしの間、ね。▼ 読み直したけど本当に気持ち悪い
侵略者なら間違ってないけど正義の味方面してんのがマジキモい
ぐちゃぐちゃにしておいて本気でこの地を守ろうとしているとか頭おかしい
フォドラ統一は本当に必要なんですかね?
[エーデルガルト]
ホルスト卿は一騎当千の将。それを欠いた
ゴネリル家の苦戦は理解できるわ。▼
同盟は崩壊したばかりで、周辺諸侯に
軍を招集させるわけにもいかないし……▼
その押さえとして置いてある帝国軍も
みだりに動かせるような状況じゃない。▼
……私たちが出るのが、
一番都合が良さそうね。▼
私たちがこの地を本気で守ろうとしている。
それを示す良い機会と捉えるわ。▼
[ヒューベルト]
放置して被害が出るよりは、後の統治に
良い影響をもたらすのは確かでしょう。▼
……やむを得ませんな。
貴殿も力を貸してもらえますか?▼
[エーデルガルト]
パルミラ軍……難敵だったわね。
今はフォドラ内地に集中したい状況……▼
これ以上、攻めてくることがないと
いいのだけれど……。▼ エーデルガルト外伝はなあ
差分にこだわる風花雪月でヒルダの弔いの言葉をホルストに送ることすらしないのは何か意図がありそう >>867
マップでヒルダを殺さずクリアできるからヒルダは無事だと言うがあの後アランデル公が同盟で遺産回収するからね… 普通にヒューベルトがホルストに毒盛ったんだと思ってる
本当にこれから協力していこうって相手ならあいつ一応敬意は払うじゃん(先生とか黒鷲メンとか)
おもしろい顔してましたよなんなら見てみますか?ってのは悪意だろ >>865
これ初見で調子づいてるアランデル公にムカついたな
信者は人間に戻る(笑)先生を自慢するけどアランデル公が元気に生き残るのも自慢しろよな紅花だけだぞ
闇うごにとって一番バッドエンドは蒼月だと思う
侮っていた相手に獣として殺されてレアは生き延びるし追加エンドで壊滅するとか 総選挙の炎帝投票不可になったか
風花のキャラ一覧でエガ要素見なくて済む 炎帝出禁くらっててザマァ
ルキナ入賞で仮面マルス出禁という例がある以上当たり前だけどな 設定無視ソガのときといい無視できないぐらいには苦情来てるんだろうな 同キャラは連続して書かれてるしルキナの次が仮面マルスになってるのに
なんで炎帝はエガの次じゃないんだ?
戦乱をもたらすものの二つ名付けた手前エガ=炎帝を意地でもユーザーに隠したがってるように見えるんだが 炎帝いなくなってスッキリ
結局去年居座ってたのはミスだったのかネタバレに配慮()なのか贔屓だったのか何だったんだろうな 主義主張を他キャラのものとすげ替えられて(しかもエガとは相容れないはずのキャラと)不満に思わないってもうファンでもなんでもないよな 今年も炎帝来るんかぁ…と思ってたからすごく嬉しいわw
デガソガハガは消えろ 炎帝は同キャラだし投票出来ないとか当たり前なんだがな…
>>878
まぁエガに主義主張なんて無いようなもんだしな
仮に教団が無かったら別の理由で王国辺りに文句つけて戦争始めてるよ
エガ外伝は普通にヒルダ殺す可能性のあるマップの後にホルストを笑いモノにする神経を疑う
クロードを殺してたらパルミラと全面戦争エンドとかの差分欲しかった 意図して炎帝に投票できるようにしてたならエガんほ案件だし
うっかりミスならエガ寵愛してる割に設定すら把握してないエアプだし
どちらにせよスタッフがクソなだけなんだよな >>880
というかヒルダ殺さない方が特殊なプレイだからあの外伝はほんとどういうつもりで作ったんだろ
ヒルダ死亡によるゴネリル家との対立とかパルミラとの戦争の可能性を示すにしては後日談とかでは触れられないし
描いてるまんまゴネリル家が帝国に感謝したりパルミラとのまともな対話の可能性を示す話ならエガに何もかもが確執もなく都合よすぎる茶番
結局この外伝も後付け紅花の後付け外伝で深く考えられてないんじゃねぇの >>882
なんか文章おかしかったな
「確執もなく何もかもがエガに都合よすぎる茶番」て書きたかった >>882
名将と言われるホルストが妹の死っていう私情を挟まなかったって事だろうけど
実際の所はエガの外伝を後付けしてヒルダツィリル外伝をパクったからだろうな
そのおかげでヒルダが紅花スカウト不可になったんだとしたらココだけはマジで感謝だわ
まぁヒルダとクロードの生死は全く影響出さないし、紅花シナリオがいかに雑に作られてるか分かる一件でもある ホルストは基本おもしろキャラだからオタッフがエガちゃんルートでも弄ったろ!って軽率な気持ちで描写したんじゃないの
もちろんヒルダとかバルタザールや関係者が話すから微笑ましいのであってエガが弄っていい人物じゃねえよ空気読めってなるが
エガんほしたいだけのオタッフにはそれがわからなかったんだろう 他人以下なエガとヒューがホルストの体調不良を顔色ヤベェwwwとひそひそと笑いものにしてる姿、醜いとしか言えないからな
先生(プレイヤー)まで話に混じって見世物扱いしだすし >>880
パルミラ人は女神の走狗・狂信者じゃないから風土の違いさえ理解し合えれば仲良くなれるわ!
同じフォドラ人に出来ないくせにビックマウス過ぎるぞ >>884
ホルストは妹を溺愛してたけど私情を挟まず政治的な判断をした名将
これが書きたかったのなら分かる
でもそのわりに外伝の中でヒルダの事には触れない(ヒルダ殺したからゴネリル家の心証良くないかもという言及すら無し)
むしろホルストの病状に関してはギャグみたいなノリで話す
これらの違和感のせいで単にオタッフがお手軽にエガちゃんの采配で味方獲得ヤッターしたかっただけかと思える >>887
この発言の何がヤバイかってフォドラ人の大半は女神の信徒だっていう事実
要するに国民の大半とは理解し合えないと言ってるようなもん
まぁ数の論理(支持者の数)に頼るとエガに勝ち目はないから国民の大半を切り捨てるのは正しいのかもな
突如フォドラが民主化して選挙で三国のリーダー決めましょう!ってなったらセイロス党レア様が圧勝だろうしな FEHハガソガ貸出多すぎてうざい
10凸魔改造ならまだしも無凸無改造多くて本当に邪魔
フレンド探しの際にに5体以上並ぶこともあるからムカつく 推し英雄を魔改造して活躍させる
偶像のときにハッシュタグ作ってまで投稿促すくらいだから
FEHがこういう楽しみかたをする人が多いゲームって公式も分かってるだろうに
ハガなんか出したの本当に馬鹿
んほぉのためならゲームのコンセプトすら無視できるオタッフまじで辞めろ FEHやってなくて絵だけ見てる層だけどハガの姿がマイルドになってるのは笑った
やっぱ完全化け物絵じゃガチャ回らんって判断なのかね。なんか紹介もヘタな事言えないのか短くて余計笑える 戦闘画面は普通にキモいぞハガ
エガんほオタッフはよく推しキャラをキモグロ生物に出来たよね
眷属達みたいに格好いいデザインにも出来ただろうに
本編からそうだけど歪んだ世界を正すほざいてて鏡見ろ 自分の目が歪んでるからマトモなものが歪んで見えてる説 FEHはNGキャラ登録出来ればいいのに
運営はキャラの性能格差酷いのに調整すら放棄してるし
決闘や投票大戦でソガハガに遭遇しなくなれば個人的に少しはマシなんだが 化け物ハガを美化するために良い絵師使ったの本当腹立つ
エガのファンはデガの絵に文句つけるようなゴミなんだからその辺の素人にでも描かせとけ ハガの絵美化しすぎだと思うわ
商売だしある程度の美化は必要だと思うがいくらなんでも美化しすぎだろ
反転目と血色のない唇がかなり特徴的だったのにそれを無くすって…
FEH資料集で絵師に渡される指示書はかなり細かい事が判明したからハガの絵も運営からの指示だろうな 本編まんまのハガをガチャじゃなくて大英雄戦報酬で出せば良かったのにな 常に化身状態は強すぎるから自重したんだろうけど顔もっと醜いだろ
>>899
本編より強くね? 送還したら英雄値のとこからも消えてほしい
エガ一度も狙ったことないのにすり抜けでちょくちょく来るのだるい >>900
外見も強さも本編に則ったハガを出せばよかったのにって意味じゃね
本編エガはオタッフの二次創作だしFEHハガは美化されまくり盛られまくり
誰も本当のエガなんか求めてなくて自分の妄想した最強エガにしか興味ないんだろうな もう総選挙の時期か
去年Twitterで煽って荒れたから実装はヘイトコントロールしようとしたところ見るとエガの頭一つ抜けた性能と設定強奪は故意にやったのが分かってより腹立ったな 今年のFEHは仮にエガの超英雄とか双界が出なくても、総選挙エガに錬成が来るのは確定してるんだよね…
総選挙女性1位を口実に盛りに盛ってくるんだろうなぁ…と今から憂鬱になる むしろぶっ壊れ錬成ソガをやらかしてプレーヤーに嫌われてほしい ハガとかこんだけFEHプレイヤー全体から忌み嫌われてんのに全く懲りない運営を見てると
世界のすべてを敵に回しても自分達だけはエガちゃんを護る!って使命感にでも酔いしれてんのか?と思ってしまう エガも使命感()に酔いしれてそうだしお似合いではある
他人を巻き込んでんじゃねえよって感じだがな オタッフの動き見てると悪い意味で流石エガ作っただけあるなあって思う それにしたってハガってなんで白きもの要素皆無なんかね?
精神性を具現化させてあの醜い姿なら納得だが、闇うごも獣にはこんなんがお似合いだろとかそういう感じなのか 吐き出し
紅花ルートやってるけどエガヒューがどんどん嫌いになってきて無理
うわーしらっじらしいなあ、って発言の多さはまだ許容できたけどルミール→ジェラルト死亡とその後の二人の態度で本当にダメになった
ルート遊び終わるまで、事情がわかるまでは安易に判断を下さないようにしようと思ってたけど無理
外見と属性だけ見ればエガヒューはすごく好みだったけど、今では「どの面下げて喋ってるんだコイツら」としか思えない
しかもルミール後は言い訳炎帝が来たのにジェラルト死後は「あなたでも泣くんだ」「慰めなど期待するな合理的に考えろ」だからな
自ルート以外でもディミトリクロードドゥドゥーはだいぶ気遣い見せてくれるのに、自ルートかつ実行犯と共犯のくせ自責の念の一つも見せないのはさあ コスタス「苦労も知らねえ貴族のガキがッ!今度こそ大人しくしにやがれ!」
エーデルガルト「苦労を知っていれば、相手を殺して良いと?やはり屑ね」
必要な犠牲(笑)のためなら相手(無関係なフォドラの民)を殺して良いと?やはりエーデルガルトは屑だ
必要な犠牲と言いつつ、紋章主義から実力主義になったら今度は「紋章」ではなく「才能や努力」に劣る人が苦しむようになるだけだよ
そもそも高い地位に着ける定員は時代がいくら変わっても変わらないんだから、その判断基準が「紋章」か「才能と努力」に変わるだけであって、結局世界の価値観との齟齬に苦しむ人が出てくる事実は変化しない
結局エーデルガルトは「ごく少数の自分と同じような境遇の人」の味方ではあっても、決して「大勢のフォドラの民」の味方ではない
エーデルガルトは自己中心的な行動をとっているのに、他キャラが「エーデルガルトは世界のためを思ってて偉い!」とか言うのが純粋に気持ち悪い
エーデルガルトの「自分は世界を思って行動してる」って言う主張も自分の悪行から目を背けてるようで本当に気持ち悪いよ
虐殺を後悔した様子や自分の価値観について疑問を持つ様子もなく、「圧倒的に自分が正しくて、他は理解が足りないだけ」っていう姿勢を最後まで通すのが本当の本当に気持ち悪い >>910
紅花でやむにやまれぬ事情が分かると思ったら別にそんな事は無かったぜ、ってのがエガだからな
それどころかおまいうすぎてドンドン嫌いになっていく。2部に入ったらそんなもんじゃねぇぞ!ここからが本当に地獄だ
父親殺しに加担してるようなもんなのに開き直ってくる、は最大のクソ要素の1つ ジェラルトを殺したのはクロニエが勝手にやったことで邪魔したのもタレスが勝手にやったことだから自分は悪くないんだろう
自分が言われて嫌だったことを先生にぶつけた上にエガは酷くないよと言ったら好感度上げながら頭がおかしくなったのねほざくのはどうかと思うわ
痛みはその人にしかわからないけどパパは私のために血を流してくれた!一緒に苦しんでくれた!なにこいつ エガは上に立つ者の責任というものを微塵も理解してないのよね
とにかく幼稚過ぎる 20年間2人で生きてきた父親を殺した奴の仲間に協力なんか出来る訳ないんだよなぁ
エガ信の中ではエガ>>>父親らしいおっさん(ジェラルト)だから全くどうでもいい要素なんだろうけどね
ジェラルトはエガ様の素晴らしい革命のために尊い犠牲ってか? >>916
実行犯じゃなくても仲間がやってることなのにね
すべて自分の責任って飲み込んだ上で敵対するなら心象まだ良かったけど
私は直接手下してないからセーフ理論で押し通されて終わるの草 >>917
プレイヤー目線だとジェラルトは途中で死ぬただのおっさんかもしれないけどベレトスからしたら21年間自分を育ててくれた唯一の肉親なんだよな
そんなベレトスがたかが1年担任した沢山いる中の一人でしかない生徒に肩入れするの違和感しかない
しかもその生徒は目の前でクラスメートを殺しても構わないと墓を荒らした現行犯 エガ信と根本的に分かり合えないと思うのはそこなんだよなぁ、詳しく描写されてないベレトスのこれまでの一生を考えてない
ついでに黒鷲生徒の事を考えていたとしても、じゃあ何故黒鷲生徒を殺そうとしていたエガに加担するんだ?って話になる
序章でも聖墓でも黒鷲生徒は殺される所だった。生徒に肩入れしている場合もエガに加担する理由にはならない
肉親より生徒よりエガ、そういう事でしかない ベレトというかプレイヤーがそういう道を選んだってだけならまだいいんだけどね
紅花行くと明らかに他のキャラまでおかしくなるのが本当に嫌だ
エガを盲信するか発狂させて露骨な悪役になるか
善意で働いてた教会の人達は化け物の力を神の奇跡と偽って私服を肥やしていたクズ呼ばわり
真っ当に国守ってるだけでも私情優先で民の被害を顧みない無能として扱き下ろされるとか
スタッフがエガ以外どうでもいいと思ってなきゃかけないだろこんな話 赤ルート以外を先にやってると、レアは病んでるけどフレンやセテスはそこまで変人でもないし
教会があって苦しんでる人もそこまでいないから、戦火を起こしてまで改革を求めるエガちゃんの違和感がすごいんだよねー
それについて行く師も生徒も「急にどうしたお前らw」って感じになる エガの屑っぷりを意図して描いてたんだとしたら多分自分は大絶賛してた
エガちゃん悪役扱いやーやーなのっ!で紅花ねじ込んだオタッフは反省して 話し合いをせずに戦争を起こすことや白雲諸々の行いを変えてないのにねじ込んだ紅花で犠牲を嫌い敵側が変わっただの言い始めるから自分の起こした事を自覚せずに俯瞰で物言うアホになってる 嵐の王に関しては他ルートクリア済みからすれば断片的な情報を見てもちゃんと王をやれていると思うんだが初見に私怨で降伏せず民を振り回しているように思わせてるの卑怯では?
エガ帝国と闇うごが第一部で何をしてきたのか省みれば降伏する方が民に対する裏切りだろう
>>925
闇うごに監視されてるから対話出来なかったらしいよ(鼻ホジ)
支援で先生にスーパー皇帝計画話してたけど… >>918
直接手を下してないからセーフ理論採用する割に
直接責任どころか間接責任も怪しい教会を悪者扱いして殴りかかるんだよなあ… 赤でエガ以外が全員考えを180°ひっくり返して迎合してしまうせいでエガ以外が考え無しとか自分の意思がない扱いできてしまうのが最悪なんだよな
大団円いらない派だがエガが菓子やゴロゴロにつられて闇うごあっさり裏切るくらいしないとあまりにもフェアじゃなさすぎ そもそもエガさえ死ねば大団円なんだよなぁ。エガヒュー以外にとってはだが
最初コスタスがエガだけ殺害するってファインプレーしたらそれで解決、普通に楽しい学園生活で終了
エガ抜きで帝国が戦争出来るとは思えんし、闇うごはまたいい感じの駒を見つけるまで潜伏だろう
諸悪の根源は闇うごだが、戦争のキッカケは完全にエガとそのバグった思想 >>929
何でもかんでも闇うごのせいに出来ると思ってるの笑えるよな
斜陽とはいえフォドラで最大の勢力である帝国の資金とか兵力とかの豊かさがあるからこそ戦争起こせたんだろうに
開戦の号令したのも他でもないエガですよね? 強制で付いて行かされる黒鷲キャラの外伝が紅花でほぼ発生しないの草生える >>927
自分が直接やってなきゃ責任はない(その時発生した利益は得る)
貴族社会の腐敗は紋章を押し付けた女神と教会のせい(教会は警告していたけどそれを無視した人間は間違えても仕方ないから罪はない)
虚構の神を信仰するのは歪だから滅ぼすわ(なお自分はただの短剣にすがっている)
なんやコイツ >>931
折角発生したと思ったらエガヒューだけ名指しで出禁くらうの草
どんな特別扱いだよ フェルディナント&リシテア外伝は紅花ルートの答えそのものだと思うんだよな
エーギル公は確かに完璧な為政者じゃなかったかも知れないが
それを押しのけてみれば悪党による生活するのもままならない圧政が待っていて飢えた民衆の間で反乱も略奪も起こり放題で
その状況を解決するのは帝国の敵方という
エガがセイロス教や王国同盟に対してお前たちの支配は不当だと決めつけて暴力で排除した後に残るのも悪党の望み通りの秩序の無い無法地帯だろ 宗教のトップを殺しておいて教徒の反乱が起きないって都合良すぎない? 紅花後の問題が闇うごとの戦いだけな訳ないからな
自分達の方から一方的に教会王国同盟にケンカふっかけて無い罪もでっち上げたくらいだし
生き残った勢力から当然反発は起きる
紅花は何でもエガに都合の良い二次創作ルートだからこれらの問題は起こらないってんなら
他の三ルートと同じ立場みたいなツラするの止めて欲しい >>933
それがあるからエガは眷属が大人しく隠れ住んでれば手出ししないって擁護が意味ないんだよな 隠れ住んでれば手出ししないも擁護になってないしな
生きてさえいればどんなに苦痛な環境でも問題ないという考えか?
じゃあ闇うごの実験も生きてるエガとか廃人になった兄弟には何て事ないのか
なるほどだから闇うごよりも教会に殴りかかるの優先なんだ >>935
弾圧するから問題ないんやで。逃げてきた教徒の話だと帝国領内の教徒は逆らえば行方不明になるらしいしな
まぁ国民の大半がセイロス教徒って話な訳で国民の大半の支持は得られてないはずだしなぁ。軍事政権みたいなのってやっぱ怖いよね
戦後も教徒や残存勢力の反発をぶっ潰す所からだろうな
>>937
叔父様と戦う外伝はリンハルトがエガヒューいると面倒な事になるから黙って行こう!だからな
少なくとも紅花リンハルトですらそうは思ってないって事ではある >>939
レオニーは仲間に隠し事はしたくないけどと言ってんだよな
なおエガヒューは平気で隠し事をします 教会の嘘を糾弾していた人物に保身のための嘘をつかせる意図がわからん
勝った方が歴史を作るってテーマだけど釈然としない エガが自分も嘘をつかざるを得ない状況になってセイロスが何のために歴史を改変したのか理解するといったエピソードも無いからただエガが自分はいいけど他人がするのはダメだと言い張るだけのダブスタクズでしかない事になるんだよなあ >>942
「みんな教会の偽りの歴史に騙されているのよ!」
「天帝の剣を持つ先生は歴史を歪めようとする者達を討つ運命!」
「教会が禁術で大量無差別虐殺したわ!」ハナホジ
なんやコイツ… 教会の嘘は敵対してたはずの十傑を保護するためで、エガの嘘はただ自陣営の不祥事を隠し相手に擦り付けただけってのも酷いポイント エガの信じる歴史が闇うごによって歪められているという皮肉
エガは先生をネメシスに例えるけど、実際は先生はネメシスではなく
セイロスポジなんだよな 偽りの歴史を糾弾する奴が偽りの歴史を信じてて、さらには偽りの歴史を作っていく…うーんこの 910だけどマジであれ本番に過ぎなかったんだな
ルート分岐入ってから黒鷲学級のみんなが集まったシーンのあの明るいBGM何?
なんで黒鷲のみんなの絆!みたいな感じになってるんだよ 心温まるシーンでもなんでもないでしょ
「フレンは流石に来なかったみたいだけど」とか当たり前だろ
しかも「実は怖いの、このせいで沢山の人が死ぬかも」とか言われて赤面されてもなんかもっと他に言うことないか? としか思えない
具体的に言えばフレン誘拐の件とかルミールの件とかジェラルトが死んだ件とかへの釈明なんですけど
フルボイスは声優さんもスタッフもすごい労力だったろうなと思ってたから出来るだけ聞いたことないやつは全部聞くようにしてるけど、初めてこの縛りを破ってしまった
このルートのディミトリクロードレアが見たいから続けるけども、もはや丁寧にプレイする気分ではもうないな ミス 本番に過ぎない→本番はこれから
ごめんちょっと熱くなりすぎた >>947乙
そこからディミトリクロードレアその他キャラの扱いがどんどん酷くなるから
正直無理せず最後までプレイしなくてもいいよと言いたい エーデルガルトの戦争前の不安どうこうの話も普通に考えたら戦争回避の提案するべきなのに、戦争煽る選択肢しかなくてなんじゃこりゃと思ったな
今までテロリストの被害から人を守ってきて親が巻き込まれた時には初めて涙を流した人間がなんで突然犠牲者軽視して戦争イケイケになるのか意味がわからん
完全に別人じゃん >>947
どんまい
地獄はこれからだ
エガの邪悪さの骨頂は支援Sだと思うけどその調子だとエガSなんて見たら胃潰瘍になるか発狂の末憤死しそう
無理せず休みながらプレイした方が良いかもしれない DLC入れた後に紅花2週目したけど2週目は脳内のビュティさんと新八に適時ツッコミを入れてもらわないととても続けられなかったよ
なんかエガや紅花周りは悪役がネタで実は善人やら上司にしたいやら言われてそれを公式が勘違いして本編に取り入れてしまった痛々しさがある
まー実際は世間の反応とか見る以前に内輪でオタッフに引っ張られたからずっとひどいんだけどね
エガのルート追加したいエガの人気出るよう宣伝したいエガのグッズ出したいで三者三様のバカがいたのかそれともより立場が上の人間にオタッフ思考の人間がいるのかあるいはその両方なのかわからなくて怖い そもそも父親の仇に加担する時点でね…それとも紅花のベレトスはやっと親父死んでくれたわと涙してたのか?
帝国軍撃退!→撃退した相手を守る!→何故かレア即ギレ即変身→ふぅ無事逃げられたぜって流れもアホすぎるし何から何まで繋がらない
エガSはグロ画像出てくるからね…いや面白画像か?さすがのエガ信にも評判悪そう >>947
紅花やったときの自分と全く同じこと思ってて草生える
そこから更に酷くなるけど頑張れ エガはルミール村保護しないんじゃなくて帝国での権力がないしあのタイミングでエガがルミール村の民を保護したら怪しまれるからできなかったらしいわ
その割りにダンパにwktkしてたよな
>>953
他ルートやればレア激怒の理由もわかるけどね
Sは画像より会話が酷い 帝国での権力が無くて帝国の領民の保護が出来ないけど教団領の聖墓に自国の軍隊で襲撃する事は出来る
戴冠と同時に最高権力を持つ貴族を更迭できるし何ヶ月も前から領内のあちこちに大軍を潜伏させてガルグマクを奇襲攻撃させること出来るけど権力が無いから自国の領民の保護はできない() ストーリーに関するこの程度の話を本スレでできないのって異常だよな
ちょっとでもエガ批判する人がいると「毎回飽きずに同じ話してんな」と遠回しな擁護が入るし
ディミトリやレアの落ち度とエガの悪行を同列に語ってお互い様みたいなところに落ち着けようとする奴も見た >>955
怒る理由は分かってるがネメシスの時でさえ竜の姿を晒してなさそうなのに急に変身する展開はエガに都合良すぎだろっていう
強引にレアを敵対させるために急にIQ下げられた感じがね。てか全部が強引なんだよあの展開
ルミール村は闇うごへ実験用に差し出した訳だしエガが助けを出す訳ないわな
そもそも教団が察知して調査して更には急行する程度の期間があったのに帝国がノータッチなのって
割と闇うごが帝国とグルですよって伏線だったと思うが >>956
エガは連続殺人鬼を貴族の家にねじ込んで狩場を与えるほどの権力を4年前の時点で持ってるのにな
支配者階級だけど大した権力が無いからってのはディミトリの設定パクっただけな気がする
エガ擁護のための妄想とちがってドゥドゥー外伝とか王城は敵ばかりとかゲーム内でちゃんと描写されてたはず >>958
そもそも白きものはフォドラで聖獣扱いされていたのにいきなり化け物扱いされるのは違和感ある
普通信心深い人程伝説の聖獣が人々を見守り導いてきたとか感激するもんじゃん?
大司教が白いドラゴンで幻滅しましたセイロス教滅ぼします言い出すのはおかしい
他ルートだとそんなこと言い出すシーンはないのに 龍を神の使いとして崇めてる神社の境内に龍が出たら自分は化け物と思うより神話は本当だったんだって感動する
境内で略奪と人殺ししようとした連中に龍がキレた結果ならぶっちゃけバチ当たりな連中が殺されて当然じゃねとも思う
あそこでエガたちが不届き者って判断されて味方が闇うごと一部の兵や側近だけで権力で屈服させてるけどいつ裏切るかわからない駒になったとかなら5年後の帝国苦境もエガ無能以外の部分で説得力あったかもね
>>960
ほか3つでも顕現してるしお得意の紅花だけの展開としか言えない 他ルートだと白きものは人々の危機に女神が遣わしたって噂されてるんだよな
神使を化け物扱いするせいでエガの主張「人々を洗脳するセイロス教会」が嘘っぱちになるよ 紅花でだけ何故かエガに都合よく短気になるレア様は叩かれて
全ルートで開戦して多くの民を闇うごの理想通り巻き込んだエガは擁護される現状よ
それで風花は倫理観ゼロwとか面白がって囃し立てる奴がいるの不愉快
つらい展開の大体の部分はエガが起こした戦争のせいなんだよなぁ >>963
初期の頃に道徳0点()とか言ってた連中多かったのって初周紅花が多かったからだよな 昨日動画で紅ルートの導入を見直したんだけど、やっぱソードマスターヤマト並のチープさだった
いきなりレアがドラゴンになるのも意味不明だし、着いてくる生徒もバカっぽく見えるし、主人公が崖に落ちるのも他ルートみたいにアニメが入らないから無理矢理感すごい ストーリー開始前に闇うごが王国を弱らせていて
白雲で周到な準備をして圧倒的有利な状況で修道院を落としたのに
紅花分岐するとディミトリとレアに組まれて戦況が5年も膠着するのはガバい
王国と教会が組むのは誰でも予想できるだろ
仲違いするよう工作しておけエガ無能かよと思う
ベレトスが行方不明になってからのタイムスキップも紅花には別に必要性のない展開
最初から圧倒的有利だったんだから逆境からの勝利を演出する必要がない
そもそもエガが同窓会を提案しているのもおかしい >>959
ディミトリの方は叔父とコルネリアに実権握られてて即位するまで権限がないって話は作中にあったよな
帝国も闇うごが権力の中枢に食い込んでる割にエガは好き勝手やれてるから結局はズブズブなんだろうなと 闇うご介入があって叔父とコルネリアに実権握られてるディミトリと
闇うごの最高傑作で生意気な口きいても特にお咎めナシだしルミールに狩り場与える程度には実権あるエガを
同列に扱えると思ってるの信者脳でやばいな 三級長で一番権力行使できてるのどう見てもエガだよ
ディミトリは即位するまで実権無しなうえ闇うごつまり帝国側のコルネリアが大きな力を持ってる
クロードも単身フォドラに来なきゃいけない程度にはパルミラでの実権がなく動かせるのは旧知のナデルくらい
先生というなんちゃって見届け人とイオニアスだけの即位式で実際皇帝になれて
宰相も従ってるのにエガに権力無いとかストーリーちゃんと読んだ?レベル ルミール村での死神騎士を自主的に貸しておいて知ってたら止めたは糞ムーブすぎておもろい
事情聞かずに貸してたらアホだし知ってて貸し出してたら嘘を吐いたことになる メタな話、エガは後から見ればアホみたいな嘘でもその場の印象だけを取り繕ってプレイヤーに守る選択肢を選ばせたら勝ちだからな
ガチの詐欺みたいな事してるなって思うよ >>955
ディミトリがドゥドゥー外伝で軍を動かす権力が無くてもできる限り働きかけてダスカー人を逃がそうとしてるから、エガだって権力が無くてもできる範囲でルミール村の惨劇を止めようと努力するべきだったという話になるし、事件後のタイミングで被害に遭った自国民の安全を確保することのどこが不自然なのかが分からない
>>970
事情を聞かなくとも闇うごの被害者かつ協力者であるエガなら、人間を何とも思ってない闇うごに殺戮を求める死神騎士を貸し出せばどんなことが起きるのかは簡単に予想できたはずだよな 騙し討ちみたいな選択肢で主人公をエガ側にさせたとして
他の生徒達がエガ側につくまともな理由なんてないんだよね
だから目の前でレアが変身したことに驚き
かつそれをエガは知ってた=エガは真実を言ってると思わせて
他の生徒はとりあえず怒ってる竜から逃げるように動くしかない
教会と遮断してしまえばあとは情報操作は簡単
白きものの存在はセイロス教で伝えられていても
どんな姿なのかはたぶんはっきり知られてないし
(金鹿で白きものの絵をセテスが破棄しようとする)
他ルートでは自分達側について戦ってくれてるから伝承の白きものと思えるけど
紅花では急にキレさせられてるからね
裏切りと言ってもあの時点で主人公が自分自身の正体を知らないことはレアにもわかってる
結局ガバガバな成り行きでしか成立させられない分岐
あとは皆人格豹変させられたかエガヒューに騙されたか、どっちみち最後までクリアするしか終わりはない
紅花作るにしてもせめて味方はエガヒューだけにして
ランドルフあたりを友軍かプレイアブルにすれば良かったのに
特例でリシテアだけ引っ張っていくのもタチが悪い 大好きなパパ()を人質に取られて実権無くて逆らえない設定とかにしておけばいいのに
闇うごを逆に利用してるエガちゃん有能!させたせいで矛盾が生じまくってるな こういう発言するからこのキャラ嫌いってのを見かけたんだがそれが紅花の台詞だった
エガんほのせいで黒鷲やスカウトキャラ本当に紅花で割り食ってるよなぁ 筆頭腐敗貴族エーギル公をエガの権限で処刑せずに放逐して野盗に殺された体にする流れ
プレイヤーに嫌われないよう言い訳の余地を残しつつ
やってます的なポーズはしっかり取りたいエガらしさが滲み出てる リシテア・フェルディナント外伝の件があるからエーギル公の件の何割かは闇うごの隠れ蓑になってるんだろうな
実際エガが皇帝就任したら即蟄居するエーギル公な訳で、七貴族の変も闇うごが黒幕なんじゃない?と思う
よく言われるけどエガの改造ってエーギル公にとってメリット全く無いし、闇うごがテキトーに罪を擦り付けただけじゃないかね
グロスタールのリーガン一家殺害も闇うごがグロスタールがやったように見せてるだけっぽいし手口が一緒
紅花でフリュム領の惨状を描写する訳にはいかないからね
帝国が魔獣を使用しているってのすら気付かんようになってるもんなぁ リシテアの散策セリフでフェルディナントが帝国に残っていてもアランデル公がフリュム領で圧政敷いてる事に触れられたりするし、
フェルディナントのプロフィールでは紅花ルートでも領地が帝国預かりになってる事から、
紅花ルートでもフリュム領の状況は変わらない可能性が高いと思われる。 >>979
黒幕だと思うわ
七貴族の変はアランデル公も主犯格の一人と言われているし(修道院の書庫)
良くも悪くもエーギル公はクーデター成功させるほど有能そうには見えない
帝国内の実権はずっとアランデル公が握ってるままで
神輿をエーギルからエガに担ぎ直しただけのように見える エガがさもまともな生徒かのような面して士官学校にいるのを見ること自体が苦痛になってしまった
ここまで気持ち悪いキャラ造形できるスタッフってある意味才能豊かだよ 980じゃないけど立てたよ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1642982303/l50
もう47だよスレ消化早すぎるよ
アレと思って調べたけどスカウト勢紅花後日談差分ないキャラ多いのか…
紋章主義(笑)無くす!身分制度改革して貴族無くす!とはなんだったのか
信者は王国キャラは紋章主義(笑)の被害者だからエガの思想に惹かれた言うけど何も変わらないならなんのために祖国を滅ぼしたんでしょうね
一人だけ一代限り(笑)の貴族で貧乏くじ引かされてないかコニー
エーギル君と結婚すればエーギル君も巻き込まれるの酷い
エガ以外の相手は一代限りの貴族じゃないのに
てかエガ様はずっとお貴族様なんですね >>984
スレ立て乙です
コニーは自分一人だけが貴族になるんじゃなくて家そのものの復興を望んでいたはずなのに紅花だと夢が叶わなくて可哀想だな
エガ主導でお友達優遇の実力主義社会とやら、個人主義と排他主義の人間にしかうまみがない >>984
乙
紅花は後付けだから諸々スカウト組まで手が回らなかったんだろうってのは伝わる
支援も差分ないから可笑しい支援あるし
挙句強制の黒鷲外伝すら発生しないようにしてるしガバガバ
最初から黒鷲生徒やスカウト無しでやれば良かったものを スレたて乙です
王国組は王と親を殺して何者としても生きられなくなったフェリクスとかなら100万歩譲ってストーリーや背景解るからまだしも
戦後ぬけぬけと王国領に戻って苦労したけど頑張ったよ的な後日談の奴らはマジで何がしたかったんや…
苦労したも何も荒らしたのお前らやぞ ( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`) >>986
メーチェとかアロイスとかは紅花差分あるんだよな
実力主義で身分紋章関係なく取り立てる世界にしたのになんで農夫なんですかね?
メーチェなんて自分で王国滅ぼして旧王国領に住み自分で生み出した孤児の世話してるサイコエンド >>988
紅花でこんなん見せられても皮肉にしか見えない
貴族の家から領地取り上げて皇帝の土地にし元貴族を皇帝に仕官させる体制はどうなった
戦後、アッシュは騎士の叙任を受け、後継者のいなかったガスパール家の家督相続を認められた。
領民に寄り添う真摯な姿勢は、フォドラ全土で評価され、理想の騎士と讃えられるまでになる。
その功績や人柄は、数多くの物語の中に残されているという。 メーチェで思い出したけどイェリッツアとのペアエンドだとイェリッツアが罪を償うために収監されるんだよな
帝国内でもやばい行為と認識されているのに手駒にしているって皇帝としてどうなのよという メーチェかなり紅花の被害くらってるよな…
根拠無しに急に今の教会は女神様も望んでないとか言い出すし
本来優しい女性なのに侵略者側で被害者を自ら生み出すことをよしとする
帝国から逃げて王国の教会に助けられたのに帝国について王国教会と戦う スカウト勢どこがダメなのか具体的に言わないんだよな
リシテアは具体的に言ってるけど頭エガに汚染されてて事実とは違うし 紅花シルヴァン「国より先生を信じる!」
だからと言って国を滅ぼす理由になるのか
紋章偏重を改善できないから帝国に付いた→まぁわかる
でもシルヴァンは紋章を重視するのは武力目的だと解っているからスレン問題を弁輪で解決しようとしていたのでは?
やっぱ無理あるわ 雰囲気で誤魔化してるだけだよな紅花
プレイヤーを納得させられるほどの欺瞞()がエガの頭の中にしか無いからだけど
スカウトキャラに具体的なこと喋らせようとしたら
事実と異なるか戦争起こすほどの理由にならないかのどっちかじゃね スカウトなけりゃルートによって頭可笑しくなるキャラいなかったと思うとな
スカウトあるから好きとはっきり言えないキャラ結構いる
エガ可哀想で黒鷲やスカウトキャラ味方に付けるならそれで頭おかしくなったキャラは可哀想じゃないのかと制作に聞きたいね メーチェやアロイスの後日談差分は紅花ルートのような信念のない戦いで得られるものなんて何もないって結末として割と納得できる
貴族として領地や爵位を相続する連中は帝国で戦う必要無かったですよね?と言いたくなる
結論:紅花は全部蛇足 このスレッドは1000を超えました。
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