セガサターン総合スレッド Part128

[0001 せがた七四郎 2021/08/24(火) 18:34:58.86 ID:sLLytVcw]

ゲームは人生であり、人生はゲームである。
人は生きることに真剣であらねばならない。
そして、それと同じ情熱で、人は遊ぶことに真剣であらねばならない。
世界のすべての人々よ、セガサターン道を歩め！
そして、セガサターン、シロ！
――――――――――――――――――――「せがた三四郎物語」より

[テンプレサイト]
ttp://sega.yh.land.to/64bitclass/
[前スレ]
セガサターン総合スレッド Part127
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1618749154/

※ソフトの価格に関する話題・自慢は控えめに
※煽り・自演は無視してﾏﾀｰﾘと
※エミュの話はエミュスレで

セガハード大百科
http://sega.jp/fb/segahard/

[0952 せがた七四郎 2022/02/14(月) 00:19:42.52 ID:bLDGdJcJ]

ああ、フィストの事かw

[0953 せがた七四郎 2022/02/14(月) 07:54:18.09 ID:DHE+uChJ]

>>934
＞そもそもはじめっから秒間ポリゴン数ならPS>SS=64くらい

サターン＝64くらい、ってうそにも程があるだろ

[0954 せがた七四郎 2022/02/14(月) 09:08:35.00 ID:7mnxRvSC]

まあそもそもPSの公式がウソつきまくってるからなあ

[0955 せがた七四郎 2022/02/14(月) 09:26:18.17 ID:Qz15Wjzz]

PS2もそうだったけど、PSの公称スペックもクッタリだったな

[0956 せがた七四郎 2022/02/14(月) 09:46:18.20 ID:bLDGdJcJ]

6600万ポリゴンには笑ったわ
実際にはゴッドオブウォー2での600万ポリゴンが最高レベル
でもゴッドオブウォー2は素晴らしい出来だった

[0957 せがた七四郎 2022/02/14(月) 10:07:09.27 ID:GkMrMVcv]

ライフジャケットを脱ぎ捨てて泥船サターンに乗り込んだ飯野賢治よ

[0958 せがた七四郎 2022/02/14(月) 10:08:56.06 ID:2rsSHiLu]

PS版のエネミーゼロは予定通り2080年に出るんだろうか

[0959 せがた七四郎 2022/02/14(月) 10:22:47.75 ID:Qz15Wjzz]

PSって公称36万ポリゴンだっけ？
演算能力は150万ポリゴン。

実際に出せるのは10万くらいかね

[0960 せがた七四郎 2022/02/14(月) 10:32:51.81 ID:ir3X1uLD]

PSには3DOと闘わせといて、時期ずらしてN64と同時期に64bitで出した方が良かったかもな

[0961 せがた七四郎 2022/02/14(月) 11:34:45.15 ID:7mnxRvSC]

サターンやPSが出た時期にはとっくに3DOなんか存在感なくなってたよ。どうやってPSと戦うんだか

当時を知らない奴が未来人の視点のみで語るとそんなはちゃめちゃ論になっちゃうの？

[0962 せがた七四郎 2022/02/14(月) 12:35:43.89 ID:R1/Kz/sT]

>>953
いや、あってるよ　それ
ポリゴン数だけならね

[0963 せがた七四郎 2022/02/14(月) 12:47:03.90 ID:b+3+KKLc]

>>959
闘神伝で9万ポリゴン
末期のPSには10万ポリゴン以上出せてたフルポリゴンゲームがポツポツあったんだとか
デュープリズムが凄いとかいう話

>>962
うせやろ？
ポリゴン数だけでもサターンで10万ポリゴンぐらい出ているタイトルって何があるんだ？

[0964 せがた七四郎 2022/02/14(月) 14:27:05.33 ID:m8yY2Kyr]

AZELとかそのくらい出てそう

[0965 せがた七四郎 2022/02/14(月) 15:47:24.82 ID:7mnxRvSC]

実際プレステってそこまでポリゴン多く出てねえだろ？エフェクトの類いのハードウェア支援が豊富なだけで

過去から現在まで一貫してるよな、プレステって

パッと見の見た目重視で実力不足

[0966 せがた七四郎 2022/02/14(月) 15:52:57.73 ID:nuFW1m5j]

あとカタログ上は超ハイスペック

[0967 せがた七四郎 2022/02/14(月) 21:33:59.36 ID:2rsSHiLu]

セーブロードが長かったり音源弱かったり
雑誌映り関係ないところは弱いよねプレステ

[0968 せがた七四郎 2022/02/14(月) 22:34:44.37 ID:iKUVgzak]

>>967
パラレル伝送かシリアル伝送かの違いだから仕方ない
ただ、PSはアイコン表示でメモリー管理が出来るのが良かった
サターンは無機質なカタカナ・英数字の表記だけで味気なかったが
別売りでパワーメモリー1つ買えば十分すぎるほどコスパが良かった
PSは小容量のメモカを何個も買わせる商売上手なビジネス
結局、DCではPSを真似てビジュアルメモリに採用するが電池切れで
ピーピー鳴って五月蝿かったりする不器用さがセガらしいというか

[0969 せがた七四郎 2022/02/14(月) 22:48:58.94 ID:RMi9StwG]

セガ的にドリキャスで対抗してPS2相手に戦えると思ったのかな
ワンダースワンもそこそこ話題になってたけどGBA出たら完全に沈黙したけど

[0970 せがた七四郎 2022/02/15(火) 08:07:01.87 ID:yzoMwP6y]

サターンで10万ポリゴンぐらい出ているゲームは無いと思うよ
VF2ですら6万ポリゴンぐらいだもん

[0971 せがた七四郎 2022/02/15(火) 08:11:26.17 ID:LH5yJpnl]

設計思想は間違っていなかったと思うよ。PSの様に開発環境を整備して
ローコストで導入するようにしたからね。サターンの失敗からサードパーティーの
取り込みが重要だと痛感したんだろう。
ただ、相手が悪かった。ハッタリスペックと言われようがコンシュマー分野で電気メーカー
に自社ハードで対抗するのがいかに困難だったかを思い知らされただけだった。
よく考えられたデザイン、性能、使い勝手、上位互換、DVD再生機能など戦略的な値段で
出されたらセガがどんなに頑張っても太刀打ちできない。
サターンも変態ハードだったが、PS2も間違いなく変態ハード
だが変態ハードなのにPSのチップを搭載して互換性を持っていたのが賢かった。
ドリキャスにサターン互換が無かったのは致命的だったな。

[0972 せがた七四郎 2022/02/15(火) 08:30:02.69 ID:TJNVFNyl]

>>970
VF2よりポリゴン出てるソフトなんかサターンソフトの中でもいくらでもあるでしょ？そのVF2にしたってハイレゾで割と高品位なテクスチャ貼りまくりで60フレームほぼ処理落ちなしでやってる。PSでそんなん一本でもあったっけ？ああ、まずPSではサターンのハイレゾモードの解像度は表示すらできなかったね。静止画すら無理。横640ピクセルが限界だったね。SFCと同じ

表面上の見た目最優先でハッタリハードのPSみたいに低解像度のソフトで良ければ10万ポリゴンを実用的な速度で出すくらい余裕でしょ

[0973 せがた七四郎 2022/02/15(火) 08:38:21.57 ID:ZHlcnOzz]

>>970
VF2と同じハイレゾソフトのDOAでさえ従来比150%のポリゴン数って堂々と謳ってるね。そもそもVF2はサターン中期のソフトでサターン最高の出来ってわけでも無いし。あんまテキトーな事を言わない方がいいよ

[0974 せがた七四郎 2022/02/15(火) 08:53:01.95 ID:BOVaAWhf]

>>970
それいったらN64もそんなもんなんだよ
ポリゴン数を超がんばったもので最大10万前後、普通のは6万〜くらいみたいな
PSは平均的にみてそれらよりちょっと数出してるかな？って感じ

[0975 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:08:59.44 ID:PcJEc+QD]

DOAはキャラのモデリングだけで見れば、PSよりサターンの方がポリゴン数出てると板垣が言ってたような

[0976 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:12:34.23 ID:BOVaAWhf]

キャラのモデリングとかグラフィックス全体の極一部だけ見て比較しても意味ないがな

[0977 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:15:31.25 ID:TJNVFNyl]

>>976
やり比べればわかると思うけど全体的にサターンの方がポリゴン数出てるよ。その上でキビキビ動いてる。解像度ももちろんサターン版が上だね

[0978 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:20:31.00 ID:BOVaAWhf]

>>977
その代わりライティング処理はまったくなく、影も簡易丸影になってるだろ
そういう事を言ってるんだよ

[0979 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:22:35.06 ID:BOVaAWhf]

床は2DハードのBG面だしな、SSの3D格ゲーは大体

[0980 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:49:54.88 ID:tnvlx7TG]

ポリゴンをふんだんについっていたのってナイツ辺りじゃないの？

[0981 せがた七四郎 2022/02/15(火) 09:59:57.66 ID:fSIuokoi]

バーニングレンジャーもサターンにしては頑張ってたと思う

[0982 せがた七四郎 2022/02/15(火) 10:12:37.49 ID:r7LYngbQ]

バーチャ2は60fpsだからその分ポリゴン数は犠牲になると考えるのが普通では

[0983 せがた七四郎 2022/02/15(火) 10:15:47.47 ID:9MqtlG3O]

例えるならPSやSSは3D表現では小学生の運動会レベルだった
今となってはポリゴンやエフェクト程度ではびくともしないアスリートレベル
しかし、根底にある楽しさの仕組みが出来ていなければ見た目がリアルでも糞ゲー

たぶん無理だろうけどナイツやバーニングレンジャーのリメイク版が出たら気絶するかも

[0984 せがた七四郎 2022/02/15(火) 10:19:49.34 ID:OHX+xX0j]

セガラリー、デイトナサーキットエディとかエイリアントリロジーあたりは秒間ポリゴン数だけならサターンでも相当イケてる
パンドラツヴァイもかなり凄いグラだから多めだろうな
あとはラスブロなんかも解像度落とした分、人体のモデリングはかなり良い出来だった

[0985 せがた七四郎 2022/02/15(火) 10:26:51.41 ID:r7LYngbQ]

>>983
リメイク版と言ってもSwitchのマリオとかみたいなグラフィックじゃなくて、
それこそ今度のクロノ・クロスリマスターとか、最近のFFピクセルリマスターみたいに、
昔ながらのモデリングとかドットを重視した方がレトロゲーム好きには好まれると思う

FF3のピクセルリマスターも、今までは3Dのリメイクでドット絵待ってました！って人多かったみたいだし

[0986 せがた七四郎 2022/02/15(火) 11:35:00.34 ID:+5+US0FY]

ドット絵をリマスターされてもな
16:9になるメリットもほぼ無いし
HD2Dとかはまあまあいいけどちびキャラの演技をもっと細かくさせる方向に進化してほしい

[0987 せがた七四郎 2022/02/15(火) 12:01:20.93 ID:ak6+PZKW]

PSPのFF1.2ぐらいのリメイクが一番望ましいのに
FF3だけ3D化されて別物なんだよな

[0988 せがた七四郎 2022/02/15(火) 12:30:17.46 ID:yzoMwP6y]

>>973
適当じゃないんだけどなあ

[0989 せがた七四郎 2022/02/15(火) 12:49:27.64 ID:yzoMwP6y]

大元の話がポリゴン数だけの話

[0990 せがた七四郎 2022/02/15(火) 13:38:34.04 ID:/AFK5+gm]

純粋にポリゴン数だけの話になんかならないんだっつの
ちょっと考えりゃわかるだろが…

テクスチャちょっと貼っただけでも大幅にポリゴン数の実行性能落ちるし、
処理の重い類のシェーダーつけたら尚更だ

[0991 せがた七四郎 2022/02/15(火) 15:33:55.74 ID:r7LYngbQ]

セガサターン本体をHDMI接続できるコンバーターが2月24日に発売決定！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1388350.html

[0992 せがた七四郎 2022/02/15(火) 17:10:49.34 ID:ak6+PZKW]

いまだに本体持ってるような人はすでに持ってそうだけどな

[0993 せがた七四郎 2022/02/15(火) 18:33:54.82 ID:25QRxhPN]

５４００円に別でＨＤＭＩケーブル買ってくださいなのか
画質向上よりも同梱ケーブルがダメになったので仕方なく、って選択肢かな

[0994 せがた七四郎 2022/02/15(火) 19:49:17.51 ID:OHX+xX0j]

別のHDMIアダプターで繋いでるけどすごくクッキリして綺麗に映るよ
テレビにコンポジット端子はあるけどなんかステレオミニジャックになってて繋げないからHDMI買った
テレビにもよるけど1080Pで繋いだ方が遅延は少ない
720Pだとスケーリングが入っちゃうから遅延は増える
4Kテレビだと更に如実になる

[0995 せがた七四郎 2022/02/15(火) 23:06:53.98 ID:7+zaM8M7]

【速報】韓国の新規コロナ感染者が急増　すでに８万人超で過去最多

[0996 せがた七四郎 2022/02/16(水) 00:21:32.95 ID:X6SpYfct]

>>993
こういうのは大体1本付属でついてくると思うよ
もし無くてもダイソー大型店で330円でHDMIケーブル売ってるよ

[0997 せがた七四郎 2022/02/16(水) 00:29:31.82 ID:q1My88ux]

【日本】無謀だった消費税「一気に増税」　世界中でこんなことをやった国はない

[0998 せがた七四郎 2022/02/16(水) 00:39:51.36 ID:q3iPFIJG]

【同梱物】
・SS用HDMIコンバーター
・microUSB ケーブル
・HDMI ケーブル
書いてあるやん

[0999 せがた七四郎 2022/02/16(水) 00:44:02.75 ID:+wcr3qSu]

メガドラミニに付いてるHDMIケーブルでいいよ
てかどんな家にも今時ならHDMIケーブルの1本や2本転がってるだろう

[1000 せがた七四郎 2022/02/16(水) 03:36:09.48 ID:/N6/drZ6]

サターンは大好きだけどポリゴン能力では64と1世代分くらい差つけられてるだろ