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[幻想水滸伝1と2]その17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001せがた七四郎
垢版 |
2017/09/23(土) 12:02:55.04ID:ekPiFBIX
PS1で出た幻想作品を語るスレです。
外伝ネタもまあほどほどにやっていきましょう。
腐女子ネタ禁止です。

過去スレ
幻想水滸伝1と2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1117965245/
[幻想水滸伝1と2]その2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1155138110/
[幻想水滸伝1と2]その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1175047900/
[幻想水滸伝1と2]その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1193745152/
[幻想水滸伝1と2]その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1236864092/
[幻想水滸伝1と2]その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1255728178/
[幻想水滸伝1と2]その7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game90/1293229662/
[幻想水滸伝1と2]その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1315069926/
[幻想水滸伝1と2]その9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1327481995/
[幻想水滸伝1と2]その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/game90/1352454226/
[幻想水滸伝1と2]その11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/game90/1381766388/
[幻想水滸伝1と2]その12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1396279800/
[幻想水滸伝1と2]その13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1415071421/
[幻想水滸伝1と2]その14
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1440661081/
[幻想水滸伝1と2]その15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1465106809/
[幻想水滸伝1と2]その16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/game90/1486173332/
0173せがた七四郎
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2018/02/18(日) 09:49:15.01ID:S9ZeM5uv
スレチかもしれんけど3の子どもビッキーが「変化の技に気をつけろ」的なセリフ
言ってた気がするんだけど、あれって味方側に悪い奴が紛れてるってことなのかな

ビッキーって記憶消されてるっぽいし一緒に出てくるジーンが黒幕だったりとかないかね
真の紋章の一つに変化の紋章っていうのがあったし
0175せがた七四郎
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2018/02/18(日) 12:50:42.35ID:MFMFE3kg
3のユーバーの移動モーション何回見ても笑える
0177せがた七四郎
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2018/02/18(日) 19:33:00.15ID:/oBAtyJd
3か・・
あのデブポリゴンとくっそ遅い戦闘さえ解決させてたらまだ評価は変わっただろうにな
0178せがた七四郎
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2018/02/19(月) 03:54:56.94ID:0zr15dnx
変わらんよ
村山が途中で抜けた時点でクズ決定
0179せがた七四郎
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2018/02/19(月) 10:02:20.27ID:GeYmJbjg
PS1で出た幻想作品を語るスレです
0181せがた七四郎
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2018/02/19(月) 17:22:13.53ID:QsG3AsR8
>>178
3はシナリオだけなら村山作品だし
ユーザビリティさえ良ければここまで酷評されなかったんじゃないかと
何というか・・全てが緩慢で、全てがダラダラしてて爽快感0だった
0182せがた七四郎
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2018/02/19(月) 17:27:38.32ID:QsG3AsR8
仮にメタルギアの場合だと
制作ができたと言って持ってきた部分を小島がプレイして
操作のしやすさとかサクサク感が無かったら作り直しさせてたみたいに
ゲームのバランスを常に見極める奴が必要だと思う
それもコアな奴がやるんじゃなくてプレイヤーとしては平凡な奴でさ
小島もプレイヤーとしては自分が凡人と同じ感覚を持ってることを重要視してる
幻水の場合はあの1・2みたいに一斉に襲いかかるサクサク感や
シナリオのサクサク感は大事にして欲しかったな
0187せがた七四郎
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2018/02/20(火) 13:06:51.67ID:q2C2bZm5
コーエー系SLGの水滸伝ファンが水滸伝ってだけで、お試し買いしてそのまま嵌る(PSPT・
U)って、最近の俺みたいなパターンもあるぜ。SLG+RPG好きにはお買い得だなw
0189せがた七四郎
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2018/02/22(木) 03:24:18.29ID:LMK3VBHz
>>188
1だな
2はヲタに媚まくってる絵でキモいw
あと戦争がつまらない>2
0191せがた七四郎
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2018/02/22(木) 07:55:35.77ID:lB5HbVi/
1の絵は確かに味があった
上見てるグラ多すぎで違うキモさがあったがな
2で修正されてて良かったよ
0192せがた七四郎
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2018/02/22(木) 08:17:22.33ID:r/p7LOcm
2のグラはキモいというか
大衆向けというのか、見やすくなってよかったじゃない
主人公が少しキモくて、坊ちゃんが優男風になったのは残念だったくらいで
優男…というか、無表情になっただけかな?年取らなくなって無我の境地に?

1のグラは味はあるけど荒い
ソニアとか特に
0194せがた七四郎
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2018/02/22(木) 12:46:39.53ID:LMK3VBHz
2を貶めると総叩きにあうってほんとだなー
2ファンほんとキモい
0195せがた七四郎
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2018/02/22(木) 14:21:32.97ID:uwCm+Jc/
>>188
1だな。1で嵌ったから、TのラジオドラマCD買ったんだけど、どっかの戦争でルックが死んで
・・・それっきり。Uまでや、やろうとは思ってるんだよ、たださ、(ごにょごにょ。。。)
0196せがた七四郎
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2018/02/22(木) 18:23:25.92ID:lB5HbVi/
2の絵をキモいという194にキモいと言われるのはご褒美かな?
0197せがた七四郎
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2018/02/22(木) 21:33:52.44ID:tzUIhcRb
Uのサウンドトラックは当時購入したけど
幻水はラジオドラマCDなんてのも発売してたのか
0198せがた七四郎
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2018/02/23(金) 02:24:43.10ID:a/UV45jy
そこそこ時間経ってから発売されたろ
フリック役の中村悠一が昔やってたゲームに出られるなんて!って喜んでたの記憶にあるし
0199せがた七四郎
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2018/02/23(金) 10:15:58.08ID:GFw+188o
Tの発売??周年記念とかで出されたドラマCDだったかな。付属のラジオ放送のほうが
面白かった記憶がある。あの放送がなければ、梶のU主人公の話も無かったとか。
0200せがた七四郎
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2018/02/23(金) 10:27:47.32ID:TMWb22a4
さすがというべきか、中村はやっぱりホモ役なんだな
ビクトールは誰だったん?
0201せがた七四郎
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2018/02/23(金) 10:41:23.83ID:89QR+hf0
全体的に「なんだろうこの一昔前の腐向け感」って声優陣だった記憶
0202せがた七四郎
垢版 |
2018/02/23(金) 11:09:55.81ID:6T4NtkCx
調べるの面倒だからWiki見てこい
確かキャラ名の横に声優書いてあるはず
0204せがた七四郎
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2018/02/24(土) 02:24:06.06ID:ro/nNrjF
>>194
全然総叩きにあってない件
構ってもらいたかったのに残念だったな
0208せがた七四郎
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2018/02/25(日) 00:32:40.88ID:EvFeMSJ9
>>207
今の小波がやる気だしても紡がれしが量産されるだけ
0209せがた七四郎
垢版 |
2018/02/25(日) 15:27:39.53ID:pZM0o/D7
アクション苦手だから、PSPのT・Uのみ。後作は、攻略本で見る程度。
0210せがた七四郎
垢版 |
2018/02/25(日) 18:37:27.97ID:o0pDDzjL
>>194
誰も叩いてないじゃん
まあ一番キモいのは1でも2でもなく被害妄想丸出しのお前自身ってことだね
0211せがた七四郎
垢版 |
2018/02/25(日) 23:41:58.57ID:B6+RCJmC
1.2の不満点は一つだけ
紋章を使った演出が長過ぎて手軽に使おうって気がなくなる
だからもっと簡素に素早く終わらせるな
PSPではそれに手直しが入ってたけど、ああいう方向性じゃなくて
基本的な演出をもっと手早く終わらせるべき

は?3?
あんなの手直しじゃなくて1から作り直しだわ
どうにもならん
0212せがた七四郎
垢版 |
2018/02/26(月) 00:24:39.90ID:S11aH2vw
ラジオとドラマCDは黒歴史以外の何物でもなかったと思ってるよ
終わり方も打ち切りだったしな・・・
0213せがた七四郎
垢版 |
2018/02/26(月) 00:27:40.20ID:amRa4zl5
そうかい?俺はドラマCD悪くないと思ってたぞ
0214せがた七四郎
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2018/02/26(月) 07:34:14.73ID:3jvctvdZ
>>202
wikiみたが「うわぁ…なにこれ」って感じだったw
腐向けすぎるだろうあれは
0215せがた七四郎
垢版 |
2018/02/26(月) 07:51:35.64ID:H6JSYDUO
PSP版って紋章使用に修正入ってるのか?
0216せがた七四郎
垢版 |
2018/02/26(月) 12:56:02.70ID:MBO19LUP
>>214
偏見だけどドラマCDとかわざわざ聞くような層の需要考えると大正解だろ
wikiでちょっと調べてうわぁ…ってなる位にしか興味ない層はたぶん考慮されてないだろうし
0217せがた七四郎
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2018/02/26(月) 14:04:10.65ID:3jvctvdZ
>>216
腐に媚びてそれを続けていった結果が紡がれしだ
0218せがた七四郎
垢版 |
2018/02/27(火) 04:55:25.89ID:rcUhb7XY
>>215
ソウルイーターとかおさななじみ攻撃とか
時間の長い紋章が早送りされてるだけ
0219せがた七四郎
垢版 |
2018/02/27(火) 07:48:52.65ID:O2kyswMR
ナナミが凄い勢いでどんちゃか応援するのか
0220せがた七四郎
垢版 |
2018/02/27(火) 09:52:53.36ID:ZEbB1JIk
CV速水さんの「坊ちゃん!」なんてもう簡単に聴けないぞ!!
0221せがた七四郎
垢版 |
2018/02/27(火) 14:23:41.86ID:xcsYJ8GI
きけなくていい
そもそも声ないし
後付なんてくそくらえだわ
0223せがた七四郎
垢版 |
2018/02/27(火) 22:39:57.34ID:ffYAob5W
幻水2コンサートの話だが
ツイクラスタがファン一同のダブルフラワースタンド企画してると聞いてうんざり
どうせその前で何十人集まって集合写真とかやらかすんだろ
なんで人のイベントで大きい顔したがるんだあいつら
オフ会だか同人イベントだかと間違えてんじゃね
0224せがた七四郎
垢版 |
2018/02/27(火) 23:15:26.44ID:ffYAob5W
どうも主催許可は取った様子だから文句言う筋合いじゃないが
久し振りにツイッターなんて検索するもんじゃないな
まさか楽しみにケチが付くとはね
0225せがた七四郎
垢版 |
2018/02/28(水) 01:09:40.46ID:xLFzyyTS
よく分かんないけど自分も輪の中に入ればいいのでは

幻水ファンなんてほとんどアラサーなんだから、ファン同士で僻みあうほど子どもじゃないでしょもう
0226せがた七四郎
垢版 |
2018/02/28(水) 02:46:31.05ID:UnRkEPH+
はあ?普通に3〜40代が多いだろ
初期はPS1のソフトだぞ?
0229せがた七四郎
垢版 |
2018/02/28(水) 11:35:33.39ID:uezb41xO
そもそも、このストーリーなら水滸伝に寄せなくてもってもねぇー、って初見のSLGファンw
で、吉川?駒田?柴・・・いや、北方か、108星が合流前に死ぬ派はw

原作厨でも派があってな、吉川原本主義、駒芝新派、北方異端ってなw
0230せがた七四郎
垢版 |
2018/02/28(水) 11:52:07.58ID:xosaljaX
1,2のファンはアラフォーだ
そろそろ爺婆として周囲に溶け込めなくなってくるお年頃
0231せがた七四郎
垢版 |
2018/02/28(水) 13:52:45.58ID:FJKoVGjW
俺がそうなんだけどMGSの体験版から2に入った層だけど当時中学生で今30前半だからアラサー
0232せがた七四郎
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2018/02/28(水) 13:53:09.88ID:FJKoVGjW
添削してたら重複した
日本語おかしくてすまん
0234せがた七四郎
垢版 |
2018/02/28(水) 23:04:05.27ID:QDZCzJgd
>>225
二次創作コスプレしてるような奴等の輪に入りたいと思われてて草

言われてみりゃ中はアラサーの社会人だったな
自分等で送ったフラスタの前で更に集合写真は流石にやらんか
痛い同人女多いんで昨日はついカッとなったスマンな
0235せがた七四郎
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2018/03/01(木) 02:46:34.24ID:9ekTUIpk
いい年して仲良くやってるグループの愚痴をこんなスレでわざわざ吐いて
おまけにすぐカッとなっちゃう子供な奴ってことか

恐ろしいほどに精神年齢低いな
0236せがた七四郎
垢版 |
2018/03/01(木) 08:04:03.57ID:CGgqEHRO
参加者百人以上だから団体様かな
0237せがた七四郎
垢版 |
2018/03/01(木) 09:25:00.97ID:QYBYRiD7
中年ゲーマーの喜ぶような、ガチガチのコマンド制RPGや戦略モノのSLGの新作が旧ハード
で出ていないって事だな。アクション系が苦手な中年RPG&SLGファン苦難の時代。。。

みんな、物大事にするし、新し過ぎるハードに順応しきれてないんだよね。新ハードは高価だし
、ゲーム専用機として導入って、(家族のある方は特に)無理があるし。。。
0238せがた七四郎
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2018/03/01(木) 11:45:06.48ID:OVwO8fKe
それを幻水スレで愚痴ってどうする
0239せがた七四郎
垢版 |
2018/03/01(木) 22:58:05.97ID:2rx+f4xd
連中が群れたときの空気読まなささは異常だからな
0240せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 10:31:05.38ID:OEgbs4yA
Tで初期メン以外誰育てていいか、わからん。。。ぼっちゃんとフリック主力だけど。。。
0241せがた七四郎
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2018/03/04(日) 13:31:46.13ID:FZnPjNlm
Tはハズレキャラも目立つが
誰育ててもクリアは可能
ラストにビクトールとフリックが強制加入なので、その二人は育ててもいいが
ビクトールの技の低さが何とも…
攻撃ミスりまくるから、わけみ紋章必須のバランスはどうかと思いました まる
ペシュメルガもそうだが、彼らはUで強化されたね

自分は、坊ちゃんとの協力が強力なカイ師匠、Lレンジで魔力もあるルビィとか最後まで入れてたな
調整ミスで強すぎるバレリアもいいけど、つまらないかもね
Uをプレイした後だとカスミとか入れたくなるけど…
0242せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 13:38:48.73ID:FZnPjNlm
当時は学生で時間もあったからか
戦闘可能キャラは全員、ラストダンジョンでレベル60くらいまで上げて
ガスパーから巻き上げた金で、武器レベルも全員最大にしてたなぁ
そこから好みで、最終パーティー考えてみるのも乙なものかも知れん
でもやっぱり、Sレンジが2人強制加入は酷いと思いました まる

クリンとか、あの体型でカスミに匹敵する素早さで笑える
素早さ以外は論外のステータスだが
0244せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 14:42:45.96ID:J8OR5ZH5
じゃあ話題変えようぜ
リィナは隊長にどこまでやらせてあげたのか?
0245せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 16:40:13.71ID:v+jzVTJL
最強パーティって何
2ならロンチャン、ワカバ、主人公に紋章枠3個使える奴らだろうけど
1はなんだろう
0246せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 18:35:38.46ID:TNJzLx07
1はバレリアとスタリオンとカイにしてたな
別にスタリオン強くはないが移動速度のストレスが無くなるのは自分には大きかった
0247せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 21:55:52.00ID:apqFDu5v
1はLレンジで魔力が高いキャラが多いから助かる。
前出のルビィ、テンガアール、クレオ。
クライヴはエイケイからぶんどった返し刃の紋章を付けてひたすら撃たせてた。
0248せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 22:01:20.67ID:w9CwcDHs
初回だとクレオ、 バレリア、カスミ
2週目からはソニア固定でその都度適当に遊んでる
0249せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 22:04:41.56ID:apqFDu5v
ソニアは意外と技が低くて(ビクトールほどじゃないけど)よく反撃される。
見た目は槍戦士って感じでカッコいいんだが。
0250せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 22:18:29.74ID:+ZOU1jF4
敵の時はけっこう強かったのに味方になった時の落差があったソニア
0251せがた七四郎
垢版 |
2018/03/04(日) 22:36:24.24ID:apqFDu5v
湖賊の連中の落差もひどかったな。
0252せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 00:14:51.41ID:2uGlJJN4
味方になると弱体化ってがっかりするよな
0253せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 01:30:53.32ID:IaPI1LEd
ソニアが地下室で拷問受ける薄い本を読んだことある
結構ぬけた
0254せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 02:59:56.03ID:KdiSmjWO
ソニアとテオが不倫関係ってマジですか
0255せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 05:40:11.96ID:IaPI1LEd
ソニアは結婚してないし
テオは奥さん亡くしてるから不倫ではない
0256せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 11:11:06.01ID:ZWMyFWgS
ビクトールの初期の紋章って、強攻撃した後一回休みか、上積なしの毎回攻撃・・・どれが
いいだろ。マップ早く歩けるの有り難いけど。。。
0257せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 11:52:53.60ID:IaPI1LEd
>>256
強く押し込んだあと一回やすむか、連続ピストンを狙うかか…
むずかしいな
0258せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 12:49:37.22ID:A/5+rb0a
>>256
初期の紋章っていうか、最後までわけみの紋章で決まりだろ。
休みターンは竜印香炉で回復薬。
というかわけみの紋章ってビクトール以外に装備できたか?
0259せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 14:54:18.63ID:IaPI1LEd
>>258
休みターンは亜鉛で勃起力アップ!
目からうろこです
0260せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 15:47:34.17ID:tfGClWmr
両手剣のキャラが使えなかった?
0261せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 20:42:05.32ID:95WY5Zp8
ソニアは坊ちゃんの母になるつもりまであったのかね
歳もそこそこなはずだが価値観がテオのみで子持ちの人間と恋愛するメンタルじゃない
不倫っぽく見えるのは坊ちゃんに対して情を感じないからかな
テオがいない時の身代わりくらいにしか思ってなかっただろ
0262せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 21:37:26.78ID:YKsXhLoA
ソニアの顔グラって他のキャラに比べてえらい美人なイメージある
踊り子のやつも確か結構美人だったが
0263せがた七四郎
垢版 |
2018/03/05(月) 21:46:20.59ID:D2mnPE3J
ぼっちゃんの母親ポジションはグレミオだからソニアの入り込む隙間はないわな
0264せがた七四郎
垢版 |
2018/03/06(火) 10:09:07.71ID:ukvP+/p3
>>263
いっつもグレミオ殺してるから隙間ありまくりだわ
男であの顔でぼっちゃんはきもすぎる
0265せがた七四郎
垢版 |
2018/03/06(火) 10:40:26.91ID:JzwKTGhe
1ターン休みって、ターン制だと戦闘長引くって印象あるんだよね。ぼっちゃんも全体攻撃
出来るまで時間掛かるし。クレオ・・・最初、あの人からなんか貰ったから相当に重要な人物
かと思ってたけど、お世話掛かり同士の内輪揉めの仲裁役。。。
0266せがた七四郎
垢版 |
2018/03/06(火) 11:39:58.84ID:ukvP+/p3
>>265
クレオはカミーユとの掛け合いに使う予定だったけど
カミーユがメインから外れたので地味な扱いになった
0267せがた七四郎
垢版 |
2018/03/06(火) 13:39:21.03ID:TmDWmT/z
幻水の面白さの一つに仲間との掛け合いがあるけど
入れ替わりさせるゲームシステムがあるんで固定シナリオしか
掛け合いの楽しみがないのが残念
まあ、全ての組み合わせで掛け合いのシナリオを埋めるなんて不可能だろうから
しょうがないんだけど
0268せがた七四郎
垢版 |
2018/03/07(水) 07:25:02.43ID:4c6eYUv8
生きかえらせても別に使わないグレミオ
生き残っても別に使うわけじゃないパーン
加入が遅く特に愛着もわかないまま終わるソニア
ハゲのイメージしかないけどよく入れるカイ

悲しいなあ
0269せがた七四郎
垢版 |
2018/03/07(水) 07:37:07.90ID:kO6urVnW
俺はパーンいつも前線でつかってるぞ
なんだかんだいってテオに勝てるまで育てると愛着がわいてしまう
0270せがた七四郎
垢版 |
2018/03/07(水) 08:23:47.97ID:4c6eYUv8
>>269
愛着はあるしいつも絶対死なせんのだけどなんか使っててあんまり楽しくない
再加入した時には他のキャラに埋もれて地味に見えるというか
クレオはずっと入れてる
0271せがた七四郎
垢版 |
2018/03/07(水) 09:44:04.41ID:lO/6wk4N
クレオはナイフ投げて魔力も高いし最後までスタメン
1ルックは防御紙すぎて一度も使わんかった
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