フライトシムで使えるHMD、TrackIR その10
ってかまだ視野が狭いのがネックだし、装着すると暑いわ、カッコ悪いわであまりVRは使わんなぁ
一応Quest2だけどまだそうそう人に勧める代物じゃないと思うわ QuestとかG2とかFOVが狭いゴミ使ってるからだろw >>134
普段無矯正でいけてる 距離によって利き目が入れ替わるん PIMAXは、ハイエンド機なので、これも人に薦めれないんだよね。 ハイエンドっていうには信頼性や安定性に疑問
ギーク向け変態デバイスの類やろ ハイエンド機は、そもそも信頼性や安定性に欠けるのはよくある事。
使ってれば分かるとおもうけど、PCのハイエンド機だって同じだよ。 一応ハイエンド構成でずっと来てるが安定性が低いとか全くないな
20何前とかの話だろ そうだねぇ。
ドライバとか、安定しない時があるな。
GPU2台構成とか特殊な構成とか性能突き詰めてくと割と安定しないけどなぁ。
まぁ、さすがに普通ならマージンも大きいから安定して使えると思う。
水冷とかも不安定て聞くしなぁ。本格水冷とか言われてるキットで簡単水冷では無いので、仕方ないけど。 本格水冷はめちゃくちゃ安定するよ。ピークでもGPUコア温度55度台だし不安定になる要素は皆無 てか不安定の事例が古すぎ 何年前の話だ？
今や水冷もド安定だしローエンドもハイエンドもOCとか無理すりゃ安定しないわ 146本格水冷とか言ってるキット使ってりゃそうだろw 今でも安定しないぞ。まさか、キット組んで水冷安定とか言ってないよなw quest2が8月1日から値上げするらしい
フラシム用に買う人は居ないかな 正直oculus linkは通信速度のせいかカクつくからおすすめしない >>154
それおま環だぞ
公式の高いケーブル持ってるけど差なんてない すまん、Oculus Air linkと見間違えた
いずれにせよ視野角以外で不満はないけど まじ？同じグラボでindex使ってる友達は平気らしいからquestの問題かと思ってた これググった感じAR/MRメガネでゲームが遊べるようなVRじゃなくね 製品名が分かる程度調べただけで分かりそうなもんだが・・・・ meta connect 2022が10月にあるじゃない。
何が出てくるかなあ…
新しいVRのがでてきてほしい お試しで初めてスマホヘッドトラッキング使ってみたけど顔動かしたら視点動くの良いけど画面見れなくない？
画面でかくしたり感度上げれば解決するのかね >>164
設定で少し顔傾けただけで後ろ見えるようにできるよ 俺はTrackIRで35度で真後が見えるくらいで設定してる そろそろpico4が届いたので
フライトシムで使ってみた報告が
あがってきても良い頃なんだが DCSスレで書き込んだものです。いろいろ使ってみたので
pico4使用感 上げておきます。
全然、見れてなかったので、スマソ。
一言で言うと、スタンドアローンではコスパの良いスペック番長。
視野角、発色、ハードウェア機能、装着感ではquest2より優れてる。
でも標準ソフトやストアのゲームが微妙で機能を生かしきれず、キラーソフトが無い。
PCVRでは、標準のソフトウェアだと画質が下がってコクピット内は良いが、遠方ではぼやけ方が大きく、 quest2の方がシャープで見やすい。
特にフライトSIMでは攻撃目標や遠景非常にが見づらく、特に遠方は画面がゆがんで見える(昔の安いデジカメで撮った動画って言えば分かるかな)
あと、無線接続では遅延するので現時点ではお勧め出来ないです。せっかくの機能を画像処理関係のドライバーが生かしきれてないと思う。
まずは、Vertual Disktopを待って見ようと思います。サンプル画像みるとかなり画質が改善されてそうです。
またVertual Disktopがリリースされたら報告します。 >>169
レポ乙！
なるほどスタンドアロンとPCVRでそんなに差が出るってのは盲点というか、だいぶ残念仕様だなあ
はたしてQuest2と同等になるまたは逆転できる日は来るのか
今後の報告も楽しみにしてるんで是非よろ〜 PICO4はDisplayPortさえ付いてたらquest2から買い替えたかったんだけどなぁ。
個人的にスタンドアロンはいらないから、DPとパンケーキレンズで手頃な価格でPCVRできるようなのが欲しい。 pico4のvirtual desktopの報告です。
まず、画質ですが標準ソフトウェアと比べて圧倒的に違いました。
もうこれだけで、virtual desktop買う価値あり。普通に、PCVRが使えてます。
フライトSIMは、ソフトウェアによって違いました。
主観的なコメントですが、ご参考まで。
DCS
標準のソフトウェアに比べて画質はすごく良くなってます。
遠方の歪みもかなり少くほとんどありません。
細部もquest2に比べて視認性が上がってると思います。PPDが21？だからかな。
quest2は、20？位と聞いてます。
多少発色も良くなっており、濃淡がquest2より分かるのはパンケーキだからだと思います。
但し、遅延は幾分解消されてはいますが安定性についてはquest2の方が優っています。
pico4は、起きない時は起きないのですが、起きると画面の切り替えがガクガクしたり、前の画面が切り替え完了するまで残ってたり、同じインスタントアクションでもスムーズな時とガクガクしたりとか原因はよくわかりません。所謂、オマ環かも。
キーマップは、クエストの設定が引き継がれるようです。
DCSの場合は安定さえすればpico4でも良いと思いますが、安定性の面でquest2がお勧めです。 続きです。
長くてスマソ。不要なら読み飛ばして下さい。
IL2 BoS
視野角は当然として画質、発色は明らかにpico4が良いです。
(とは言っても視野角と装着感以外の理由でquest2から買い替える程では無いと思います。
物の輪郭がquest2よりハッキリとしていますが、その分、画素の荒さが目立ちます。アンチエイリアスを切った感じと言えば分かるかも)
視野角は、両方付け替えるとおぉっと違いがわかりますが、時間を置いて個別に付け替えると気にならないくらいです。まぁ、vive pro付けた時も、思ったより狭いなぁと思ったので、自分の感覚が鈍いだけかも。
quest2と同じように遅延も見られません。遠方表現も特に違和感なくドッグファイト出来てます。マルチではやってないので分かりませんが、
自分は、IL2はpico4でやる事にしました。
MSFS
アイコンで飛んでみましたが、概ね普通に使えます。
ただ、なんとなくIL2より遠方がぼやっとしています。
画質自体はquest2と同じくらいですが、発色は若干良いかも知れません。
quest2は白っぽいんですが、pico4は色が多少濃い感じです。
ほとんど遅延は感じませんでした。
大型機は試してません。 連投スマソ。
ちょっと補足まで。
遅延があまり無いとは言っても、virtual desktopなので僅かにあります。
標準ソフトウェアが使えない訳ではなく、フライトSIMで特に気になっただけでそれ以外の比較的近距離を見るようなPCVRゲームは
問題無く使えます。
見え方については、主観が多分に入りますので参考までに。 >>174-176
レポ乙ーー！
シムによって結構な差があるんだな、にしてもvirtual desktop通すだけでそんな変わるものなのか DCSでガクガクするのはたぶん処理が追いついてないからのような気がするな(VDはそれ自体がけっこう処理重いので)
DCSの描画設定、たとえばアンチエイリアスとか変えてみると改善するかも・・・ >>177
VDのレビューで、外人さんがしきりに、きれいきれいと言ってた意味がわかりましたw
>>178
quest2では、起きないんですよね。
まぁ、VDのクライアントは、別物なので今後のVupで変わるかも知れません。
pico4用のVDでは、40系の表示があったので。 reverb G2と解像度は同じですが視野角が115°に対して、pico4 は 105°と視野角ではG2、PPDはpico4がカタログスペック上ですが、reverbG2はディスプレイポート接続なので
データ圧縮をしなくて良い分画質が良く、遅延が無いと思います。pico4がパンケーキとPPDでその差をどの程度カバー出来るかですね。 G2はガスケットを薄型のに交換するとFOVが少し改善するけど 今出荷されてるG2は薄型ガスケットも同梱というかガスケットが2段構造だね
フライトシミュレータで使う時はFOVの広さよりスイートスポットの広さのほうが
快適さにつながると個人的には感じてる
特にグラスコックピットの場合は >>185の薄型ガスケットはサードパーティ製のやつね。薄すぎてメガネ民はレンズと干渉するかもしれないくらいのやつ うん、サードパーティ製があるのは知ってるけど
最新ロットだとまつ毛がレンズ擦るくらい近づけてられるよって情報提供したかったんだよ G2って、全然FOVないんだ。サイトによって情報違うな。
HPのページ見ると、114°になってたんだけど、対角？ >>189
全くない。これがあればと何度思った事か。結局、専用内蔵メガネを作って取り付けたよ。 ゲームする時：視界はゲーム映像のみになる
その他：完全に透明になり従来の液晶モニターを見て作業できる
装着したままゲーム以外の作業ができる透過型（？）のHMDってないのかなあ
付け替えるとかそういう手間が面倒過ぎる HMDについてるカメラで撮影した映像をHMDスルーで垂れ流すの MSFSだと、 picoよりG2の方が、パフォーマンスが良いってレビュー出てたな。 今日から5年押入れにしまってたrift cv1でMSFS VRに初挑戦するワイ、低みのROM待機 【火葬場】 ブースター接種でフル稼働 【葬儀株】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1651730253/l50
ReverbG2買ってDCSやり始めたけど老眼進んだせいか焦点合わない
機内のパネル文字見るにもちょっと浮かせて見て丁度いい感じ
とりあえず100均老眼鏡買ってくる それは老眼じゃないんじゃないかな
G2に限らずHMDは2〜3m先に焦点を結ぶように設計されてるから
むしろ老眼の人はVR体験中は老眼が治ったように感じで感動するって話も聞くし
もしかして遠視だったのが老眼で強調されるようになったとか
いずれにせよ眼科で一度診察するのがいいのでは わしも安物老眼鏡は1.5 G2では老眼鏡無しではっきり見える
わしも含めどれだけ年寄りが多いのか 即レスtnxです
昨日来てセッティングまだ煮詰めてないから週末で試行錯誤してみますわ 老眼でG2のピントが合いにくかったけど慣れたら違和感なくなったよ G2でFOV稼ぐのに薄型パッド付けたら、レンズと眼球が近くなりすぎたのか
ボケ気味になったので普通サイズのに戻しちゃったなあ
レンズ可動式で視力調整できれば良かったんだけどね(arparaみたいな感じで) >>198です
結局VR本体の上下角の微調整で焦点合わせて使ってます。
SteamVRでなくOpenXRに切り替え軽くなった感もします。
その他機材も揃ったので楽しみます。
皆さんありがとうございました。 TrackIR5欲しいけど
信頼できる大手の販売店では取り扱い終了してて
マケプレの怪しい店しか残ってない 楽天のMUSIC LABは昔から取り扱っていて問題ないよ。おれが買ったのは2年前だけど、今は5000円くらい値上がりしてるな 今見たら在庫無いですね
今マウスで視点操作しながらDCSやってるので
導入したら世界変わると思うので欲しい んなもん 普通に海外通販で売ってるしTrackhatなり買えばいいやん 在庫あるじゃん。在庫無かったらカートに入らないはず 簡単に自作できるから暇潰しにでも作ってみたらいいよ
今のところ自作品で不満ないよ 適当なwebカメラとOpenTrackとAITrackですまそう tobii eye tracker 5よりTrackIR5の方がレスポンスが良いといわれる一方、
どちらも所持していてtobiiもHead：Gaze比率を１：０に設定すればTrackIR5と同等のヘッドトラッキング性能になるという人もいたのですが英語だったので、
その辺の感覚について分かる人がいたらここで意見を聴きたいです。 >>215
tobii eye tracker 5 は試しに買って1ヶ月ほど使いましたが、反応、精度
含め確実にIR Tracker＋OpenTrackのほうが格上でした
TrackIR5は壊れるまで使ってましたが、調整が多少手間なことを除けば
IR Tracker＋OpenTrackと同等です >>216
やはり現時点ではtobii eye tracker 5はレスポンス的に他製品と比べていまひとつのようですね。
Smooth Track + Open Trackであればゲーム内で使用したことがあるのでなんとなくですが感覚的に分かったと思います。
とても参考になりました！ありがとうございます！ 首振り角度と視界の1：1対応的な意味ではHMD被るほかないのかな
まさかモニターを首の動きに合わせてグイングイン動かす訳にもいかないし >>215
同等なんて言ってるのは信用してはいけない
>>218
360度全周モニターでワンチャン…！ >>219
実際に試した結果なんだが貴様は試してないよな？
単にIRをトラッキングするだけのレガシーな仕組みでその発言する論拠を述べてみな
360度全周モニターでワンチャン…！ なんてガキの戯言言ってんじゃねーよ 神経への接続も視線認識も脳波入力もまったく実用的でない今の技術水準だと
全周囲モニター（CPUとメモリとモニターとグラボが死ぬほど要るだけで技術的な困難さは無い）が一番現実的かもね
常時視界全てを映しておけばラグとかずれとかそういうのとは無縁だろうし >>220 みたいな態度の奴がアイトラック推してるってのがまぁお察し案件だわな >>224
アイトラックってなんだよ
話についていけてないのにちゃちゃ入れるなよ 荒れるから 同等でないと言うなら理由を示して反論しようや 確かに。
アイトラック押してるユーザーって、
>>220みたいな幼稚な連中が多いのかねぇ。 お面プレイ初期の頃
宇宙服のメットを２割り増ししたような被り物の全周(風)モニターあったと思ったが
今ふりかえると、そっち方面はHMDに収束してったようだな IRの発光自体は>>4のIR-Trackerと同じ
PSEYE以降のトラックカムならば設定方法を除いて差がないことは既に検証されていて周知の事実だよ
アイトラックて書くぐらいだからにわかの人だとは思うけど >>218
HMDその手があったかと思ったが、それならVRでいいじゃんってなった
でもVR非対応ゲームならHMDもありかもなぁ Tobiiは頭に何もつけないのが良いからなぁ。
MSFSだけしか使ってないけど、レスポンス悪いとかは感じたこと無いよ。 その話題のものに対して、アイトラックって言い方するっけ。
まぁ、別に全周モニターの話はしても良いとは思うが。
ゲーセンのガンダムみたいな球面モニターだろうと、多数画面だろうとね。
昔、MSFSで3台のPCでネットワーク同期して三画面映させるシステムとかあったよな。
ただしそれって、グラボとHMDだけで5-60万するようなモノより、もっとお金かかるのは理解してる? あと有機ELで曲面は対応できるだろうけど今出ている曲面は左右のみ曲面だから、球体のRに合わせて特注品が必要になるし各々にDP、電源も必要になる
PCのスペック、構成も膨大になればゲーム側でも対応が必要になるので大掛かりすぎて膨大なコストと人員が必要となる
VRで仮想的に実現できている以上、そんな仕組みを構築する意味もないし、はっきりいってファンタジーだよ
どっかの研究や軍事目的などで一般人が多々入れないところでならやろうとする人はいるかもしれんが・・・
昔ビエラの開発している人と会社間の飲み会で飲んでいた時に俺はガンダム見て全周囲ディスプレイを作りたくて会社に入った
今考えるとガキだったわと自嘲してたの思い出す 売れるもの作らないといけないから、ひたすら大画面にして色と粒を改良してなんだろうけど。
現在の技術で、並列的に増加させていけば達成可能って話そのものはプログラム面以外間違ってない。
ただし大体の場合、物事は技術そのものじゃなくてお金の問題だと思うな。 
