ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ9
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ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ
信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ >>1 乙
あのまま放置していたら遅かれ早かれ王国と帝国内部にいたやみうごの手によって両国間の戦争が引き起こされる手はずだった気がする
帝国内の改革だけやればいい状態でないことを知っているのはエガだけだしディミトリもクロードも王じゃないから権限ないし言う意味ない
だから理想通りの世界を作るために戦争を起こしたエガはヒロイン系ラスボスとして優秀だと思ってるらしいぞ
あとディミトリは周りから王になってと言われてるのに拒否してるとも言ってるけどそんな描写あったっけ?普通に権限がないからだと思ってたわ レア様側の真実を伝えられたところで「それがどうした」って言うし最終決戦の場で「最初に裏切ったのは人間たち」「知るか!貴方たちのことはいらない」って思うらしいから、つまりはそういう人間の意見なんだろうけどな >>3
ディミトリは自分で王位につけない幼さがもどかしいって言ってるからわがままとかじゃなく普通に慣習
そんでフェリクスとかは慣習無視して王位につけばいいのにって言ってる状況
ただしディミトリに王城には味方がいないってことを正しく理解してる級友が恐らくドゥドゥーだけだから机上の空論
って状況をエガ信は理解していないのでこの一点をディミトリのわがまま扱いでエガちゃんは皇帝になったのに〜ってエガageに使ってる 教会が健在のうちは本編通り帝国が宣戦布告しなければ戦争は起きないと思う
闇うごだけじゃダスカーの悲劇も起こせないよ
いやそれに似た何かはもちろん起こせるだろうけど即バレして光に引きずり出されるのがオチというか……
白雲の章であいつらがあれだけ堂々と動いていたのもエーデルガルト(帝国)がいたからこそだしね >>1乙
闇うご裏で活発に動けたのは表に帝国いたからだし
ダスカーも王とそれを守る精鋭皆殺しにできたのは帝国の手助けがあったからこそか
何時かは全部倒すとか言ってたが闇うごと帝国ズブズブだよなぁ >>3
まぁわざわざエガちゃん作ったんだから、なんとかして動乱を起こそうとはするだろうけど
それがうまくいく保証はないしな
だいたいエガちゃんの目的は闇うごを潰すためでもなく将来の戦争を回避することでもないんで
何の意味もない理屈なんだが 普通に父皇帝が闇うごと協力関係でファザコンのエガちゃんが父の野望を叶える戦っている良かった気が。
ファザコン 対 マザコンでいい対比になったし。 >>1乙
フォドラを蝕む最大の害毒な上エガ自身にとっても直接的加害者であるにもかかわらず
エガに闇うごに対する敵意や危機感をほとんど感じられないのがまず釈然としない
利用する事を進言したらしいヒューベルトの方が明らかにエガより闇うごへの敵意むき出しにしてるし
話が変わるが灰学級のハピが教団に思うところがあるみたいな紹介されてるのを見て
追加シナリオで本当に公式が今更教団sageして来るんじゃないかと不安を感じる >>5
やっぱりそうだよな
普通に考えて本人の意思が通るような環境でもなかったし拒否してた描写なんてなかった気がして
学生の時点で先生の有無にかかわらず戴冠式を強行して国の実権を握ったのはエガだけだからみたいな持ち上げ方してたな
あと帝国はすでに半分以上闇うごが乗っ取っていて、その犠牲者であるエーデルガルトが黙っていうこと聞くつもりないからああいう行動になった所が好きとかな
反して周りから王になる事を求められてるのに拒んでた(妄想)ディミトリと盟主が存命で玉座から遠いままのクロードはお子様扱いだから凄いよな 煤闇生徒は1部から加入するのに教会とわだかまりがあるままになりそうな背景やストーリーにはしないだろうさすがに… >>10
確かにな。ハピが特異体質だから個人的に思うところがあるとかならわかるけど、そうじゃないなら公式大好きなエガ持ち上げくるか? 後出しで教会を下げたところで、結果論なだけで本編のエガちゃんはこんな裏事情を知らずに私情で開戦しているんだよな…で覇王としての情けなさが上がって終わりだけどねえ
信者がイキるのが鬱陶しいか 煤闇は気になるけどまあ配信されるまで待つことにするか……
闇うごはいずれ大陸全土での戦乱を引き起こすことを計画していたという説は聞いたことあるけどだからといってそれに乗っかるエガもね……
紋章主義の犠牲者が戦争の犠牲者を上回るのはいつになるというのか…… >>11
エガちゃんは権力奪われてる()って主張と矛盾する自覚がないんだよな
権力ある癖になにもしなかったクズじゃん
シナリオも信者も >>13
ハピは解析のままならどちらかというと王国側のキャラだろうから大丈夫じゃね 青ルートだと闇うごの本拠地まで潰さなくても平和になるから、正直幹部数名を殺すだけでいいじゃね?ってなるわ
しかもコルネリア以外の幹部は殆ど帝国にいる訳だし ハピに関しては分かんないな 特異体質ってのがなんなのかも不明だし
煤闇に関しては配信されてからだな
ただ仮に特定のキャラが教会sageしようと少なくともレアやセテス、フレンらには関係無い可能性大だよな…
大司教だからといってなんでもかんでも支配している訳じゃないだろうし
むしろレアやセテスって教会関係者が何かしてたらちゃんと謝罪しそうだよな >>15
紋章主義の犠牲者っていうのもエガの妄想が大いに含まれてそうだからな。最下層の民には関係ない話だし
普通に戦争の犠牲者の方が多いだろうし、その中の大半は罪のない人達っていう前提があるから胸糞以外の感想はないわ アルファルドが教団関係者ぽくて黒幕的存在の可能性はあるがそれぐらいか そうやって言われると謝罪するとこ微塵も想像出来ないなエガ
何言われても知ったことじゃないわ未来のためよで返せるからある意味無敵とも言える
そうやって責任放棄出来たらディミトリも苦しまなくて済むしクロードももっと楽に改革できるけど普通ならしないんだよな
エガと違って他級長は物考える頭あるもんな エガ信って部下の不始末は上司の責任って考え方を全く持っていないっぽいのが無理
炎帝状態でアランデル公に死神を貸し出すって発言してたから、エガは死神がどいつと行動を共にしてるかくらいは把握してると思うんだよな
それを自分は関係ないって言うのは上に立つ資格なしだろ
エガが好きならちゃんと短所も見てやれよ
心底好きならあばたもえくぼになるだろ?? >>18
光の杭の撃ち方とコーラの製造方法知ってる人数は同じぐらいじゃねとか比喩的されてる闇うごの戦力よ
頭潰したら光の杭撃てず要塞無事とか笑うわ 紋章主義の犠牲者が云々とか語るくせにエガが最終決戦の場に選んだのは帝都だからな。そしてエガ信がよく比較するディミトリは平原
王としての意識の差が違いすぎませんかね
帝国の責任は全て帝国のトップである自分が負うことになるってのに気付いてなさそうだし、部下の不始末も処断して終了
それに伴う暴動や問題が起きても諸悪の根源は処断したのにとか思いそうだわ。浅い視野と思考しかないからな >>25
狭い視野と浅い思考だな
勢いに任せてたら誤字脱字してたわ 金で国民盾にしてるっていうの聞いてドン引きしたわ
犠牲は厭わない.......!→自分は犠牲にしたくないだからな
青では最後に自分のこと犠牲の一つに数えたかもしれないけどめちゃくちゃ紋章に頼ってるし結局それかよって言う
そこまでエガちゃんは追い詰められてたって擁護もあるけど追い詰められてたからって自分を魔物にするのはともかく国民盾にしてもいい言い訳には全くならないよ
自分が負ける時は国民も共倒れっていうのが正しい負け方だとでも思ってるのかな?負けを認めるなら最初から戦うなとかクソアホなこと言ってるし
だとしたらそれこそ人の命なんだと思ってんだって話だし国民守んないようなやつがベルとかエーギル捨て駒にしてないとか説得力ゼロ、捨て駒にしてないとしたら結局紋章持ち贔屓じゃん サナキ様とかまだ10歳くらいなのに自分が生まれる前に起きた大虐殺の罪をベグニオン皇帝として背負ったのにな
責任感が幼い子以下ってどうなの 蒼月翠風で最初から負けたら首を差し出す覚悟をしてた!かっこいい!とか信者は言うけど無責任だからじゃね
結局は理想のためという名目で自分の好き放題暴れて他者を利用し殺し回ったのに、何も背負わないまま野望は叶いません無理でした死にます
最後に首を差し出して終わるなら楽だろうな。そりゃ紅花みたいなボロボロの物語にしかならないわけだわ 各勢力トップの先生ディミトリクロードが良い人ばかりだから
敗戦国になっても帝国の扱いはさほど悪くないだろうけど
エガ自身は自国が負けた時のために何の手も打ってないからな
自国の民への寛大な処置を恥を忍んで頼むくらいのことはしてやれと ベルって父親の件抜きでも紋章持ちで貴族で引きこもりだしエガに嫌われる要素たっぷりだよな >>31
それでもエガとペアエンドもあるし別に捨て駒にするための配置でもなければ火を放ったのもベルが死んだ後の弔いらしいですよ
何ならあの配置を志願したのはベルの方からでみたいな漫画まで出回るくらいですし… 青の帝都市街でヒュー倒した後帝国民の激しい抵抗が無ければ危害を与えるな的なこと兵に言ったディミトリに
理由があったら殺していいんですかね?とかエガみたいな事言ってたエガ信居たなそういや
つか自分がプレイした時は帝都で迎え撃っといて国民避難させてないんかーいってツッコミどころ満載だったが
まあ避難ができなかった住民はエガ様()にとって救いようのない甘えた弱者なんだろうな 何もしてない王国同盟に勝手に侵略して何かした(と思ってるだけの)教会は公的な声明として扱き下ろしまくって教徒が帝国にいられない位の政治敷いてるエガの信者は流石言うことが違うなあ 黄ルートでも帝都の住民を避難させずにクロードに皮肉られるし、弱者を盾にするのはデフォだよ エガは自分さえ良ければそれで良いだろうしな
未来を生きる人のためとか弱者をとかないない
そんなもんは自分が罪のない人達を殺しても問題ないと正当化するための理由にしてるだけだろ
本気で思ってる奴の行動言動じゃないのは紅花プレイしたら嫌という程わかるわ 実験体も盾にするからな
もうその存在を盾にする時点で共犯ではない()とか知らない()とかの寝言を吐かないでね >>33
市街の制圧に無用な殺戮と略奪は避けろって言ったときのことなら阿呆かとしか言いようないな
興奮した兵士がやりすぎることがあるからそれをすんなって戒めてるわけで殺していいって仄めかしたわけではないだろう
まして五年の間自国を蹂躙していた敵国の民だ
そりゃディミトリも釘を指すだろ
最奥の宮城にいたエガと一緒にすんなよな…… エガも信者も言動が飛躍し過ぎてる
エガ信、もしくは紅花信者こそ本当に全ルートプレイしたのか?と煽りたい
全ルートクリアするともれなくエガの悪事と性格の悪さ、眷属達はなんも悪くない
する必要のなかった戦争を起こしたとんだ愚帝でしかないからな
エガ信だけは風花雪月じゃなくてエガマンセー紅花雪月をプレイしているんだと思うぐらいにはな スマブラで勝ち抜きしたらエガカラーのベレスでくっそ萎えた
ここでもゴリ押ししてくるんか >>40
見てきたけどあれカラー固定なのか?
ベレトスどっちを使ってるかでも変わらないならマジでゴリ押しうざいな。そこまでしてエガを持ち上げて欲しいんかね
ここまでくると今度出るドラマCDもサイドストーリーも不安しかないわ >>41
カラー別かと思ってベレトでやってみたらエガカラーベレスで固定だったわ 最近赤色見るだけでウッ…ってなるのでエガ嫌いすぎてやばい
見たくないんだけどベレトスと3級長セットのこと多いから辛い
エガだけいらないんだわ 級長全員のお助けもスマブラですらエガが一番数値高く設定されてるからどんだけ公式はゴリ推ししたいんだと感じたな スマブラの勝ち抜き一枚絵エガでクソ萎えたわ
級長カラー全員とかでも良かっただろこれ
ルフレみたいに男女2人が共闘みたいな絵面も出来ただろ
スマブラでもゴリ押されると思わなかったわ
楽しみにしてたのに一気に冷えたわ 桜井氏がエガ推しなのかISからの要請なのか>勝ち抜き一枚絵
ああいうヒロインみたいな扱いしておいて実際は吐き気を催す邪悪 >>42
それは公式のベレト冷遇も相変わらずって事になるから何だか可哀想だな。珍しくベレスが2P扱いだと思ったらそれか
別にカラーはデフォルトの奴で良いだろうにわざわざエガのにしてるあたりも安定のゴリ推しですかって感じだな スマブラって開発段階の風花に触れて作ったんだっけ?それなら公式的には元々ベレスとエガ推しだったってことか?発売後の展開を思えば有り得ない話じゃないけど あくまでもエーデルガルトに対してのアンチスレだからベレスやその他のキャラクター叩きはスレチじゃないかな そうなんだベレト冷遇がどうのって書き込まれてたから叩いても許されるのかと思った 時々支援S絡みで優遇不遇どうのこうの愚痴ってる人がいるだけじゃね ベレス優遇だったら一枚絵もデフォルトカラーにしてると思う
わざわざエガのアナザーカラーにしない ベレスが優遇されてるというより公式のエガの優遇に毎度ベレスが巻き込まれてるイメージ
公式で支援Sに出来るせいか男キャラに攻撃的な百合厨もついてるし勘弁して欲しいわ
サイファのコミケグッズでエガとベレスが出た時ありきたりな異性カプのレトエデより
同性カプの方が人気だし儲かる!公式もわかってる!
みたいな人見かけてなんだかなと思ったわ ここで聞くのもあれかもしれないが、ディミトリとエガでは弱者の定義が違う、と聞いた。
ディミトリの言う弱者はまんま貧困層とか被差別民とか社会的な弱者のことだと思うが、エガの言う弱者ってなに? >>56
一応作中で読み解けるのは紋章主義のせいで不当な評価や扱いをされている者
代表例がなぜがマイクランとカスパル
マイクランは青やると王国ごたつく前までは廃嫡されていない(=それまでは嫡子だった)のと素行ヤバいのがわかるし
カスパルには支援でエガの思ってるようなことはないけど…視野狭窄では?って指摘される ディミトリ=社会的弱者が強者に踏みにじられるのはよくない
エガちゃん=踏みにじられてるから弱者なわけで努力して踏みにじられ無くなれば弱者じゃなくなるじゃない(ドヤァ
弱者の定義の違いというより卵が先か鶏が先かみたいな違いのように思う >>55
外国のLGBTの人たちの人気が高いらしいな
ベレスエガ
やっぱ地位の高い人が同性愛者(正確には両刀だが)というのがあっちのポリコレな人たちに受けがいいんだろう エガちゃんの言う弱者は「能力があるのに紋章主義のせいで不当な扱いを受けてる人」
教会・女神は紋章を押し付けていて人間を支配してるからそれを潰して
人間が自由に活躍できる世界にするつもりなんだっけ 反宗教、
同性愛者
地位が高い女性
世襲制否定
こういうポリコレ的な要素があるとやっていることが悪でも受け入れられるのが海外のリベラル >>57
ダスカーの悲劇の後に廃嫡だっけ やっぱ帝国のせいじゃないか
>>61
そういう考え嫌いだな>海外ポリコレ
倫理観無死とか人間じゃなくて畜生と同じだ エガ的には紋章の犠牲者の方が戦争の犠牲者より重要らしいね
でも、紋章自体が一般人には縁が無さそうなものだから、その時点で一般人は直接関係ない理由で戦争に巻き込まれたり駆り出されている
エガはディミトリの言う弱者の存在すら本当の意味で理解してないだろうから、介助なしでも立ち上がれる、立ち上がれないなら甘え的なことを平気で言うんだろうね
結局エガはピラミッドで言う上の下が弱者だと思ってそうなイメージがある。下の下は視界にすら入ってなさそうというか存在すら把握してなさそうというか
というかエガとディミトリの言う弱者の概念は違うだろうから青の会談イベントは最初からすれ違い気味のような噛み合ってなかった印象を受ける
まあそりゃこれだけ考えが違うんだから、まともな会談にはならんわみたいな 弱者の定義にしろ立ち上がるにしろ信仰によって死んだだの
ひたすらに抽象的なことしか言わないから本人も
自分の目的の理由なんかわかってないだろうな サンクス。
紋章を持たなくても活躍できる人材はたしかに存在する…メトジェイやランドルフはあの様だけど。
っていうか他者を踏みつけにして弱者を産み出し続けているエガに弱者どうこう言う資格があるのか?
彼女からすれば「奪われる方が悪い反抗しないやつらが悪い」みたいな思想ってことか? ディミトリとの問答で何故か自分を弱者としてディミトリは強者みたいな物言いをしてたのでどうやら本人は弱者のつもり
つまりエガの言う弱者=エガみたいな存在
果てしなく視野は狭いしツッコミ所は満載だし要はただの自己憐憫だけどこういうことじゃないかな
エガは基準が自分なんだよ 奪われる方も悪いし奪い返そうとするのも悪い
降伏するくらいなら抵抗せず蹂躙されろ
とか思ってるのかね エガ、青の会談で「血塗られた歴史を終わらせるために」誰かが立たないといけないからって言ってたけど血塗られた歴史ってなんのこと? >>66
私みたいな弱くて何も持ってない人間が立ち上がれた。それなのに立ち上がろうとしない人達は怠慢だ切り捨てても大丈夫な命みたいな基準だよな
最下層の人達からしてみるとエガも十分に持ってる人なんだけど本人が自分は弱いと思ってるから他人の痛みを理解しようとしないし出来ない >>61
流石にスレ違いが過ぎるぞ
っていうかエガをポリコレ叩きの棒にするだけなら別スレでやっとけ エガは被害者ぶったガキだから色々理屈付けてるだけで、自分の思い通りにならないと気に喰わないだけだろう
反抗されても嫌批判されても嫌自分の思い通りにいかないのも嫌
大人の図体でオモチャ買ってもらえないって泣き喚いて地団駄踏んでるようにしか見えない >>71
そうして子供のような振る舞いをしたら大衆からはそっぽを向かれるのはわかってたし物語的にも見栄えが悪いから、正当に見えるような理由を持ってきましたってのが紅花だよな 陰謀論信じてる痛い奴が権力持っててそれを実行してるのがたちが悪すぎる >>69
エガ思想ではエガに境遇が近い人ほど弱者になると考えるとわりとすんなり読めたりする
モブ民よりも苦しい思いをしている貴族や皇族の方が遥かに弱者(エガに近い)なので強者の民のことは救う対象じゃない
戦争被害者より紋章被害者の方がずっと弱者(エガに近い)なので被害を出してでも戦争をした方が犠牲が少なく済む >>74
そう言われると納得だわ
そもそもの基準が自分だったらそうなるか
本当に視野が狭いというかなんと言うか…
こう考えるとどうしようもないなと思うわ 支援でカスパルからは「何でも自分を基準に考えすぎ」リンハルトからは「下に立つ人のことを考えてる?」見たいに言われる(話の流れ的にはリンハルトが悪いんだけど)
皇帝とはいえ人の上に立つにはあまりにワンマンというか強権的すぎるというか…… 戦争に当たって市民を煽動するけど実際の福祉については何にも政策考えてないんだもんな
口では耳障りのいいこと言うけど実態が伴わないまさに風花雪月 ついでに言うとディミトリは元は紋章の問題もなく継承権一位の王子で
ダスカー起きたり処刑されかかったり貧民窟で過ごしたりはしたけどエガに近くなったわけではないので
エガ基準弱者ポイントが加算されずエガ的にはずっと強者のままだったのではないかと >>78
エガはディミトリの事を持ってる人として話してるなとは思ったんだよな。だからって全部奪われて嬲られていいわけじゃないだろとエガに腹立てて具体的な場所は覚えてないけど >>78
エガ基準弱者ポイントって言葉的確過ぎて草生える
なんつうかエガは本当に自己中で自分や身内には甘々、自分目線で弱者にあたる人の為に罪のない人々虐殺
だから彼ら弱者の為に「この私がやってあげている」って考えなんだよな
相応の非難をされたり報いを受けたりするべきなのにエガマンセー洗脳萌え媚びルートが紅花
紅花の蛇足感半端ない ディミトリを頑なに強者扱いするの違和感あったけどエガポイントにはまんなかったから冤罪で命奪われかけて国も立場も片目も奪われて貧民窟でボロボロの生活強いられてもそれは別に紋章のせいじゃないからなのか
そうなると紋章だけに気を取られて戦争起こして人死出しまくったエガは本当に視野狭窄としか言えないな 紋章や身分関係なく自分に合った人材を取り立てればその下にいる民たちも自然に救われる、だって自分たち家族を苦しめた腐敗貴族たちを取り替えていなくなるから当然皆も解放されて幸せでしょう、くらいに漠然と考えていそう エガ的には闇うごの紋章実験で死んだ兄弟たちも自力で立ち上がれない弱者なのかね >>84
権力奪われた親父とかもな
てか実験は紋章主義関係ないだろ "愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ"この言葉まさにエガだと思うわ
紋章主義は自分も被害にあったから紋章主義の被害にばっかり目を向けてるが
戦争の被害にはあった事が無いから(そもそもエガが侵略者)戦争の被害がどんな物なのか具体的に何も分かってないんじゃないか
同盟は元々王国だったし王国は帝国から独立した国でディミトリクロードは戦争の被害をしっかり分かってると思うが
帝国は名前通り他国を支配した事はあっても他国に脅かされた事は無いのもあるかも
まあ例えどこかに侵略されたって歴史があってもエガがそこから何か学べるとは思えんが >>86
5年前にダグザに攻め込まれてる>帝国
その時上陸を許した土地の領主ヌーヴェル家は取り潰されてるので「負けるやつが悪い」思想は
もともと帝国にあったんだろうな ペトラが言うには、エガは腐敗した帝国貴族の多くを粛清したので民からの人気はあった…らしい
セイロス教会を国教としてる王国はともかく同盟との戦争はどう言い繕ってたのか。
そもそも国民自体統一戦争(侵略戦争)という意識はあったのか。 帝国もルーグに苦戦しているところを教会に仲裁してもらった立場なのにな
エガ曰くそれも全部自分たちの権勢を維持しようとする教会の企みらしいが >>88
フリュム領「は?」
腐敗貴族粛清してもそれよりもっと酷い事になってて口先だけって感じがするのが
>>89
当時の皇帝死にかけたんだっけ?仲裁して独立認めなかったらフォドラから帝国消滅してたよな 教会だって綺麗ごとだけではないから独立しても影響力が落ちないよう
ちゃっかり西方教会の設立とセイロス教の国教化を王国に確約させてるけど
反乱自体は教会にとって起こさせる理由のないことだからなぁ
まぁ帝国にとって面白くないのはわかるので最後までその理由で戦争を押し通してれば
権力闘争物語としてまとまりはしただろうけど
人の自立とか言いだすからな >>88
でも紅花以外のペトラには、第二部の合流直後の拠点会話で
帝国貴族の腐敗は未だ残っていて民の帝国への不満は大きい的な事言われてるんだよなぁ… ていうかエガが後継者を指名制にして中央集権にした時点で新たな腐敗の種撒いてるようにしか見えないんだよな、特に後継者指名の方が
弱者が強者に虐げられるその社会構造を変えるのよとは言うがエガの弱者は戦いの場に出られる人間だけのことであって弱者が立ち上がらないのは怠慢というのは一個人の思想として持っていても良いけれど国のトップがそれをやるのはな
少なくとも300年は大規模な争いが起こってない現状から戦いの時代への逆行に他ならず信者が現状維持現状維持騒ぐ青よりもよっぽど後退に思える
人が自立出来るから無条件に良い世界なのではなくて正しい形で神からの独立をしなければならないしそのためにはディミトリがやった生活の安定とかクロードがやった新しい価値観の創出が確実で犠牲の少ない方法なんだけどな そう考えると大衆主体で理想を語るディミトリと自分主体で理想を語るクロードは本当に同じ景色を眺めてたんだろうな
それと同軸にエガの行動言動が本当に孤立してるというか浮いてるんだよな。王としての器がなく視野も狭いし短絡的と未来が見えない感じが強すぎる
そりゃ紅花もボロボロな出来になるわ 人が人がと言うエガが一番人を蔑ろにしてるよな
気に食わない教会を潰すためにどれだけの人に負担強いてるんだよ 人の自立って聞こえはいいけどやることは宗教弾圧と従わない者への迫害だからな
過去作みたいに邪教集団ならまだしも真っ当に慈善事業やってるから噛み合わないわ そもそも人の自立ってなんのこっちゃだわな
現状、別に女神が直接何かしてくれるわけじゃないことなんかレア様ですらわかってて、みんな自分の力で必死に生きてるだけだろうに
例えば紋章を通じて人外の力でもって人々の心理を操るレベルまで支配してるならまだしも、人間の作った宗教でも同じだろう程度の存在だし
その上で、人外云々じゃなくて信仰からの解放が人としてあるべき姿みたいに言うなら、現代ですらできてない(できてなくても現代になれる)ことを
やろうとするただの独善で、宗教的権力から完全に解放されたいそのために倒すというなら上で書かれてるような単なる権力争いで、大上段にカッコつけても寒いだけ 要するに言い分がバラバラというかその場に丁度よく使えそうなものを適当に引っ張ってきてるだけなんだよな
ディミトリとクロードは女神そのものが直接的な救いを与えることはないがそれでも人の心の拠り所としての価値は理解している
一方でエガは信仰に縋っても自分は助からなかったからそんなものは壊した方がいいと思っている
これは単純にエガが助からなかったという経験から現在助かっている人を犠牲にすることへの正当化に過ぎないのに欠点ばかりあげつらうやり方はどう考えても不公平だ
教会が助けてきた孤児や行き場をなくした人達は立ち上がらない怠惰な人達だと思ってるから強者が弱者を虐げる構造は何も変わらない
エーギルくんみたいな教育制度の視点もないし単純に良い人材が勝手に生えてくると思ってるアホ なんというか公人としても私人としても信用できないタイプという描写こそ抜かりない感じ
腐敗貴族の排除やら教会の真実()は挙兵しといて五年間のジリ貧を帳消しにするほど国民にとって価値があるものか?
勝っても負けてもいいからはよ終わらせろっていうのが本音だと思うが、プロパガンダが機能する帝都はともかく国の境界線は騙せなくね? 魔獣を戦力として利用している点も気になる。
帝国軍が使っている奴は元人間の人工魔獣だけど民衆はともかくあれの正体を将兵は知っているのか?
紅花(未プレイ)での王国兵のように志願者の可能性もあるとは聞いたがそれでもなあ。
……魔獣の位置付け自体がよくわからないというのもあるけど。
支援や外伝を見る限り野良の魔獣は普通に生息してる生物のようだけど… エガって夢見がちで甘ったれなお姫様が悲劇の反動で無宗教過激派になったってだけのことなんだろうけど、その無宗教過激派って部分が一定層に人気あるんだろうな
科学至上主義というか宗教アレルギーの人たちに
日本人が軽く言う無宗教は「すごい信仰心があるわけじゃないけど盆も正月もやるよ。死後はちゃんとお墓に入れてね」って感じだけど
エガが言う無宗教(人の自立)は「人間以外は消えろ。(私の眼鏡に適う)人間だけで構成された社会なら私は安穏と生きられる」って自己中心論にしか見えないから怖い
エガの中で一般市民はたぶん「人型をしているだけで人間ではない何か」って認識だろうし
自分と同じ生き物だとは思ってないだろ
おぞましい
あと、魔獣は志願者より闇うごがフリュム領とかから引っ張ってきた人たちで作った可能性の方が高いと思ってる
エガに忠誠誓った例として出てくるランドルフとか死んでも魔獣化志願しなさそうだし そもそもエガは魔獣に反対してなかったか?それでも普通に使ってるから何だよと思った気がする 帝国の魔獣は所属勢力が闇うごで装備欄に人工紋章石と表示されているので
闇うごが人間を素体にして作ったと考えるのが妥当
ただ素体にしているであろう人間の素性などはプレイヤーからは見えないのがおぞましい
少なくとも自軍のネームドキャラは間違いなく魔獣の正体を知る事になるはずなのに
エガが闇うご産の魔獣を使っている事を誰一人糾弾しないのはもう少しどうにかならなかったのか 将兵が糾弾したら魔獣の材料志願したようなものだからともかく
生徒たちは出所なりを気にしてよさそうなものだけどな
少なくとも修道院時代の魔獣事件と絡めて嫌悪感をもったりとかないのは不自然 黒鷲遊撃隊の近くでは魔獣使ってないんじゃないの
というか魔獣を見られないために黒鷲遊撃隊を作ったまである エガや紅花での物語を綺麗に描くための都合かわからんが仲間が無能にされてるのつらいな
支援とか見てるとちゃんと自分の意思や信念を持ってるし、視野も広く頭の良いキャラばかりなのに一人のせいで潰されてるのか 王国とかクロードヒルダはどう足掻いてもエガと支援なんてないからクレクレされても下らん妄想だとしか思えないけどリシテアは公式でこいつと支援あるのが本当に嫌だ
リシテアは貴族制度と紋章に苦しまされてきたけどそれだからこそ努力家で親思いのキャラだったし帝国のせいでこうなったのにその帝国に味方して他人を虐げて苦しめて中途半端な改革(笑)するエガのことなんて理解して欲しくなかった それを言うなら黒鷲勢はみんな貴重な支援を2枠もエガとヒューに奪われてるんだぞ >>107
リシテアは同じ境遇のエガの理想に賛同してるし帝国の方が幸せとか言われるのも腹立つよな リシテアは別に紋章主義を忌み嫌ってる訳じゃなくあくまで非道な実験で紋章を持たされて短命にされたことに怒っているだけなんだけどなぁ…
そもそも同じ境遇のリシテアにも闇うごのこと隠すし。 リシテアが糞な両親に無理やり実験へ提供されて…って経緯なら紋章主義の被害者と言えるけど
実際は帝国と闇うごに巻き込まれただけだし教団恨むのは的外れなんだよなあ そもそもリシテアの実験は闇うごが自分たちのためにやった実験なんだから紋章重視の風潮は関係ないし
帝国自体はもとから実家の敵な上に今は闇うごとつるんでるとなればなぁ 生きた人間より死人のための復讐優先してるディミトリに苦言してたのに
今生きてる人間より知らない未来人のために虐殺を選んだエガちゃん持ち上げるのは変だと思った
フリュム家が独立しようとしたら皇帝が潰して行き場を失た領民をコーデリア家が匿ったら帝国に闇うご差し向けられて酷い目にあったんだよな 独立じゃなくて同盟に移ろうとしたらだったわ
皇帝って溺愛してる側室の一族大出世させたりであんま良い印象ない そもそもリシテアって実験の主犯が闇うごって知らないよね?
そこに教会への悪意を吹き込んで、実質騙す形で利用する紅花は胸糞すぎる 帝国のキャラてエガとヒューベルト以外は紅花よりも銀雪の方がしっくり来る
青や黄のキャラてなんだかんだ言って自ルートが1番輝いてると思う
それをクレクレクレクレエガ信ウザ >>115
まぁ言わずに利用できるなら利己的にはそのほうがいいんだろうけど。
エガちゃんって基本的に他人に対して筋を通すとか他人に最低限の敬意を払うとかしないからなぁ。 他人に対して筋を通さないのもそうだしなんにせよやってることにも主張にも一貫性が無さすぎるのが好きになれなかった理由だな
〇〇はいけないことだからそれを行う相手は倒します、自分は〇〇するけど
みたいなのが見えてしまうと単純に幼稚なキャラなんだなとしか思えなかった スマブラ好きで風花未プレイの友人がエガちゃん可愛い可愛い言っててげんなりした
好みは人それぞれだけど可愛い女子キャラなら他にもっといっぱいいるよ… 中身あれだけど残念な事に公式から推されて風花雪月において圧倒的な露出をしてるから見たくなくても目に入る仕様なのやめてほしい
総選挙で総合一位取りそうだし信者がまた騒ぐかと思ったら今から憂鬱だ…いっそのことディミトリかクロードが総合一位ならな
むしろ公式に推されて本編でも男級長とは違い自ルート以外でも出番や演出が優遇されてるのにも関わらず負けてたら本格的にやばいんだけど 外見は好みの問題だからな
自分は一目見たときから嫌な予感してたが
公式から変な推し方されるキャラでいい思い出がなかった 見た目は普通に好きだけど、だからといって作中のキャラの言動への評価が甘くなるかと言われたら別に…惚れ込みが浅いのだろう
悪役側だからこそ、悪の美学を大きく求めすぎたのかも 紅花やるまでは好きだった気がするし
見た目が大好きならヘタレても一軍だったりドーピングしたりがこのシリーズの醍醐味だけど、ロード枠だから贔屓してゴリ押しで育てる枠でもないんだよなあ 総合一位ディミトリも普通にありえると思うからそんなに嘆かなくても サイファでのエガゴリ押しっぷりと女キャラが二人しかいない投票対戦とか見ると
普通に票操作してそうと思えるくらいにエガに関してはISが信用できない 確かにサイファはな…完全に客層が男性なのもあるけど露骨にエガばっかりだよな
前回の生放送でやっと青獅子と金鹿も発表されたけど発売する頃には女性ファンは落ち着いてそうだし、あんまり売れなかった場合やっぱりエガを推すのが正解だなとか思われたら嫌だわ エガ信はエガ以外興味無いだろうから持ち票全部つぎ込む奴が多そうだし
そういう意味では総合一位も可能性あるからな…
ただこのまま中間のまま最終順位が確定した場合、実装シナリオで
5年後エガがどの面下げて5年後ディミトリクロードリシテアと接するつもりだよ
しゃあしゃあと同じ世界の仲間面されても困るけど、周りが過剰に気を遣って接待してもやっぱり不快になるわ サイファ
カミラみたいに巨乳で主人公に甘いわけでもなく エガちゃんは貧乳で理想の師と外れると好感度下げる
妹たちみたいに幼くて可愛いわけでもない エガちゃんは幼児退行してる気があり幼稚な性格だが子供の悪いところを凝縮した感じ
男性受け微妙っぽいのにごり押しするんだなって 確かにTCGは男性プレイヤー多いけどサイファは女性限定大会とか女性プレイヤー増やして行こうってしてるからチグハグなんだよな
そもそも男性向けったってエガだけでスリーブ4種(背景に描かれてるのも含めれば5種)出すの明らかにおかしいわ
他で出てるのベレス(3種)、ベレト1種(背景に3級長)、ソティス1種なのにそれ
これで青獅子金鹿で男級長出なかったら顰蹙もんだぞ >>127
FEHスレでは戦争が起きなかった設定にでもするんだろうかとは言われてたな。ギスギスにベルが巻き込まれても面白いとか話は広がってたけど
本編を考えたらエガが公式による過剰接待はありそうで嫌だよな…級長が三人揃うと余計に優遇されてるのが際立つし >>130
半分ギャグ風にギスギスするとかなら万人にとって問題なく本編とも矛盾しないが
そういうバランスをとってくれるか怪しいな 他ルートと比べて話の破綻っぷりが半端ないから
コーエーが想定してたのが3√(教会、王国、同盟)だけで
エガはなんか訳ありのボス敵ってだけだったんじゃないかと思えてくる
ISがあとからエガ推しの√作るように言って元ある設定歪めたせいで色々破綻したってくらいにエガ関連は大体なにこれ状態になってる 某所で聞いたが、紅花はエーデルガルトに賛同するというより先生がエーデルガルトに寄り添うこと…らしい。
紅花未プレイで言うのもなんだが生徒のほとんどがエガの理想どうこうより「先生を信じて」がほとんどらしいけど。 >>133
全ルートやったけど特に紅花ドロテアは「先生に付いてきた」とか「戦い以外にやり方はなかったのかしら」みたいなこと言ってたから好感度めちゃくちゃ上がったな
まあ放浪しながらでも孤児保護してた銀雪ドロテアに塗り替えられたけど
紅花先生は他国侵攻に少し悲しそうな顔したりするけどエガに対して「夜這いにきた」とか「可愛い悲鳴だ」みたいなのもあるからエガの意見と言うよりエガ自体を贔屓してるみたいな風にも見て取れないことは無いと思う ディミトリに対しては、「昔のディミトリに戻って欲しい」「そんな言い方は…」と諫める選択肢があるのに、エガに対してはただ付き従っていたイメージしか無い
生徒を導くという役目すら放棄したように見えるわ紅花ベレトス まぁ赤銀選択はエガちゃん教会のそれぞれのやったこと・やろうとしていることと主張が曖昧なまま選ばされる
=エガちゃんを個人として選ぶかどうかだけが動機になるようになってるからな
先生個人の人格や倫理観も希薄に描かれているし、寄り添う相手の願いをなんであれ叶えるための存在が
エガちゃんを選んじゃったストーリー 紅花はおまけルートで本筋は他の3ルートだしな
悪役としてだけなら問題ないのに自ルートで自身も周囲も破綻するのは本来ないルートです、夢物語ですと言われてる感じが強いわ
主人公もエガにとって都合の良い心の拠り所でしかないよな。導くとか以前に自身の感情が希薄すぎる。とことんエガの思うがままの方向に情緒を歪められたのが紅花先生って感じ
エガに対しての場違いな選択肢はエガが望んでるやり取りなんだなと思ったわ。こう言われたい、こう扱われたいが顕著にでてる気がする >>137
オマケルートにするなら、
エガちゃんとヒュー以外、生徒使用不可
闇うごと帝国兵しか操作できないという突き抜けたルートにして欲しがった 覇王としての道を選びつつも本当は女の子扱いして欲しい、までならまぁいいけど
それを戦争始まった後にまで押し出してきてるのはエガを状況の深刻さわかってない無能に書きたいとしか思えない
さらにその無能を作品の顔みたいにバンバン前に出すの苦痛
戦争仕掛けて犠牲を生むことをよしとしたやつが、歴代の主人公と並んで扱われるのが本当に嫌だ
敵なら敵らしくしてろ自分の正義に従ったとか良い言葉に言い換えるな 正義VS正義として成り立ってないんだよね
エガのはただの独善 信者がエルちゃんは先生がいない5年間よく一人でがんばったね!って言ってて本気で頭おかしいと思った
自分のエゴで戦争おっ始めて大勢の人々を殺して不幸にしてきたのをがんばったって捉えるのサイコパスだろ >>138
確かに銀雪で黒鷲、紅花でエガヒューしか救えませんの方がまだ理解出来たな
紅花は取り繕うかのようにあれもこれも後から足りないものを足していった結果、見た目だけ綺麗にしたルートって感じだから駄目なんだと思うわ 先生いなくて荒れてた()エガちゃんを私情にとらわれない!ってマンセーするエーギルくんマジ無理
戦争起こしたの誰だったか100回くらい暗唱しろよ台詞考えたスタッフ 紅花の黒鷲メンバーは全員戦争の狂気に呑まれてるとしか…
ベルが物騒な性格になるのも紅花限定だしな >>140
正義VS正義とはって感じだったもんな
売り文句にしたかったんだろうし腹立つ事に蒼月では青獅子のキャラにそんなような事も言わせてるけど
いや王国勢は相手を理解しようとする優しい心の持ち主ばかりだからね、紅花ではエガにもしっかり理由があったんだと教えてくれるんだよねと
なんとか納得させようとしたけど只のエガを正当化、持ち上げするためだけの台詞でしかなかったわけだし 蒼月は基本帝国に奪われたもん取り戻す!ってムーヴなんだけどメインのディミトリが何故物盗りは物盗りになったのかに関心寄せるキャラだから
ただの物盗りであるエガにもなんか理由があるんだろう理解はできないけどって性善説寄りな価値観で話が進むからそこは仕方ないわ
エガがガチで考え無しの無能って帝国軍の中でエガの八つ当たりムーヴ見なきゃわからんしな >>143
紅花エーギル君は闇うごに改造されていそう
民を想うエーギル君が戦争を選んだエガちゃんマンセーとかいわかん >>145
戦争は正義VS正義て台詞は、主人公側が自分達の行いを完全に正当化しないための戒めの言葉なのに
エガの正当化みたいに使われるの不快だわ
エガは開戦決めて他国に侵略して犠牲たくさん生んでるのに未来のために〜人の世を〜てそれっぽい言葉で飾って
さも歴代主人公同様の覚悟を持った立派な人間みたく描いてるの腹立つ 個人的にはただの敵キャラなら理不尽な開戦理由でも構わんのだわ
彼女の場合そこまでやる必要あった?感が酷い
黒幕とつるんで善側滅ぼすとか胸糞 胸糞な行いも敵側ルートです正義なんかないですよって姿勢を公式が貫いてればスパイスの一つだが
作品で一番推されてるのがエガな時点でそれも無いんだよな
まさか銀雪蒼月翠風と並んで恥ずかしくないような素晴らしいルートだとでも思ってるのか?FEで侵略者視点なのに? 正直紅花に関しては一本道のシナリオってわけじゃなく4本のうちの一本だから
嫌ならプレイしないで済むし好きな人がいても別に気にしないんだが
エガ信が散々エガ持ち上げのために他キャラdis他ルートdisしまくってたから
今ではこんなルート作んなよって思うくらい大嫌いになったわ FEらしい今までの物語は蒼月と翠風で半分こして、風花雪月で以前挑戦した敵側中心の物語をブラッシュアップして銀雪と紅花を作りましたって感じなのかね
極論、蒼月と翠風を一本に作り直してもらえば紅花とか存在価値ないんだよなと思うくらいに浮いてるんだよな。物語もエガも。完成度も異様に低いから驚いたわ
追加キャラで気になる子がいても紅花をもう一周とか考えるだけてもしんどいからやめて欲しい 個人的には相対的正義ってのは好きだけどね…
自分は封印の剣から入ったクチだけど基本FEって勧善懲悪的な話じゃん?侵略をたくらむ悪の帝国だとか狂った竜や魔王なんかとの戦い。
そんななか侵略者側、しかも行動が滅茶苦茶な帝国を動かして大陸侵略だから正直いって受け付けない。
前作の暗夜みたいにやむにやまれず侵略に荷担(あれもあれで不自然なまでに目的までの条件が厳しかったが)とかだったらまだ理解できたけど。 赤ルート批判に対して「FEなんだから勧善懲悪じゃないのは当たり前だろww」みたいに言ってる
連中は本当にFE経験者なのかと疑いたくなるレベル
FEって奇麗ごとじゃない世界でそれでも愛と勇気で戦う物語だったんだけどなぁ
そもそも赤ルートだけエガちゃん視点の勧善懲悪物語になってるのが不満なわけで… >>153
歴代ロードと比べて言動行動が異常なんだよエガは
ロイやエリウッドが竜は死すべき差別すべき!ラグズの事を見たことがなかったアイクが化身したラグズを見てバケモノ!半獣!あれが本性だって言ってるようなもんだぞ
ロードの彼らは異種族を護ったり人種差別なんかしなかったじゃん
なんつうか紅花は葛藤がない暁3部や暗夜みたいな展開
戦わざるを得ない状況でもなく自分から戦争起こしてるんだから 教会は悪っていう善悪二元論で話してんのエガだけなんだよな
その時点でこいつバカなんだなって分かる
ディミトリクロードという人の上に立つ級長だけじゃなくて青金の生徒だってその辺は考えてるのにエガだけがわかってない
その割には他キャラにたいしてめちゃくちゃ高圧的にあなたはなにもわかってないみたいなこと言うから本当に不愉快 >>153
なんか偶然同じような話が被ったけど、基本善側のストーリーでただし敵には敵なりの
理由があるのがパターンではあったからね
そこで敵側の視点も入れるのは挑戦としてありだろうけど、なぜか相対的正義じゃなくて
エガちゃんだけ全肯定されてるのが意味わからんのよな しかも真の悪の存在が分かっているくせに直接倒せないという
色々と言われている暗夜だけど自軍ユニットは分かりやすい善人ばかりで、開戦言い出しっぺでもないからまだ受け入れられたのよな
エガはやってることが歴代メインキャラと比較してえげつない割に媚びて良い子ぶるからよく分からんのよ…侵略者エガちゃんの擁護のために暗夜を持ち出すのやめて欲しい >>153-154
メタな話で言うと、エガが壊したかった過去からの呪縛って
女神とかじゃなくって「かつてのFE」なんだろうな 今回の事でエガ人気でたし紅花も賛否はわかれたけど大成功とか思われてないと良いけど
エガを表面だけ見てる信者の声が大きすぎる 宗教嫌いだからそれを破壊するエガちゃん大好き!ってファンもいたしその程度なんだろう
その宗教や社会形態がどのような善行と悪行を行ってトータルで見て今後どうすべきかを考えるのがこのゲームのキャラなのに嫌いだから潰す!いいね!っていうなんの知性も感じられないエガ 現代日本に於けるカルト集団とセイロス教同一視してるよな
セイロス教の教えってフォドラの人々の文化に根付いてると思うんだが
女神が実在した世界だというのを一切考えず自分が宗教嫌いだからぶっ壊す!
エガ信ってキッズ多そう エガ人気=成功って思われたくないのは本当ソレ
だいたい公式が発売前も後も一番推してて煤闇含めても唯一の女級長ってだけで大層な下駄はかせてもらってるんだから
人気じゃなかったらおかしい
その上でたいして推してもらってないディミトリクロードや他の女キャラに大差つけてるわけでもない
結局扱いの良さと女だからってだけで好きな層が「一番人気!風花の顔!」て暴れてる なんかエガアンチスレじゃなくて公式アンチスレになってない? >>160
エガちゃんが級長で下位なんでその心配はないかと
海外の非公式の人気投票だと学級自体の人気は青獅子、黒鷲、金鹿の順だけど、
級長人気はエガちゃんが最下位だからね。 エガごり押し嫌っていうのが公式アンチだって言うのならそうだけど実際エガごり押ししてんだからエガアンチの範疇だろ
公式のイエスマンでいられるなら今ごろエガちゃんマンセーしとるわ 微妙なラインだと思う
エガちゃん関連で公式に不満がでることは避けがたいし
作品自体が好きであることと公式に不満があることは両立するし
エガちゃん関連外まで話が広がったらNGだろうけど エガ本人は「地獄に落ちる」とか「極悪人となっても」といった旨の発言はするけどその他の言動が突っ込みどころありすぎて吹っ飛ぶ。 >>168
そういう自身の行いに対しての認識とか、覚悟を決めるまでの葛藤があったと思わせるような描写とかが見えてくれば良かったんだけどな >>166
公式がエガごり押ししてると全員が思ってるわけじゃないので
わりと意見分かれると思うぞ エガ絡みの推し方の愚痴レベルだったとこに公式アンチ!って言いに来てる時点で所謂レッテル貼りだろこいつ だからって俺にエガ信者のレッテルを貼るのだけはやめてくれよ >>172
自分がされて嫌なことは他の人にもしないでね 公式がエガ推してると感じてそれが嫌だって愚痴ろうが
公式は推してないと感じてるけどエガは嫌いだって愚痴ろうが
どっちもこのアンチスレで扱う範囲内だし公式アンチでもないと思うよ スマブラといいDLC含めても唯一の女級長の座を死守させているところといい
意図はみえみえだからしゃあない ぶっちゃけエガをダシにして別の何か叩きたいんだろうなってのはまあいるよ
そういう手合いに乗っからなければいいだけの話だ スマブラのあれはごり押しやろ
通常カラーベレスならまだしもわざわざエガカラーはんほぉ〜 >>166
他所で言うと「嫉妬乙」「公式が推してるってことは紅花が正史!」とかって揚げ足とられることもあるしねぇ
ここで言いたくなるのはわかる エガちゃんに関しては上の方はおしているけど制作現場の方はあんまりという感じ
実際、エガちゃんに反する思想のキャラの方が多いし 物語の全体像や他キャラの発言、後日談やエンド絵と割とエガの理想や平和な未来は否定的な描かれ方してるんだよな
俺は銀雪が表で主題歌の歌詞も銀雪ベース、エガの設定とかを考えるとフォドラの未来にないルートの一つ、可哀想なエガを救済してあげる夢ルートなのかなと思ったわ
だから正史だとかエガの理想が正しいみたいな声を上げる層がでたのが想定外、本当は絶対に叶う事がないからこその切なさを出したかったのかと
あくまでも個人的な感覚だし、公式の推し方を見てるとそうではないのかもなと思ってるけど ガチで推したいならヌエコロゼみたいにエガマンセーのキャラしか出さないし紅花ルート以外存在しないだろうしな >>180
そんなルートを本編中に他ルートと同列に用意してもらえてる状態を推されてるって言うんじゃないかな…
それに本当に不穏さを残すなら、一番の問題点である闇うごをわざわざ後日談で壊滅させないだろうし >>182
俺の感じた方向で紅花という物語を推したかったわけじゃなくて、単純に一つのルートとして他級長と正義()のぶつかり合いを描きたかったんだろうなという事を言いたかったんだ
後日談の闇うごは後付け感が半端ないよな。正直エガの「身分制度の変革」だけだと足りないし、悪役と手を組んで戦争してた事のヘイトを減らすために書いておきましたって感じ
戦後の忙しい時期にも関わらず、長い時間をかけて討伐してるあたり不安でしかないけどな 一枚絵ではちゃんと劇中で無視してきた問題が残ったまま=踏みにじった相手の恨みを闇うごとつるんだまま
押さえつける統治であるかのように描いてあるのに、後日談でひっくり返してるからなぁ
そうやって、従来の敵役の立ち位置としてバランスとろうとしてる部分と推そうとしている部分があまりに
チグハグだから公式の意図を色々勘繰られるんだけど 戦争を起こして人の命を無駄に踏み躙った側がチグハグな治世なのはリアルかもしれないが個人的にはその割にはゲーム中で礼賛されてたのが不愉快だったからここにいるんだよな
風花雪月がいい意味でない以上エガの統治は失敗だと見ていいってことかな
まあその皮肉をいい演出だと見るか微妙な脚本の末だと見るかは個人に委ねられるだろうが結局行き着くところはエガの無能さだと思う まーたエガ信が引っ掻き回しに来てんのか
エガ関連で不満溜まってない奴なんてエガ信以外で早々いないんだから相手にすんなよ アビスで教団sage描写入りそうなのがなぁ
エガちゃんのやったことは正しかったにならなきゃ良いが どういう落とし方にするかでも変わるかもしれないが、紅花でエガがそこまで理解して戦争を起こしたようには見えないから所詮は後付けでしかないよなとは思う
でも、その事でエガのやった事は正しかったと大きな声だされるのも盛り上がるのも予想はつくし腹立つから不安な気持ちはわかる 地下で行き場のない人々が生きてることを知りながら侵攻することになるから安心しろ >>186
公式の推し具合がチグハグなのが好きなのであってエガは嫌いだぞ 紅花は闇うごの技術で一番改革が大きく進み近代的な未来を描けると思うみたいな意味わからん意見も出るくらいだから、エガ推しは本編なんてどうでも良いんだなと感じる
教科書が読めない人がいるみたいな話題を見たけど、エガや紅花を推してる信者の意見には似たような感想を覚えたわ。自分で勝手に話を作る エガちゃんは不人気なのになんでまだ公式で押されているんだろうね
一番人気はディミトリなんでしょ ID:Q1rTDmVR0
こいつ全然エガアンチせずに他人のレスに難癖つけてるだけだけどなんのためにここにいるの? 本スレに貼られてたリーク
本当かどうかは知らんが
Women's side
Edelgard (74,617 votes)
Lysithea (42,462 votes)
Bernadetta (37,400 votes)
F!Byleth (35,255 votes)
Eirika (26,040 votes)
Plumeria (20,800 votes)
Dorothea (15,212 votes)
Marianne (14,105 votes)
Anna (Awakening) (12,137 votes)
Hilda (11,702 votes)
Men's side
Dimitri (69,448 votes)
Claude (59,751 votes)
Marth (44,107 votes)
Chrom (15,595 votes)
Seliph (15,593 votes)
Felix (12,465 votes)
M!Byleth (10,410 votes)
M!Robin (9,898 votes)
Ashe (9,288 votes)
Sylvain (9,132 votes) 正直なところ割と予想通りではあるな
・級長で唯一の女性キャラ
・男女支援Sペアエンドあり
・どのルートをプレイしても最低限の演出あり
それに比べてディミトリとクロードは自ルートをプレイしないと殆ど描かれずに終わるし票も食い合うだろ。むしろ、ここまで票を伸ばしてたのが凄いと思うわ。公式全然男級長は推さないから
でもエガは大嫌いなので今から発表が憂鬱
リーク通りになるかわからないけどな エガ1位よりもまたマルス3位かよという方面で萎えてしまったよ
しかし級長トリオ綺麗に抜けたな 来年エガを投票で見ずに済むと思うと気が楽だ
これで更に伝承とか水着でエガ実装なんかされたら地獄だが
FEHの運営ならやりかねん 本スレはすでにエガちゃんはディミトリにマウント取れるってハッスルしてるよ FEHで何体も同キャラ出すとユーザーに忌避されるだけだから逆にそのほうがいいわ
エガだけガンガン推して嫌がられろ このリークが本物だとしたら、相変わらず公式に一番推してもらってる唯一の女級長くせに
ディミトリクロードに大差つけられなくて恥ずかしいなとしか
FEHて男性ユーザーの方が多いで良いんだよな? 来年に「今年も特別にエガちゃんだけ再参戦可能にします!」とかならなきゃいいが FEHに限らずソシャゲは男性ユーザーの方が多いと思われ >>203
男性ユーザーのほうが多いけど、例年女性一位より男性一位のほうが票多い(男に入れる男ユーザーが多い)しエーデルガルトに不利だったよ
それでディミトリに勝ったのは素直にすごいかと ゲームでは人気イマイチでもFEHで性能優遇されて何体も出てるキャラいるな
あまり荒れてない印象だったがこのキャラで荒れててちょっと驚いた
ちょっと離れてたが好きなキャラ実装するかもしれないと聞きまた始めるかと思ってた先にエガ優遇されるかもしれないのがな
人気でマウントとろうが俺は風花のキャラエガだけ嫌いだから でも男キャラ1位2位と女キャラ1位2位の合計票数を見ればわかるように、クロードディミトリは票を食い合ってるんだよな
今回ばかりは級長唯一の女性で男女支援Sあり、どのルートをプレイしても優遇と好条件なエガが一位なのは実力というよりはそういう結果になるよなって感じ
それなのにマウント取り始める奴が多いのが目立つから嫌なんだよな。エガも信者も嫌いだわ >>206
男キャラの方が票多いものなのか、知らんかったありがとう
自分は人気があろうがなかろうがエガ嫌いなのに変わりはないので
この結果が公式でエガ推し続ける理由になったら憂鬱だ はいエーデルガルト様の勝ち
負けるわけないですなアホですかな? まあ元々一人だけ女級長で赤学級が最初のクレジットで赤だけ2ルートあり
一人だけどのルートでも扱いがデカく一人だけ同性愛者で一人だけ公式で推されまくってて
これだけ圧倒的有利な材料を山ほど揃えてて今まで人気投票で負けまくってたんだしな
今まで負け続けてたのが逆に凄いわ こんだけんほぉっててディミトリに勝てるのは当たり前すぎてマウントとろうとしてくるところに草生えるんだけど 発売前3つの学級選べるって言ってるくせにエガばかり全面に出してて
他2人は最後にやっと出てきて推し方偏ってんなーで風花買う予定なかった
風向き変わったの5年後PVが出てきた後からでディミトリクロードが一気に話題になったな(それ見て予約した)
エガは色と服装と角と髪型ダサかったわ
あのムービー今となっては「お前が言うな」と突っ込み処満載なんだが そしてソシャゲの人気投票でイキるわけだ
エガ信の民度の高さには恐れ入るなあ 雑誌ごときでイキッてたんだから仕返しされても文句言えんよなぁ?w 妄執の王扱いの紅花ディミトリ→味方の犠牲を嫌がって五年間王国を守りきる 王都の前の平原で戦う
エガが王の器とは思ったことがない悪知恵だけ扱いの紅花クロード→五年間同盟を絶妙なバランス保って帝国に抗う 市街地を避けて戦闘し同盟と民を守る
色んなキャラに褒め称えられて世界のために戦う悲しい少女の覇王エーデルガルト様→民を盾にして宮城に籠る 五年にわたる戦争の末ようやく身分改革だけ成し遂げる
うーんこれはエーデルガルト様人気有能万歳!(笑) んほぉってくれた票でしょ
推してくれてた公式様に感謝しなよ 必死で多重投票頑張ったんだな偉い偉い
こりゃあエガのフィギュアも売れ売れで困るだろうな信者はこれっきりで終わらないよう沢山買えよ 720 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5100-0Ybi [218.110.87.19]) sage 2020/01/31(金) 21:30:02.03 ID:Oe+ZDe0e0
ディミおば不正してもエガに勝てなくて草
しょぼw
https://i.imgur.com/X7nsET1.jpg
https://i.imgur.com/fj3JWRZ.jpg
https://i.imgur.com/4sbDP3H.jpg
多重wwwブーメランwww いやぁ、次のフィギュアでるの安定だな
終わったりしないよなエガちゃん()人気だから大丈夫だな 敵エガちゃんは好きだが肝心の紅花ルートで失望したクチです
冷血女帝がちょろっと人間味見せたり主人公に弱みを見せたりするのは良いんだけど
紅花エガちゃんは違うそうじゃない感凄いんだわ
学生時代の悪行を踏まえると幼い少女面が食い合わせ悪くて気持ち悪い 残念ながら青獅子推しじゃないからブーメランじゃないんだよなあ
アンチスレに来てイキるんじゃなく公式に金落とせよ
いやあ総選挙実装後はさぞエガまみれになるんだろうな 例年男性キャラのほうが有利で不正投票までして…負けたのか…
参りましたエーデルガルト様ぁ🐗 エガ好きがまんさんとか煽っちゃうタイプのキモオタだと自ら暴露していくスタイル 相手されてないからUD変えて自演しちゃってるのかな イライラしすぎてタイプミスしてるのを自らさらすスタイル エガ人気公式が狙ってる層に直撃しててよかったやん
まんさんとか煽ってるがニンドリ女性票が圧倒的に多くてエガ上位なのに煽ってて喧嘩売ってるのが謎 >>220
王としての器とか未来のためにとか言われると確かに露骨に差が出てますねとしか思えないよな
可哀想な女の子だから何しても許されるのは得ですねとしか
結局はエガ好きは本人の行いとかではなく士官学校時代のビジュアルと自分を好いて女の子らしさをさらけ出してくれるのが良いだけだろうし 個人的にエンド絵は当時の様子を後世に民衆の観点から描いたもので、後日談はエガの後継者とか関係者あたりが残した物に見えるなあ
絵でも書類でも人が作るんだからその立場によって観点や残す内容が変わるんだろうなあという印象
まあ誰が作っていようが紅花ルートは本編と比べてエンド絵と後日談は夢から現実に戻った感がある このルートいったらなんでみんな毒電波受けてるかのようにエガageするんだろ 女の人をまんさんって煽るの下品だなぁ
男の人でも女の人でも引くわ
ここ女だけがいるわけじゃないだろうに ここまで荒らしにこなかったら人気とか別にどうでもいいわ 人気あろうがなかろうがエガ嫌いだからな
人気あれば他のキャラ馬鹿にしても良いって思ってる頭悪いやつが調子のりそうなのがウザいが しかし今までクロードもエーデルガルトより順位上だったろ プレイ前提の人気投票は国内外ともに級長の中じゃ一番不人気だったから総選挙の結果がマジだとしたらすげーよ
エアプが投票しまくったのか公式が下駄履かせたのか知らんがサイファのエガの買取高くなるといいな 本編やった人からは支持得られなくてソシャゲ落ちするしかないのか リメイクだけどエコーズの主人公達も発売後には爆上げして上位に入ったし
発売後の投票結果なら唯一の女級長のエガが女キャラ票を集めるのは普通だと思う
女キャラ有利なFEHで実装されたエガはイラストもそこそこ綺麗で
本編の屑っぷりを知らないからFEHオンリーのユーザーの存在はプラスに働く
それに加えて海外含め一部熱狂的な同性愛支持層掴んでもいるみたいだし
そこらへんは投票的な意味でエガの強みだったと思う
マイユニは特殊だから除外すると同性愛ロードキャラってエガが初だよね? 一位だとは思ったし別にそれでいいんだけど本スレの煽りがうざくて辛い
てか彼女が好きな人はどこが好きなのか教えて欲しい
学生時代の悪行とか主人公好き好き可愛い女の子要素で帳消しになるのか 男はディミトリとクロードに分散してる分紅一点で点数取りやすいんじゃない?
>>247
本スレとか青豚だらけだと思ってるエガ信者しかいないから見ないほうがいいよ 1位なのは仕方ないし人気なのも事実だけどそれはそれとして嫌いという感情に変わりない
むしろ信者達が人気マウントしてくるから嫌いになる理由増えただけなんだけど…
エガに対してちょっとでもマイナス発言するとすぐ青厨って言われるの本当に嫌だ
青とか黄とか関係なくキャラ単体で好きだから辟易する
むしろ青のエガだけなら本気で好きだったと思うわ
エガルートのせいで嫌いになったからな FEHのユーザーってどれくらい風花雪月プレイした人いるんだろうか。ニンドリはともかくファミ通の投票とか非公式だけど海外の人気投票は実際にプレイした結果ああなったのは理解できるけど
。 むしろFEHやってない風花プレイヤーの票が全体的に多いだろうからあまり関係ないのではないかと 今までの非公式人気投票だと微妙な位置にいたからFEHで総合一位なのは凄いとは思う 今までの非公式人気投票だと微妙な位置にいたからFEHで総合一位なのは凄いとは思う 今回はほぼ風花プレイヤーや動画勢だとは思う
元からFEをやっていた人は風花は黙っていても票が入るのが分かるから、自分の好きな過去キャラや、せめて級長以外に注力しているイメージ
他キャラとどんな会話をするのか良くも悪くも楽しみだわ…過去作キャラと絡まずに済みそうなのは正解かもしれん こいつが1位になれたのはすごいと思う
そこは認めるわ
それとは別でこいつとこいつの信者が嫌い エガ信また大暴れするんだろうな
初期にデカい顔してウザかったがまた暴れるんだろ
でも3級長の票数は僅差だからデカい顔しないで欲しいわ 熱心なファンが多いのは確かなんだろうけど
ただの性的アイコンとしてしか見てない萌豚に他キャラdisばかりする狂信者
ファンかどうかも怪しい腐女子アンチと見事に疫病神みたいな連中ばかりだという 純粋に風花雪月で顔となる級長の人気が高かったんだよな。その男女比を考えればわかりやすい
紅一点のエガに対抗馬はなく、ディミトリクロードは票の食い合いをしてるからこういう結果にもなるだろ
加えて、自ルートでしか殆ど描かれずに終わるディミトリクロードと他ルートでも優遇されているエガとで露出の違いもあるしな
それなのにも関わらず票差がそこまでないという事が色々と物語ってるとは思うわ
人気があろうが嫌いなものは嫌いだから関係ないし信者の発言を見ればわかるように内面やキャラ性よりも見た目や可哀想な過去しか見てない奴も多いからな 今回は投票者層が広いから、あまり熱心でない、赤だけやって終わった勢がまた表に出てきた感じ
ゲーム内の使用率ランキングでずっと赤ばっかだったのと現象としては同じよ
ゲーム全体の事情を把握してるのなんて投票者の3割いるかどーか ディミトリにしろクロードにしろ彼らのルートをやらないと彼ら自身のことは良く分からないからな
エガの場合は青や黄ルートでもあれだけ出番があるので敵として好きになる人もいるだろう 一番人気は予想してたから良いけどこれを大義名分と人気煽りとか派生作品などでごり押しされると思うと
ると思うと
FEHで亜種10種類とかサイファやスリーブも今後増えるんだろな
メディアミックスもエガちゃんメインだったり メディアミックスは嫌だな。
キャラ人気がイコール物語の人気ではないだろうし紅花新規を掴むの難しいだろ。まぁ黒鷲を初週に勧める公式はそう思ってないかもしれないけど FEHはエガちゃんメインでやればいいよ
メディアミックスは正直あまり期待してない ゲーム内でのゴリ押し、ゲーム外での宣伝やグッズ等のゴリ押し、信者のクソさが合わさると避けようがない
今まで嫌いになったキャラどれかは避けられてたんだがエガはメインキャラで公式の推しがあるから全部回避しにくい 本スレの人はいい加減住み分けを覚えてほしいわ…
エガちゃんへの普通レベルの突っ込みや敵対側キャラの話題すらやりにくくなるのに 本スレの人はただのアンチでもなんでもない荒らしだからほっとけ
対立とか煽ってまとめるんだよ 本スレはもう無理だろ
関係ない話題でも急に青を叩き始めたり、エガを叩き始めたりして流れ作る奴がいるから手が付けられない。
昨日はディミエガ好きと言いながら青を叩きマイユニ叩きしてた奴が暴れてたかな
流石にあれと同じにされたくないから本スレは殆ど見てるだけだわ。エガに関しての話題ならここでやれば良いしな 個人的に非公式だけど海外の人気投票とファミ通の投票は割と信用できた。どっちもクロードが級長で男人気一位だったからな。 海外の人気投票もファミ通も発売してから割と早めのタイミングだったからこそベースとしては納得出来たな
最近のニンドリでもそうだけど、そこから初回プレイで黒鷲が増えてきたらそれだけ黒鷲キャラや級長のエガに票が集まっても不思議じゃないんだよな
別に全ルートプレイ済の人しか投票出来ないわけじゃないしエガの粗は1ルートだけじゃわからないから、それで好き好き言ってる奴が多いのも仕方ないとは思う
エガ嫌いすぎてそういう声も避けたいけど エガは他ルートしかやってなくてもそれなりに敵キャラとしては良いから人気出るのも納得
だがそれでも自分は嫌いだな
紅花やると更に嫌いになる地獄だったわ エガ人気で〜というよりは信者がマウントとってウザくて面倒なのが嫌
予想通りの行動現在してるし某所でも隠さないでマウントとってるんだよな
信者エアプエアプうるさかったがソシャゲの人気投票って言うシリーズエアプ多いところでマウントとってくるのはちょっと
実際エアプじゃないちゃんとプレイした層にはメインにしては人気他キャラに劣ってる
紅花以外では敵としてはありで嫌いだったが紅花で致命的にキャラとして嫌いになったんだよなぁ 正直自分はエガのことよく知らない時は手を取ってやりたいと思ってた時もあったからやってないルートがあるとかそもそもプレイしてないとかのエアプなら人気投票入れる人はいるかもなとは思った
でも人気投票の結果なんてどうでも良くて誰がこいつを好こうが自分が嫌いだからアンチになったんだけどな
しかもこいつの手取ったら幼稚で無能なくせに自分より優秀な相手にも上から目線な最悪の人間性だったから黒鷲受け持つことは二度とないわ 今まで微妙な人気なのに今さらFEH総選挙一位なのが不思議 そりゃFEHだけやっててなんとなく顔は好きって人も投票できるからな エガは実際にプレイしてみて全ルート把握すると人気が落ちるキャラで
一度に複数や男女絶対どちらからも選ばなきゃいけないシステムだと万人受けせず苦戦するから
赤だけやって他ルートやってないだろってツッコミが本スレでも多い現状と
総選挙のシステム考えるとこんなもんだろうね
・女主人公や女ロードが女キャラ上位にきやすいFEHで他作品の強敵が粗方抜けてライバルが少ない
・男キャラは主人公格がまだ沢山残っている
・風花内では唯一の女級長で票が分散しにくく発売後ブーストもかかってる
・作品の顔としての露出が多くどのルートやっても出番がある
・FEHでは本編にあるマイナス面が描写されていない
・本編に関する質問もなく外見のみの投票がしやすい
これだけ有利な点があって票が取れない方が恥ずかしいのにそれでドヤ顔されてもな… まぁ票の分析してもエガちゃんへの評価がかわるわけでもないのでしょうがないのだけども 公式主催の投票だけ1位って明らかにおかしいんだけど
ホントに人気あるなら他の投票でも1回くらい1位取るはずだし
公式が1番推してるのエガだから水増し疑惑は拭えないと思う >>279
何を言っても煽ってくる奴はいるしな
ディミトリクロードが票を食い合ってなかったらひっくり返される票差しかついてないし、女級長1人男級長2人のバランスと公式からの優遇でエガは得したな
むしろ本編や公式を思うとディミトリクロードがあれだけ票数を稼いでる事の方が凄いし本当に人気なんだと思わせるからエガざまぁって感じ
とりあえず公式の狙い通り人気があって良かったんじゃねと流しておくのが良いかもな
エガの人気と嫌いな気持ちは別に関係ないし そもそもエガの露出だとルキナみたいにぶっちぎり人気になるのが当然
それがあれだけエガに露出で負けているのにディミトリ、クロードに票が
集まっているのが凄い
ディミトリ、クロードの票を見ればこの3級長の人気投票は簡単にひっくり返ることが分かる
マルスやクロムの固定層もいるなか善戦したと思うよ >>281
万単位で票操作はさすがに…
マルスとの2位争いでクロードに票流れたとか、風花だけの投票じゃないんだから
過去作キャラに流れたとかその程度の話かと
どっちにしろそれで信者にマウントとられた愚痴とかならともかく
投票自体を勘ぐっても煽り材料を与えるだけだからなぁ 票操作してるとか言うと煽り材料増やすだけだからそういうのやめた方が良いと思う
それよりも票を食い合う相手がいながら1位2位になったディミトリクロードを讃えるべき
エガは作品の顔でありながらあの程度の票差しかつけられなかったということだ 本編巻き込まずFEHだけ勝手にエガ優遇しててくれみたいな主張もスレ内にあるけれど
あそこの運営はとある原作キャラ数名に対しゴリ押しキャラをひたすら甘やかすだけのbotにキャラ改悪して
あまつさえそれをプレイアブル実装するとかいう最高に頭おかしい暴挙をやらかした前科があるからな
本気でエガ優遇し始めたら何しでかすかわからないぞ 他のアニメの人気投票でも公式の水増しあったからここだけないとは言い切れないと思うけど
投票大戦の時過去に公式が推しキャラに水増しした過去があるって本スレで言ってた人もいるし 確定してない以上はどうこう言ったところで向こうの煽り材料になりかねないのは事実じゃないか?
勿論推されてた割にはこんなところでしかエガが票取れないのも事実だけど 水増しだのなんだの言うと○○信者の言い訳乙wって頭悪いのが湧いてくるからそこら辺にしといたほうがいい 「水増し」とか言ってると頭が悪いエガ信の優越感を満たすだけになるんだよ
頭が悪いエガ信は「水増し」ていう言葉で優越感が満たされてますますバカな煽りをするようになる
わざわざこちらがアイツらに良い気分をさせるような言葉を言うべきではない
それより「優遇されてたのに票数僅差しかつけられなかった」という事実を突きつけた方が良い >>287
投票大戦の水増しは水増しっていうか多分設定ミスか何かでしかも誤差範囲だよ そもそも人気って言っても一部の信者とエアプ層しか投票せず海外の投票見てもプレイしたユーザー受けがかなり悪いことを念頭に置いた方がいい
エガの支持層より毛嫌いされたり腫れ物扱いしている層を無視してゴリ押しし続けるならユーザーは離れる
支持層より後者が多いなら風花自体勝手に落ちぶれるだけだな まあヒーローズは投票対戦で開始直後に贔屓キャラ優勢にする不正工作本当にしたりと
公式側が最も信用がない所なのは確かだから疑う気持ちが出るのは分かる
でも今回はゲームやってないと答えられない質問無いから未プレイでもサクッと投票OKで
見た目だけ投票できるから前評判高かったエガに都合のいい環境なんで疑い過ぎるのもね
他の人も言ってるけどスマブラ関係で目立ってるキャラが多い男ロード(主人公)争いで
FEを代表する面々を押さえて1位2位取ったディミトリクロードの凄さに注目した方がいい
そもそも男女それぞれ上位2位までが特別衣装で実装されるよ投票なんで
男女で戦ってる土俵も違うって大前提忘れてる人多いのに驚いてる >>293
>まあヒーローズは投票対戦で開始直後に贔屓キャラ優勢にする不正工作本当にしたりと
公式側が最も信用がない所なのは確かだから疑う気持ちが出るのは分かる
これじゃ公平公正な投票ができるとは到底思えないけどな 公式を叩くことは風花雪月そのものの否定に近いからなあ 過度な他キャラ持ち上げや公式批判はスレチになりかねないから程々にな
流石にエガ総合1位だった中ディミクロ持ち上げはエガ信に煽る材料与えるだけだわ
ディミクロが票食い合ってるのは多分事実だが 人気があっても嫌いなもんは嫌いだしな
まあエガ嫌いな人はFEHに近寄らない方が良いよ
どんな地雷が来るか分からないから 男性で唯一の女級長だからエガちゃん選んだけど彼女の思想に最後まで共感出来ず悪印象って人がいてそういう人見ると安心する
私の友達もプレイ前はエガちゃんと結婚!って息巻いてたのに4ルートクリア後にはディミトリ推しになって、FEHの級長ガチャでもエガちゃんスルーしていた >>286
あれ自分の推しキャラやられてかなり凹んだわ
風花だと紅花ルートに入ると皆エガちゃんマンセーになるよね ディミトリとクロードの場合はマルスやクロムがいるからな
マルスやクロムの固定票がディミトリやクロードに流れなかったのも大きいだろうよ
マルスとクロムはなかなか2位以内にならないけど地味に固定層がいるのが強い 思い込みで戦争起こして被害者コケにして身分制度変えるしか成し遂げられなかったエガのいいとこってなんだ? エガのビジュアルに一目惚れしてゲーム始めた人は極端な気がする。そのままズブズブ情を寄せて可哀想だね守ってあげるねと盲目になるか、行動言動についていけないと手放すか
初回で選んだ学級に思い入れができる事もあって前者が多いんだろうなとは思う。だからこそ公式も初回プレイは黒鷲を、級長はエガを推してたんじゃないかと思うくらい
だって他ルートを初回で選ぶと思い入れ補正は掛からず、エガの行動言動もしっかり見られて情に訴えかけられないからな >>301
現に自分もマルスに固定して票入れてるわ
風花雪月に好きな子いるけど思い入れには勝てないし新作はほっといても実装されるしな
先に他ルートやったせいで主人公に級長が励ましにくるシーンでは?ってなったわ
エガのあれは励ましと言えるのだろうか 半分くらいエガのせいでもあるのに
他2人の級長がちゃんと寄り添ってくれたから余計にそう思ったわ スレタイ読めないで特攻する頭魔獣さんは
エル様の信者はこんな人ですよ
エル様に投票したのはこんな下品な言葉遣いの人間ですよって自己紹介にしか
エガも闇うごだのやばい信者だのに周りうごうごされて哀れだなって思ったけど
フォドラで広く信仰されている宗教潰して関係ない国に侵略して戦争被害者?宗教に縋る弱者?自力で立ち上がれないとか甘えね!
って言ってるの他ならぬエガだったわ…
闇うごがフォドラ人のこと獣だかなんだか言ってた気がするがエガも骨の髄まで闇うごの洗脳教育受けてて
セイロス教の奴らは獣!人じゃないから何してもいい
って無意識下ですら思ってるんだろうな
もしくは自分の身内以外の人間全員がそうだとさ とりあえずセイロス教徒は一人でたてない心の弱い人間だと思っている(マヌエラ支援)
普通に偏見だよねこれ。信仰していることを条件に差別するのかこいつは?
クリアして銀雪やってるけど紅花はやる気起きないなぁ…紅花だけでわかるような真実ってある? 紅花だけでわかる真実なあ
エガちゃんが闇うご史観に染まりきって深く考えもせず侵略開始したことかあ >>303
ビジュアルってこともないが紅一点だからと初回黒鷲選んで赤いったけど
「なんやこいつ…」だったな。他ルートもやって別キャラがイチオシになって総選挙もそっちにいれたが。
正直エガちゃん単体ではいまでも嫌いというほどでもなくて、とっちらかりすぎて評価不能ってレベルだけど
赤ルート自体が不満なのとエガちゃんに絡めて他キャラバカにする層がうざくてここにいる >>306
エガちゃんにフォーカスしてるからわかるのはエガちゃんの考えなので
やらなくても世界観を知るのに支障ないようにはなってる 信者が他ルートや他キャラ下に見てるのはなんなんだろう
公式に一番推されてたら周りを見下しても良いって思ってるんだろうか
そんなことしたら自分が好きなキャラごと嫌われるの明白だと思うんだが FE知らないけど好きな配信者の推しに投票していた知人がいたからその程度の母集団よ…信者に言うべきか
エガ個人はガバガバ描写で持ち上げにくいから、他を下げて相対的に上げる人をよく見る気がする
ゲーム内でもエガに何も勝てないらしいエーギルとか、一方的にやりにくさを感じているディミトリとかそんな感じある >>307
>>309
なるほど、ありがとう。
「最初に赤選んだ人だとその後他ルートやってもエガちゃんへの好感度は段違い」と聞いたけど赤最初にやっていても嫌いになってたと思う。
やっぱ赤は敵の色だな。 赤で分かる真実ってエガがひたすら自己中で脳筋で酷い性格だったってことかなぁ
一部の時点でこんなアホで最低なチンピラのせいで戦争に巻き込まれた人達が可哀想になってきてしょうがなかった 風花雪月なんだかんだ言ってエガの物語だからな
だからこういう投票でエガが1番人気でも妥当なのではと思う
特に普通の人は1周やって満足して終わっちゃいそうだしな
公式の思惑通りなんだろうよ
しかしやりこめばやりこむほど矛盾点が見えてくるのがエガ
だから風花雪月をちゃんとやったプレイヤーだけの投票だと順位が下がる 確かにエガにとって紅花がない方が良いだろうくらいの内容しか出てこないよな。黒鷲好き的には支援を見れる事くらいか?
真っ当な理由とか何も無く罪のない人達を殺していく理不尽さに心を痛めるだけだからな。他ルートをプレイしてからの紅花は地獄だと言ってる人が多いけどそういう事だろ 自分も紅花やってエガ嫌いになったパターンだ
特に開戦宣言してガルグマク攻めるタイミングであの支援B解放とかこいつ頭お花畑かよってすごい不快だった しょうもないこといっちゃう
江頭が話題になってるからってFEのがーって盛り上がるな
誰もこいつなんか話題にするわけないのに反応してうるさい
パク乗りしかできないくせに ガルグマク攻めるに当たってこっちは覚悟決めてんのにゴロゴロしたい〜だの軍の名前決めたの〜だのふざけてるとしか思えないよな
1晩寝ないで考えたとか遠足前のガキじゃないんだからさ
これからお前の思い違いの理想叶えるために人が何人も亡くなるのに頭おかしいよ >>318
エガの決断したことで人が何人も死ぬ状況なのにあの支援解放だったから
覚悟も無ければ責任感もない馬鹿なお姫様なんだなって本当に無理になった
そのくせ他人は愚かで弱くて、でも自分は弱者だけど先を見据えて立ち上がったみたいにナチュラルに傲慢だし >>315
正直他学級のルートではここまであらゆる意味で酷い奴だと思ってなかったからショックだった
出番多いから無理矢理好きになろうとしてたけど、言ってることが酷過ぎてブチッと糸が切れちゃった感じ
何から何まで犠牲者侮辱し過ぎでひたすら酷いなと思った
紅花でモブの方が比べるまでもなく可哀想という感想に変わった。向いてないルートにも程があった
エガsageルートにしか見えなかった 物語全体を見てエガの主張が自分視点でしかない子供の我儘の延長線でも、そうまでして救われたいと願って覚悟決めてるなら理不尽さも紅花はそういう物語だと呑み込めるんだけどな
緊張感も覚悟もないゴロゴロしたいとか名前決めたり発言があるから嫌悪感しかないんだよ 風花雪月は1ルートしかプレイしてない人も多いから他ルートだけの人からしてみたらエガは気になるキャラ、良き悪役として描かれてるの公式の推し方が顕著だし罠すぎる 自分は買ったゲームは基本全ルート回らないと気がすまないタイプなんだけど
1ルートしかやってない人ってそんな多いのか?せっかく買ったのに勿体ないし
物語の全容も分からなくて語りにくくないか?1ルートの描写しか知らないで語る人って意外といるのか >>323
結構有名な絵師がアンケートしてた奴だと5000人弱の回答で全ルート済が一番多くて34%、次に1ルートのみで26%だった
一部の回答でしかないけどSNS上で他ルート出来ないって声もよく見るし俺は割と多いと思ってる >>324
マジかありがとう
1ルートしかやらない人って意外と多いんだな目から鱗だ
他のルートやらないと分からないキャラの魅力とかもあるだろうに
全部のルート知らずに好き嫌い語る人がいるってのは表面しか見てないようで何だかなぁ システム的に周回させる気ないだろって仕様多かったし
だるいしもういいやって投げた人は消えるから声として上がらないのでいないように感じるだけ
よほどの物好きならかなりはしょられたネタバレみておおまか理解して混じれるかもね キャラに思い入れありすぎて他ルート出来ない人と1ルートやって満足した人と時間がなくてゲームできない人がいるからな
周回特典あるけどきついから全ルートやってない人は珍しくないんじゃないか
ルートごとにガラッとわかること違うから実際やった方がいいとは思うけど強制するのはね・・・
紅花だけはプレイして後悔したが SNSとかで声あげない層まで含めたらかなりの人が1ルートだろうな しかも公式が最初にオススメしてくるの赤ルートだからな
だからかなりエガに有利な状況なんだよね
エガに有利な情報しか知らないユーザーが多いということだし
それにディミトリやクロードの長所て実際にそのルートやらないと
分からないんだよね だからこそエガは得してるよなとは思う。ハリボテでも何でも綺麗な言葉を並べとけばそれっぽくプレイヤーには理由がある可哀想な女の子だし
考察しようとしたり、少しでも他ルートとの比較や対比の指摘が入ると過剰に反応するのはエガにとって都合が悪いからなんだろうな 実際の所は全ルートクリアしてなおエガ史観持ったままのプレイヤーも割と見かけるけど
そういうプレイヤーはエガを推しつつも他キャラが最推しになっているケースが多いな
何なら本音は自カプに邪魔なベレトスを押し付ける人柱に使いたいだけに見えるカプ厨みたいなのもいるし 全ルートやってない人多い事にびっくりだわ
見る専ならまだ分からんでもないが二次創作してる人でそれってほぼエアプみたいなもんでは…? >>318
そういうツッコミに対して信者は
今までだって月末戦いにいくのに遊んでた!
だからエガちゃんの部隊名考えるのは普通!
まだゴロゴロしてないし言っただけ! ディミトリとかクロードは新しい時代の始まりにゴロゴロするどころか一層働いて世の中を良くしようとしてんのにエルちゃま(笑)は蜜月ですか?
部隊名考えるだけならまだ結束を強めるためとか言い訳しようあるけどやっぱり1晩寝ないで考えたの!どうかしら?かっこいい?って普通に異常者だと思うんだよなあ
やっぱり全てにおいて自覚がなくてとてもじゃないけど王の器じゃない、そもそも人としてアレ アリアンロッド攻める前に重要な奇襲作戦を自分にも話してくれたと喜ぶリシテア
翌節光の杭が教会の仕業という嘘を伝えられて本当かと不安になっていた
この辺の演出もなかなか紅花の不気味さを出してる ぶっちゃけFEHってキャラの性能が良ければ人気出るし、性能目的で投票する人もいるくらいだからな。1位取ったからってエガのやったことや矛盾がなくなるわけじゃないしw
特攻する暇があるなら言い訳でも考えとけよエガ信 ラインハルトが上位になってる理由とかほぼ性能が良いからだしな
FEHのエガぶっちゃけステータス良いしスキルも有能だから性能目当ての票いくつか入ってると思うよ ダイムサンダで猛威振るわなかったらラインハルトの名前はおろか下手すればトラキアって作品すら知らない層ばかりだったなのにあれだからね
元キャラの人気故じゃない
選挙一回目から二回目の票の動きとか性能以外の何物でもない エガの教会嫌いについて彼女の建前と本音は違うってそれっぽいこと言ってるのみたけど
それこそ本音は教会嫌いで相手に合わせて言うことを変えてるだけとしか思えんのよね
師()に告げたエガ史観と対レアが全てというか……
うーんでもエガは平気で嘘をつく生き物だから内心は教会がそれほど嫌いではなかったのもありなのかな?
やらかしたことがとんでもないのは承知ではあるけど悲劇の実験からあんまり精神年齢変わってないんだろうなっていうのもわかって悲惨ではある 眷属に対しても眷属死すべし慈悲はないかと思ったら隠居すればいい程度だったり
教団ぶっ潰すつもりで戦争起こしたっぽいのに戦後帝国の管理の元だけど大修道院再建したり
いまいちわからん エガはそういう所もチグハグだよな
でも仮に教会がそこまで嫌いじゃありませんでしたとか眷属は死ななくても良いとは思ってました慈悲はありますだったら、余計に戦争起こした理由はって思ってしまう
貴族層が腐敗していて他国でも闇うごが潜り込んでたからそれをどうにかしたいのに、元凶を叩くよりも前に罪のない人達から優先して殺し回ってる事には変わらないし 教会に反してもキャラたちが作中主に過ごすことになるのは大修道院(士官学校)で、だからこそ紅花を嫌いになるプレイヤーが身内にいるのでそれに対する落とし所なのかもしれない
と言ったところで帝国の宣戦布告が多くのものを奪ったことと当人がブーメラン発言を連発するのは変わらないけどね >>342
嫌いになったのが身内にいた、で訂正
>>341
先に自分とこの国を何とかしろって言うのが正直な感想ではある
七貴族の変とか教会と連携とれなくなったから起こったようなもんじゃん
まあそれは先代皇帝の失政のせいでこの時点ではエガは気の毒な被害者だけど >>343
エガ信的には帝国内だけの改革で十分だったら戦争なんて起こしてない。それだけじゃ足りないから全てを壊す事に決めたみたいな主張だけど果たしてって感じだよな
闇うごという明確な悪がいて、それをエガも認識をしているが手を出せないから後回しにして利用するという考えは理解しても実際はエガが都合よく利用されてるとしか見えないし
闇うごにとって都合の悪い人達を意図的に残したり裏で闇うごの邪魔をしたりする様子もなく、むしろ積極的に他国を壊してるのはエガだしなと 戦争は政治的行為なんだから公に語ったことがすべてだわな
政治的闘争が発端なわけでもないのに、具体的な条件を何にもつきつけてない宣戦や降伏勧告をしたっていうことは
滅ぼすか滅ぼされるかの戦いを望んだっていうことにしかならない
実際セテス・クロードは既存秩序全ての征服が目的と究極的に解釈したし、ディミトリが帝国の目的知ろうとしたのが
最終決戦直前なんて状態になるわけで、「なにがやりたいの?」っていうのはプレイヤーだけじゃなくあの世界のみんな
混乱してることだと思うわ 確かにそうかもしれないな
エガの開戦を肯定することは己の理想にそぐわない者たちは殺して排除しても構わないという思想の肯定になるし無理だわ
エガは結局のところ紋章への怨念を拗らせて戦争まで起こしただけだから、そこには自分勝手な主張しか含まれず周囲には語れない内容だからな
そりゃ宣戦を聞いても綺麗事しか並べず具体的な政治改革も提示できないわけだよ。それが後日談のまともな形になってない政治改革にも繋がるんだろうな
他キャラは掲げていた理想のもとにいくつも大きな事を成してるのに、別にそこに重きを置いていたわけでないし考え無しだったから「身分制度の変革」しかエガは出来なかったんだろうな >>344
本編前に死神騎士に狩り場を提供したり生徒を盗賊に襲わせたり、どう見ても闇うご一派だ
確かに本音を打ち明けたとして協力も到底できないわ
信用できない
ジェラルトのまっとうな返答が光るな 確かに他の級長見てたら成し遂げたことは元々本人がやりたいと思ってたことだもんな
弱者を助けて他国民と融和するのも新しい価値観を創出して交易路を作るのも全部本人が望んだことをしっかり叶えてる
そう考えるとエガがやりたかったことは身分制度の改革と人が自立する世界とかいう意味不明な形での宗教否定だけか
正直ディミトリクロードの方が戦争起こしてないのに大きなこと成し遂げてる気がする
エガだけ他国との話してないけどスレン・パルミラとかどうするとかあったっけ?
敵視しまくってる王国で紋章手放せないのはスレンのことも一因だったと記憶してるんだけど根本的解決出来てなくないか 考察とかしてる人が「エガちゃんってパルミラやスレン問題ちゃんと理解してる?」とか言ってたな
紋章が重要視されてる理由国ごとに全然違うってわからないのかね
ディミトリが王国の紋章問題を説明する時に紋章をないがしろにしてしまえば国を守ることが難しくなるって言ってた
侵略戦争なんかしたら余計紋章と遺産を重要視するようになるのにね マイクランの件を盗賊団統率できる才能があるのに廃嫡するなんて!
やはり紋章主義はクズね!ってノリでしか解釈してなさげだし >>348
他国との話は出てないけど正直無理だよなと
残った王国勢はエガのやり方に賛同出来ずに徹底抗戦してそうだし、エンド絵でも匂わせてた
いざ討ち取ったとしても抑えてたゴーティエ辺境伯がいなくなり機だと見たスレン進軍、実りの少なく利益のないファーガスを守る価値はないから真っ先に切り捨てられそう
パルミラに至っては紅花では確定死であるヒルダちゃんの兄がいるから、正直恐ろしい事になってそうなんだよな
正直、紅花では統一国家小さくなってるだろ >>349
紅花は残った王国同盟勢の多くは紋章持ちではなく、それを相手にするエガ達は紋章や遺産の力を使って黙らせるという…何とも皮肉だよな
女神なんて助けてくれないと良いながら本編冒頭で主人公(女神)から助けられてたりもそうだが 確かに先生が助けようとするだけじゃ足りなくて
女神ソティスの天刻あったから助かったんだよな
まあエガちゃんは一番助けてほしいときに助けてくれなかった!って駄々こねるだろうが 身分制度の改革といっても貴族制度が廃止されたわけでもないから謎ではあるし
どっちにしろ皇帝位の非世襲化と両立できるとは思えないしなぁ
ローマ帝国で皇帝指名制が一時期うまくいったのは、世襲の貴族階級が安定して脇を固めたからだし
中国で貴族階級を排除した官僚制が成り立つのは世襲の皇帝を補助する存在にすぎない前提があるからだし
両立させようとしたら、唯一絶対的な権力者の座を実力で奪い合う国になって、そんなのまともに安定するわけないんだが 皇帝が世襲じゃなくなったことがまた別な腐敗の温床になりそうでな
今度はお気に入りor賄賂で無能を指名する奴が現れないとは限らないし
どの勢力に有利な皇帝が選ばれるかで派閥争いだって生まれるだろう マイクランが廃嫡されたのはダスカーの悲劇で革新派のランベール王が殺されたのも原因らしいし
やっぱ帝国(闇うご)のせいじゃねーかって 前もここで言われてたな
帝国が地理にも資源にも恵まれた国だからわからないんじゃね?って
基本的に統治者に向いてないってメインキャラが言われるのは目の前の人間を見捨てられない優しさからだったり犠牲への覚悟ができてないことからだったりするけど、エガに関してはな…… 普通にエガ分かってないと思うよ
豊穣のあまり腐り始めたものを他国に垂れ流して蹂躙しただけ
分かってたとしたらそのための対抗策なにも考えずに戦争おっぱじめた無能だし自分の理想以外には興味ありませーんってことになっちゃうし
どっちにしても無能 銀雪でペトラ曰く「宗教との戦いには帝国民は反対の声も多かったけど大勢の腐敗した貴族を粛清してくれたから戦争する気になった」
……でも戦争終わった途端手旧王国領や残りの帝国勢が一斉に手のひら返しするんだよなぁ…
旧王国ははっきり言って征服された側だからわかるけど(戦争中でも反乱起こされないかと帝国は常に睨みを効かせていた)帝国貴族はちょっと…領地第一に考えるならまあ妥当な行動なんだけどね。
エガちゃん中央集権進めてたけど、ぶっちゃけカリスマ性とか権力基盤がメチャ脆かったんじゃ。 ていうか宗教に反対するのが間違いなんじゃなくて皇帝として権力のあるエガがそれをやってるのが問題なんだよなあ
腐敗貴族なんてエガの裁量で排除出来んだから紋章に頼らない登用をしますって言えば済む話
それとも紋章撤廃を公言したら紋章の力で皇帝になった自分の立場が危うくなるからやらないのかな?
まあ確かに紋章主義の悪いところを存分に発揮してるキャラではあるよエガは
こいつがセイロスの紋章持ってるせいで何やっても皇帝になれるんだし 実際のところあまり未来の具体的なところ考え切れてないのはエーギル君との支援等に描かれているので
過去にとらわれがちなディミトリ
未来への影響を気にして歩みが遅いクロード
現在の壊したいものしか目に入らないエガちゃん
という対比はあるのかもしれないとは思う
まぁこれもエガちゃんを良いように解釈した上で並べてる話で他二人と比べてバランス悪すぎるよなやっぱり 教会と戦う理由がなくなったからじゃね?確かに教会が無罪だとは思わないけど他国も巻き込んで犠牲者出しまくって潰す必要がある組織かと問われるとほとんどの人がNOと答えるだろうな。だって聖教会と帝国は微妙な立場にあったんだから敵対する理由がないんだもん。 エガの支援、カスパルリンハルトエーギルと悪い所を指摘してくれる相手を作って支援内容もそういう話を選んだ割に本編に何も反映されてないの草なんだよな
あれだけ持ち上げてたらエガマンセー物語になるからバランス取らないとと思って入れたのか何だろうか…仲間には恵まれてるのに自身の悪い所を省みる事がなかったエガがより一層ダメに見える
あー本人には欠片も響いてなかったのねという話で終わりかもしれないけど 闇うごのせいだからエガちゃん悪くないっていう擁護見るたびに思うんだけど
仮に帝国の起こした物の全てエガ"個人"に非がなくて闇うごや部下の非だとしても"皇帝"には非があるだろ
同盟みたいなみんなが横並びでまとめ役として頭がいる組織ならまだわかるけど帝国って明確な頭がいてさらにエガのやり方ってトップダウンだろ
可哀想な少女()なのはわかったけどじゃあ現皇帝としての自覚あんのかよってなるわ リシテアとエーギルの外伝が紅花ルートで発生しないの本当にひどい
本当の問題から目を逸らすエガ様をよく表現している >>338
気になって調べてみたらリリース前の第1回投票584位→実装後の第2回投票11位(男性5位)って
FEH内での性能補正による順位爆上げ凄いね
作品がどうとかキャラの内面とかどうでもいい性能重視層が想像よりもかなりいて驚いた
>>361
エーギルとの支援で戦争起こす側なのにその後の事はまったく頭にないの判明して
一番国のトップに据えちゃいけないタイプの人間なのにその自覚すらないのに腹立ったな
弱者の基準が自分だから生まれや国の政策など周りの環境のせいで這い上がれない
本当の意味での弱者の存在がわからず自分の目的のために犠牲にするのが本気で受け付けなかった エーギルもヒューベルトも紅花だと割と無能にされてると思うけど、その二人が好きな人はエガ含めてやけに紅花を推すよな
エガの理想に未来を見たから皆付き従うし大きな革命はフォドラに必要だった、優秀な人材の教育とかはエーギルが支援で語ってたし黒鷲は政治に向いてる子が多いから本編後も安心とか言うけど正直マジかと思ったわ
エガは何も出来ない理想を語る皇帝(お姫様)として担ぎあげといて後の事は周りで出来ちゃうから問題ないよねってこと??意味わからん エガ信のマウント露骨で草生える
リシテアには実質ダブルスコアで勝った!→エガ:74617、リシテア:42462…ダブルスコア?
ディミトリには大差つけて勝った!ディミトリとクロード間は僅差でエガちゃんが圧倒的!→ディミトリ:69448、クロード:59751…これが僅差ならエガも僅差では?
あいつら引き算割り算レベルの計算すら出来ないの? むしろマルスクロム固定層がいる中であまり差をつけなかったディミトリとクロードは本当に凄いと思う。 男級長ってことでお互い票食いあっただろうに二人とも頑張ったよな
票食いあった二人でこれなら唯一の女級長で紅花以外の出番も多い皇女様はさぞかし大差つけたんだろうと思ったが ぶっちゃけエーデルガルトとディミトリクロードて僅差じゃん
エガ信がマウントとれる程の票差はないだろ エガは他作品の競争相手がだいぶ抜けた状態での勝負だったからな
リンとかが居たら確実に入選出来なかった マルスはリシテアより票集めてるのに入賞できないから男が激戦区なんだよなぁ
エガは他に対抗馬いない出来レースなのに大差なしとか大したことないやん 今年は風花雪月の級長が強かっただけだろ
女級長一人のエガには票が集まり、ディミトリとクロードは互いに食い合っててあの結果だからな
良くて横並びの結果、諸々の事情を考えるとクロードディミトリの人気が高くてエガ惨敗って感じ つか女性が4位まで風花雪月なんだよな
つまり他作品に有力な対抗馬がいない状況
エガが1位になる下地は出来てたんだよ
風花雪月の顔として露出が多いしな >>373
分かるこれな
ついでにエイリークもかなり人気だし今まで結構クリスマスとか実装されてるからあの順位で
エイリークリンや今までの人気キャラと一からの人気投票なら確実に負けてるな
現にゲーム内で高性能で実装してほしいって条件なしのファミマ通の純粋な人気投票があれだし >>376
次以降もディミトリクロードがお互い競り合いながら長く投票される人気なのが二人
宣伝露出だけ多いからぽっと出て票を集めて段々記憶に残らない程度の人気なのがエガ 本当の人気キャラが次々消えてるなかでの順位で人気イキられてもね
信者のなかではFEキャラで一番人気だと脳内改変されすごーいさすがーエガさいこー他キャラざまあwってなるからたち悪いわ
大元のキャラそっくり ディミトリとクロードは純粋に人気競った結果だけどコイツは出来レースだしな まだ実装されてないリシテアとかベル人気で純粋に風花人気ですごいと思ったが
男子のほうも上位に何人かいるし
エガは散々ゲームでもFEHでの性能と本編での悪い部分かくして下駄を履かせてもらってはいはい一位ねーすごいねーって感じだわ
女性のほう過去作で人気って言われてるキャラ抜けてるし男性のほうは主役級まだいるからな >>373
今考えるとスマブラで一応顔だけはだしてたとはいえ10年以上前の原作のみしかなかったのに総合2位女性1位になるリンって普通にすごくない?
こいつは新作でたら「エガよりマシ」「エガの失敗から学んだ」とか言われ続ける踏み台でしか名前見なそう >>373
わかる
エガはあれだけ対抗馬が抜けた後の新作看板キャラなのに
ディミトリクロードとそこまで大差ないのはむしろヤバいなと思った
マルスやクロムは固定層多いしルフレ男も人気高い
このキャラ達はスマブラ最新作で活躍しているのにまだ上位取ってないからファンは取らせたいだろうし
クロムルフレ男は同作品内で票を食い合っていて分散するから
上位狙えないのを心配したルフレ女に入れてた人がクロムに入れたりとかも見た(多分CP好き)
男は作品の垣根を超えた激戦区だったんだよね エガちゃん圧倒的に一位だ風花雪月で一番人気とか言ってるのは只のキチガイだから放置、公式が更に男級長を冷遇したままエガを推し出さなければ何でも良いや
正直エガばかり目にするのも嫌いな気持ちに拍車をかけてるからな。公式からの供給がタチ悪い 女主人公女ロードが出てきたのは後からで全体的に少なめ
複数主人公がいてもFEのメインキャラは男キャラが担うのが大半
女は主人公級の人気キャラが粗方抜けてる状態での投票
一方男は作品数の多さからまだ主人公級のキャラが残っている状態
どちらが票を集めるのが大変なのかは普通に考えれば分かると思うんだけど
イージーモードで勝った側がハードモードで勝った側を笑ってるとか何だかなー まあエガ信の言う事にはディミトリ厨は多重投票してるから実質エガの圧勝らしいからね
多重投票が黙認される程度のレギュレーションでなきゃ総合一位取れない大人気()キャラって自分で言いふらしてる様なものだよね 普通に考えられる人間ならエガなんて熱狂的に推さないし
一位になって喜ぶのはともかく他キャラ攻撃なんてしないだろ 特別衣装エガちゃんが髪型変えてたり角無しだったりしたら笑えるな 蒼月から紅花をプレイしてる人がスクショ載せながらエガが何で戦争起こしたのかわかってきた、こういう話なんだねとか言ってるから割と蒼月から紅花プレイもタチ悪いなと思ったわ
その後に翠風をプレイして気付ける人なら良いけど、エガから教えられた内容と事実が異なっている事やエガの主張がおかしい所まで思考が追いつかない人も多そう
黒鷲が2ルートあるから必然的に蒼月→翠風や逆は少ないのも今考えればエガ有利な仕様だな
そりゃ頭エーデルガルトの信者も増える 知人が蒼月→紅花でエガの事嫌いではないが初見で紅花やったら胸糞悪すぎてFE自体が嫌いになってたと言ってた
その知人は初代からのファンだがそこまで言わせる紅花はある意味すげぇよ
俺は金鹿先にやってたから紅花のエガの主張聞いた時は間違った歴史認識で乾いた笑いが出た 翠風やってないと確かにエガとレア様の主張見比べる機会ってなかなか無いんだよな
蒼月はどちらかというとファーガスとディミトリの内面描写が強いし
そういう意味でもエガってとことん有利な立場だよな >>390
やっぱ初見で紅花やってたら風花雪月自体投げ売りしてたって感想持つ人、一定数いそう
発売前は黒鷲を最初にやろうと思ってたけどプロローグシナリオ踏まえて金鹿に変えて正解だったわ
他のキャラに比べてエガは未熟とかいう話じゃなく、比べるのもおこがましいと思うほどエガが絶対的に嫌いだから本編周回するのつらい
好きな子の顔見たいのになんでtipsエガばっかなんだよ……
ロードの度にエガが高確率で出てくるの苦痛すぎる >>392
俺もGBAから入った口だがまさかここまで酷いロードが出てくるとはな
赤、帝国って時点で発売前から敵だろうとは思っていたが父や悪の司祭辺りが戦争起こしてエガは止むを得ず従ってるとかそんなんだろうと予想してた
まさか闇の司祭に洗脳されたんでもなく自分の差別思想で虐殺起こすとか思いもしなかったわ
たった10歳の幼さでセリノスの件に頭下げたサナキ様を見習えよエガは 翠風最初にやって蒼月経由で紅花やったからエガの主張にドン引きの気持ちしかなかったわ
翠風のレア様と紅花のエガ、どっちが信用できるかなんて言うまでもないだろ…
レア様は紅花でのやらかしがなんであろうと行き場を失った人達を保護したり子供たちを守ろうとしてたのは事実
エガはそんな人達の拠り所を破壊しまくった
エガの主張は闇うごに毒されまくってるし信用出来るわけない
レア様叩いてるエガ信多いの本当に怖い 黒鷲からはじめてたら風花というかFE見切ってたわ
自分の過去の傾向から公式お勧め()の黒からは絶対やらなかったが
初FE烈火だったが何いっても物語の流れが王道で好きだからFE安心してプレイしてたんだよな
エガの行動がイミフで理解不能で付き添うのが嫌すぎてキャラの見方になるのが苦痛になるってそうはない >>386
つか今回の投票なんてどのキャラの厨も多重投票してるだろうにな
堂々と全部○○に入れましたてスクショツイートしてる人いるし
そもそもそういう仕組みなんだよな
多重投票が許されている投票なんだよね 今回の投票単純に女性だけ票の食い合いが起こらなかったってだけだと思う
男性3位まで票の奪い合ってたし >>397
男性3位のマルスでさえ女性2位のリシテアよりも票数稼いでるしな。結果を見れば普通にわかる
ただ自分の好きなエガが一位だとマウント取りたいだけだから放っておくのが平和だな。一部だと今まで叩いてたディミトリは横並びの人気だけどクロードは不人気だろとか対象を変えてイキってる奴もいるし >>396
元々の持ち分の7票を全部1キャラに使うとかはルール内の合法だし別に問題無い事なんだけど
この集計期間の短さだし建前上禁止されてる複垢使っての多重投票とか碌に淘汰してなさそうなのがなぁ… 歴代FEをやっているとマムクート差別や殺人の責任流れをよりにもよってロードがするのがキツい
発売前は赤に行こうとしていたけど、公式の妙なプッシュに嫌な予感がして別に行った
5年後のムービー出たあたりで既に騒がしいエガファンがいたし
優しいテンプレ女性ロードとは違う強い女!みたいな謎マウントにうんざりした ネット投票なんてどこも不正しまくりだからあてにしてないな
一番信憑性があるのはハガキ投票だと思う。ハガキは投票する側も運営側も不正できないし
もしハガキ投票だったらエガは絶対1位取れないよ
実際雑誌のハガキ投票は毎回ディミトリが1位でエガは3位以下だしな でもハガキでも金にものを言わせて大量にハガキ勝って多重投票する層もあるからな
結局運営する側がそういうのをなるべく排除していくしかないかと
個人的にはファミ通の人気投票が1番反映されてるんじゃないかと思う 結果的に強くてカッコイイというよりは無責任で自己中心的っていうのがぴったりな思想と物語だったよな
海外では気に入らないものは壊してしまえみたいなスタンスとかレズ要素がウケ良いのはわかるけど、あくまでもエンタメ的な要素での好きだよな
まともな考察やエガに対する正当性を探し始めるような奴とはまた見方が違う気がする 海外で気に入らないもの壊してしまえがウケるってどういう思い込みだよ
一部じゃヒトラーかよって言われてるのに 海外でも非公式の投票だとディミ>クロ>エガだったんだよな。しかも男性票の方が多かったし。 >>404
世界に抗うために立ち上がる強い女性っていう字面にすれば聞こえは良いだろ >>406
世界に抗うってのがそもそもずれてるわ
皇帝という生まれつきの圧倒的強者が権力濫用してるだけであって
世界からの迫害から立ち上がった訳でもないのに誇大広告すぎ ヒールを気取るなら頭から足の先まで悪を貫いて潔く死んでいくか
信念だので言い訳するまえに言動によってもたらさせる全てに責任とれよ
好まれる悪役ってそういう面をきちんと貫くから一定の支持を受けてるのに
エガをそういう位置付けにしたいようだけどでもあんなことがあってこんなことがあってとグー垂れて自分の好きなように騒いだあと自分の責任はしりませーんだから共感されない
悪役にも主役にもなれない出来損ない >>402
ファミ通でもディミトリは一位だったよね
ハガキはネット投票よりは不正率遥かに低いよ
一票有料だしわざわざ個人情報書かなきゃいけないからね エガちゃん大差で大勝利!!!とか言ってる奴マジでいたから数字見たけど上位は団子やんけ >>409
ファミ通だとエガちゃん総合6位か5位だったな
男性も多いファミ通でも微妙
海外でも級長最下位だったのにFEH総選挙一位は不思議 ファミ通は結果発表こそ誌上だけど投票自体はネットだったよ
ただ一回の投票で入力項目が多いので多重投票とか面倒でやらなさそうなのも確か エガの戦争擁護として「フォドラの千年間のうちに体制にガタが来ていたから大改革をしなければいけなかった」というのはよく聞くけど、教会どうこうより国の問題だったと思う。
別に教会が国政に強く関わっていたようではないし、紋章主義はそれぞれの国が勝手にやっていただけ。
特に帝国は紋章主義の名を借りたテンプレ的な貴族の腐敗あるあるだし。 突き抜けたゲスだったり外道なら普通にそういうキャラとして好きになれたんだがなぁ…
他作品の擁護不可の酷い行動してるのに人気ある悪役とか何故人気なのかって突き抜けてるからなんだよな
人の苦しむ姿が好きとか純粋に人を支配するのが好きとか
エガも自分が頂点に立って全てを支配する為に戦争起こしたとかそういうタイプのキャラなら普通に良かった
そこまでやれば悪のカリスマ系キャラとして好きになれたわ
味方としても敵としても中途半端過ぎる…
変に言い訳して自己正当化してるのが嫌だ
仲間に平気で嘘つくし ジェラルトもそうだけどその他に対しての反応もめちゃくちゃ不愉快
帝国がさんざっぱら踏み散らかして略奪蹂躙したディミトリに対してあなたは持ってる側の人間で持たないものの気持ちはわからないでしょって決めつけるのめちゃくちゃ気持ち悪いし
エガよりもよっぽどフォドラのこと知ろうとして建設的な犠牲の少ない改革しようとしてるクロードに対してあなたは土地の痛みを知らないから人の上には立てない!、話し合おうって呼び掛けに対して私は殺したいわ!って喚くのどう考えても異常者だよなこいつ
クロードの呼び掛けに応えられないようなとこまで来てるのは分かるけどその前に民盾にして最大限犠牲出しまくってのこれだから無能極めてんなとしか言えないし
ディミトリに関しては全て奪われた被害者が加害者と話し合いに来たら君は沢山持ってていいね、自分は持たないものだから仕方なくてさ〜って言われたのと同じだろ ジェラルト死亡後の話はウエメセ以前に何が言いたいのか意味不明だった
なんかカッコいいこと言おうとして滑ってないか?っていう 部屋にこもっていつまでたっても出てこない状態だから発破かけるならまだわかるんだけどふつーに外に出てるときに言うから喧嘩売ってる形になってるのが実にエガって感じだ ジェラルト死んだとこもエガから言われなければまだわかるんだよ
人の悲しみはその人にしか理解できない、立ち止まるより前へ進もうってそれだけならそういう背中の押し方自体はありだから
問題はジェラルト殺した組織とズブズブな奴が言ってるからなんだよ あ、涙.......みたいなセリフあって最初は慰めるのかと思ったらあれだから目ざとく涙の跡見つけて追求しようとウッキウキだったんだろうなと思ってしまう 父親殺した組織と繋がってるんだと思うとな
良くもまあ平然としていられるような、と思った エガが1位取ったことあるのって運営の投票「だけ」なんだよね
ホントに人気あったら他の投票でも1回くらい1位とれるはずなんだけどなぁ
アクキーもディミトリクロードは売り切れでエガだけは売れ残ってたし箱もエガは売れ残ってた
人気があるって肌で感じたこと一度もない 父親亡くなった時の説教も嫌いだけど
金鹿ルートで自分が負け確定した時に私を殺さないとこの戦争は終わらないわよみたいなこと言うのも鬱陶しかった
こっちはあんたを倒すことに抵抗なんて有りませんから 銀雪とも共通してるんだっけ?
「今も各地で人々が殺しあっている。私を殺さないと争いは終わらない」みたいなこと言うけど殺し合いをさせ始めたのはお前だろと。
つくづくお前が言うな発言の多い奴…… >>423
金鹿の先生は何故かエーデルガルトを気にするような描写があるのは意図的だったのかね。そう思いたくなるような台詞だよな。
何を思ってそんな事をしたのかわからないけど金鹿と共にいる限りエガの事なんて別に気にしてないし殺す気だわと思って余計に腹立つんだよな。 金鹿の先生のためらってるような素振りに関しては
戦い自体があんま好きじゃない学級の生徒たちに影響されたって脳内補完してるわ
決してエガのために心を動かした訳じゃない エガ信は戦争始めた側が加害者で攻撃された側が被害者なんて視野が狭すぎるとか言うけど、提示された各ルートの情報を整理したうえで今回の戦争はエガが全面的に悪いから視野が狭いも広いもないんだよな
あいつらは戦争を始めたけどエガは仕方がなかったの、被害者なのとでも言いたいのかね。それを指摘したら何故か青好きだと視野が狭いとか煽ってくるけど意味不
教会を挙げられるならまだしも青、もしくはこれが金だとしても普通に被害者側ですが エガが闇うごに対して戦争しかけたなら戦争始めた側が加害者ではない論もまあ致し方なかろうが
エガが戦争しかけたのは帝国国内のゴタゴタにもエガの境遇にも無関係な勢力なんだからエガは純然たる加害者だよ 例えば、教会がやたら高額なお布施を要求とか、改宗を無理やり迫るとか、異教徒を弾圧するとかそういった描写があれば教会に戦いを挑むのも理がないわけではないとは思うけどそこまでの描写はなかったしなあ。
ダスカーやパルミラ人への差別偏見は確かにあるけどあれは教会だけの問題じゃないし、ロナート卿や西方教会への処罰もあの手の世界観で武装蜂起したり聖遺物荒しなんかして寛大な処置なんてしてくれるわけないし。 ダスカーやらロナート卿のそれは闇うご帝国のマッチポンプだから理由にしたらそれはそれで帝国が悪の組織すぎるから本当は逃げ道ないんだよなエガに
エガはガキみたいに私が自分の手ではやってなから悪くないもーん!でも闇うごから利益は貰いたい!!って開き直ってるけど >>426
分かる
金鹿の人達は全体的に戦い好まない感じ子が多いもんな マリアンヌとか特にそうだろうし
エガに対してというより戦うという行為自体に躊躇いを覚えたって解釈してるわ
エガ単体を殺すのに躊躇いあるわけないだろ親父の仇みたいなもんなのに 金鹿といえばリシテアとの支援もキモいな
体調心配する素振りも他ルート先にやってればエガの性格やこいつが既に闇うごとズブズブだと知ってるから
私も闇うごに実験されたけど今は立ち上がれたしなんなら闇うごと協力して自分の重要な部下貸したり魔獣貸してもらったりするけど
こんな可哀想な私が心配してあげてるのよ
って思考が透けて見える気がする
まじでこんな自己中心的で矛盾しまくった思考を自然にしてしまってるのがエガなんだよな
コスタスに自分で暗殺依頼しておいて「苦労を知ってれば殺していいと?屑ね」は笑うわ
その前に依頼に失敗したら死ねって態度とった後に正義面して説教垂れるの頭おかしいだろ
正義面が演技だったら逆に悪役として好きだったと思うが
依頼しただけの自分の手は綺麗で実際にやったやつが100悪いって思想なんだな >>429
アビスの人達は教団をよく思ってないみたいだし教団sage描写入りそう エガ信から言わせれば公式の投票が全てでファミ通やらニンドリは不正らしいぞ
それでディミトリは本当は不人気で本当はエガが人気らしい というか総選挙で一位を取ってはしゃぎたいイキりたいのはわかるけど、その内容が他の人気投票では不正だったに飛ぶところがアホすぎてな
クロードディミトリで票を食い合ったとか、対抗馬のマルスが女2位のリシテアより稼いでたし男キャラは激戦区だったとか
それなのに票差があまりついてないから結局のところ級長はみんな人気だねみたいな言われ方をされてるのが気に入らないんだろうけど >>435
対抗馬になる女キャラはいなくてだ
修正中に飛ばしたからおかしなことになってる fehのいきなりのエガ人気の方が謎だよな
毎回一位に近いぐらいなら分かるけどディミクロに毎回差をつけられてたしファミ通だとベルには負けるし
海外でも級長最下位だったし
フィギュアもそんな売れて無さそうだし
そんな状態で総合一位だからエガの方が不正疑うわ >>433
それがすげー不安
どう考えてもレア様がしたことは評価されるべきなのに教会側も悪だった!エガの教会潰しもまた正義!のこじつけされたら風花二度とプレイできねぇ 紅花正史みたいなことをチラつかせたらさっさと売り払う
三周分は楽しんだから文句はない ソシャゲってどうしても原作やってなくてキャラの性能重視なプレイヤー多そうでヒーローズ手を出してなかったんだけど、やるべきだったかな……
たとえどんなにエガの性能良くても嫌いだから使わんだろうけど >>438
新しく発表されたアルファルドが設定立ち位置、良い人オーラ全開の平川ボイスとか怪し過ぎるから教会がではなくこのキャラを主軸に何かあれば教会sageはないか?
紅花が正史とか有り得ないとは思うけどなチラつかせたら俺も無理だわ。むしろ本編であれだけ正史から遠い位置で描いてたのに追加DLCでテコ入れきたらまずその時点で嫌悪感 >>437
ネット投票だと不正ガー発言だがFEHもネット投票なんでエガにブーメラン行くんだけどそこはスルーなんだよな
同じネット投票なら大量の質問に答えなきゃならなかったりグーグルアカウント必須だったニンドリやファミ通の方が不正はやり難く
風花オンリーかつ同時に複数票が入れられるから二番三番人気も同じ一票として稼げて
票差が出難く全体的な人気度が出やすいくて風花の正確な人気がわかるのはこっちだと思うんだが
男キャラが欲しい人と女キャラが欲しい人に別れている様な投票イベントで対抗馬の有無も違う戦いの結果を
風花の真の人気投票の結果みたいに扱うのは違うだろう ただでさえエガちゃんだけ正当化のバランスが過剰なのにこの上余計な要素入れられたくはないわな
>>440
別にやる必要はないのでは。自分もやってないけど投票だけはしたし。 結局エガに投票する人ってエガのフィギュアの1つや2つや10とか買ってくれないん?
公式もエガに関しては扱いが分裂気味だからどうなるか分からないなぁ。まあ教会sageは嫌だけど そんな今からDLCネガネガしなくても教会sageはないんじゃねアビス
進行状況でスカウト解放ってことは地下民を地上で指導できる下地がアビスで出来ていくわけで士官学校の所属は教会な以上教会側がアビスの人々を庇護して終わりだと思う >>444
スレチ
まあレッテル貼りのモメサだろうが エガは人気がある→分かる
他の人気投票は不正→は?
エガ人気あるで終わらせておけばいいものを
他の人気投票を不正扱いするからおかしくなる エガちゃんがレア様のこと嫌いなのはわかってるけど、ソティスのことどう思ってんだろ。
紋章の大元だし、めちゃくちゃ嫌いだったりすんのかな。だとしたら先生好き好きやってんの理解出来ん。
ソティスのことは悪く思ってなかったとしても眷属のことは否定してるし、やっぱり先生のことも否定してることになるよね ?紋章の元ってか最初に紋章を作ったというか人に与えたのは闇うごだよな
マイクランの章でのセリフ見るに女神も嫌いだろう>エガちゃん
そもそも直接害を与えられてないのに教会や大司教を嫌う神経がわからん >>434
ニンドリにはもう一つ「好きなキャラ総合ランキング」ってのがあってな
そっちはハガキだから不正できないんだけど
ピカチュウマリオとか人気キャラばっかランクインしてるやつ
風花キャラでは1位がディミトリ2位はクロード、エガは4位以下だよ 遺族が墓で行事やってる最中に軍隊率いて乗り込み、遺品を殺してでも奪い取る
よく墓荒らしと一言で言われてるけど、言葉のイメージを遥かに超えた異次元レベルの外道行為だと思う 金鹿ルート題材でディミエガ両思い甘甘ハピエンってどういことなの
生存ifはよくあるが金鹿なのに何故かディミトリが浄化改心してあまあまとは
エガ受けの人の妄想力凄い >>451
2位はベレスでクロードは3位じゃなかったっけ
ハガキ投票は風花発売直前の投票だとエガのみランクインで
発売後はディミトリクロードが強くなるなど
プレイヤーの感想反映してて結構信用できるよね >>453
ミュートなりブロックなりして自衛してるのにここでグロぶちまけないでくれ >>453
まずその組み合わせで恋愛感情絡めてる時点で色々と終わってるから無理だわ。エガ好き特有のお姫様で可愛いエガが好きな奴の妄想だろ
本編中でディミトリが見てる亡霊に言われてたのは最後の家族を殺せるのかみたいな台詞で、初恋は既に終わってる話にも関わらず未練があって〜とか言う層だろ
金鹿ルートのディミトリ生存ifで同盟組に拾われてる話なら海外国内を問わず結構見るけど、そもそも侵略側であるエガが他ルートで生存出来る可能性を見てるのは頭お花畑すぎる >>446
確かにな
スカウト解放可能でアビスにも散策中に行けるようになるのであれば露骨なsageはなさそう
追加キャラ絡みで新しい情報が出たとしても本編が変わらない以上は補足かサイドストーリー内で完結するものだろうし 1位なのは事実だし世間的に人気あるのも事実だけどそれはそれとして嫌いなんだが
総選挙の結果だけでイキられても… >>456
そこまでキャラ変するならエガちゃん改心で大団円でも妄想すればいいものを
なぜかエガちゃんに周りが合わせる方向にしか改変しないんだよなぁ >>461
それなんだよな
相手が誰であろうとエガが自分の認識に誤りがあった事に気が付いて戦争回避とか歩み寄るとかではなく、相手を都合よく動かすあたりキャラに対する認識が透けて見えてくる ディミエガ自体はノンケをガチホモにするBLみたいなもんだと思えば良いが
闇堕ちしたディミトリが改心している設定
って注意書に改心?????
エガちゃんは全然悪くないよ!相手が間違ってるよ!感凄い エガ信の胸くそ妄想報告してるのいつも同じ人かね
巻き込みで被弾させるのやめてほしいんだが アンチスレであってヲチスレではないから個人特定可能なレベルの話題はやめような >>460
しょうがないよ今までメインヒロイン級の扱いされてるのに今まで男より票数少なかったんだから
公式のしかもFEシリーズ全体の人気投票でトップだったんだから調子乗っちゃうわ
エガちゃんが一番人気なのはまぁ良いけどこれでごり押しの大義名分を得てしまったのがきつい
ifの時は人気投票でトップのキャラが主人公のコミカライズやってたけど
風花雪月はエガちゃん視点のコミカライズやるのかね すごいイライラしちゃうかも 朝からスレタイ読めないエガ信が特攻してて草
公式のゴリ推しんほぉが成功して良かったなとしか というか二次創作に関しては見ないように出来る(ミュートやブロック)から余程無差別爆撃しててヤバいとかでもない限り報告はいらんわ
何回も注意されてんのにヲチやってる奴は半年ROMった方がいい
特定の出来ない物に対してこんなの見てウゲェくらいならまだし晒し上げはあかん >>467
エガちゃん視点のコミカライズとかゴミすぎていらないな本当
どうせエガちゃんに良いように改変されてるんだろうな
クロードやディミトリの方がお金落ちるのにお金よりんほぉを優先しちゃうのかな? >>467
エガ視点のコミカライズとか胸糞じゃん
世界の謎がわからないことをいい事に私が正義!フォドラの未来に生きる人のために!みたいに振りかざしてくるんだろ
本編で都合悪い場所、叩かれた場所は手を入れるか尺の問題でカットかね ifのはif単品の人気投票での話だからFEHでの正味代理戦争状態のでコミカライズの主役選びはしないだろ エガ視点のコミカライズとかそれただの紅花だろ
風花雪月は作品の性質的に特定のルートのメディア展開とかはしたら駄目だろとは思う
元々エガルート自体隠しの扱いらしいしこれからドラマcdとかで展開やるとしてもエガ視点だけはゲーム限定にしてほしいわ >>459
>世間的に人気があるのは事実だけど
どこが事実なの?
アクキーも箱もエガだけ売れ残ってて人気一位ですって言われても説得力皆無なんだけど >>454
そっちじゃないもう1つの投票の方だよ。雑誌の後ろの方に載ってるやつ
ちなみにエガが1位取ったことは一度もないぞ シリーズ単体の人気投票がもしあったとして、総選挙で上位を風花キャラで占めてた女キャラと違って男キャラは浮く票があるんだよな
もちろん、そこに投票してる人達が風花も好きとは限らないしディミトリとクロードが好きとも限らないけど仮にマルスの票数が…とか考えると 金や投票の手間が少なくて済む層には人気ってことだろ 一位から三位までの票数も2万票ぐらい男性陣の方が上だからかなり激戦だったしな
スカスカの状態でイキられてもって思うわ >>474
俺に言われても困るわ
金払い悪い層に人気ってだけだろ…
投票系で基本一桁には居るんだから人気あるかないかで言ったらあるだろうよ
人気投票系で一桁の中人気無いとか言ったらそれこそエガ信に鬱陶しく煽られるだけだからな 信者ってディミトリの票は不正投票とかいってるけどエガちゃんの票は純粋な票だと思ってるのかなぁ? エガって教会を攻撃して結局何がしたかったのか周回するほどに分からなくなる
寧ろ闇うご討伐のため力を合わせるべき立場では?根本が闇うご観と私怨なんだよな 最初見たときに悪役っぽいと勘付いた人結構多いと思う
赤と黒の組み合わせだしなんか見た目というか顔がギラギラしてるもの >>479
まぁ人気がどうだろうと自分の評価はかわらんしな 従来のFE的な流れとしては、各国が力を会わせて闇うご(アガルタ過激派)打倒のために戦い、人里離れた場所に隠れすむアガルタ穏健派的な存在と融和して大陸を平和にする…という流れの方が自然だとは思うけど…ま、これだとエガが完全に道化になるな。 >>481
理想の社会システムのためにフォドラの全てをコントロールしようとするなら教会も邪魔なんだが
金銀ではともかく赤ではそういった社会改革の色が薄れて、とにかく人外の影響があるのが一番嫌って
話にしか見えなくなってくるしなぁ
フォドラ人共通の敵である闇うごのことを嫌でも一番よくわかる立場なのに他勢力よりずっと後回しに
するあたり、闇うごに逆らえないとでも考えないとおかしなムーヴなんだがその一方で単純に
闇うごの脅威を甘く見ていてあくまで自分の意思で闇うごとつるんで戦争を起こしてるとしか
描かれてないから混乱する
悪役だろうと覇王だろうとなんでもいいが本人や周りも含めた描写に一本筋は通してほしいわ 闇うごは利用するだけ利用した後に叩く気があったのだとしても、それまでの過程に殺し回ってる人達の殆どが罪のない人達だと思うと順番が気になるしな
黒幕が見えている位置にいるにも関わらず無用な犠牲を選んだエガの図は変わらないから美談にはなりようがないし悪役であり加害者
それしか手段がなかったっていう信者の主張も何をもっての主張かわからないし、ただただ無能なエガの擁護にしか見えないんだよな >>475
あれ、じゃあ見ている物が違ったのかなごめん
自分が見ていたのはニンドリ10号と最新号のアンケートハガキ集計「好きなキャラ総合ランキング」で
発売前に集めた結果が出たと思われる10月号(47P)だとエガは総合11位で風花で唯一ランクイン
最新号の3月号(46P)だと総合8位ディミトリ14位ベレス17位クロードでエガは圏外だった
10月号は発売記念のネットアンケート発表の号でディミトリクロードベレスエガの順で
プレイ済みランキングだとエガが7位と下がってる残酷な結果が同時に載ってるやつ
まあどちらにしろエガは知れば知る程好かれなくなるキャラなのは間違いないって事で 普通のFEだったら
・エガちゃんは修道院で過ごすうちに闇うごよりの価値観が揺らぎ戦争以外の手も考えるようになる
・先生を介して教団に闇うご討伐を持ちかける
・もしくは闇うご汚染された?父親が戦争を始めてしまう 師やクラスメイト達への情と唯一の家族である父への情で揺らぐ
こんな感じかな
if暗夜風味でも最後は闇うごもきっちり作中で殺すだろうし
エガちゃんの問題点って解決されることなくageられたまま終わるのがもやもやする
異種族との和解もFEのテーマなのに迫害して絶滅させるとかすげーな(棒)
お祭りゲーで特にロイやアイクと絶対合わんだろう チキたちを獣呼ばわりして荒れる可能性 修道院にきたくせにクロードみたいに情報収集する事もなく自分の中にある紋章への妄執ムーブと闇うごの刷り込みだけを信じて過ごしてたのがな
視野が狭いというか自分の理想や見えてる世界にどれだけ自信があるのか知らないけど、そんな事も考えない奴が正義とか笑わせるわ
結果が問題点山積み、戦争を起こしたのに釣り合わない政治と改革などなど…酷いもんだよ 三つ巴ストーリーは崩壊するけど、最初は教会や異種族大嫌いだったお姫様が修道院で学んで仲間や先生と触れ合うにつれて考えを改めていくとかならエガ個人の描き方としてはやっぱり納得がいく
そんな兆しも一部の支援会話ではあるけど、カモフラージュにしか見えんのよな
というか3級長は分かり合えないみたいに言われがちだけど、エガ1人だけ別次元を向きすぎだから皆を一括りにするのが違和感ある 正直ディミエデハピエンやるならディミレスで良くね?と思ったりするが…
個人の二次創作自体は自由だし、なんで個人特定できる情報出すんだよ。 >>490
支援内容でそれっぽいもの入れたなら少しくらい反映させて欲しかったよな。結局は誰の言葉も響かない、聞く気がないエガの表れなのかとしか思えなかった
3級長はわかり合えないと言いながらディミトリとクロードが見てる景色は似てるしな。実際に蒼月で一時共闘してフェイルート同盟勢を託すし
しかも、紅花のスカウト勢と違って先生がいるからだけじゃなくてクロードからディミトリに対する信頼が見える台詞までいれてるから余計に…
結果的にエガだけが浮いちゃうんだよな エガちゃんと比較的理想が近しいと言われているクロードでさえあいつのやり方じゃ誰もついていけないっていわれているんだよなぁ…個人的にクロードはエガちゃんよりもディミトリのほうが手を組めると思うわ。(ただしディミトリが闇落ちしていない場合or光落ちしているか) >>493
クロードにとってディミトリは都合のいいフォドラの王だしな。異民族との融和路線を貫くし血の流れる争いは避けたがる、民衆思いの政治を敷く
士官学校時代の気安い間柄を見てても上手くやれそうな未来があったしな
エガちゃんの理想とクロードの理想は近しい部分はあるけど根本的な所も見通し方も違うだろ
紅花ではないクロードとの一時共闘が蒼月にあるのが答えな気がするわ。被害者側という立場が一致してる事もあるけど ディミトリやクロードのように時刻の問題を解決して理想を成したいキャラ、リシテアやシルヴァンのように紋章についてよくは思わないキャラ等色々いるけど戦争を起こしてまで解決ししたいとは誰も考えてないしなぁ。 >>495
紅花リシテアの解釈違い
闇ディミトで未来のフォドラに憂いていたのに侵略戦争を荒治療と解釈とは 闇うごを利用する
民を犠牲にする
それは別にいいよ別に
問題は私が直接やったわけじゃないから悪くないもん!って思考回路
覇道もくそもないわ シナリオで叩かれているifの暗夜王国でさえカムイはちゃんと貫くべき所を貫いてたのにエガはどうして一貫性がないというかブレブレなんだろう
ifのシナリオは褒めれる出来じゃないけどリョウマ殺した後のカムイは泣いたら駄目、泣く資格は無い、敵国の人間の死を喜ばなきゃならない、自分は冷酷で残忍な裏切り者とか言ってたのにエガはディミトリ殺してしれっと泣いて泣いてたのは過去の私()とか言うのクソ過ぎる 自分のやれることはきっちりやっていたカムイの足元にも及ばん カムイは本人のどうしようもない所で誘拐や幽閉されたりした結果ああいう性格になるのはわかる
エガちゃんはマジで怒りの矛先が謎すぎて洗脳されてるか頭がおかしいかの二択 そもそもトラウマになるような実験されといて、そのことについて闇うごのことどう
思ってるのか語らないし謎よな
炎帝時に嫌悪感むき出したりはするけど実験に絡んでの憎しみと言うほどの強さじゃないし エガが泣いてたのだってディミトリがかつての知り合いだったって気付いたからだろ
他のやつには罵詈雑言振りまいてたのに最終決戦前にして泣くの本当に不愉快
しかもディミトリのためにもいい世界に変えるだのなんだの言ってたけどお前にないがしろにされていった死者は一人としてそんなこと望んでないわ 紅花やってないのであれだが、エガが泣いても「お前はそういう涙を大陸のあちこちで流させてきたんだろ?なく資格があるのか?」といいたくなる。 結局エガは甘ちゃんなんだよな
世界を変えたいのは級長みんな同じなのに武力に訴え出たのはこいつだけ
その武力が足りないから全ての元凶の闇うごと結託してやりたい放題
敵のこと馬鹿にしながら昔の知り合いのディミトリが死ぬと泣く
女神の眷属は根絶やしにするけど主人公は手にかけられない
紋章は許せないけど紋章武器も魔獣も使いまくる
主張すら一貫出来ないのに覇王(笑)笑わせるわ 本当こいつ見てるとムカムカしてくる
子宮に反省させたい 他のルート見るとやっぱり、ゴロゴロしたい〜〜は表に出した時点で不快感半端ない
紅花が仮に挙兵しないルートだったら主人公の影響で色々だらしなくなったけど優しいエガ(if)ってこと許せる
侵略側でも一兵士の言葉であれば特にどうも思わない
全部のルートできっちり戦争起こしといてこれはねーわ
まだ紅花がなければ信者の言う可哀想なエガちゃんは悪くないにも多少理解は示せたかもな ていうか信者はエガちゃんの作る世界が一番先進的みたいなこと言うけど
私は立ち上がれたからあなた達もそうしなさい、出来ない人間は怠慢よ!宗教?心の弱い人が縋るものでしょ?そんなことより実力で頑張りなさい
ってめちゃくちゃ老害的な精神論・根性論だよな
福祉とか広範の教育とか他国の価値観取り入れるとかのディミトリフェルディナントクロード辺りが当時としては先進的だと思うが
紋章に関しても話し合いで解決したシルヴァンとか平民の入校が多い同盟の方が全然進んでるだろ そもそも立ち上がるもなにもなぁ
みんなちゃんと地に足つけて立ち上がって生きてるっての
祈りをささげたからって腹は膨れないことぐらいフォドラでもみんなわかってるんだから
逆に教会だって祈らせるだけじゃない具体的な福祉活動だってやってるだろうに エガの甘ったれたちぐはぐ思想を少女の一面を書くため仕方ないっていう人いるけどこれすごく疑問なんだよな
何故かというとじゃあディミトリは王クロードは盟主としてしか書いてないのかってなるけどちゃんと彼らの幼さ=少年の一面は書かれてるから エガ信者がいい加減うざすぎて心がすさんできたわ
はいはいエガは人気人気はいはいエガはかわいそうかわいそう
勝手に吠えててくれよどっか他人から見えないとこでさあ
他人の好きなキャラに便乗してエガ押し付けてくるの本当にやめてほしい
嫌いなんだよこっちはよそのやたら攻撃的な狂信者に人気のある頭の中身がかわいそうなキャラ
正直顔だってみたくねーよ大体信者のせいだけどもうアレルギーみたいになってきててやべえわ メインキャラの一人だからグッズもファンアートもベレトスと3級長セットのこと多くて避けられないのが嫌だわ
エガだけモザイクか空白にしたい
欲しいグッズあるけどエガいるから買うの躊躇してるのでキャラ単独のものしか買えない
エガも見るのも赤みるのも嫌になってきてるから本当にアレルギーだな 4ルート終わったからこの先青か金しか周回しないと思うけどどっち選んでもエガがチラチラしてくるからほんと萎えるわ
マジで顔も見たくないしDLCは今からめちゃくちゃ楽しみだけどエガもいるのか.......と思ってしまわないわけではない ゼフィールやアシュナードやヴァルハルトのような覇道一直線なキャラじゃFEの主人公としてふさわしくないから、紅花では先生や他生徒と深く付き合ったから教会に比較的寛容になり、少女としての描写もした。
というのはよく聞くけど、実際中途半端とか甘ったれとかさんざん言われてるね。
そもそも大陸全土に戦争を仕掛けて支配、異種族全体を攻撃って時点でFE主人公らしくはないと思う。 DLCで強制的に使わされるの凄く嫌だ
級長だしロストしたらゲームオーバー扱いなんだろうな
ゲームオーバーにならないなら即ロストさせるんだけど 紅花で比較的寛容に…なったか?
敵対フレンにひっでえこと言ったり本性変わってなくね
先生の前ではいい子ぶってるだけじゃね 紅花のエガちゃん、先生いるから闇うごの力に頼る部分が減ってるぐらいでなにも寛容じゃないよな
目安箱の話だってありえない前提に立ってるから好きなこと思えるだけで、実際にとる手段とは別の話だろうし
実際、生かしておくわけにはいかないってレア様とお互いに言い合ってたと思うが 煤闇で強制出撃だとしても使う気ないわ
ロスト不可ならエガだと一瞬では判別できないように衣装と武器変えて隅に放置するしかない
こいつがラスボスってだけで蒼月ルートプレイするのが苦痛すぎるし出張りすぎ 自分はFEHだけやってる状態だったらエガが1番好きだった
実際にプレイしたらエガアンチになった
他ルートやって更にエガ苦手になった ゴロゴロが胸糞発言すぎてな
金鹿ルートでムービー挟むのマジで気色悪い
銀雪であのムービーはまだわかるよ一応担任したからさ
なんで金鹿でまで流すの >>519
煤闇は兵種固定スキル固定だし見た目変えられなさそうな…
ただ逆にチャレンジマップ的性格が強いから級長でもロストできそうではあるが
ロストしても会話イベには普通に混ざってくるだろうし辛いな ダスカーといいルミール村といい自分が直接手を下してない悪行には一貫して他人事なんだよな
その癖して神に祈っても救われなかったからと自分を直接苦しめた訳でもない眷属を滅ぼそうとする
深く知れば知る程「こいつ救われていい人間じゃないだろ…」と思わざるを得ない 闇うごとズブズブな人は誰だったかな?
闇うごからの利益得てるの誰だったかな? 普通に担任してる時もいちいち嫌味っぽい
即位の立ち会いを頼む時すら
「秘密と言いたいところだけど教えてあげる」とかいう上から目線
敵対すると味方しないことを恨みがましく責める
とどめをちょろっとためらうと「私を殺さないあなたのせいで犠牲者が増える」的な謎の責任転嫁
いざとどめを刺そうとするとデレのような何か
瞬間的に相手のやることに逆張りしてマウント取ることしか考えてないよね 今紅花ルートやってる友人が
エガちゃんの目的が共感できない理解できない
学生編は平和でいくら何でも戦争起こすとかそこまでするか?
全キャラスカウトしたけどなんでエガちゃんの思想に納得して侵略軍にいるの?
とか紅花ルートとエガちゃんのアカンとこばんばん突っ込んでる…
その人から聞いたけど引き抜きアネット散策会話で「先生とエーデルガルト様が将来本に載るかも」言ってたらしいわ
祖国蹂躙する女帝を様付け… 紅花ってことはアネットは父親を殺させられるわけだ
きっつ 紅花引き抜き散策会話で酷いやつと言えば
アッシュの「今一番辛いのは食料を徴発されて空腹な民衆かもしれないけど
僕らが負けるから徴発を緩めてはいけない(要約)」を推す
誰が言っても酷いけどよりによってアッシュ 誰だってあんなふわっとした感じで侵略するとは思わないやん
スカウト組だってちゃんと深く考えて国を裏切ってエーデルガルトのいう未来を選ぶと思うじゃん
紅花ルートってスタッフが鼻ほじりながら作った疑惑
>>527
アネットって父親大好きで父親を捜すために頑張って士官学校に入ったのにな
本スレで「屑な父親を娘の手で殺させるのはハッピーエンド」とかいう奴人の心がない 怖くて誰も引き抜かずにプレイしたけどそんなことになってるのか.......
なんか主人公もそうだけどそのキャラが持ってた悩みとか過去の苦しみとかを踏まえた進歩じゃなくてエガの未来図を聞いて目が覚めました!エーデルガルト様のために戦います!って感じに見えるんだよな、正に洗脳というか
ていうか様付けも気持ち悪いな
ディミトリとかクロードとかってそんなことあったっけ?
よりによって一番無能な奴が上位存在気取りとか手に負えないわ >>528
両親を亡くして小さい弟妹を食わせるために盗みを働いてしまったアッシュのセリフじゃないわ
>>530
引き抜きシルヴァンがエガちゃんを「皇帝陛下」って言ってて喜んでる信者はいた
シルヴァンの事だから多分皮肉
銀雪・蒼月・翠風のスカウト組場合「暴走する祖国を止めたい」「王国が駄目になってしまってろくに帝国に抗えないから」「家族を守りたい」ってちゃんと納得が出来るんだよな 紅花では黒鷲の子もスカウトキャラも本当に酷い事になってるよね。洗脳されてるというか、新手の宗教にでもはいったのかと思うくらいやばい
元々その子達が持っていた思想も蔑ろにされてエガに共感し持ち上げるための道具にされてる
自分の好きなキャラがあんな事させられて怒らないのか疑問になるくらいの壊れっぷりだよな シルヴァンって割とエガに皮肉言うけど(自分が武力なしに紋章問題解決しようとしてるから当たり前)エガ信って皮肉も理解出来てないよな
戦争起こすなんてさぞかしご高尚な理想があるんでしょうね、って台詞に対して
シルヴァンはスレンの件に対しても奪われた土地に信仰とかの高尚な理由があって取り返そうとしてるんだろうかとか考えたんだろうね.......みたいなこと言ってて大爆笑したわ エーギル君好きが紅花だけは許さんって言ってたのは聞いたことある。ていうか紅花で外伝発生するの黒鷲組でエガちゃんとヒュー君だけだったっけ?なんかそこんところ隔たりがあるよなぁと思ったわ。 >>531
シルヴァンは割とエガに対しての皮肉多いけど、信者は頭エーデルガルトだからか気付かないで騒いでるよな
それでシルヴァンは帝国が一番幸せになれる、エガちゃんの理想に賛同してるとか始まるの草
あとはディミトリsageのためか「シルヴァンはディミトリの罪を許さないって言ってたし、あくまでも従うべき相手だから一緒にいただけで他の幼馴染と比べて大切じゃない」とか主張してたけど
実際に本編だとディミトリの罪を忘れないと優しい言葉を掛けていたから思い込みでしかなかったのも輪をかけて草なんだよな 特に王国勢はそれまでの思想や人生完全否定になるのがキツい
イングリットとか騎士属性が崩壊するし、新しくついた先は目標があやふやなフワフワ皇帝だしで浮かばれないわ
ヒルダみたいな枠がもっといれば、自分の中でのエガへの余計なヘイトが減っただろうにな >>536
ふたばとかは2ちゃんよりは荒れにくいけどイングリット=肉で裏切るネタでキャラヘイトじゃね シルヴァンとかハンネマン先生と並んでエガちゃんの理想がバカにされちゃうから殺した方がまだいいんじゃないの?W アネット引き抜いたら様付けするんだ
洗脳みたいで怖いね イングリットやアッシュの何がキツイってダスカーやロナート卿事件の黒幕に協力するピエロにされるとこだわ
エガの悪事の被害者すぎる 王国勢はスカウト不可ぐらいがちょうど良かったと思う紅花
裏切りさせたかったんだろうけどキャラ崩壊がやば過ぎるイングリットとか本当に意味わかんないことになってるし 紅花はあんなエガにだけ優しい世界にするくらいならスカウト不可・黒鷲生徒はエガヒュー以外離反でランドルフフレーチェラディスラヴァメトジェイアランデルが仲間にとかのがまだ納得できたな 銀雪クリアしたけど、レアやっぱりエガから戦争を吹っ掛けられるまでのことはしてなくないか?確かに教団は偽りの歴史を語ってはいたけどそれはエガが演説でいってたようなこととも違うし。
偽りの歴史を語ったり神祖復活のための依り代を作ったりはしたけどその事は悔いて謝罪したからなぁ
なににつけても自分は悪くないムーブのエガとは大違い。 元ネタに失礼かもしれないけどエガちゃんって吐き気を催す邪悪って言葉がぴったりだよな
何も知らない無知な民や兵士を自分の為だけに利用してるようなもんだろあれ
エガが紅花でなんの報いも受けてないのが胸糞悪い エガ信お得意のダスカーの件はディミトリの勘違いエガちゃんは悪くない論また見かけたんだがダスカーの件の実行犯では無くともその恩恵を受けてるのはエガ自身が自覚してる時点で共犯やろ
この件はマジでエガちゃん知らないんだよなーみたいなのもいたがいや知ってるじゃん?タレスと会話してる時にダスカーって言ってたじゃん?
恩恵は得るのに批判は受け付けないし批判してきた奴が悪い私は悪くないって覇道をいく覚悟全然出来てないじゃん 最近リアルで文章をまとまりとして理解できない人が増えてるのが問題として持ち上がってるんだけど、エガ信ってそのタイプが多い気がする
皮肉を皮肉と読めないし、短所について言及された描写をすぐなかったことにするし
好きなら好きでもっとエガを理解するために頑張って読み込んで全肯定してろよ、と思ってしまう
自分は紅花やってエガのことを知れば知るほどアラしか見えなくなって嫌いになったクチだけど 覇道のエガが実行犯じゃないから自分は悪くない!全部部下と闇うごが悪いの!あっ恩恵は欲しい!って態度で
王道回帰のディミトリが全ての責任は自分にある!言い訳はしない!報いも受けよう!って態度なのはどういうことなの?とはなる
逆にしろとは言わんが甘い汁だけ吸って逃げ道ばかり探すのって覇王っていうより小物だろ スカウト組そんなことになるのか
自分は初周赤でシルヴァンしかスカウトしてなかったのは幸いだったのかね >>543
レア様が偽史を広めたのは眷属の力の悪用や、それにより起こる争いを未然に防ぐ目的があったんだろうしな
眷属の血で紋章持ちになれるし遺骸から遺産が作れますなんて知られたらどうなるのかなんて馬鹿でもわかる
全部が悪くないとは言わないけどエガと比べると大違いだよな。紅花で街に火を放ったのは許してないけどわかりやすく悪役ムーブさせられてたし 偽史全部ダメってなるとそれぞれの国のトップの権威も大いに揺らぐので
また戦国乱世になるだろうしな
ていうかエガちゃんの皇継だって偽史に支えられて続いてきたもんなんだけどな >>543
偽りな部分がフォドラにおける暦の始まる前=神話の時代に収まってるからなぁ
神話に偽りの部分があるなんてどんな国どんな世界でも当たり前だし
もっと世界観のフワッとしたファンタジーRPGなら神話の否定もテーマになるだろうが
現実性に強く寄せた今作ならもっと単純な聖と俗の権力闘争のイメージに徹さないと
エガちゃん一人で別ゲーやってる感じになってる 偽史といっても、あれネメシス側が暴れまわってる間に広まった闇うご目線の歴史と眷属目線の真実まぜて
のちの混乱をまねかないよう微調整しただけよな
赤ルート後はもっとねじ曲がった歴史になってくだろうし 教団に何の責任も無いとは言わないけど、少なくとも悪事はやってないからね
たとえば現実の民主主義制度でも、その制度を悪用する人間はいくらでもいるわけだけど、
エガはその罪を悪事働いた本人でもなく、取り締まる政府でもなく、"民主主義とそれを広めた人"にかぶせて解決する気なんだよね
「汚職政治家が害なので彼らを生んだ民主主義を無くしましょう」なんて、馬鹿過ぎてテロリストだって考えないよ >>553
もっとも信者にとってはエガは民主主義を作る側なので何の問題も無いって感じの言い分だから
なお民主化を想起させる様な後日譚の描写はどこにも無い模様 そもそも教団の教義も「紋章は女神が与えた」「力ある者は正しく行使せよ」って紋章持ちの
ノブレス・オーブリジュを促す内容だしなぁ
ハンネマンとかはそれを分かってる(マリアンヌ支援)から単純に紋章を憎悪したりしないんだし
帝国の紋章持ち腐敗貴族はむしろ教義に逆らってる状態で、ノブレス・オーブリジュを守ろうとするがゆえに
はみ出るものが出てるのは王国のほう
しかし王国組はそういった義務を必要なものと受け止めて逃げないというように、はっきりエガちゃんの
思想の歪みは描かれているのに、そういう歪みなんか無視して突っ走る赤ルートの謎がすごい 「偽りの歴史」を批判する紅花ルートで光の杭の件を捏造するのはあまりにもギャグ >>543
それでも赤以外のエガちゃんが教団敵に回すのは共感しないけど理解はできる。
理不尽な社会構造は一気に壊さないと形を変えた理不尽が残るから、既存秩序全部破壊するって
いうなら確かに教団は善悪抜きに邪魔で、独善だけど一貫はしてるから。
赤で教団が一番の敵かつ権力争いじゃなく人と神の争いみたいに言い出すのが意味わからない。
劇中の描写だと教団の支配力はそこまで極端じゃないから、あくまで権力の1つとして敵に
回す他ルートじゃないと噛み合わないんだよな。 結局エガちゃんの中の歴史だと邪悪な眷属が世界を支配していてネメシスや十傑が眷属を倒し世界を平和にしました。ってことになってるの?
眷属を虐殺して遺骸を武器にしたことについてはどう思ってるの?そこらのことは都合良く女神のせいにしてるの?
ってかレアってあんなことされたのに人間の種族自体を恨んでいないほど理性的。普通だったら虐殺を起こした人間の係累根絶やしにしようとしても不思議じゃない。 獣の骨で道具を作ることに嫌悪感を抱くか?って思ってそう 1行目はその通りで、たぶんザナドの惨劇後にネメシスがフォドラ北部を支配するのを
正当化するために闇うご目線の歴史を広めた内容が皇室を通じて残ってしまったパターン
今の闇うごからも似た話は聞かされてるだろうが、それが皇室の話と同じような内容
(出所は同じだから当然)なので信じ込んでしまったという感じかと
2行目はたぶん知らない(当時のセイロスが初代皇帝にそこまで話したとは思えないから
エガちゃんにも伝承されてないはず)が知ってても「知ったことか」で済ませるだろうな 「級長3人とも自分を正義だと思ってて良いも悪いもない、言うならばエガがあの行動をせざるを得なかったフォドラの歪みが悪い」って擁護してるエガ信者を見かけたけど正義に固執してるのってそれこそエガだけなんだよな
逆説的に正義を掲げないとあの狂行が出来るだけの理由付けが出来ないから本当薄っぺらい正義だ… クロードとディミトリは自身の理想や信念に基づいて行動し結果的に成し遂げてるけど、それを正義だ何だと綺麗な言葉で塗り固めて振りかざしてないからな
あくまでも自身の立場や能力、成すために必要な情報をしっかりと把握して先を見通したうえで行動してるからエガとは全然違うんだよな 歪みったってほぼ闇うごが生んだ歪み(王国の治安悪化)か、闇うごがいるから
それだけを改善できない(帝国の腐敗)かどっちかだしな 闇うご最後に倒すから別にいいじゃんってそんな問題じゃねぇ 作中での教団過激描写の発端がほぼほぼ闇うご案件だからマッチポンプでしかない
怒らせるようなヤバイことしといて怒られたらあいつらは過激!とかいちゃもんつけてるだけ >>564
悪い奴を後回しにして罪のない人達を殺し回る所に疑問を持たないのかって話だよな
エガちゃんは目的のために血が流れる事を苦しみながらも受け入れてる、未来のために必要な事だと心を痛めながらも覚悟をしてるとか聞くけど、そもそも本当は流れなくても良かった血なのではと思ってしまう 腐敗貴族潰して民から支持率高いらしいのにフリュムは悪化させて放置って皇帝として最悪じゃないか 結局罪のない人達の血が流れることとエガが傷付くことって関係ないしな
傷付くのは蹂躙されていった人達であってそれで蹂躙する側のエガが傷付くなんていうのは妄言というかお門違いだろ
エガは犠牲を受け入れているんじゃなくて自分自体に犠牲が及ばないから口先だけの覚悟に過ぎない そもそもエガちゃん心を痛めてるようには見えない
心を痛めるようなキャラならもっと狂ってるよ
でも、エガちゃん冷静なんだよね
信者が思っている以上に図太いと思うよ 結局闇うごが一番フォドラに害をなしているのにそれについてエガちゃんはなんとも思わんのか…… 目的のために血が流れる事を受け入れてるエガと、目的のためとはいえ血が流れる事を良しとしないディミトリも対比になってるんだねとか言ってるのを見たけど都合のいい解釈すぎて草だった
蒼月と紅花、ディミトリとエガも対比は多いけどそれは果たしてという…しかも考察すればするほど紅花はマイナスな事しか出てこなくないか? >>570
級長の中で唯一その事を知っていて、重要な立ち位置にいるんだけどな。他の手段が取れないほどに闇うごに刷り込みされていたと諦めるしかないのかね
考えれば考えるほど闇うご放置して戦争始めたという一点が既にアホすぎるんだよな クロードがフェイルノートをエガに渡さなかった理由がエガ信に分かるかな >>573
エガとクロードの理想は似てる!手を取り合えるとか言ってるからわかってないんじゃね
しかも紅花では黒鷲金鹿VS青獅子教会とかも出来たよね〜見たかったとか言ってる奴もいたぞ
上位に入るレベルで意味わからない思考だった 理想そのものは実際には正反対と言っていいぐらいじゃないのか
クロードは弱い立場の者が虐げられないようにしたいわけで…エガちゃんは弱い立場のままでいる
やつは知ったことじゃないだろうに
理想を実現する過程の一部分(教会含めて既存の強い立場を弱める)が被ってるってだけの話で 共闘するのに必要なのは目的じゃなくて手段の一致だから、その時点で手を組みようがない
そして目的は違うのに戦争という手段が一致する闇うごとは組めてる エガちゃんと闇うごが組めてたのは手段が一致したからか
なるほど、分かりやすいわ 戦争起こしたい権力持ったあーぱーが癇癪起こして暴れまわっただけだしな そうはいっても目的が正反対なら共闘後のことを考えれば組まない選択肢もあるはずで
要するにエガちゃんは戦争=壊すという手段が目的より優先な状態になってるんだよな
ルートごとにその手段でできる範囲で目的を拡大縮小して調整してる感じすらする まあ壊さなきゃ作れないと思ってるからな勝手に
全然そんなことなかったんだけど
楽したいだけだもんなエガ
頭使って今現在から変えていこうとかいう脳がない 戦争を起こす必要性があったのかと聞かれたらなかったしな。結局のところ壊してもその後の見通しまで立てずにいたエガの理想やフォドラの未来はたかが知れてるだろうし
革新的とか他ルートに比べて大きく前進して、近未来的な進化を遂げるとか信者は好き勝手に言ってるけどエガソロや他後日談、エンド絵や他国との関係や残党どれをとっても片鱗すら見えないが
他ルートの方が大きく真っ当に前進してるし、他級長、キャラは掲げていた信念や理想を遂げているから余計にエガが惨めで仕方ない
こいつの行動は無駄に壊して殺して暴れて、結局のところ殆ど結果に繋がってないだろ 闇うごいるかぎりは改革だけして済む問題でもないのは事実
といってエガちゃんは闇うごを危機と見なせてない上にやろうとしてることが闇うごと重なってる
ようするに順番の前後はともかく闇うごと共に倒される運命なのがエガちゃん しかも偉そうなご高説垂れといて目的の身分制度の破壊とかも不完全だしな
紋章もちのクラスメイトは家継ぎまくるし何一つ成し遂げられてない
結局戦争起こした意味なんて少しもなくてただ壊すことしか頭にない無能 戦争終わったら貴族の家名とか覚えなくてよくなる→みーんな家継ぎましたー!
アホなの? 他級長レア様は先生がついていないとダメな人(目的が成し遂げられなかったり救われなかったりする)だけど
エガちゃんは先生がついていたらダメな人よな
達成すべきじゃない目的なのもあるけど、他ルートのほうがまともに見えるもの 闇うごという倒さないといけない相手を知っていて手の届く位置にもいて、過去にそいつらの手によりつらい思いもしていてとエガは設定としては良いんだけどな
闇うごを後回しにしないといけない理由、戦争を起こさないといけない理由、教会だけはなく他国まで巻き込まなければいけない理由
せめてこれだけでも仕方がないと思えるような先を見通した正当性のある理由なら個人的には理解出来るんだけどな
エガの視野が狭く考えが浅い、やたらと持ち上げる周囲のキャラ達、覚悟の見えない少女としての要素の強調とか不快な所は沢山あるけど 「闇うごとの関係なんてごく表層的。戦争が終われば即座に切り捨てるつもりだった。」
これもよく聞くが関係が深い浅いの問題じゃないんだよ……闇うごとつるんでダスカーの悲劇や侵略戦争起こしたことが問題であって。
後帝国が侵略者なら武力で帝国に反乱を起こした王国やその王国に独立戦争起こした同盟も悪じゃないか。という戯言も聞いた。
何百年前の話と思ってんだ。仮にそうだったとしても今を生きる人が被害を被っていいわけじゃない。 闇うごにとっては最大の邪魔であるレア様さえ倒せればフォドラ統一は別に
後回しでも(一旦またうごって100年後とかでも)いいはずで、そんなのと
どこまでつるんでいられるつもりなのか考えずに真っ先に教会を的にかけるってのも
考えが浅いと言わざるを得ない 独立戦争と侵略は全く別じゃないか?
やっぱりエガ信って弱い人間はずっと黙って虐げられてろって思考なんだな
帝国がまともに治められずにレジスタンス達に負けて教会の介入なくちゃ無くなるところだったのに逆恨みだし大層な民度だわ帝国は
エガは皇帝なんだからやり方次第でどうにでも出来るのに癇癪起こして戦争おっぱじめたから問題だって言ってんのに
本当に他人の立場ってモノを何も考えないよな >>588
紅でコルネリア倒した後なんか、闇うごがなぜか手の内見せるだけで何もしないから結果オーライだけど
統一直後に頭の上に光の杭降ってきてもおかしくなかったしな 王国独立時の話は後からどんな設定あかされるかわからないので何とも言えないが
善悪じゃなくて一貫してないチグハグな主張なことが不満な身からすると
独立なんてシンプルこの上ない理由と意味不明なエガちゃんの理由はとても同列では語れないなぁ あの経緯だとどう考えても帝国の失政で反乱勃発
あわや戦争開始&滅亡のとこを取りなしてもらったようにしか思えないのに
エガちゃんフィルター越しだと陰謀論になっちゃうのがやべえ 実験で闇うごに脳をいじられたとか洗脳されたとかならまだ納得できるのに、あくまで強気な被害者面
このゲームの不満点がほぼエガちゃんに集中している レアのフレスベルグへの好印象からして王国独立戦争時点のレアの感情は帝国寄りだったのではと思ってる
大体皇帝の喉元まで来てる反乱軍を独立で鎮めた時点でむしろ帝国や皇帝の為の仲立ちだろうに
そういうレアや教団からの恩を仇で返してるのが現帝国及びエガって印象 眷属たちの目的はフォドラの安寧を保つことだから、片方にだけ肩入れはしないにしても
落としどころが見えさえすれば介入してでもさっさと終わらせたいだろうからな
それを大きなお世話と感じるのは分からないではないが、どちらか完全に滅ぶまでやるより
フォドラ人にとってマシではあったはず
ましてやそういう権力同士の干渉のし合いは普通にあることで、人ならよくて人外ならダメと
いうたぐいのものではないのに人外の支配ガーはないだろ クロードツィリル支援みたいな支援がエガとドロテアの間に無いのが滅茶苦茶気になるわ
クロードツィリル支援ってクロードに対して自分が気にも掛けなかったパルミラのせいで酷い境遇に陥ったパルミラ人をフォドラが保護しているって突き付ける支援なんだよね
あとディミトリは本編でずっと食うにも困る国民がいるのを気にしてて貧民窟の現実まで肌で知る羽目になる
エガにはそういう民はどういう環境にいるのかってことを知る場面が支援にも本編にもない 正直、視野を広げるような支援が皆無だもんな
マヌエラ支援とかで信仰の異なるとらえ方を知ったところで
どうでもいいわと言わんばかりに同じことやるし というか、エガちゃんが思う信仰にすがって何もしない人間のイメージなんて
実際に庶民に触れて得たイメージじゃないわけで、マヌエラ先生みたいに信仰は信仰
実際に生きていくのは自分なんてほとんどの人間が同じように思ってると思うけどね
庶民は自分が動かなきゃ飯も食えないんだから マヌエラ先生の支援は普通なら視野が広がるだろうに、エガには一切響いてないんだよな……
他人の話を全く聞き入れない為政者とか害悪の極みでは? 銀雪の裏扱いらしいしそういう事かね
凝り固まった自己中心的な思想も価値観を変えるような出来事も響かず、エガはクロードやディミトリとは違いその場から一歩も前に進めず本編も不穏な気配を残して終わりを迎える
エガは成長がなく、フォドラにとっても平和な未来は訪れない閉ざされたルートって感じ
これを正史だと主張する信者は凄いな エガちゃんに見えてる世界がプレイヤーに見えてるゲーム内描写と食い違いすぎてついていけない
というかどんな世界が見えてるのかよくわからない もう何を言っても無駄だよな
なに冷静に語って被害妄想してるのかね、
女層だらけ同人サークル雑誌やファンが勝手にやった投票でいい気になってたくせに
それ以上に大勢の人が集まった投票で無様に総合最下位になった青信者
他板にいた痛いエガ信
同人サークル雑誌ってニンドリとファミ通のこと? エガ信ってすぐ青敵視するよな
自分は青では逆にエガ綺麗に描かれてんな.......って思って嫌だったんだけどなにをそんなにカッカして青は女しか好きじゃないだの言ってるのか訳が分からない
同じ金払ってプレイしてるんだしディミトリクロードの方がグッズは売れてる、悔しければどの媒体でも投票すればいいだろうに
逆にエガ信は表面の萌え要素しか見ないし金も落とさずに騒いでる奴らってことになってしまう
総合最下位とか言われてもキャラ毎の投票なんだけどクラス対抗だとでも思ってるんだろうか....... 蒼月だとエガの描かれ方は綺麗だし粗も見えず紅花よりもエガの人気に貢献してるルートだけどな
ただ、何かと対比で描かれてるからこそ紅花では不穏なものばかり散りばめられてるのに蒼月は平和的に描かれてるから気に食わないんじゃね?
間接的に正史ではないと否定されてるみたいで
実際エガヒュー以外は救済出来て他国との軋轢もなく、ディミトリによる王としての政治や改革を見たら反論出来ないんだろうなとは思う >>604
だから蒼月を正史と主張したいとかではなく、あくまでも紅花と比較したらの話だけどな
エンド絵での遺産の扱いや最終戦の天気とか細かい所も蒼月と紅花で対比させるように作ってるぽいし 単純に青の総合最下位って風花以外の過去の作品に票入れてんのかと思ってたわ層被ってそうだし
逆に国内外で実際にプレイして評価下がることが実証されてるエガはソシャゲ層抜いたら実際どの位人気なのか疑問が残るんだが…
フィギュア何万個売れるか楽しみだな 青から始めたがこの時点ではエガ嫌いではなくむしろ戦争という手段を取ってでも何かを成し遂げたい信念を持っているのかと思っていた今考えると綺麗な「訳あり悪役」演出に騙されてただけだった自己中で考え無しで視野の狭いの屑キャラだった 綺麗に演出されてるのは本当にそうだよな
青でも金でもこいつの最期のムービー入るの不愉快としか言えない
使えるムービーの数限られてるのにもっとディミトリとかクロードとかクラスキャラの顔見せてくれよ
特に金はエガオンリーじゃなかったか?エガの未練タラタラの意味不明な言い訳見るためにやってる訳じゃないんだが FEHの国民投票上位8位以内にエガいてすさまじくヘイト集めてて草
FEHスレみんなエガはやめろエガはいらないって言ってるぞ リンは投票初期画面に配置されてたのがでかいからエガとは少し違うだろう
期間限定キャラ差し置いて恒常のエガに入れてる層は頭エガすぎるわ 人気投票と勘違いしてエガに入れてる層は多そうだなとは思った。必死すぎるんだよな 限定の欲しいキャラに入れるものでは?自分は壁紙欲しいキャラに入れてるが
どこでも見かけるエガなりきりのコメント痛すぎる
率直に言って不快でキモイ 他級長他キャラとくらべてエガエミュが妙に多いのなんでだろうな 壁紙欲しさに一度は好きなキャラに入れるかもしれんが
純粋に欲しいから以前のピックアップで頑張った人は入れないし
欲しいキャラ決める投票なんでそこまでして欲しい性能ではないディミトリクロードは
FEHガチ勢からの票は取れないしエガも壊れ性能と言う訳ではない
人気投票と勘違いして入れまくったんだろうな
プレイヤーの層の違いが出た感じ >>618
自己投影してるタイプのファンが多いってことかね。 クロードディミトリ より人気無いって言われてたのよっぽど気にしてたのかエガ信さん頑張ってるな FEH国民投票?とかそんなのやってたのか
今ここで知ったけどFEHには興味ないからどうでもいいな
これで人気とか言ってるのも草生える ニンドリファミ通や海外の非公式投票は信用できないって言ってた人いたけどニンドリはともかくファミ通とかはベルナデッタ一番人気だったり割と納得できたんだけどなぁ >>623
自分の好きなキャラが1位を取っていないランキングなんか信用出来ないって意味だから気にしないで良いと思うぞ
男女比や投票時期を踏まえてもファミ通はベースとして信用出来る結果だけどな 総選挙でマルスクロムに入れてたやつらにおまえらのせいで負けたって復讐するのですか? むしろ感謝しろよ
マルスクロムに入れてくれてありがとうって
この二人いなかったら票はバラけてないだろ FEHやってる身からすると本当にエガ信空気読めって思うわ
頼むから大人しくしててくれ まあ大言壮語しても、結局やれることはちっぽけだったってある意味現実的な悪役だなあという
自分で自分のハードル上げ続けてるけど結局現実ではこんなものでしたみたいな
世間知らずで身の程を知らないで地に足がついてないから大きなことを平気でほざけてたんだろうなあと
ゲームの悪役としてはつまらないし、悪事を手伝いたくもないキャラ 考え抜いた結果として戦争しか取れる手段がなかったのであれば多少の粗は目を瞑るし、それも一つの物語として手を差し伸べるのも構わないけどエガは覚悟も足りてなければ頭も足りてない
それならば主人公や仲間に対する信頼、踏み潰す他者への礼節などだけでもしっかりしているのかと思えばそれもない
あるのは自分は弱者であり可哀想な過去があるという悲劇のヒロインアピールと、皇帝という肩書きを乗っけただけの上から目線と態度
結果的に満足な改革も出来ずに終わるとか、やっぱり他ルートで悪役として殺されるのがエガの正史じゃね。だからあれだけムービー作ってもらい綺麗に描いてもらったんだろ 頑張ってエガはヘイト枠に入ってくれや
荒れてて草だわ なんでも一体貰えるよ!ってキャンペーンで恒常貰っても嬉しくねえよばかじゃねえの エガ信は頭エガすぎて人気投票と勘違い&ゴリ推ししてFEHユーザーからも嫌われてるの風花と同じ流れで草 コスタス戦で「理由があれば人を殺しても良いと? やはり屑ね」の台詞って良くネタにはなるけど
同じく紋章の件で弟を殺そうとしてたマイクランに対しては「紋章主義のせいで……」って扱いなの
やっぱりこの子の視点は民に向いてないな、と思った 分かってたら色んな所で
エガちゃん人気人気言ってないわな >>635
平民の犯罪者も回りの環境のせいでなった場合あるのにな
紋章なしは無条件で可哀想な被害者なんだろう
それは上から目線で傲慢な考えだ 風花雪月本編を理解してないのは確実だが
ソシャゲのことも分かってないのかエガ信は FEHに関しては公式によるエガのゴリ推しはこれからって感じな気がするのに、それとは別の要因で既にヘイト溜め始めてるの面白いな
本編を思い返してみたらこんなのまだ序の口だけどなと思ってしまうけど…
次のサイファ生放送に中の人がゲストでくるけど既に発売してる赤関連のパック紹介という意味なのか、青金の発売後にまた赤の発売が控えてるのかわからなくて怖いわ エガは自分の視点でしか物を見ようとしないから、犯罪者の犯罪が環境で大きく影響があっても
自分主観で同情できるか出来ないかで全然反応が違うあたり判決を下す地位には向いてないし
他人の命を預かる地位なんてもってのほかに見えてしまう まあその辺カスパルからは「何でも自分基準で考えすぎ」リンハルトからは「下に立つ人のことを考えてる?相当めんどくさいよ」なんて言われてる。それを活かせてるかはまた別だけど。 サイファといえばスリーブ出し過ぎが話題になるけど
2弾連続でエガのSR+出したのもなかなか酷いと思う
19弾は赤メインだからエガのSR+が出るのはわかるけど
それなら18弾の方は生放送に中の人まで呼んでおいて何もなかったベレト辺りにやっておけば良かったのに >>642
エガの支援はしっかりと悪い所に指摘が入るものが多いのに本人には響いていないのか物語に欠片も反映されないからな エガちゃんの支援はエガちゃんを褒めたたえるためにあるものだからな 総選挙一位とったからスタッフもノリノリでごり押しするんだろうな
ISというかFEHって推しキャラ可愛いしたいがために主人公でさえ改悪age要員にするから
被害妄想かもしれんが今からでも憂鬱 風花の事前告知、本編の内容を踏まえても既に可愛い可愛いしてるとは思うけどな
紅花で他キャラが全てエガ持ち上げるためだけの要因として思想とか全て壊されてるし、主人公は何故かエガに対してだけは気持ち悪い選択肢をいくつも増やされ可愛い()少女としての顔を見せるためにだけ使われる
これ以上どうするんだよってくらいの状態だが 今金鹿始めたばかりだがあの時コスタスがエガを殺っておけば…… コスタス「無表情に剣を振るう若造に邪魔されたんだけど…」 ゴリ推しはヘイトためるからなあ
今でさえエガだけ特別扱いみたいなこと多いのに
これ以上とか頭エガかよ サイファはマジでうんこレベルのごり押しの臭いプンプンしてるからな
スリーブの数とか酷すぎる コスタスがエガを殺してたら残った学級の子達と交流を深めながら動き始めた闇うごと戦う物語にでもなったのかなとは思うよな
主人公に守られたエガの図は、女神は助けてくれなかったという発言に対する皮肉なんだろうけど
ここで主人公(女神)に助けられてなかったら全てが終わってたわけだしな 紅花ルート=けもフレ2(アニメ)
キュルル=エガちゃん
キャバ猫=先生とヒュー君
イエイヌ=ディミトリ
アムールトラ=レア様
こんなイメージ >>640 赤メインの19弾の生放送でRしか収録されてないクロードの声優呼んでるくらいだし、エガ関連は特にない…と思いたい
それにしても国民投票の中間結果酷いな
神階伝承だらけな中でエガだけ明らかに浮いてる
恒常よりも限定キャラの方が喜ばれるって事、エガ信はわかってないのかね 普段やらないけど無料で投票できるならしなきゃ!って層が多いんだろ >>655
確かにゲストと必ずしもイコールではないしな
ただ前回はクロード絡みで青金が収録したパックの発売が発表されたし…公式のエガ絡みのものは反射的に身構えちゃうんだよな
中の人に罪はないから申し訳ないんだけど >>655
中間でエガが上にいるの何が恐いってFEHやってない層に人気投票と勘違いさせて先生ディミトリクロードあたりも上がっちゃいかねないとこなんだよ >>657
覇王単独だろうなと思ってる
てかなんで青金抱き合わせなんだ >>659
エガが断トツ、クロードとディミトリはそんなに人気がでないと踏んでたんじゃないのか?
公式からの扱いはいつもそんな感じだしな
もしくはなんと言われようと風花は黒鷲がメインだとでも主張したいのか…まぁ、単純にサイファの客層やターゲットが男性だからだとは思うけど その割にはエーデルガルトのサイファ関連のグッズの売れ行きは微妙と言う
人気って主張するけどそれを肌で感じる部分がまったく無いから首を傾げるんだよなあ 公式としては人気があるからどうこうとかどうでもいいだろうな
自分たちの好きなキャラ押しつけて見せつけてドヤ顔したいだけで 従来のFEなら穏健派のアガルタの民と融和してタレス達を討つ……という流れが自然だと思うけどよりによって(今作品では)敵対的な存在ではない竜を討とうとするなんて。 エガのこと擁護する奴が闇うごのことは貶しまくったりするの謎
やってること同じじゃん
エガちゃんには事情があるからとか言うけどそんなこと言い出したら闇うごにもあるかもしれんし
エガちゃんはいい事のためにやろうとしてるからっていうけどこいつ中途半端な身分制度の改革(笑)しかしてないぞ 闇うごと同派閥であり手を貸してる、自分視点でしかない価値観からくる紋章に対する妄執ムーブで被害拡大も行ってるし擁護は出来ないだろ
例えば手を貸してるけど被害拡大しないように、必要最低限の犠牲に留めるために動いてたりしたら別だけどノリノリで世界を壊してるからな
事情があったと主張するならエガ信者は仕方なく戦争を起こしたけど見通しが甘くて大した成果には繋がらず、不穏な要素のまま終わった紅花の事も認めてやれよと思うわ
可哀想な少女が頑張った精一杯の成果なんだろ というかディミトリクロードに任せておけば紋章だけじゃないエガの狭い視野では見えなかった問題も解消していい未来が来るんだから本当に未来のこと考えるならエガの方こそ犠牲になってくれよ
紅花だと数ヶ月終戦早まるから犠牲少なくて済むんだよね.......とか言ってるけど本当にか?
ディミトリは帝都での兵士の狼藉を禁じたしクロードはエガのやり方を血が流れすぎるって批判してたけどエガに関してはそういう点も必要な犠牲扱いだから信頼できない
なんならエンディングのイラスト見る限り終戦後も血は流れまくってるだろ
紋章主義撤廃した世界を紋章武器のアイムールで威嚇して治めるエガ 必要な犠牲ってなんで彼女に人類の生殺与奪の権利握られてるの?
貴族廃止するわ→結局残ってる
酷い アリアンロッドのこと考えれば民間の犠牲は増えてそうだな
メリセウスは無人で済んだし エガの主張の中には街で暮らす民、ファーガスのような厳しい環境下で命を落としていく最下層の民は一切入ってないからな
そもそも理解する気も救う気もないんだと思うわ いっそ最後に開き直って「本当はフォドラの未来とか人の自立なんてどうでもいいわ!
ただ私を不幸にする世界でのうのうと幸せそうに生きてる連中をぶっ殺したっかっただけよ!」
とでも吐き捨てた方が、かえってクズだが共感は出来る悪役になって純粋な人気が出たのではと思う
無理に取り繕って正当化しようとするから逆に描写に深みの無いスッカスカなキャラになってるんだよな >>671
一つ正当化しようとすると二三は矛盾点でてきそうだもんな。それくらいボロボロ
俺も他ルートのエガならまだ嫌いではなかったから、それくらい悪役してもらった方がモヤモヤしないし紅花プレイ後の後味の悪さもなかったんだろうなと思う ディミトリやクロードに比べて主張に一貫性がないんだよエガ
その時々でカッコつけが出来るような主張ばかりしてるから結果クソみたいな理由で戦争引き起こしたはた迷惑な馬鹿になる >>673
ディミトリやクロード、他のキャラが物語の中で一貫して語っていた理想や信念を後日談で叶えてるからこそエガはどうしたんだと…
もしかして身分制度の改革その一点、あとはペアエンドで語られる闇うご討伐がエガにとってのそれなのかと思うと小さいし戦争を起こした理由を問われて当然だよな サイファ、多分青獅子金鹿一緒なのはグロンダーズ会戦をテーマにするつもりなんじゃないかな
あれ蒼月翠風限定マップでしょ?
ただグロンダーズやるなら確定でエガのカードまた増えるんだろうなぁ……うーん >>671
非道な実験された恨みがどこにも向かないってありえないからなぁ
加害者に向けないことを選んだなら例え無意識にでも代わりのどこかに向いちゃうよ それだって結局弱いものいじめで過去のストレス解消してるだけみたいなもんだもんな
しかも明日を暮らすのに困ってる人でもなくて皇帝の立場の人間が
自分は紋章に全て責任転嫁してるくせに宗教を信じてる人間は弱くて意味の無いものに縋ってるだけ扱い
自分に甘くて他人に厳しいが行き過ぎて他人の命の価値まで決め始めたって感じ 本当にアンチ紋章掲げるなら紋章で保証されてた皇帝の立場も権威も投げ捨てて
紋章武器使わず闇うごの手も借りず戦ってみろよと思う 闇うごも紋章も魔獣も理想を実現させるためならどんなに憎んでいる力だろうと利用してやるっていう精神なのかもしれないけど
ただ、そこまでの覚悟が本編中で見えないしやってる事がやってる事なだけに都合良く見える
色んな考えを投げ捨て、狭い視野と浅い思考の元に戦争という選択を取ったお姫様は違いますね それならどんなに憎んでても未来のためを思うなら教会と話し合えよってことになっちゃうんだよなあ
やっぱり教会が憎くて憎くてやった私怨なんじゃないかと思うわ
闇うごにはなんでか反抗しないけどビビってるんじゃない
或いは闇うごにはそんなに恨みないようにも見えるよな教会と比べると
ヒューベルトからは感じられる闇うごへの反感とそれでも従うしかないみたいな感じがエガからは全く見て取れない 突然「世界を人の手に取り戻す!」とか言い始めたのはついて行けなかった
ウケの良さそうな要素や台詞を詰め込みすぎなんだわ 銃をなくすために銃を悪用してる奴と手を組んで銃で武装して戦うみたいな状況 というかエガは今後の世界で紋章持ちをどうするつもりなんだろうか
紋章主義なくそうが紋章持ちが優秀なことに変わりはないし血は薄まってきてるって話もあったから自然に減ってくと思うんだが
紋章持ちじゃなくても平等に取立てるくらいなら皇帝なら余裕で出来るし反対する貴族がいるならそれこそお得意の粛清でもしたらどうだ?
少なくとも何も悪いことしてない他国に喧嘩ふっかけるよりは全然まともだろ
教会の介入がどうこうって信者は擁護するけど百年くらい前には南方教会なくなってるよな?
レアは話聞かなそうとかいうけど偏見で戦争起こすエガってことを補強してるだけ
異種差別の皇帝がかわいい少女なのに強い優秀な覇王みたいな扱いほんと気持ち悪いな >>682
あれは本当に謎だわ
単純な勢力争いでなくわざわざそんな観念的な話持ち出す意味がわからない 教会完全に潰してレア様や眷属を滅ぼしたいのかと思えばそうでもないし
単純に大陸全土を手に入れたいのなら戦争するのはわかる
そうじゃないなら無駄に人々を死なせる理由がわからん
レア様は先生に後を継がせる気満々だったし本当に無駄に殺した エガさんは復活しすぎ
炎帝入れると何回やられてるん 今更かもしれないけど「エガちゃんはメインヒロインだから」とか言ってる奴がエガお姫様扱いで物語本編で語られる情報は右から左、他キャラルートsageしてる奴の典型な気がしてきた
級長が各ルートのメインではあったけどヒロインって言われると首を傾げるしかないと同時に、そういうフィルターで見てたら矛盾も粗も入ってこないよなと変に納得してしまう 初報は教団と紋章は悪でエガちゃんは支配階級だけど紋章持ちが支配する世界システムをおかしいと思ってレジスタンスを立ち上げる
とかそんなんだと持ってました(TOVのキュモールみたいな貴族がいて民が虐げられていて憤りを感じたのがきっかけとか)
CMの「信じる道などなかった」って苦心して選んだ覇道が意味がない事だったと知って絶望するのかとばかり はっきりいってエガのやったことは結局紋章主義と変わらないからな
自己中エガの好き嫌いに変わっただけ
自分の気に入らないものを殺し秩序を崩壊させたまでは全然重要じゃなく何を作っていくかに全てがかかってるのに全く中身が無いからあの戦い自体無意味になって無能さと無責任さを強めてる
でも信者からしたら戦っただけで偉いねすごい頑張ったで思考停止できるんだろうか
発売初期に「エガの戦い全部無駄じなんこいつあほなの」とかいわれると「意味あると思う」と反論してくるやついたがエガ否定派のほうが全うな戦略を例としてうちだせてたのがうける 変な話エガちゃん可哀想やりたいなら戦争引き起こしたのは闇うごに誘導されて傀儡だったせいのがいけたと思うんだよな
闇うごに唆されて戦争起こしてしまったのは取り返しがつかないから批判も全て受け止めて最早怒りのおさまらぬ相手に引導を渡していくとかなら胸糞は胸糞でもお話としてはわかる物になったと思う 侵略者のくせして被害者面するから何言ってんだこいつになるんだよな
とっくに加害者になってんのに甘えてんじゃねぇよ
こんな甘ったれが覇王とか他の覇王キャラに謝らないといけないレベル さしたるビジョンがあるわけでもなく私怨や狭い視野で侵略戦争。
闇ディミトリを悪く言える立場か? ディミトリは自国の者に謂れの無い罪着せられて国を追われ更に守るべき従者を失い…で初めて暴走するけど一貫してディミトリの敵は帝国で正解だが
エガは誰がいようがエガに寄り添おうが必ず戦争するわ自分が踏み荒らした相手に偉そうに説教するわ闇うごとズブズブで関係のない教会を敵視するわで同情ポイント皆無 エガは被害者に上から目線で説教するわ内容は的外れだわで無能っぷり振りまいてんのにエーデルガルトはすごい!優秀!自分には出来ない!って賛美されまくるから変なことになってんだよな
自分の気に食わない紋章主義は悪いとこだけ、自分の打ち出したい実力主義は良いとこだけ見て現実見えてるキャラにはあなたには分からないの?愚かねでマウント
そこまで言うならどんなご高尚な意志があるのかと思って選んでやったら五年間戦線停滞して味方に八つ当たりとか頭おかしい 感情的なディミトリと違って憎い仇の闇うごと組める理性的!って言うけど
そんなもんと組んで戦争を起こすのって理性的なのか
わざわざ人が死ぬやり方を選ぶのがわからん
しかも直接害を与えてきた人類の敵だ
まぁ先生が天帝の剣を使えて闇うご切ろうとはしてたけど むしろディミトリは二部でも十分に理性的なんだけどな。一部と違って環境が変わり、優先される問題や目的が変化しただけで
エガ持ち上げる事に必死で本編の情報は把握せず作中の皮肉も理解出来ない頭エガな信者にはわからないんだろうなとは思うけど >>694
同情ポイント皆無で周囲から責められる事も自身の行いに心を揺らして自問したりす事もなく、ただただ持ち上げられふんぞり返って正義を謳うとかクソでしかないよな レア様の憎悪を向けられる役も敵対生徒に罵倒される役も押しつけられちゃって
先生もうやってられません エガ(あとリシテア)の被害って闇うごによるものだよね
闇うごが何で本編でこそこそやってたかっていうと教会があるからだよね
闇うごは今のフォドラ人も獣と憎んでいるんだよねだから非人道的な実験にも躊躇いがないんだよね
で何でこうなったかって帝国と教会の距離が開いたから闇うごが入りやすかったんだろうって推測できそうなぐらいには作中でも情報が提示されたと思うんだけどね
エガこそ古い史観に支配されているんじゃないかな 紋章主義否定しておきながら紋章を持つ将兵や紋章石を使うのもおかしな話だと思う。「紋章を否定したいんじゃなく紋章主義を否定したい」とはいうけど同じことじゃないのか?
素の能力が同等なら紋章持つ方が優秀に決まってるンだけど。
闇うご的には強い皇帝をつくることが目的だったのであってたまたま手段が紋章だっただけ。紋章を持つものが尊いとかそんなことは考えてなかったはず。
第二のネメシスが作れれば他はどうでもよかっただろうし世界観によっては薬物等での強化もあり得た。
劇中じゃ紋章に驕る貴族が描写されてないのもあってなぜそこまで紋章主義否定にこだわる? エガは士官学校に入って教会側の情報も探れる位置にきたのに何もしなかったのかと思うくらいに自分の中にある情報と視点でしか持たないよな
闇うごというフォドラに巣食う悪を知り手の届く位置にいて、エガや闇うご的には悪である教会にも近い位置に潜り込んでるのに紅花みたいな未来のない胸糞な物語になるのかと…
全ルート終わって全体が見える事で風花雪月の物語が一つに繋がりスッキリどころか、エガや紅花の存在が更に疑問やもやつきを増長させるのがな マジで闇うごを利用する為に手を組んでるなら理性的というか冷酷覇王キャラとして株上がったんだがエガは考え無しに手を組んだ無能皇帝だよなぁ… 身勝手で自己中で自分至上主義で正義面で自分は絶対正しいと思ってて倫理観皆無で自分可哀想で被害者意識過多で無責任で無慈悲で
更に頭が固くて頭が悪い悪役って、最低じゃね?
個人的には頭が固くて頭が悪いのがかなりキツイ 本スレ
闇うご放置して状態悪化させた教会許せねぇ!
闇うごと組んで教会や他の国潰すわ!
ちょっと理解できない
帝国と教会って疎遠なら別に帝国だけで改革してもよくね? 闇うご放置してが帝国にブーメランなんですがそれは
第一教会は頼まれなきゃ内政干渉なんてしないんだから当たり前だろ エガ信的には帝国だけの改革では足りない、何故なら他国にも潜り込んでいる闇うごがいるから
(ここまでならまだわかる)
だから全てを壊すしかないからフォドラ統一のために戦争を起こすしか道はなかった。教会は悪だと思っているから相談や協力出来ず、王位につく事を拒否して先延ばしにしているディミトリや領主が存命でありその地位から遠いクロードには相談しても意味がない
(本編との齟齬もあるしどうしてそうなった) 本スレはみてないから知らんが
エガちゃんは闇うごにからめて教会のことどうこう言ったことなんかなくて
人が自力でたてるようになる云々しか言ってないのに、本人すらしてない主張を勝手にして何の意味があるのか そもそもレア様って闇うごがここまで勢力を広げてると知りながら放置してたんだっけ?
俺はてっきり徐々に勢力を整えて各国へ潜り込んでレア様の殺害や教会を落とす事を狙ってて、レア様は把握してないものと思ってたんだが… エガがどうしてディミトリクロードと相談しないどころか敵視すらしてるのか分からんよな
ディミトリの気遣いに逆ギレしてみたりクロードのからかいにガチになって怒ったり
教会はまだエガが敵だと思ってたから倒そうとするのはわかるけど他の国潰すのはなんでだよ >>709
一行目→エガにそんな動機はない
教会が悪→エガの思い込みかつ教会からしたらとばっちり
ディミトリが王位拒否→我が儘ではなく慣習、おまけにその状況は帝国が唆したダスカーの悲劇で王城に味方がいないから
クロードに相談しても意味がない→学生編から次期盟主当確扱いだが?
エアプですねぇ >>711
今の状況はわかってないんじゃね
それ以前のことはよくわからんが、話しぶりからすると何らかの勢力を隠れみのに出てきては潰されるの繰り返しのようだが >>712
闇うご的にはディミトリなんて生きていられると困る存在だろうしな。勢力を広げない、動きづらくするためには割と重要な立ち位置にいるし、むしろエガが積極的に接触しても良いんだけどな
クロードに関してもフォドラに広がる闇うごを本当にどうにかしたいと思っているのであれば、探りを入れてもおかしくないんだが
結局のところフォドラの未来や闇うごの討伐よりも自分の気に入らないものを壊す事の方が優先度が高かった結果なんだろうな 闇うごかくれんぼは上手いから追跡しても上手く行ってないんだよな
エーデルガルトは人間不信だから相談しようとしない全部潰す選択しかないって誰かが言ってたが
それただの馬鹿じゃないか >>717
ディミトリに妄執の王がとか言ってるけど、エガの方が紋章に対しての妄執ムーブやばいからな
むしろそれだけで戦争起こしただろというくらい エガの妄執ムーブにもちゃんと理由と結果どう変化していったかが描かれれば全然文句ないんだけどな
始めから終わりまで考え無しの知性ゼロのまま流石エーデルガルト様!すごい!自分たちにはできない!だから >>716
まぁそういう人間不信キャラでもそれで一貫してればよかったんだが
そうじゃないからな… ディミトリの妄執は帝国という矛先自体は間違ってないのと置かれた状況が状況だからひとまず落ち着こうって感じだけど
エガの妄執は矛先は間違ってる上にビジョンはふわふわだし教会への認識を変える機会なんて滅茶苦茶あったのに何がどうなったらそうなるんだよってなる
実際クロードは野望に教会邪魔だなあから学生生活経て認識変わってるからあの期間で認識変わらないエガの視野狭窄が眼に余る 闇うご倒しても腐敗貴族はいる!→帝国の問題だからエガ次第でどうにかなるし他の国巻き込むなよ
紋章なしじゃ上には行けない!→王国のギュスタヴ、同盟のホルスト卿がいるけど帝国は?
何も行動を起こさず紋章主義を看過するのか!→誰も看過してないし他級長の方が無血で効果上げてるのに思い込みと情報不足で戦争おこしたエガさん.......(笑) 無能なキャラを有能なキャラがageてるのがきつい
有能なキャラの株下げるようなことやめろ マイクランのように能力のある人が紋章の有無だけで潰されてしまうのは良くない←マイクラン本人の人間性と家の事情はともかく、言いたいことは分かる
ここから世界を神から人間に取り戻すというゴールは結局何で?その場その場を耳障りのいい理想で取り繕いすぎ そんで取り立てるのが思考停止のランドルフフレーチェやお気に入り()のラディスラヴァやら小物ムーヴのメトジェイなんだから草枯れる 同じ環境のせいで性格がねじ曲がって賊になったかもしれないコスタスに対して
「失敗したなら死ね」
「苦労したのなら何をしてもいいと?やはり屑ね」 そもそも紋章主義の弊害といったって帝国と王国では中身違う感じ。
帝国では紋章を単に権威付けの道具としか扱っておらずテンプレ的な貴族の腐敗
王国では紋章持ちとそうでない者とでは出世の難易度、廃嫡の恐れがある。と言った感じだけど、
軍においては紋章持ちの方が総じて武に優れているのは事実だし、外敵の脅威があるから紋章は重要視されても当然。
マイクランの件は紋章だけじゃなく本人の素行の悪さおよびダスカーの悲劇による政情不安定の結果だから何もかも紋章主義が悪いみたいな考えは違うだろと。
つーかマイクランからするとエガのことは恵まれた奴が不幸気取りみたいに思うんじゃないか? 紅花こそ味方をイエスマンで固めず賛否両論引き出してその上で進む過程が必要だったわ
いやそこでエガにそんなことができるなら挙兵はしないだろと言われればぐうの音も出ないけどね
やったことは許されないけどそうするしかなかった……ていうのでもけしてないし
何より本人の言い草よりずっと闇うごに関与してるじゃねーか
紅花においてベレトベレスは導いた覚えが更々ないわ良いように利用されただけ ベレトスの選択肢の方向性も何故か紅花だけセクハラおやじみたいにされてるしエガに関わるとろくなことがない >>728
エガちゃんの立ち位置もブレブレだけど、まぁ本人が好き勝手に突き進むのはいいよ
なんで周りのキャラが当然もつはずの疑問が描かれないのか… 紅花においてのベレトスはエガ可愛いムーブをするため、エガの弱い部分を受け止めるサンドバッグとしてだけ存在してるからな
蒼月ではディミトリと向き合い導き、翠風では隣に立って前進したのに比べてこの差だよ
わけもわからないままエガの手を取らされるし情緒もあまり育たないし操り人形みたいなもの。エガのこうして欲しい、こういう言葉が欲しいを叶えてあげるだけの存在だったなという印象が強い >>728
>紅花においてベレトベレスは導いた覚えが更々ないわ良いように利用されただけ
おちんぎんくれる人の言うことを聞かないからバチがあたったとでも思うしかないな 止む無く闇うご組んでるだけっていうんなら、八つ当たり止めて教会と組んで欲しいわ
教会がとばっちり過ぎて 紅花行くと味方キャラ(主人公含め)みんな頭エガにされるの苦痛すぎてな エガに考えるだけの頭と視野の広さと冷静さがあれば教会や他国との共闘も出来たかもしれないな
むしろ反撃だって感じがして紅花でやられてたら熱くて好きな展開だったかもしれない
エガ推し、黒鷲推すならこれくらい王道にした方がウケがよかったんじゃないかとすら思うな
だがしかしエガを思えば夢のまた夢という… FEに限らずゲームやマンガには可哀想な境遇から凶行に及ぶ敵は数多いるがそういう敵で人気な奴って大体自分の口で言い訳はしないからな
可哀想な境遇だったことで同情をする作中キャラやプレイヤー・読者とそのキャラ本人は切り離されてるからそういう設定が言い訳にならない
ところがエガは自ら言い訳を積極的にするのでアウト 救世の女帝って捏造称号言い出した時が一番ヤバいのキメてたよなエガ信
北米版のディミトリの称号のSavior Kingに対して発狂したんだろうけど炎の女帝/Flame Emperorがそんなに嫌か ディミトリはドゥドゥーからも救世主扱いでダスカー人もディミトリになら協力してもいいみたいな感じだったのに
王国滅ぼしたエガはダスカー人の救世主みたいなこと言ってたエガ信いたよな
それこそ真実が闇に葬られたままだしエガはディミトリクロードと違って他国との融和を唯一してないから一番最低なエンディングだろ
悲劇起こしたのは帝国なのにダスカー人にはそんなこと分からないから関係ないとか言ってたしな
やっぱりエガは偽りの歴史でしか世界に干渉できないのか >>738
エガ信は紅花でこそ世界が平和になり級長の中でも一番の改革を遂げられる、戦争を起こしたのも正当な理由があり結果が出ていると褒め称えられないと気が済まないんだろ
海外だとあまりにもディミトリが賞賛されてるのも腹立つからやけに落としにかかってるんだろうな。そんな事をしても後日談の結果は変わらないんだけど エガ信の他級長のもの全部クレクレの見苦しさよ
ありのままのエガを受け入れてやれよ 一から十までエガ理解不能だったわ
敵役でもこれは理解できる、共感できるってところ一つはあるのにエガは全くなかった
紅花以外ではまだマシだけど紅花が最もダメなんだよな
他のルートでもやけに出番あるところ大嫌いだが
自分にとって嫌いなキャラがゲームでもゲーム以外でも出番多めなのがヘイト稼いでる エガちゃんやたら正義主張したり相手を悪と罵るから正確悪く見えるんだよな
明らかに1番の悪党なんだから黙って行動だけしてればマシだったのに アンチでない人でも敵対ルートだとマシで紅花はちょっとみたいな評価なのは敵対だとベラベラ無駄口開く機会が少ないからだと思うわ
口を開くと言い訳責任転嫁思い込みのコンボが始まるからなエガ 賛同できるかどうか以前に意味不明だからな赤
なんとか解釈で補って賛同したとしても今度は萌え要素との食い合わせ問題があるし 正直紅花やるまではエガにも主張があって紅花ではその思想とかを見たいと思って進めてたから戴冠式までまともな思想一つも見つけられなくてびっくりした
他級長なら思想とかその理由を既に見せてくれてる時期なのにエガからは過去が辛かっただの夜這いだの気色悪い萌え要素と悪い意味で厨二臭いイキリだけ
極めつけに部隊名寝ずに考えたので完璧に嫌いになったわ その先の見通しがなくふんわりとした思考が後日談の結果に反映されてるんだろうな
他のキャラは語ってくれた事をしっかりと遂げているし、それ以上の成果を納めてて驚く事も多いのにエガは身分制度の変革と自立した社会?
あれだけの被害を出してそれだけなんですか… >>747
あいつらが現状維持!問題解決してない!って見下しムーブしたディミトリの単独EDが貼られた途絶に功績クレクレしはじめたの忘れない 現状維持で意味ないとか言うエガ信はぶっちゃけ今もいるけど、どう考えても緩やかに変わっていけるなら戦起こさず人死にが出ない分ずっといいわ
自分らの国に色々問題があったとしてもそれを理由に他所の国から戦争しかけられてそれでも変われてよかったねって言えるのは何百年も先の人間だろ?当然怨恨が継承されてる場合もあるしなエガみたいに
エガとエガ信はかなり視野の狭いこと言ってるし本人たちもそうなんだろうわりにたまーに世界のこと考えてます的な発言するのがいらっとする 本人がいっぱいいっぱいで何をしてるのか分からない何がどうなってるか分からないって混乱状態ならともかく
アレするコレするあいつらは悪とか自分がやりたいことをする、考えがあるというハッキリとした意志、態度をしてる割には
ブーメラン矛盾発言連発で、結局自ルートでも何を成し遂げたかったのかすら分からないぼんやりぼんやりな内容だから
もう何がどうなってるだとか、世界がどうなってるだとか、起承転結とか気にする必要がない程に細かいことは気にしないでエガ自体を盲目的に好きになってねなルートだとしか見えない
やりたいことがぼんやりなんだから、本人もぼんやりでひたすら流されてて何をしたいか分からなくて右往左往してて彷徨ってるぐらいのキャラで良かったんじゃね?ってなる 生まれや紋章はくだらないと言いつつ
一番重用しているヒューベルトは従者になるために生まれた奴だし
有能な平民生徒を登用しようとか全くしないもんな
外交が懸かってるペトラ、貧民出身のドロテアを相手にしても
ふわふわした自分語りしてイキるだけ
そういえば死神騎士は紅花ルートでマヌエラに謝罪したらしいけど
エガ様はちゃんとごめんなさいできたの? キャラを擁護するためなら自分の知能すら下げる信者さんの脳内が知りたいわ何を見てるのか
やったから良しとか現代のこどものお使い以下のレベルで物語るとか正気かと
仮にFEの中世時代ファンタジーイメージ知識がなくて現実基準で考えてもとんちんかんなことしかやってないしてないし世界が良くなるわけない状態になってるだけだとわかるだろうに エガのフィールドである実力主義に則っても結果が一番出てないエガが級長で最も無能ってことになるよな
別に実力がある人を登用するのは全然正しいと思うけど悲しいかなエガには実力がない 実力主義から最も遠いところにいるやつが能力云々を語るというシュールなギャグです エガは能力がさほど高い訳じゃないけど皇帝として民を啓蒙して戦争に漕ぎ着けたその理由は?って言われたら紋章持ちだったからなんだよな
紋章に反対するくせに紋章で得た立場で戦争起こして紋章武器で紋章持ちのクラスメイトと一緒に戦って紋章関係なくなった世界を紋章武器で治める
こんなに紋章まみれの経歴もなかなかないな >>754
紋章なしで皇位継承権もないところから自分で実験に志願して紋章を得て皇帝に…とかなら
紋章主義恨む理由も闇うごとつるめるのも自力で立ち上がったとか言いだすのも分かるんだけどな
設定無視して言ってることから逆算したらそういうキャラにしか見えんし クロードに「命助けてやったんだからフェイルノートよこせ」とか恩着せがましいこと言ってるエガ信見て略奪上等とか蛮族だなと思ってたけど
今度は闇うご殲滅エンドで紅花正史とか言ってたのに「ツァは宝珠持ってこない無能」とか叩いてて本当にこいつら面倒くせーなってなった
つーか、ストーリーもまともに理解してなさそうなエガ信はユニット性能もまともに見てないのかと
一体何見てゲームやってんだ アンチ抜きにしても作劇上の紋章と遺産の立ち位置の各ルートでの意図を考えれば紅花で遺産手に入らないのわかるのにな
紅花は紋章の恩恵に頼らない世界目指すんだからスカウトしなきゃ遺産も神聖武器も集まらないしスカウトしても揃わない
蒼月は紋章と遺産はあくまで外敵を排除する道具扱いだからスカウト無しでもデフォ所持紋章分集まるしスカウトすれば十傑遺産全部揃えられる
翠風は紋章と遺産の立ち位置は蒼月とほぼ同じ(遺産揃えられないのは描写上仕方ない)
銀雪は紅花と同じとこからの分岐だから例外 紅花が正史とか公式がエガを推しているから以外の理由が見つからない主張すぎて草
たまに主題歌がフレスベルグだしとかも聞くけど歌詞は主人公と袂を分かつエガだから銀雪の内容だし、むしろ絶対にエガの野望は叶わない夢でしかなかったという主張じゃね
紋章主義を壊すと言いながら自身は紋章で世界を蹂躙しエンド絵でも遺産を変わらず振るい続けている、加えて残った他国の者は殆ど紋章を持たずに抗戦しているであろう事も想像に容易い
そして女神は私を助けてくれないと言いながら物語冒頭で女神に助けられているとエガに関しては皮肉のオンパレードだよな フォドラが長く続いて来たから歪みをただすため〜なんて言われるけどそれは所詮それぞれの国の問題だから他を巻き込まずに改革すべき(帝国なら腐敗貴族大量粛清、王国ならスレン問題や一部地域での飢餓問題など)だと思うし、
この手の発言聞くたびに思うのが世界が歪んでるんじゃなく人が歪んでるんだろ。 >>757
エガ信のフェイルノート寄越せは蒼月でディミトリに同盟勢力ごと渡してたのを見て羨ましくなったんだろうなと思ってる
ディミトリとクロードは眺めている未来も同じだし信頼関係もあるし共闘エンドも有り得たのにという人達の言葉を聞いて、クロードとエガの理想は似てるから共闘出来るとか言い始めたしな
昨日誰かが書いてたディミトリのソロエンド貼られてから功績クレクレ言い始めたのも含めて他者や他ルートのプラスになる要素は全てエガにもないと気が済まないとみた 闇うごが世界のどこに潜んでるかわからんから一旦フォドラ焦土にするわくらいのノリのがまだ受け入れられた(個人的に)
実際は闇うごとズブズブで教会敵視する理由の根底が実質差別なのがうんこ エガ信がやたらと他キャラsageや擦り寄り、実績クレクレするのは
結局は信者自身もエガは安っぽい萌え要素だけの中身の無いキャラだってわかっているけど
同人イナゴとかそんな風に見られるのは悔しいからムキになってるって事なんだろうな 結局エガは自分達を改造した闇うごよりもそれに乗っかった貴族達や、紋章を尊いものと考える教会を恨んでるってこと?
そこら辺が何周やっても理解できそうにない。 フォドラの紋章主義のせいで腐敗貴族と闇うごが人体実験をして、自分も家族もボロボロになった
こんな悲劇は自分の代で断ち切るために、実験動機であろう紋章主義を破壊する!
紋章尊重はフォドラ人に強く根付いているから、既存の価値観を壊すために根源の教会を滅ぼす(闇うご観)
闇うごも確かに
むかつくけど、闇うごから聞いた話だと教会の方がもっと悪だと自分は思ったからまずそっちをシメたい
教会の騎士団やトップの人外は強いから対抗するために闇うごも利用する
けどやっぱり実験は許さないから後で倒す予定ではある 紅花ルートで先生が人に戻れたのはエガちゃんのおかげって妄言
あれご都合展開すぎてちょっとな
本スレでも「闇うごに対してかなり嫌悪感抱いてる」「嫌悪してるけど理性的に協力してる」とか言われてるけど理解できないわ
それでも理解できないわ
貴族嫌いって皇帝に逆らった屑はしねって感覚なの? 確かに主人公が人として生きる事が出来るのは紅花のテーマならわかるけど主人公がそれを望んでいたわけでもないし、そうしないとエガにとって都合が悪いだけというのが物語的に見えるしな
あのまま主人公だけを生かしておくのも本来の目的からズレてしまうから女神の力をなくす以外の選択肢はなかったんだろ
あとエガは闇うごを憎んでる恨んでいるという感情が本編で殆ど感じられないから、よく言われてる嫌悪感を抱いていて今すぐ討伐したいけど出来ないから仕方なく〜は違和感しかない
むしろ闇うごに向かうべき感情が全て教会に向かっていて、何故か他国を滅ぼすよりも優先度が低い闇うごの図になってるんだよな そもそも暴走レアとの死闘()で胸の石壊れたとかいうご都合展開だからなアレ
なら同じくレアと戦った銀雪では壊れないの?エガがレアよりビビって媚びへつらってた闇うごやネメシスと戦った翠風は?ってなるんだが信者はエアプなのでご都合主義に気づかない 赤ルートが事情なんかロクに知らないでついていく導入な時点で、テーマとして成り立つとしたら
「善悪も何もかも超越してただひたすら一人の少女に寄り添うストーリー」ぐらいしかないからな
というか信者も最初はそういう視点で赤好きになったんじゃないのかね
後から二次創作的に余計なテーマくっつけていこうとすることはないだろうに 自分は人気投票とか選挙ヒーローズとかやらないからあれだが
エガは嫌いな人は嫌いだが総合的に見ると絶大な人気がある……とのこと。エガのやったことまで含めて好きな人が多いってこと?単にビジュアルや外部出演したときの性能に惹かれたとかじゃなく? エガ好きの主張を見るにエガのやった事を正当化して補正かけたうえで好きな奴が多いんじゃね
もちろん他ルートでのエガが好きとか、紅花は苦手だけどエガは好きみたいな人もいるから一括りには出来ないけど
友人にもエガの行いは嫌いだけど過去を知ると内面の歪みや他者への接し方とか手を差し伸べたくなるから、見捨てられないという意味で好きっていう人もいたわ
単純な外部への露出の多さと公式からの推し、本編どのルートをプレイしていても触れること諸々を引っ括めて票が集まっただけだろ
ゲームの性質上4ルートプレイ済ばかりではない エガ好きは本編と切り離してキャラが好きって人が多いのかもな
紅花は正史〜と言ったりエガを正当化しようとしたり、本編を踏まえたうえで有り得ない共闘願望とか功績クレクレしてるのが目立ってるだけで
正直本編を切り離した状態でそのキャラが一番好きと主張するのはどうなんだろうとも思わなくはないが >>770
赤ルートやエガちゃんのおかしい点をおかしいまんま認識し続けてもイライラするだけで意味がないから
たいていの人は適当に裏事情補完したストーリーで認識してると思うわ
信者の言う、闇うごや貴族連中に逆らいきれない事情があった云々と同じで
まぁそれでエガちゃんも好きってのは別にいいんだけどね
他キャラ貶めようとさえしなければいいだけで >>772
信者って程じゃない普通(?)のファンは殆どそんな感じだな
可哀想な女の子が一人で頑張っていて偉いねこれからは師がずっと一緒だからねみたいなふわふわな持ち上げ方
なお何をどう頑張っていたかの部分は大体スルーな模様 SNSでプレイ後の全ルート感想とか考察と称した妄想語りをしてるのがエガや紅花推しが多いのも目立つ理由、ヘイトが溜まる理由かもな
お決まりの紅花が一番大きく改革して蒼月は閉じていく世界、翠風はフォドラにとって一番良い未来みたいな感じで意図的に蒼月sageしてたりする
ちなみにそういう奴らに限ってこの板でもよく話題になるような内容の羅列でエガの正当化、美化が見られるのもな…スカウトキャラや黒鷲のキャラ崩壊が気にならない時点でやばいけど エガちゃん好きだけどお前が言うな多すぎって批判する人はまともなファンだとは思う
エガちゃんブーメラン投げて刺さらないから溜飲が下がらないの辛い 闇うごの語った歴史を信じ込んでいたからこそ教会を敵視したんだろうけど、現人類を獣呼ばわりするやつらのことをよく鵜呑みにしたな。 >>774
紅花エガ好きはそんな感じで、他ルートエガが好きな人らは本編のこういうとこが好きって具体的に言ってるイメージだわ エガのブーメランは基本的に被害者に向くのも印象悪いよな
闇うごにはビビってほとんど口利き出来ないのにダサすぎる
もっと問題に真正面に真摯に向き合うキャラだったら普通に好きだったと思うわ エガはブーメランである事を自覚してないで偉そうで上から目線な物言いを崩さないのがな…
せめて自身の発言と行動の矛盾を自覚しながらも理想のために今だけだと覚悟して立ち回っている
もちろん本編後に自身の振るっていた遺産を含めてどうするかの見通しも立てていて、理想の一つとして主人公に語るとかしてくれたら理解も出来るし好きになれたんだけどな
紋章が憎い教会を倒す他国も滅ぼす、ついでに闇うごも倒す…その後を何も考えてないのがエガの悪いところだよな。とりあえず自分の嫌いなものはこの世から消しましただけなのやばい 自分ルールすらその時々で変わるから一切守らないじゃんエガ
妄執って言われてる二部序盤のディミトリすら自分ルールは守ってんのにさ エガは相手よりも優位に立つため常に後出しジャンケンしてる感じだよな。同じ内容でも相手によって出す手が違うから一貫性がなく矛盾ばかり 柔軟性があるかと言われるとけしてそうではないのもたち悪い それって根本的な部分は頑迷でなおかつ朝令暮改な人間で為政者…というか人として最悪な部類じゃん…… 友達作る余裕も無いわけじゃないのに友達いない時点でまともな人間じゃない
箱入りだって自分に友達の一人もいないの疑問に思うだろ
短剣の男の子はアランデルが連れてきだから自分で作ったわけじゃないしな 発売日に買って一週目が紅花ルートだったんだが始終イライラしてストーリーに入り込めなくて
無理やりクリアした後はずっと放置してた
正月に青ルートやったら普通に面白かったw
紋章憎さに教会を倒すって前提がやっぱおかしいわ >>785
カスパルとかは友達だと思ってくれそうだけど・・・うん
ディミトリと幼馴染みたちは敬称付きだけど友達感はあるのに
そう言えばエガちゃんは舞踏会は嫌な思い出しかないって理由って判明してる? カスパルあたりは友達だと思っていそうだし、エーギルも友と書いてライバルと読むような関係になれそうだったけど、エガちゃん側はひたすら哀れんで憎んで見下していそうなのがすごく彼女らしいというか何というか
友を切り捨てて先生だけは理解を示す系に振り切れば良かったけど、下手にカリスマ性を持たせて周りがageるのがな エガちゃん的には級友たち皇帝に歯向かって権力奪った連中の子供なんだよな
気遣いできない性格かと思ったらペトラとリシテア見るにできるっぽいし
ディミトリはよく友達になれたなって感心する 主人公と母親の詳しい生い立ち知ったらエガと主人公のペアエンドが過去最悪レベルで気持ち悪く思えた
ベレトスが自分の生い立ちを知らないまま教団と敵対する紅花の展開自体が雑だが
目の前の相手が踏みにじられた排除された人達につながる思い出の遺品を結婚の証にするって酷すぎないか
ベレトスが自分の生い立ちを知った上で全て振り切って行ったと仮定してもだったら尚更そんな指輪渡すべきじゃない 紅花ルートは押し付けられた運命をぶった切るのが良いという人がいたな
ならば紅花ルートの先生は最後は死ぬべきだと思ってしまう
レア様の頭カチ割るシーンをケーキ入刀とか言ったレトエガ好きは本当に酷い 王国ルートやってたときは、ディミトリとの会談はさっぱり言ってる意味わからんが化け物に成り下がってでも戦う信念のあるキャラなんだなと思ってたのに
覇王ルートいったらただ単純に自分の非を認めてごめんなさいが言えないだけの性格ブスだと知った瞬間の衝撃とがっかり感半端なかったわ
馬鹿に権力を与えるとこうなる、みたいなキャラだと思うんだが何故これのお守りというか介護をヒューベルトが引き受けさせられてるんだかさっぱりわからん
実力主義言うならあからさまにエガより有能そうなヒューベルトがエガの上に立つべきだろうがよ エガは嫌いだがヒューベルトは割りと好きだ。冷徹ではあるけど発言自体筋が通ってるし、闇うごへの対処の仕方もエガより遥かによかった。
ぶっちゃけ好感度だけで言うならエガより闇うごの面子の方がましかも。あっちは(恐らく)逆恨み込みだろうとはいえフォドラの秩序を破壊するという目的と手段は一致してたし。 闇うごは悪役として一貫性あるからな
エガは悪役として苦しい言い訳まみれでハンパ、味方としては悪事の根元に近すぎて無理っていう小物ムーヴかましてる 俺も他ルートから見えたエガは嫌いではなかったんだけど、紅花をプレイすると結局のところ何も知らないお姫様でしかなかったんだなという印象だったな
柔軟性も余裕もなく、自分を信じて疑わずに狭い視野や価値観から悪だと思われるもの嫌いなものを壊し回る子供って感じ
怒りや憎しみが闇うごに殆ど向いていないのも疑問だし、紋章をなくしたい身分制度は関係なく優秀な人は評価されるべきという目的はあっても、エガにはどのようにという具体的な見通しがない
ただ壊せばどうにかなるだろうと思ってるあたりが他キャラとの圧倒的な差なんだよな
それは後日談の結果を見れば一目瞭然だけど
先の見通しが出来ずに自分主体、感情だけで動くトップの出来る事なんてたかが知れてる 自ルートでの描写が一番無能なんだよなエガ
青では信念を貫いて魔物になってしまった皇帝、金では最期に弱音を零してしまった少女みたいな感じに見れなくもなかったが
紅花での無能っぷりと横暴さを見てからだと他ルートに出張してでもディミトリクロードに上から目線で説教してくる口だけのキャラだとしか思えなくなった 少女の一面の描写を悲鳴が可愛いだの似顔絵だの部隊名だの蜜月だのにしたのが意味不明すぎる
エガの何が鼻につくって自ら悲劇のヒロインぶってるとこだよ
描写として悲劇のヒロインなのと自分から私は可哀想なの…って醸し出すのとじゃ訳が違うからな 主人公に手を差し伸べてもらう事なく独りで身勝手な信念のもと抗い続けて死んでいくようなキャラにした方がヘイトも溜まらず人気でたんじゃね
紅花なし、銀雪でエガの過去とか思いに触れられるエピソードがあればそれだけで十分だったろ
それだけでエガちゃんはこんな事があったから…と手を取りたかったと嘆く人もでるだろうし主題歌にしてもおかしくはないし、エガ信者の言うメインヒロインとしての役割も持たせつつ公式のやりたいエガ推しも出来たしな
変にエガ可愛いと甘やかして気持ち悪い選択肢いれたり他キャラからの異様な持ち上げムーブ、ご都合主義な物語展開なのに何故か現実的な殆ど前進出来ず不穏なエンド絵と後日談…チグハグだな エガは自age他sageがうざい
自ageは最初から戦争起こす気満々なのに被害者面()して私正しい()がうざい
他sageはおまえ加害者()、悪者()なと断定して自分は被害者()、おまえに虐げられた弱者の1人()、私正義()、だから死ね、奪われろが気持ち悪い
戦争起こす時点で正しくも弱くも被害者でもねーよとなるし、何年そんな恥ずかしい思考してるの?ってなる >>791
そういう運命の否定ってテーマ自体はありだろうけど、シナリオの流れがそうなってないからなぁ
赤はあくまでエガちゃんのストーリーなわけだし 敵の時は理不尽な理由で戦争起こすのはそんなにおかしく無いからな…ちゃんと理由がある方が良いけど
>>797
やってることが汚すぎて今さら可愛い少女の面出されても気持ち悪いなって
サイコパスって言うんだっけ
エガちゃんブーメラン発言纏め見たんだけどあれわざとなのかスタッフ 歴代の説得しても仲間になりそうでならない敵将枠を味方に出来るルートというコンセプトなのかもしれないけど、その枠のままでいた方が絶対に良かったと思う >>801
エガのブーメラン発言集とかあるのか…
確かに本編中に何度もお前が言うなと思ったしな
エガ好きは発言のブーメランに気付いてない、又は当たり前の発言だと認識してそうで恐怖だわ
紅花の物語自体も皮肉が多いしエガのブーメラン発言、後日談やエンド絵と本編中でのエガ持ち上げ可愛いムーブとの釣り合いでも図ったのかね
あくまでも正史ではなくてエガを救える話も欲しいと思って用意したおまけルートです感は強いんだけど、如何せんそれが公式による過剰な推しと結びつかないし物語が理解出来ない信者みたいなのも多いから何とも 欲張らずきっちり冷徹な女帝キャラにするか
可哀想なふつうのおんなのこ()のどちらかに割り切ってくれればまだ良かった
現状はゲロマズちゃんぽん >>803
でもそれ作った人エガちゃんかなり好きらしいんですよ
エガちゃん好き達の中でもブーメラン発言突っ込んでる・冷ややかな目で見てる人と盲目的にageてる人の違いがあるな
侵略された被害者から文句言われたら「奪い返せば気が済むの?」とかねーわ
エガちゃんもレスバ強い言う人いたけどそれただの暴言では レスバ自体暴言の殴り合いか >>802
歴代の仲間になりそうでならない枠は皆、本質的に善人ではあるけれど
個人的な信念や何かしらの事情があって巨悪に付いているのが基本的なシチュエーション
本作で言えばそのポジはイエリッツァでエガはむしろ巨悪の方だよな またTwitterゆるヲチするのいい加減止めなよ
それだけで十分垢特定できるからな
アンチスレで出すと下手したらアンチスレ監視してるような信者の凸とか誘発して迷惑かかるわ ブーメラン発言集とかかなり前からあちこちで見るから
今はられたものの話をしてるとは思わなかったわ 本スレ荒らしに勝手に使われる未来しか見えないからやめたほうがいい気がする… どっちみち他所のヲチ紛いはあかん
ブーメラン発言の話したかったらブーメラン発言集ではなく大元のブーメラン発言自体について話せばいい
スレでまとめてテンプレにするのはいいと思うからやるならやろう 実際のところ部分的に話題にあがるけど本編を通してどれだけブーメランしてたのかは興味あるな
スレ内でテンプレ作るなら個人的には嬉しい 興味はあるがエガはブーメラン投げまくりすぎてぶっちゃけおぼえてねーののほうが多そう
もう息をするようにブーメラン投げるか暴言吐くイメージだわ>エガ 余所で「アンチスレのテンプレと同じだから間違ってるor相手にしなくていいor叩き返していい」
みたいな認識になられるのも嫌ではあるけどね…
ますますここでしかエガちゃんへの突っ込みができなくなっていく エーデルガルトは敵の時ならともかく紅花ルートでも自分のしてきたことを棚に上げて相手を口汚く罵るから気分悪いわ
女の悪いとこ煮詰めたような存在 青から始めて敵として描かれている内は普通に黒鷲でのこの子が気になるとか思っていた学生時代のちょいちょい入る上メセやカッとなりやすい所もまだ未熟さゆえの欠点と思いスルー出来てたが紅花で中身スカスカ5年後も欠点は治らず自ルートでこれだけ株下げられるの逆に凄いな エガに対してヒロインという言葉がまずないんだよな。各ルート級長がメインで進むから、ルートの主人公みたいな立ち位置ではあると思うけど
ヒロインとか言ってるのはエガ可愛い!みたいな信者からの視点でしか出てこない発言だなと思う 紅花でシルヴァンやフェリクスをドロテアとかベルナデッタに殺させる動画を延々と載せて
嫁候補に嬲り殺しにされる気分はどうだ?wとか言ってるエガ信者まじ基地外 FEのヒロイン達って主人公や民衆の盾になることも覚悟の上で戦ってるしひたすら健気に主人公の役に立とうと頑張ってるから
民衆をお踏み潰しても素知らぬ顔するわ主人公利用することしか考えてないわのエガがヒロインとか笑っちゃうんだけど 過去作さっぱりわからん初心者だがヒロインって女主人公って意味ならベレスじゃないのか。ヒーロー(男主人公)はベレトだろうし
嫁的な意味ならこのゲームシステム的に嫁にする女ユニットがヒロインでいいんじゃないのか
エガ信的にはエガが嫁だろうからヒロインなんだろうけど、個人的にこいつがヒロインとかマジで無理だわ
つかアビスにヒルダ出んのそんなに不満か?紅一点ならお姫様扱いしてもらえるとかボケた夢見てないで特に非のないキャラ叩くのやめろやくそ信者
そもそも先生がベレスだったら紅一点もねーだろっつーかアビス追加キャラのメンツにも女いるじゃねーかアホか ヒルダはエガちゃんに絶対ついてこない(赤でスカウトできない)から信者に嫌われてる 今作は過去のFEの主人公ポジション(≒ロード)を級長がやってるのは確かだからそういう意味ならヒロインっちゃヒロインだけどそういう意味でも紅花だけの話
ただロードから派生する特殊兵種がディミトリがマスターロード(FE恒例系)、クロードがバルバロッサ(近年の特殊ロード系)に対してエガのカイゼリン=皇帝は敵ポジションが多い >>824
しかも紅花で好きだった事の中にヒルダの最期が挙げられる事も多いしな。エガを持ち上げして欲しい人的には邪魔なのかね
むしろヒルダみたいなポジション多くても良かったと思うけどな。明らか帝国につくのが違和感なキャラ多いし扱いに困ったのかキャラ変してるし紅花的にはマイナスだろ エガヒューツァ以外で紅花に違和感ないキャラなんているかな
紅花ルート開始前に闇うごのモブに乗っ取られてた方がマシなレベル ヒルダ叩かれてんの?初めて知った
逆にヒルダいなくてエガ紅一点だったとしてもエガ以外の男キャラの方が断然好きだから関係ないけど結局エガとかエガ信は他者に責任押し付けるんだな
ヒルダの方がちゃんとキャラ練られてることに変わりないのに ヒルダちゃん公式がゴリ推ししてるみたいな事を言ってるよな。どの口が言ってるんだ、お前の好きなそこの女を見てみろよって信者には言いたい ヒルダちゃんがゴリ押しされてると思ったことないわ
少なくとも副官ポジなんだから出番は多いだろうけどヒューベルトとかドゥドゥーとかと変わらんと思うけどな
他の級長より無能なのに顔だけでゴリ押しされてサイファでも出されまくってるエガとは全然違うと思う ベレトスと3級長は立ち位置から公式から推されるのはわかるがエガの推され具合は異常
全ルート中ボスかラスボスで見せ場があって
ゲーム以外でもサイファでグッズ多かったりカードの種類が多かったりするのがゴリ押し以外なんて言うんだよ
こっちはエガ以外は好きだからそっちのほうだしてほしいわ >>828
叩くほどじゃなくても「エーデルガルトの下だと全力で能力を発揮させられるから、ほどほどに
頑張りたいヒルダはそれが嫌なんだろう」とか言ってたりするからな。
精神的な影がなく本当に助けを必要としている人のためなら死ぬまで頑張るヒルダと、独り善がりで
自分のやりたいことのためなら平気で他人を犠牲にするエガちゃんが合うわけないってだけだろうに。 どっかのスレで「エガアンチがあちこちで暴れすぎて同情票でエガの人気投票の票数上がったのはあると思う」とのこと。
ここで愚痴ってるくらいなら暴れてるうちに入らないだろうけど。
でもそれ言うなら信者だってにたようなことしてるとは思うし。
というかアンチが暴れすぎて同情票って増えるもんなの? 増えないと思う
単純にエガの話題になると荒れるんだよなああの所業のせいでどこでも
その指摘をアンチって言うなら何にも話せないぞ エガの話題荒れやすいからな
表では好きでも嫌いでもないってスタンスだが負の意見はここでしか吐いてない エガ自身のことや紅花の考察しようにも内容が内容だから批判に見えるというか
そういうのも叩きだってならエガのこと何にも話せんわ 煤闇で固定メンバーに選ばれてからだなヒルダ叩きが顕著になって来たの
斧女子でエガと能力被ると外見萌え系なヒルダの方がプレイヤー人気出てチヤホヤされるかもって事なのか?本編でも副官として目立つ程度だし他媒体でも贔屓されてるなんて感じた事無いが誰かさんと違って 紅花の考察していくと必然的にマイナスな内容が多くなるしな。蒼月との対比も多いからディミトリ好きがエガsageしてるとか決めつけられるし面倒なんだよな 風花雪月の考察自体がしにくくなってるんだよな
エガに直接かかわらない部分の考察でもわざわざ
王国教会を悪者にしようとする信者もいるし >>833
本当にそれなんだよな
エガ信者は思考が前向きすぎて怖い
自分の思うままに相手を動かしたいエガと、相手が動いてくれるように上手いこと働きかけるクロードという違いもあるとは思うけど 自分の知ってるディミトリ好き・青好きはエガちゃん嫌いじゃないけどな
被害妄想じゃないの? 嫌いじゃないというか
Twitterや表でわざわざ○○嫌い!って叫ばんだろ普通
なのにエガ信は叫び喚くからうんこ 青エガは好きって人は結構見るしな
やっぱ自ルートの滅茶苦茶具合が悪いんじゃないかね 勝手に青好きはエガ好きってレッテルはらないでほしい
青も黄も銀も好きだけどエガは大嫌い エガ信が青好きや青ルートを意識してるんじゃねーかなとは思う
ディミトリを意識してるエガ信も多いしな
ぶっちゃけエガが人気あるのは事実だけどだからと言って
アンチから信者になったりはしねーよ エガ信の青ルート要素クレクレっぷりは凄まじいからな
救世の称号クレクレ、幼馴染みクレクレ、エンド後の功績クレクレとどんだけ欲しいのかと
エガがディミトリからたくさん奪ったように信者も青ルートから奪おうとするの怖気が走るわ 救世クレクレと功績クレクレはエガ信のコンプレックス感じて無様で笑える(笑えない) FEHの投票で人気決めているというか信用出来るって言っている人がいるのが個人的にモヤモヤするわ。男子と女子じゃ土俵とか色々違いすぎるし非公式の投票と傾向がかけ離れているのがなぁ まず女キャラと男キャラどちらが欲しいですかからの枝分かれがあるしな
そして女キャラは強キャラがいなくて級長であるエガに票が集まり、男キャラをえらんだら級長は二人いてマルスも残ってるしと激戦区
風花雪月での人気投票やりますよではなくてアプリも絡んでくる話だから、何を重視して投票してるのかは各々で変わってくるからな 称号→炎の女帝のどこが駄目なのか 炎とかまさにファイアーエムブレムじゃないか
幼馴染→絶対裏切らない・尽くしてくれるヒューベルトがいるじゃないか
功績→身分制度改革と人々が自立できる社会作りとか素敵じゃないか >>848
本編のエガを見てディミトリの称号クレクレは草だよな。あれは民に寄り添い理想的な政治と改革を行い王として愛されたから付けられた称号だろ
最下層の人間に目もくれず自分の妄執ムーブで他国を滅ぼし民を殺し回ったエガが付けられるわけがないんだよな
あと功績に関しては、それだけエガが先の見通しもなく壊す事だけしか考えてなかったのが後日談に現れてるだけだからなとしか
エガ信はエガの何を見て好きになったんだろうな 人気はどうでもいいんだけど、人気とったことによって他キャラファンにマウント
とったり他人もエガちゃん好きだと決めつけたりするのが困る エガ信基本的にエガがすっかすかで何も誇れるところないのわかってるんだろうなとは思う
あまりにも他へのクレクレが多すぎる、見ててみじめだなと思うけど本人たちは別に恥ずかしくもないんだろう
とりあえずエガ自身以外なにも救ってないエガが救世なんて照合もらえるわけないから
民に血を流させる皇帝になる(キリッ)だしただの流血の女帝だろ エガとおなじで都合のいいとこしか見てないのもあるよな
エガによって救われた人もいるってのはそうなのかもしれないけどそっちだけに目を向けて奪ったものに関しては自分に歯向かったから苦しんで当然みたいな態度なのが嫌いだわ
ディミトリ、クロードのやり方じゃ救えない人もいるから偽善者とか言うけどそれはエガも同じだろうと
その上ででも切り捨てるわって開き直るのか頭を使って被害を抑えようとするのは全然違うしな 耳に心地よいことや勇ましいことばかり言うものの中身は空っぽ。自分がやったあとのことはろくに考えてない。まさに風花雪月じゃないか。
よかったじゃん。タイトル通りの存在になれて。 エガが人気って言っても信者以外は割とネガティブな感情を抱いているorなるべく触れたくないで全体的に支持されてるとは言い難いからな
本当に満遍なく人気なら男ユーザーが多いサイファで有利なはずなのに買い手が多い訳でないことからも信者はこれ以上暴れるなといいたい >>851
ヒューはドゥドゥーみたいに主君を侮辱した相手に対してキレてはくれないからね...
それにフラルダリウス親子みたいに親の代から竹馬の友やっててエガ死亡時にめっちゃ泣いてくれる幼なじみが欲しいんじゃないか
エガヒューは忠誠心はともかく感情面では割と冷めた関係性だと思う >>857
自分も、信者に好きなキャラ叩かれさえしなければエガちゃんは嫌いってほどじゃなく
まったく共感できないだけで、いじってネタ風に語ったりするにはいいキャラ止まりだったろうな >>847
あー
過激派エガ厨がディミトリだけじゃなく青獅子丸ごとdisりたいのってそういう... ディミトリも賛否あるキャラだろうけど、作中でナレ死したりモブにもネームドにも批判されたりするから、ファンが嫌いとかではなければある程度は溜飲が下がる
でもエガちゃんは何かに守られるかのようにあまりにも綺麗に描かれすぎていて気持ち悪いんだよ
最期の使い回しはエガファンこそ怒るべきでは?作品の顔なのに実質手抜きじゃん… エガって紋章なしばかり優遇して紋章持ちを逆差別してない?
黒鷲生徒を死ぬ順番に並べると綺麗に紋章持ちから先に死ぬんだよなw 青ルートなんてエガの道と正反対だろうにな
エガ好きなエガ信のくせに青ルートにクレクレするとかお前はエガの何を好きになったんだと
救国王の称号が欲しいとか厚かましいな
エガは民と生きる気全くないだろうが
自分が作る世の中でも弱者のままならそれは本人の甘えって切り捨てるのがエガなんだからさ 称号もだけど民に讃えられたって明言されてるのも気にくわないんじゃね>青ルートの政治
まあエガは中央集権のトップダウン、ディミトリは民ベースのボトムアップなのはルートで語られてんだから気にくわないもクソもないんだけどな
信者が他ルートエアプで勝手に紅花は民主化で他は腐敗ってホルホルしてたらディミトリ単独に横っ面殴られた形 ディミトリやレア様は自分のしたことに反省したり クロードも教団への見方変わってたりするのに
エガちゃんは反省もしないし見方も変えないんだよな
「有能な紋章なしを差別反対!」(教会関係者や紋章持ち蔑視しながら)ギャグかな? 救国の称号貰えればエガのやらかした事を国を救う為の正義の行いに出来るってのもあるんじゃないかなエガ狂信者はエガを絶対の正義側に置いときたいみたいだし ベルはエガのことが嫌いってネタが流行ってるけど実際はエガがベルを嫌うのが先だよな
紋章持ちなのに引きこもりとかどうやって殺そうかって学生時代のころから思ってそう エガ信的にはベルの事をしっかり見ているし仲は良好で可愛い組み合わせ、ペアエンドも存在する
ベル焼きの件についてもエガが配置したわけではなくてベル自らが志願して戦いに赴いた事になってるからな…エガは仲間にそんな非情になれない子らしいので…嘘だろ 仲間に非情になれないというのもどうかと思うが確かに身内には甘い
無能親父・ベレトス(眷族)・自分にはゲロ甘 >>870
ちょっとからかったり叱ったら先生相手でもすぐ拗ねるし
自分に甘くしてくれる人しか好きじゃないんじゃないか 他キャラで好感度下がるケースでは、注意すべきところだけ注意するか態度は変えずに
内心で好感度下げてますぐらいの感じなのに、エガちゃんは明白にイラつきを見せてくることがある
それ自体がいい悪いではないけど、人付き合いの未熟さとかそういう人格面は明白に意識して
描かれていると思う 師大好きキャラって聞いてたのにすぐ怒るしドゥーンするしあんま大好きってイメージなかった
「ゴロゴロしたい」を微笑ましがったらキレるの怖い
エガちゃん基準だと無能な父親大好きってのもブレてね?
母や子供を見殺しにしたのに悔しがってるからOKってどうなの エガちゃん的実力主義に当てはめると「無能なのに紋章のお陰で権力はある」存在の代表なんだけどな
貴族に実権奪われてたつってもガバガバ継承程度でエーギル公失脚するし何がなんだか >>872
他のキャラは大人の対応というか相手と喧嘩にならないように気を付けているというか
エガちゃん言葉選びも良くないし敵作るの上手そう
世間ではそういう大人はたくさんいるけどさすがに主人公枠で成長しないままってどうなのと思う
>>874
あんなガバガバ戴冠式なんか無効だ!って喚くもんだろエーギル公
全部自作自演じゃないのかとすら思えてくる ガバガバ戴冠式のひどいところは「セイロス教の威光」が帝国で無意味だと露呈してるとこ
年始めにセイロス教知らなかった教師が代務してもいいぐらい教団は重要視されてない
だったら帝国の腐敗は教団が幅利かせてるからじゃなくて皇帝+貴族の失政じゃんと 政治にかけらほども興味なさそうなリンハルトが意外だとか言い出すぐらいアッサリ継承だからな… 自分を強者と位置付けたいのか弱者と位置付けたいのかどっちなんだ?
能力主義で選んだ人材も本当に能力があるのか怪しいし。 エガの能力主義で選びます=私のお眼鏡にかなったお気に入りを選びますだと思ってるけどな
本当にその人が持つ能力で選んでたとしたら見る目なさすぎるだろ、そんな奴が選んだ後継者がフォドラを統治するとか不安しかないわ エーギル君はエガちゃんライバル視する=暗に持ち上げるけど
私はエーギル君の方が貴族として人として優秀だと思う(まだ若いし未熟なところもあるが)
エガちゃん作中の評価のわりにアホっぽい言動多くてすごい気持ち悪い
他のキャラで出来る事がなんでエガちゃんだとできないんだろう
彼女が言うほど眷属が人間社会を支配してる感じがし無いからこの子が言ってることがぴんと来なくて
よく考える人程紅花ルートに入り込むの難しいんだろうな 本スレで人々を解放するのが目的で戦乱で巻き込まれてもしゃーないとか
人々のため言いながら人々死なせまくるとか怖すぎる
え?民草は勝手に生える? >>881
そこまでくるとゲームだから何でもありっていう気持ちが行き過ぎてるとは思うけどな
ゲームだから粗があっても気にする必要ない、紅花でも平和になるとかエガ信は言うけど作中で描写されてる物から目を背けて正当化したいのが筒抜けだし、それが更に悪化した感じの発言だな 結局は好きなだけ甘やかされてわがまま言い放題じゃなくなったから癇癪起こしてるだけ
だから自分を持ち上げて無条件に従ってくれる人じゃないと取り立てない
エガ信もヒューベルトじゃ満足できないの無条件でホイホイなんでもエガの想い通りにしてくれるわけじゃないからだろ
無能なエガに任せてたらすぐに立ち行かなくなるんだからもっとヒューベルト大事にしろよ 闇うごと組む→手段を選ばない敵キャラとしては良い
害悪と組ながら人々のためとか言う→頭おかしい >>880
直に接して民のことを考えて行動するエーギル君に比べるとエガちゃんは「私はあなたたちを解放してあげる」と一方的というか上から目線というかなにかと押し付けがましい感じ。 人のためって言って殺戮を正当化するから気持ち悪いんだよな
目的を選ぶ選ばないというより自分は正しいから滅ぼされていく人達もそれはわかるはず、人死を批判するなんて未来のこと考えてないって逆ギレするのがエガ
理由がなんにせよ苦しめられた方から文句が出るのは当たり前なのに文句言えば満足?みたいな反応
意志が強いとか覚悟が決まってるとかじゃなくて人の話を聞く気が全くない視野が狭いだけのキャラ テロリストにも主張があるからテロで死んだ人もその思想を聞いたら喜んで受け入れてるだろうまあ死ぬ方が悪いわというガチのサイコパス発言だよね 本当に人のためを思って闇うごと組む形だけ見せて全面抗戦の構えを取るか、自分の理想を遂げるために他者の思いや命を踏み躙る悪役を貫き通すかのどちらかに寄せたら話は別だったかもな
今だと正しく>>886が言っている通り
エガを正当化したり正義とするのは気持ち悪い 本スレは自演してエガちゃんagesageやってるやつとか
極論かまして悦に入ってばかりの幼稚なヤツとかゴロゴロしてるから
真面目で反論する意味もあんまりないけどな… せっかく先生というジョーカー手に入れて別働隊まで作ったんだから
自分は本隊率いてバランスとりながら表向きは戦争やってるように見せかけて
その間に先生率いる別働隊に闇うご探らせてアジトごと殲滅させる話だったら良かったのに 先生手に入れた紅花では他ルートよりも侵攻遅くて犠牲減らすどころか増えまくる一方
反省のひとつでもしてるかと思ったら先生がいなくて荒れて八つ当たりで大変とかいう幼児以下の悪態暴露されてるのに照れ顔
本気で周りの事考えてたらこんな醜態は晒さない 支援回収のために仕方無くもう一度紅花進めてるけどやればやるほど粗が酷い
銀雪含め他はひとつのシナリオとしてそれなりに纏まっているのに何故紅花だけこんなに酷いのか
シナリオさえよければここまでエーデルガルトを嫌いにならなかったと思う
エーデルガルトという存在があのシナリオの粗だからそう思うだけかもしれんが
キャラクターとして共感が全く出来ないし理解も出来ない
歴代の敵や皇帝は共感は出来ないけど理解は出来るキャラ造形してたのに 自分が戦争を起こした結果の犠牲も全て背負って覇道を行くキャラならよかったのに
実際は闇うごが悪い私は悪くないだから本当に魅力がない そもそもだけどなんで侵略される側の蒼月に全ての罪(自分がやったわけではない物も含む)を背負って生きるのを割り振って
侵略する側の紅花に悲劇のヒロイン()だの私がやったわけではないから私は悪くないだの蜜月だのゴロゴロしたいだのを割り振ったんだ?
結果蒼月はお話として良い物にはなってるけど紅花の粗が強調されててシナリオライターの擦り合わせできてたのか疑問になる エガって戦争のせいで家族を亡くした人達のこととか戦争の犠牲について本当になにも考えてないのか……
「極悪人になろうとも」とか「全てを踏み潰しても」みたいなことは言ってたけど犠牲になる側からすれば知ったことじゃないか。
いざというときには戦わなければならない貴族や兵士は別にしても大勢の平民が犠牲になってるはず。 エガの言う犠牲にはエガの大切な存在ほぼ含まれないからなあ
無能親父死んだりして可哀想ぶられても困惑するが >>858
ヒューは一応お姫様呼ばわりしたシャミアにキレたりしてくれてる
エーギルはフェリクス枠になれたかもしれなかったが駄目だったな
エガの支援のときだけI露骨にIQ下げられてる
エガがもうちょっと情報開示できたら「父の罪を贖う」とかおいしい関係が持てたのにね ヒューベルトもエガが絡んでる時よりエーギルといる時の方が有能、人気も高かったりするよな
エガ好きもそれをわかってるのか、やけにヒューベルトもエーギルもエガの理想に賛同してるし未来を見てるから皇帝として着いてきてくれてるとか主張するけど
有能で人気のあるキャラがエガを肯定し持ち上げてるんだから、エガのやってる事はそれだけ価値のある事なんだと言いたいのかね 紅花スカウトキャラでエガちゃん共感している人って自分の事しか考えていないキャラにされるの辛い
ワンフェスFE無かったらしいけどまた出るとしたらエガちゃんスケールフィギュア&ねんどろいどかな(白目) エガfigmaは今年の7月だっけ?
はたしてちゃんと売れたのだろうか
売れないと冗談抜きで次が出ないから頼むから売れてくれ
エガのせいで他キャラ出ないとか最悪過ぎるからな >>900
大人気ヒロインだから爆売れだろうな(棒) 何でもそうだけど一発目なら手に取る人も多いだろうし売れてるんじゃね。他級長も出して欲しいから買おうかなとか言ってる人も多いしな
あとはエガ信者はあれだけ大声で色々言ってるし口だけじゃなくてちゃんと金も出してくれてるなら売上は問題ないだろ メーカーの商品化アンケートに答えるのがいいかもな
エガ以外のスケールとfigma欲しい過去作のキャラのも欲しい
エガ信ナチュナルに他ルート他キャラsageやるから嫌い
面倒なのに絡まれるの嫌だから紅花やエガの存在自体話題に出さない 前アクキーエガちゃんだけ売れ残っているっていう人いたけどあれって購買層どんな感じなんだろう。ディミクロは女性が買うイメージが付くけどアクキーって男性も買う人いるんだろうか。 >>904
別作品での話になるけどアクキーだとイベントで買ってる人よく見るよ
値段的に買いやすいしね
人気キャラは色んな意味で男女の別はないんじゃないか 今日アクキーおつかい頼んだら、赤の女子はあるけど殿下はどこにもないぞ!とラインきたわ
メイトの池袋と渋谷 エガにベレトスがついて変わったことって師が甘やかしてくれるぐらいしかない
視野が狭くて頑なで戦争引き起こすのはルート全部共通ってどういうことよ
全然微笑ましくねーわ
あと久しぶりに紅花のイベント見たけどどう考えても教会よりこっちのほうが虐殺してる
この五年敵味方何より民をじわじわ疲弊させたことにつっこみがないのが気持ち悪い 紅花のアッシュがエガに踊らされてるピエロ感強くてスカウトしたの滅茶苦茶後悔した
物価が上がって民は苦しんでるけど戦争の為だから仕方ない発言とか教会に復讐できることに喜んでるのとか青ルートで見たアッシュと正反対すぎる
スカウトしたのは自分だけどエガの都合のいい仲間にされるの本当に胸糞悪くて辛かったわ 赤はレオニーやアロイスも人格変わってるからなぁ…
レオニーなんか弱きを助け強きを挫くのが一流の傭兵って思想はどこいったんだよ。
まぁ主人公についてくるのは仕方ないとしてもなんで葛藤0でついてくるのか。たぶんあれ主人公のほうがよっぽど葛藤してるぞ。 紅花でスカウトしたくないのは本来のキャラ性や信念が壊れるのを見たくないからなんだよなあ
壊れたキャラを肯定してる紅花厨本当に嫌い 紅花主人公もそんなに葛藤してなくないか?(主人公sageではない)
基本的に味方はエガに都合のいいお人形さんにされるのが紅花って印象 人として・皇帝としてどうあるべきかとか
そもそもこの戦争が正しいのかとか一切考えないようロボトミーされてるのが紅花先生 紅花と銀雪の分岐タイミングを考えるとな…
何も知らないままエガの手を取ってしまったし、基本的に説明される事は間違った史観とエガの視点から語られる教会への恨みつらみ
結局のところ闇うごがエガに刷り込んだように、主人公もエガにとって都合よく動くよう刷り込まれて作られていったようなもんだろ
だから他者を導く、共に歩くという自主性は生まれずにエガの弱音を受け止めて欲しい言葉を掛けてあげるだけのお人形に成り果てた感じ なんかスレ読んで余計紅花やる気しなくなった。
支援埋めのためにはやらないといけないんだけどさ…
紅花はエガに賛同するというよりエガの気持ちに寄り添えるか、って感じらしいね。
すまんが自分には無理っぽい。 どうしてエガが戦争を起こしたのかが知りたかったから分岐に至るまでにほとんどエガの思想が見えなくてエガを選ぶ理由がなくて困ったわ
分岐まででエガとなんとなく合わない気がしたから紅花先に消化しようと思って選んだが青と金を終わらせた後だったからストーリーの出来も悪くてがっかりした IS「エガちゃんは間違ってる?そう思うなら殺せ」って極端すぎる
教会の事情が知れる機会、敬愛する師は神様で大司教のお気に入りとか戦争を起こさなくてすむカードが集まってるのに
エガちゃんは覚悟決めているから折れない言うけど戦争は手段だよね?人を殺したいだけにしか見えん フォドラに巣食う悪を知り教会側の情報も探れる位置にいて、王国同盟の次期トップもいるという好条件で周囲に目もくれず戦争を起こして結果が残せなかった無能エガの物語になってるからな
主人公がいなかったら他ルートのように覇道しかなく、主人公という味方を手に入れた事で唯一覇道以外を歩めるルートにした方が紅花に価値は出た気がするわ
エガ信の求めてるものはそっち路線だろうな 覇道覇道言いながら甘えきってんのがな
悲劇のヒロインごっこは楽しかったか?死ねってやりたい気分 紅花で有効な手段あるのに戦争という手を取ったのはレア倒して主人公も人間になりましたハッピーエンドをやる為かなと思ってる普通に話合いして解決したらエガちゃんの理想の世界になるけど主人公と寿命が違うエガの方が先に死ぬのは可哀想だからって。まぁ邪推だが 人間になるっていうか石砕ける理由も何故か石砕けても生きてるのもご都合主義だからそこに理屈なんてないんだけどな 宣戦布告して教会を攻めるときは恐らく進軍路をいくつも使って、戦力の結集を早めた&戦争の気配を感じさせないように秘密裏に準備していたからということで
軍事的な能力もあるんだよ!って見せたいのかもしれないが、あれだけの奇襲仕掛けて同盟と王国を混乱させておいて五年も落とせませんでしたーは最高権力者として無能の極みでは?
いくら会話でエガ有能って言われても、そのほかの情報で無能っぷりが見えすぎ
王国なんて山がちな土地と雪のせいで進軍できる時間が限られてるにしろ、痩せた土地で食糧事情厳しい上にゴーティエ辺境伯はスレンの相手もしなきゃいけない
同盟は反帝国派と親帝国派の対立ばかりスポット当たるけど、王国に食糧とか支援しないと西の国境が危ないし、盟主になったクロードは存在が知られてから日が浅い
帝国領は元々一番広くて人口もあるだろうし、フォドラ有数の穀倉地帯もあるのに物量で押し切ることすらできなかったんだろ?
こんな体たらくじゃ戴冠やら奇襲の準備も闇うごの手助けなしじゃできなかったんだろとしか思えないんだが
強い為政者とか覇王系のキャラが好きだからハードル上がってるとは思うけど、エガはお粗末すぎて目障り 紅花こそエガの教師というか味方になれるのだから最も平和に収まるルートにすべきだったと思うんだよな
エガの歪な思想や間違った史観を主人公が教師として導くという感じで
そうして初めてエガはまともになれて今までの行いや最初の盗賊の件も皆に謝罪して教会や他クラス含め全員で根底の悪である闇うごを叩くってシナリオの方が絶対面白かったわ
これだと今のエガのキャラクター全否定になるけどな
そう思わざる得ないくらいには酷いシナリオ そういうことができないキャラってのは一貫して描写されてるからな……
盗賊の件はプレーヤーだけがわかっていてそのままベレトスすら知らず闇に葬られるから知らないで付き従っている生徒+ベレトスが道化で憐れだ 紅花はエガの夢のルートってのが一番しっくりくる
実際そういうモチーフで作ってないだろうか 紅花はエガの夢のルートってのが一番しっくりくる
実際そういうモチーフで作ってないだろうか エガは「実は有能なんだよ(チラッ)」みたいなこと仄めかされても
はいはいどうせヒューベルトが全部やってくれたんだろ、闇うごがなんかしたんだろ
みたいな気にしかなれないところが本当にダメだと思う
仄めかすんじゃなくてはっきりなんか有能ですみたいな描写あれば何見てもはいはい周りがやってくれたんですね、みたいに冷めた目でみることもなかったんだが
ディミトリみたいに一人でアランデル探ったり、クロードみたいにきちんと自分の目で見て他の思想を受け入れるような柔軟さをみせてみたり
っていう描写さっぱりエガにはないもんな 隠しルートが一番胸糞悪いとか凄いや
戦争起こすしかなかった、戦争やらないのならどうすれば良かったのかとか擁護あるけど
コスタスへの発言はエガちゃんは八つ当たりじゃないからブーメランじゃない擁護も見た
いやエガちゃんは八つ当たりにか見えなかったよ 八つ当たりじゃないからブーメランじゃないって全然ブーメランじゃない理由になってなくて草 コスタス→回りの環境が悪く、犯罪に手を染めなければ生活できなかった
エガちゃん→自分達が苦しんだのは社会システムのせい!それをぶっ壊す為に悪事を働く >>926
夢ルートは割と有り得るな
それなら主人公や周囲の仲間がエガにとって都合のいい発言、欲しい行動しかしないお人形なのも理解出来るからな
いくら未来の見通しがなくても犠牲が大きくても夢として閉じていくのであれば関係ないし
フォドラの未来に紅花はなくて野望を遂げられず死ぬだけの運命だったエガの手を取ることで見せてあげられる物語なら…それでも胸糞だが 戦争を起こすしかなかった、それ程までにエガは追い詰められていたっていう擁護がそもそもな…
紅花でのエガを見ると緊張感も切迫した雰囲気もなくて我儘なお姫様が自分の思い通りの世界にしたくて暴れてるだけにしか見えないんだよ
>>919にあるように、紅花こそ闇うごを上手く討伐して各国のトップとして級長達が腰を据えてフォドラを上手く回せる未来もあっただろ
エガはフォドラ統一という名の支配をしたがったりクロードのように教会を探る事もせず、何故か憎しみをぶつけるべき矛先を間違えたまま闇うご討伐の優先度を最後にして暴れ回ったけどな
トップとしての器がないし紅花に未来が見えない 闇うごに監視されてるから・脅されてるから教会と合流も出来なかったって擁護もあったね
その割には先生が天帝の剣を使えるのを見て速攻闇うご切り捨てて先生を仲間にしようとしてたよな
ヒューベルトは先生はまだ信用できないから主の安全を優先してか闇うごを切るのはやめるべきって諫めてたが
大団円にしないためにエガちゃんはアホになった感 紅花で大団円されたら正史だグランドルートだと騒ぐだろうからそれも嫌だなと思い始めてきたわ
過去からの脱却として闇うご討伐を優先させて、覇道とかいう勘違いと粗しかない無能エガの物語を主人公がいる事で回避するも、一から組み立てる政治と改革の問題を残して終わらせるくらいが丁度良かったのかね
エガ信者の言う戦争しかなかった理由どれも面白いな。教会に助けを求めたけど意味なかったからとか言ってる奴もいたよな >闇うごに監視されてるから・脅されてるから教会と合流も出来なかったって擁護もあったね
まぁ要素を組み合わせて考えればそういう想像はできるし、実際自分も最初はそう思ってたわ
でも、赤ルートやったり支援会話追いかけていくと闇うごが邪魔であり対立してることの描写はでてくるけど
エガちゃんの行動自体は完全の自分の意志としてしか語られてないから擁護の意味がないんだよな 実際はわからないけどあくまで個人的な感想としては紅花/蒼月/金鹿・銀雪って最低三人はシナリオ担当がいる感覚あるんだよね
で蒼月と金鹿・銀雪は雰囲気は違うけど最低限の擦り合わせは出来てて紅花だけチグハグって印象が強い エガちゃん……というか帝国貴族達が人工的に紋章をつけて強い皇帝を作ろうとしたのはなぜ?
皇帝から実権奪ってるのにそれをする必要あったのかな?
むしろ無能でロボットのようにハイハイ言ってくれる皇帝の方が都合いいはず 他ageになってスレチになるかもしれんが正直ifの方が紅花よりシナリオマシだなと思ってしまった
不快感が無いという意味では フォドラを統べる俺たちが考えた最強の皇帝を作る企画
御せれると思ったから貴族たちは計画したって言う人がいた
アホしかいねぇ!
>>939
暗夜は闇うごまでちゃんと殺したとこまでだしな
散々闇うごへのヘイト溜めさせておいて「後でちゃんと倒しますから」って言っておいてあの落ちはねーわ 結局は闇うごが作りたがったものだし、アランデル公にそそのかされたってところだろう。 そもそも貴族が実験に荷担したってのがアランデルの仕込みなんじゃないかと アランデル公の姪が生き残ったってのが本当にきな臭い
懐刀のベストラ家の嫡子を皇位継承の序列から低い方だっただろう幼いエガちゃんに付けるとか
皇帝がエガちゃんを跡継ぎにしたいから他の子どもたちを始末したとかあり得るのか
ガバガバ戴冠式と言い全部自作自演でも驚かんぞ 実験体にも順番はあるし後になるほど成功率は上がるだろうから
エガちゃんの成功率が一番高くする意図は働いてもおかしくないかな 実権奪われてても戴冠式は強行できて実効力あるみたいだし帝国の政治体制どうなってんだろう? 権力奪われてると言いながら14歳で殺人犯の罪を揉み消し貴族に根回しして戴冠式を強行するんだもんな
おまけにフォドラは教会に支配()されてると
設定倒れもいいとこだよ 帝国の政治体制は本当にわからないよな
矛盾というかチグハグしてるというか。これが駄目なのに何でこれが出来るんだ?みたいな事が多すぎて…意図的でなければ物語に合わせて都合よく動かしてるようにしか見えない 権力奪われてるって明言されてないディミトリクロードのがよっぽど本来持ってる筈の権力奪われてんだよな
特にディミトリはコルネリアと叔父に主権奪われてるのすら今の城内を知る者以外知らないっぽいから四面楚歌だし軍に発言すら通らないのは一部のドゥドゥー外伝でわかるし
そしてその糸は帝国に繋がってるのにその帝国のトップがあなたは持つ者って妬み根性出してくるっていう セイロスの紋章が皇帝家に生まれなかったから
正統性主張するため植え付け実験するなら貴族が画策するっつうのも納得だけど
死ぬかもしれない不要なオプションを恨まれてでも時期皇帝に施すメリットある?っていう >>948
そう考えると闇うごを知ってるエガより、何もわからないまま奪われ続けてきたディミトリの方が割と孤独で八方塞がり感があるよな
そう考えるとエガは本人のポテンシャルが低いのと歪んだ性格がマイナスにしか働かなかった結果の本編という感じがするな…自分で自分の首を絞め続けてる 紅花にもエガ自体にも言えることだけど何故他ルートや他キャラで出来た描写が出来てないの?なんだよ
戦争起こして無関係の他国巻き込んで教会倒すって正直よくわからん流れだがこれを変えずとも
【茶化さない】【言い訳しない】【場面ごとに主張を変えない】【設定は守る】
ってのを徹底するだけでだいぶ変わるだろうに ディミトリは明らかにずっと奪われ続けた被害者なのにエガが貴方は持ってる側の人間とか言うの意味不明なんだよな どちらが妄執の王なんだか
風花雪月は皆攻められても仕方ない理由があるとか言ってる人見たことあるけど作中描写見る限り攻められる理由があるの帝国だけだよね
王国は一貫して帝国の被害者なんだが スレン人から、とかダスカー人から、とかならわかるが帝国からは責められる筋合い皆無だからな王国
同盟だってパルミラと相互に、ならわかるけどこれまた帝国から責められる筋合い皆無 パルミラ・スレン以外のいざこざの根本が大体帝国なの本当に草枯れる >>951
確かにそれが徹底してたら紅花の出来が他ルートよりも劣ってるのとエガとの相性が悪かったんだなで済んだかもな、今よりは嫌悪感は薄いかも
今更だけどサイドストーリーを書いたのが紅花の人だったらやばそうだな。キャラ崩壊だけは避けてもらいたいたいわ…と実装数日前にして怯え始めた エガすぐに被害者叩きに入るよな
ディミトリは勿論そうだけど金でクロードが話し合おうって言ったのに対して殺意満々の答えだったのもどうかと思うわ
追い詰められてたのはわかるが始めたのはお前だろうと 生きる機会をくれたっていうのをおいといてもさ、ベレトスに士官学校の日々をくれたのは教会なんだよね
それを裏切ることになるからには相応の価値を期待したいのが人情じゃん
紅花とエガにその価値が見出だせない上に信者が他ルートをdisるのマジクソ 銀と金の死亡ムービーの時の台詞とか強者弱者云々の台詞とか
エガって自分が闇うごと共犯なことや自分が戦争起こしたこと忘れてるんじゃないかと思う時があるわ
単に責任転嫁や自己正当化して現実逃避してるクソ野郎なんだけど
自分が加害者なの理解してないからブーメランが増殖する
お前侵略者や加害者側じゃんって言いたくなる台詞多過ぎ この戦争は仕方のないこと、必要な事をしているのだから悪いはずがないっていう思考なのかと思うくらいに罪悪感も緊張感も何もないよな
自分が悪い事をしている、他者の命や人生を奪ってる自覚はないのに自身に関するものに対しては過剰反応というか…何も奪われたくないし傷つきたくないみたいな悲劇のヒロイン面してるのがな
戦争を起こした悪役は実は他にいて矢面に立たされてるとかならまだわかるけど、自分の力で立ち上がった可哀想で強い女の子として描いてるもんだからタチ悪い 何となくだけど、エガちゃんは帝国の「長子至上主義」とでも言うのか…それと紋章至上主義をごっちゃにしてる感じがする。帝国では紋章を権威の道具にしてるけどその根本は長子や本家とかそういう序列主義の方を何とかしないといけないのでは?
いや、腐敗貴族粛清とかクリア後の身分制度改革の一環で何とかしたのかもしれないけど。 >>960
そんなもん個人が旗降ってどうにかなるものじゃないってのはこの際おいといて…
エガちゃんそこまでちゃんと根本的に何が問題なのかなんて考えてないとしか思えないな
クロードやセテスが言う「既存秩序の破壊」にそういった紋章以外の社会問題すべてコミコミという解釈はできるけど
あくまでエガちゃんよりまともな考え方を持った他人がいいように解釈してまとめた話に過ぎないし
赤ルートで本人の口から社会の問題点に深く突っ込んだ話はでてこないからなぁ 紅花でエガの口から語られる事って、いかに自分が可哀想かと目的ばかりだよな。こういう事があったからこうしたいという単純な思考回路
他のキャラだとそのために現状の問題はこういう事が挙げられるから、こういう手段を取り、最終的にこうしたいと具体的なビジョンが見えている子が多いんだけどな…帝国トップの頭弱すぎる 紅花というかエガのやってることって銀雪のフレンが言った「それはエーデルガルトさんの正義であってみなさんの正義ではありませんよね?」って台詞が全てなんだよな
エガのやってる事はただの押し付けでしかない
カスパルの支援でもあったけど自分の尺度で測った物事を他人に押し付けすぎ フレンのそれとディミトリの独善、強者の理論って指摘がストンと落ちる
結局独りよがりだし成長が無いんだよな 自分の中の価値観でしか物を見れない、人の気遣いを悪いように取り煽り返し、自分の望む答えをしないとすぐ態度に出し不機嫌になる…絶対に人の上に立ってはいけない奴を国のトップにしているのがな…紅花2部にもエガと別れる分岐が欲しかったわ エガやってることに対して色んな意味で重みがなく軽いんだよな
ジェラルト亡くなったときの激励()、名前考えた、似顔絵が自分的に三大萎えポイントだった
そして支援Sは蜜月()キモイ・・・他にやることあるだろうが >>963
それはあるな、エーデルガルトの中での正義。
それ自体は賛否両論あってしかるべき。
ただそれで何の説明もせずに道に立ちふさがるから殺すってそれじゃただの悪役だわ。
せめて人間の被害を最小に減らす努力を見せてくれよ。 あくまでセテスがまとめてくれるからエガちゃんの正義らしきものがわかるんであって
本人の言ってることが意味不明ではな… セテスもクロードも見えてる情報から割とプラスに捉えてまとめてくれるからな…実のところエガはそんなに考えていなかったわけで
他の人が書いてたフレンちゃんやカスパル、ディミトリの独善、強者の理論みたいな事を真っ向からエガにぶつけて対峙するような人がいたらまた変わったのかね
エガの悪いところを指摘する場面は散りばめられていたとしても、それ以上に蒼月での正義と正義の〜とかセテスクロードのエガに対する解釈とか正当性を主張するかのような描写の方が多くて目につくんだよな エガの正義を全否定したいとかエガが完全悪とかそういう話じゃなくてそもそも自分の理想を叶えるためとはいえ人死を出さない努力をすべきで
加害者側が人死はしょうがないとか言っちゃダメなんだよな
ましてや被害者を罵倒するのは論外 >>971
それだとエガ信的にはみんな仲良く平和な世界で生きていきましょうなら満足なのか、悪を知り立ち上がったエガの行いは間違いではないし大きな改革に犠牲はつきもの、偽善的な思考が良いとは限らないとか言うからな
人の命を軽んじるのも必要な犠牲だと言うのも構わないけど、それなら言い訳せずに自身を正当化する事なく貫き通せって話しではあるけど よくよく聞いてみれば少しは理解できる部分あるかもしれないんだけど、
やり方が最低だからな。エーデルガルトの考え方に沿うならばレアには相談できないにしろなんで
他の級長や主人公には事前相談しなかったの?ってなる。 悪を知って立ち上がるのは間違いではないけど犠牲を減らす努力もせずにしょうがないもん!って喚き散らすのは知性の欠如だよね
エガより大きな改革を成し遂げたディミトリとクロードは犠牲を抑える方向でやってたしそれが偽善だったとしてもその偽善で結果出てるから構わないわ
むしろ自分の理想を人のためだのなんだの嘯いて操作したエガの方がとんでもない偽善者だと思うけど >>973
主人公はともかく他の級長に関しては正式に王位を継いでいるわけでもないし国を動かすだけの権限がないのだから相談する価値がないとか言ってる人はいたな
エガは自分の理想を遂げるために早く皇帝として立てるように考えて行動していたのに、他の級長達はそれをしなかったのが怠慢なんだと
正直この言い分には草も生えないんだが 波風立てるのだけが行動じゃねーよ
慣習に従い地道にやるのも他国に潜り込んで見聞広げるのも行動だろうが ディミトリとの会談で言ってた戦争を起こした方が犠牲が少ないてのがよく分からなかった
たかだか10程度しかない紋章貴族の家の問題じゃ何千年単位で考えても戦争による犠牲の数と釣り合うようには思えない
いったいどんな試算したんだ いやいや、相談するべきだろ。仮にも国の王子様と盟主の後継者だぞ?
事前に相談して相手にされなかったらで十分なんだよ。行動が一人よがりすぎて
周囲がついていけない。心の拠り所の先生にさえ十分な情報が来ないから
かなり選択しづらいよ。 しかも年々紋章は遺伝しにくくなってるという
自分の様な被害者ってそれこそ闇うご締め上げて腐敗貴族切って改革すればよくね?
教会と疎遠気味なら口出しされんだろ
レア様が紋章を女神の賜物って伝えたのは迫害防止のためだろうし 相談はしないまでも他国と交流しないでいる理由はエガには無いわけじゃん
ディミトリみたいに国を乱した事件の黒幕が帝国にいる臭いから帝国人とみだりに交流し難いみたいな背景もないし
じゃあエガは視野も広げず教会の内部の意識も調査せず何考えてたの?って言ったらずっと戦争やりたい戦争やりたいって戦争に執着してたようにしか思えんわ 相談する意味がないとか何様のつもりで決めてるんだろうな
やってもいないのに決めつける視野の狭さ
そもそも他国の人間と話し合いも出来ないから戦争に乗り出したんだろ
学校に来る前から準備してたところを見ても話し合うっていう子供にもできるような発想が出来ないような脳なのかもしれない 視野とか以前にエガちゃんがあまりにも他人を信用してないだけだと思う
自分の秘密とか弱みに繋がることを他人に相談できるとは思えない
フェルディナントに父の所業を教えない
ヒューベルトにすら闇うごのことを教えない
リンハルトに紋章を見せればいくらでも研究してくれるだろうけど見せない
先に自分の紋章を明かしたリシテアにすら曖昧にごまかす
完全に自分より下の人間しか信用しないから
メトジェイとかラディなんとかみたいなしょぼいのしか登用できないんだろ
士官学校の面々は先生についてきただけだし IDたぶん変わってるけど次スレ立てました
連投制限でURL貼れない 実際エガは士官学校に入学して視野を広げ価値観を変えて、敵だと思っている教会を探る事も出来たはずなのに何もせずにいたのは無能すぎるな
闇うごの討伐も視野に入れていたのなら邪魔になりそうなディミトリやクロードにそれとなく接触したり、主人公に手を借りたり何とでも出来たけどしなかった
という事はやっぱりエガのやりたかった事は独りよがりの改革と自分を苦しめた女神、教会を踏み潰す事であり、それに伴う犠牲や先の政治体制はどうでもよかったんだろうとしか思えないよな >>983 乙
エガ単独でのスレも二桁に入るのか… 既出だろうけど、専用ルートでエーデルガルトは何も説明しないのに先生も仲間もついてくるのもよくない。
明らかに駄目なところ目立ってるのに、そこを何も変えずにハッピーエンドってのが違和感ある。
成長物語にするならありえた。 次スレ乙です
自分を苦しめた女神ってあれただの逆恨みだよね 一番女神に縋ってたのはエガだから
自分はそのせいで不幸になったって言うけどそのおかげで救われた人のことはガン無視だし フレスベルグが女神信仰が強い家だったから反動も大きかったみたいな意見も見たな。元々ある女神に対する価値観の問題でもあるのかね >>990
そのへんも結局要素から想像できるだけで描写がないから意味がないパターンよな
ヒュー君みたいに女神像でも落とすならまだしも 信仰が強いなら教団と距離を置く意味がわからんし皇帝家の歴史で大嘘伝えないと思うわ
そこらへん都合のいい妄想で補完するのは違うと思う 青でいう、私もそうやって信仰によって死んだもの云々がそういうことかなと想像できなくもないけど
抽象的すぎてなんのこっちゃだし赤では忘れ去られた描写になるしな 苦しい実験中お祈りしても助けてくれなかったから女神様は悪!
みたいなエガ脳思考はあってもおかしかないがどのみち逆恨みである ディミトリとは対照的に言葉の裏を読もうとする……
ただ単に相手の言葉をむやみに悪くとらえてるというだけでは?はっきり言えば下衆の勘繰り。
猜疑心にまみれた王なんてそれこそ国を不幸にすると思うが。
しかも闇うごやらの語った歴史を鵜呑みにしてるブーメランっぷり。 自分に都合のいいことは裏を読まないのかもしれない
歴史についての議論が好きみたいな設定もよりによって闇うごの歴史を鵜呑みにした上での教団の歴史への批判にしか使われてないし ディミトリとは対照的にってのもおかしな話だよな。相手の思惑や裏を読んだうえで信じる、手を伸ばすという選択を取るだけであって馬鹿じゃないからな
エガは相手を信頼する事が出来ない臆病な人間だから裏を探り悪く捉え、勝手に喧嘩腰でマウント取り始めるだけだろ >>994
それぐらい感情剥き出しで皇帝なんか知らんわーって悲劇のヒロイン症候群のお姫様として好きになれた気がする このスレッドは1000を超えました。
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