［幻想水滸伝1と2］その18

**せがた七四郎** · 2019/02/09(土) 17:07:20.35

**せがた七四郎** · 2019/11/23(土) 09:15:07.64

ま？

**せがた七四郎** · 2019/11/24(日) 22:25:58.98

つまらん

**せがた七四郎** · 2019/11/25(月) 07:06:48.45

そうだな
てことで言いだしっぺのお前がなんか面白い事かけ

**せがた七四郎** · 2019/11/25(月) 10:31:04.47

シュウ・トミトク

**せがた七四郎** · 2019/12/04(水) 20:59:25.59

2で30時間掛けて108人目の仲間と思ったらギルバートが仲間になってなかった

**せがた七四郎** · 2019/12/04(水) 23:30:28.48

仲間になってても事故率高くてうっかり死んじゃうイメージ

**せがた七四郎** · 2020/01/05(日) 21:47:45.04

>>198
ブーツの動画はこれ見て閃いたんだな

人のネタで動画作ってるのか

**せがた七四郎** · 2020/01/06(月) 18:41:51.25

グレイス城の儀式を見ないでオルゴーの鎧を見付けた時のミレーユのセリフみたい

**せがた七四郎** · 2020/01/06(月) 18:50:30.53

demodoriyaがこのスレを見てるのは確定としても人のネタで動画作るのは引くわ

**せがた七四郎** · 2020/01/08(水) 07:30:31.99

といっても幻水の動画作ってくれる人自体希少だからなぁ
画像1枚見せられるより動画で概要を把握する方が分かりやすいってのもあるし
結論、どーでもえーわーい

**せがた七四郎** · 2020/01/08(水) 09:37:37.34

上の方で宣伝して揉めたりしてたけど自作自演だったりするのかな

**せがた七四郎** · 2020/01/08(水) 13:27:07.85

疑いだしたらきりがねーよ

**せがた七四郎** · 2020/01/08(水) 21:38:52.03

demodoriya出てこいよ

見てるんだろ？

**せがた七四郎** · 2020/01/09(木) 01:47:07.86

ブーツを3足裝備出来ないとか、お使いで3-2や1+3-2の件はともかく、
ジョウイに装備させて3+3-2は思いつきもしなかったし、
ksアンチを気にせずdemoさんには頑張って欲しいよ。

登録者千人未満だし、広告もない動画に宣伝も糞もない。

**せがた七四郎** · 2020/01/11(土) 23:21:28.53

よその戦争に好きで関わってる外様カスが何様だ

**せがた七四郎** · 2020/02/04(火) 19:03:44.93

>>375
戦闘はシンプルだけど物凄くテンポがいい
RPGも音楽と一緒でリズムが重要なんだよ
シナリオなんかよりもはるかに大事

**せがた七四郎** · 2020/02/04(火) 21:47:45.34

1→2で相当テンポアップしたのに3以降はどこかが必ずテンポダウンしてるからストレス溜まるんだよな

**せがた七四郎** · 2020/02/15(土) 14:49:04.65

通報&ブロックされてる常連ゴミカスプリンセスミレイに屈した馬鹿っているんだな…
そりゃシリーズも廃れるわ

**せがた七四郎** · 2020/03/29(日) 00:38:05.05

今更だけどレオンってラスボス召還した後
逃げたのか？どうなったかが全くもって言及
されてないのが気になる
サンチェスは後付けといえどその後の行方が
公式ではっきりしてるのに

**せがた七四郎** · 2020/04/18(土) 16:18:54.91

１の吸血鬼討伐の城で詰まった。。。

**せがた七四郎** · 2020/04/18(土) 22:43:24.86

ネクロードの城で烈火の封印球探しまくった思い出

**せがた七四郎** · 2020/04/19(日) 00:08:01.07

さっき久々に1プレイしてみたら、
ラスボス前のパーティーにアイリーン
が入ってたが、設定年齢は32歳で芯が強く
しっかり者のキャラなのに攻撃の仕方が
どこかドジっ子みたいでなんかかわいかったw
そりゃあ、さらいたくもなるわなw

**せがた七四郎** · 2020/04/19(日) 08:01:08.59

１のラスボス戦ってメンバーが３人固定（しかも２人がSレンジ）で自由が利かないんだよね
最後にプレイしたのは10年以上も前で、コンバート用のデータだけ残してソフトはもうないんだけど
確かメンバーはフリビクぼっちゃん＋好みでカスミシルビナ＋ザコ殲滅用にカイ師匠とかだった気がする

**せがた七四郎** · 2020/04/21(火) 22:00:05.86

確か俺も1で最初に全滅したのネクロードだった気がする

**せがた七四郎** · 2020/04/21(火) 22:51:07.92

ネクロードが確か最初の強力な全体魔法なんだよな。
ギガンテスはまだまだダメージが少なかったからアイテムで回復が追いついたけど。
全滅後に初めて水の紋章の必要性がわかった

**せがた七四郎** · 2020/04/22(水) 08:05:10.64

1の水の紋章は強かったな
強すぎたので2で弱体化したが

**せがた七四郎** · 2020/04/22(水) 12:21:07.73

お　く　す　り　の　紋章

**せがた七四郎** · 2020/04/22(水) 13:41:17.27

ホイとかトウタとか使う奴はいるんかな…
ハイヨーは紋章を3つ付けられるからまだマシだが。

**せがた七四郎** · 2020/04/22(水) 14:40:14.49

トウタは特定層に人気だろ！！
ホイは……

**せがた七四郎** · 2020/04/22(水) 18:43:36.27

コナミの公式ガイドには『今回最弱と噂される』とか書かれていたミリーだけど、どう考えてもトウタの方が…
むしろミリーはボナパルトと返し刃をつけてもなお額が余る上に火と雷がAクラスという隠れ猛者
しかもパンチラかわいい
何周もしてるけど、ほとんどパーティから外したことがないよミリー

**せがた七四郎** · 2020/04/22(水) 19:36:03.87

1でもセルゲイやサンスケやコックたちをパーティに入れてる奴を見たことがない。

**せがた七四郎** · 2020/04/24(金) 19:14:43.09

その辺りはむしろ戦闘に参加できること自体がおかしい人たちだから・・・

**せがた七四郎** · 2020/04/26(日) 01:35:08.06

pspの幻想水滸伝って通常版と廉価版と再廉価版の3バージョン出てるけど全部内容同じ？バグとか修正されてない？

**せがた七四郎** · 2020/04/26(日) 02:53:47.94

>>412
DL版は経験値バグが直ってた

**せがた七四郎** · 2020/04/29(水) 22:55:30.91

いまさらDL版買いましたお姉ちゃんカワイイヨお姉ちゃん

**せがた七四郎** · 2020/04/30(木) 22:32:08.54

いっぱい鍛えてあげてくれよ

**せがた七四郎** · 2020/05/02(土) 03:30:25.83

>>405
2は主人公がほとんど回復魔法使えるから
あれくらいの調節が必要だったんだろうな
水
弱体化したのは風だよな
攻撃魔法は減ったけど良い意味でチート化
下のは土

**せがた七四郎** · 2020/05/02(土) 03:33:01.45

>>410
逆におれはルック、クロウリー、メイザース
といった魔法使い系をほとんど使ったことが
ないんだよな
打撃重視だったから魔法使い枠なら1だと
クレオ、アイリーン
2だと
ミリー、リィナ

**せがた七四郎** · 2020/05/02(土) 03:40:12.01

少数派かもだがキニスンをラスボスまで
使ってたな
返し刃+怒りにしたら最強だった
思ったことだが、どの会社のRPGでも
弓系って強いのか？
テイルズオブファンタジアのチェスター
といい、ヴァルキリープロファイルでも
レナスに剣より弓装備させると強いし

**せがた七四郎** · 2020/05/02(土) 11:26:39.93

タクティクスオウガは弓が最強だったし、現実でも弓>長槍>剣

**せがた七四郎** · 2020/05/02(土) 17:48:16.83

ONIだと弓より殴った方が強い

**せがた七四郎** · 2020/05/03(日) 00:28:28.97

くそう、一周目からクライブ20時間は間に合いそうにないな…
いま高山で吸血鬼コロコロしたところだけど、あと三時間は必要だよな、これ

**せがた七四郎** · 2020/05/03(日) 10:29:03.78

クライブイベントはやり込みの一種だから、1周目から手を出すべきじゃないよ
FF9のエクスカリバー2みたいにシビアではないにせよ、すでにクリア経験のある人間が
手順を覚えて効率よく回り、ストーリーを追わず、アイテム収集を諦めてタイムアタックをする
そういうシロモノ

**せがた七四郎** · 2020/05/03(日) 18:12:01.77

幻水シリーズがコナミ初のRPGかと思ったら
それより前にファミコンでMADARAってのを
出してたんだな

**せがた七四郎** · 2020/05/03(日) 19:38:18.36

ファミコンならがんばれゴエモン外伝とかラグランジュポイントみたいな名作もあるんだぜ！

**せがた七四郎** · 2020/05/03(日) 20:26:39.81

PSで初めて買ったソフトが
テイルズオブデスティニーで
次に買ったソフトが幻水2(幻水シリーズは2が
初めて)だったからビクトールの武器に対して
会社違うのに当時小学生ながらすごい
デジャブーを感じたのは良い思い出w

**せがた七四郎** · 2020/05/03(日) 22:28:50.97

>>421
>>422
20時間はどう考えても無理ゲーだろと思うw
しかもなぜかジョウストンの丘でのイベント
だけ制限時間なしってのも意味不明だし

**せがた七四郎** · 2020/05/04(月) 00:08:07.71

慣れると半日で終わるゲームだし無理でもない

**せがた七四郎** · 2020/05/04(月) 06:56:28.54

18時間で108人集めつつクライブイベントこなしてラスボスまで行けたぞ
低レベル過ぎてラスボスに勝てずそこから時間かかったけど

**せがた七四郎** · 2020/05/04(月) 10:55:58.57

幻想水滸伝で低レベルなんてあるか？
数回の戦闘で適正レベルまで上がるのに

**せがた七四郎** · 2020/05/07(木) 19:38:35.96

Switchに来ないかなー移植でええんだがなー。今のKONAMIじゃ無理よなー。

**せがた七四郎** · 2020/05/21(木) 17:34:52.84

質問です
2の城の銅像って、108星に含まれないミクミクやぼっちゃんでも出来ますか？

**せがた七四郎** · 2020/05/21(木) 19:20:49.65

たしか出来たはず
聞いた話ではジョウイの像も立つそうだけどさすがにチートなしでは無理だろう

あれ意識しないでプレイしたら大体主人公の像が立つからそういうモンだと思ってる人も多いだろうね
1度だけ狙ってもいないのにクライブの像が立ったことがある

**せがた七四郎** · 2020/05/21(木) 19:28:35.52

ありがとうございます！
も1つ質問なのですけど、あきらめない技でレベルとか持ち越した場合ってキル数も持ち越されますかね？
持ち越されないのであれば、序盤にセーブ→レベル上げて全滅して諦めない→余計な敵は倒さずジョウイの銅像、とかもやってみたいのですが……

**せがた七四郎** · 2020/05/21(木) 19:43:03.70

あらためて調べてみたら、紋章術で倒すとカウントされないとかいろいろあるっぽいね
ゲームバランスが崩壊するバグもいくつかあったし、内部データがどう扱われてるのか分からんな

**せがた七四郎** · 2020/05/21(木) 19:51:16.48

えっ紋章ダメなんですか！？全然知りませんでした
火の紋章使えば楽に稼げると思ってたのに……

**せがた七四郎** · 2020/05/22(金) 01:35:18.73

ナナミの像になった時は嬉しかった

**せがた七四郎** · 2020/06/09(火) 21:46:56.44

Ⅱでトランとの同盟後に本拠地で夜になったとき普通はテレポート出来ないけど、
ビッキーをパーティに入れたらテレポート出来たからこりゃ良いやとそのまま仲間集めとかしてたら、
夜中で誰もいないのにキリィがアレックスに体当たりしたところでフリーズしたわ
https://i.imgur.com/5eVHw5G.jpg

**せがた七四郎** · 2020/06/10(水) 20:46:33.80

コピペだけど・・・

残念ながら、幻想水滸伝2の設定ではこれは「真エンディング」ではないです。
「ベストエンディング」とは言えるかもしれませんが。
真エンディングというか「正史」はあくまで「ナナミとジョウイが死に主人公が新統一国家の大統領にになって終わる」です。
ただ、スタッフが「それでは救いが無さすぎる」と考えて、プレイヤーへの「ご褒美」として、
このエンディングを作ったそうです。
それと以後は私見ですが、ナナミはともかくジョウイが生きて幸せになるというのは
個人的には非常に抵抗があります。
私はジョウイは罪もないアナベル市長を刺し殺した時点で終わってたと思います。
そして、せめて都市同盟に情報を伝えルカ・ブライトを倒させて都市同盟と停戦協定を結び死亡者を最小限に抑えたのならともかく、
ルカの死後も「巨大な一つの国を作らなくてはいけない」と戦争を続け、
結果的に多くの死者(犠牲者)をおそらく何千、何万と出したジョウイは残念ながら死ぬべきだったと思います。
「昔の三人に戻ってハッピーエンド」は正直。無責任かつムシが良すぎる話しだと思います。
「ジョウイの行動のために死んだ人たちはどうなるんだ？」というのが私の考えです。
思えばハイランドに殉じたジードとグルガンは潔かったですよ。それに対してジョウイにとってハイランドとはこの地から争いを無くす手段に過ぎなかったってのはどうも・・・
彼を信じてついてきたジードとグルガンその他ハイランドの兵たちはどうなるんだと思います。

**せがた七四郎** · 2020/06/10(水) 22:30:59.21

ジード

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 00:15:06.75

グルガンはいいのかw

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 08:28:43.15

おいｗｗ
"ジードとグルガン"で検索しちまったじゃねーかｗｗｗ
＞"ジードとグルガン"との一致はありません。

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 08:51:43.86

シードとクルガンの知猛コンビもついでにソロン・ジーも大好き
敵側キャラの作り込みも深かったなあ…

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 12:47:40.68

倒したくないって思った敵キャラはクルガンとシードが初めてだったな

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 13:35:01.06

ジョウイ側にも108星がいてクルガンとシードは天孤星と天暗星説すき

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 14:03:30.51

ルカ、ジル、ピリカ、ソロン、レオン、アガレス、ササライ、ルシア、ハーン
あと誰がいたかな……

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 14:06:41.29

クルガンとシードは敵ながら好きだったけどこの二人ををホモ扱いしている奴等は大嫌いだった

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 14:11:30.19

野郎二人が仲良くしてるとすぐホモにする奴はどこでもいるからな
腐ってる意味ではもちろん淫夢や阿倍の影響で

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 17:04:48.92

>>438
それはどのファンの妄想コピペ？

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 20:52:32.83

PS時代だとグレ坊とビクフリとハンフチが多かった記憶

**せがた七四郎** · 2020/06/11(木) 22:35:18.71

何でもかんでも腐らせるヤツがいて迷惑極まりないよな
純粋にその作品やキャラが好きなのに話題に出せなくなる
作品に対しても多大な風評被害になっている

**せがた七四郎** · 2020/06/12(金) 17:32:53.55

結局438はコピペじゃなく438のお気持ち表明ってことでFA?

**せがた七四郎** · 2020/06/12(金) 20:27:01.79

ググったら2日前のようつべに同じコメントあった

**せがた七四郎** · 2020/06/13(土) 01:03:14.66

完全に脳筋小物だったのに死に際は切ない事言うソロンずるい
好きになってしまうわあんなん

**せがた七四郎** · 2020/06/13(土) 20:53:50.90

レオンは何がしたかったのか

**せがた七四郎** · 2020/06/14(日) 05:26:23.87

レオンは結局紋章に喰われたの？それとも逃げたの？

**せがた七四郎** · 2020/06/14(日) 08:16:09.37

>>447
シードに恋人が居てショックだって女がいたけど
ＢＬと普通の男女恋愛は両立するものなんだよ
ショック受けるほどではない

**せがた七四郎** · 2020/06/14(日) 10:24:47.83

ジードビッチ説ktkr

**431** · 2020/06/16(火) 23:37:59.08

紋章だとカウントされないという情報のおかげもありジョウイの像出来ました！
ありがとうございます！

https://i.imgur.com/5FDBefK.jpg

**せがた七四郎** · 2020/06/17(水) 01:22:53.71

敵対国のリーダーの石像を建てるってイカすな

**せがた七四郎** · 2020/06/17(水) 14:13:57.94

>>456
おそらく美形に描かれてるだろうし若いし地位もあるし恋人がいて普通だと思うけどな
ショックって何だ
好きな芸能人に恋人がいて他の女のモノだなんてショックってやつか

**せがた七四郎** · 2020/06/17(水) 15:13:10.37

あたしおっさんだけどハーヴェイに女がいたら泣くわよ！

**せがた七四郎** · 2020/06/17(水) 15:13:36.47

ひゃだ！4関係ねぇのね！ごめんなさいね！

**せがた七四郎** · 2020/06/17(水) 18:45:20.57

このゲームは
レベル上げしなくていいのが楽
シナリオを進めて行くと勝手に上がってる
最後は余裕で60前後

**せがた七四郎** · 2020/06/20(土) 19:25:58.91

敵とのレベル差がものすごく大きくなると
一度の戦闘で得られる経験値が5で固定になるから
70辺りからどんどんしんどくなるぞ

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 00:42:54.71

そもそも70まで上げる必要がないし

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 16:02:34.63

きっと何か特殊な拘りプレイをしてて、レベル80くらいでやっとクリアしたんだよ……たぶん……

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 17:37:40.77

>>460
関係ないんだが2のアンネリーってジークフリード召喚できないってことはそういうことなんだろうか
リィナが召喚できないより結構ショックだw

ピコはアンネリーをナナミでいう2主くらいの気持ちで思ってるみたいだが
それとも年齢がダメだったのか

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 17:42:45.26

アンネリーはそもそも戦闘パーティに入れられないから、ユニコーン云々は関係ないぞ

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 18:04:48.11

すっかりそのことを忘れてたわw
動画で見たからな

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 19:36:15.27

リィナがかなり好きだったガキの頃のワイ
あまり強くはないんだけど最終メンバーだった

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 19:42:04.69

魔が高くて3箇所紋章つけられる時点で普通に強い部類だと思うが

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 20:35:57.19

反撃されないLレンジキャラは返し刃をノーリスクで使えるのも強み
全員分（19個）が揃うまで燕北の峠の回復ポイントでうさぎ狩りしてたな

**せがた七四郎** · 2020/06/21(日) 21:23:45.01

リィナよりアイリの方が微妙よね

**せがた七四郎** · 2020/06/22(月) 02:42:42.29

アイリむちゃくちゃ好きだけど強くはないよね
良くも悪くも普通

**せがた七四郎** · 2020/06/22(月) 04:12:29.44

クリティカルや連撃を良く出してたのはアイリの方だった
素早いのから楽に戦闘終了して良かった記憶

**せがた七四郎** · 2020/06/22(月) 13:55:35.60

シーナはアイリのことをどう思ってたんだろう
おかんと似た名前の人ってなんか……アレじゃない？

**せがた七四郎** · 2020/06/22(月) 16:41:23.73

あの真面目な2人からチャラ男が生まれたのが不思議だ…

**せがた七四郎** · 2020/06/22(月) 18:16:10.52

父親も若い頃は遊び人だったからまあ
蛙の子は蛙

**せがた七四郎** · 2020/06/22(月) 20:54:34.91

>>466
RPGやったら全員レベマを目指したくなるのが人情ってもんだからさ