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ジョイスティックQ&A Part30
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0001大空の名無しさん (ワッチョイ 6f6d-Adon)
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2021/05/14(金) 10:24:07.94ID:9zjJWP9I0
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フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part5 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 https://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 https://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/
Part27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/
Part28 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1598066470/
Part29 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1609061623/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0674大空の名無しさん (ワッチョイ 9715-kHJa)
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2021/09/18(土) 02:17:49.27ID:xk3sV4u/0
>>662
FCSの3点セットが1万5千で買えたらとてつもなくお買い得だと思いますよ。
正直羨ましい。けど自分は乗り遅れだったのでしょうがないかなと、諦めてます。
今は満足してますけど、そのうちVKBのグラディエーターとか気になってくるんだろうなw
0677大空の名無しさん (ワッチョイ 9f2b-m/ZN)
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2021/09/19(日) 20:16:04.55ID:AujfdQxz0
おせちシリーズをバラで買って完成させたい。スロットルが高いのよね〜1万くらいするでしょ・・。
0679大空の名無しさん (ワッチョイ 1715-dHRJ)
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2021/09/19(日) 21:13:39.73ID:iYmYYSll0
英スラマスサイトの直販価格が英ポンド(日本円換算)で

16000M 64 (¥9,700)
TWCS 84 (¥12,700)
TFRP 94 (¥14,200)

FCS Hotas (16000M+TWCS) 144 (¥21,800) [単体計¥22,400]
FCS FLIGHT PACK (3点セット) 204 (¥30,900) [単体計¥36,600]

っつーかんじだから、日本で売るときいくらか上乗せされるのはしゃーないとして
だいたいの適正範囲の参考にはなるかと
おせち特価がなくても、もともとFLIGHT PACKはかなりおトク
¥1,500ばかしするペダル用のRJ12コンバータがついてこないけどね
0685大空の名無しさん (ワッチョイ 7707-5TSR)
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2021/09/20(月) 10:37:38.32ID:+J3JSDH70
古くからのフラシム民だとデバイス単体1万円台って廉価(入門用)って感覚だけど、マウスやゲームコントローラーだけでできるゲームやってきた人からすると高って感覚なんだろうな
0686大空の名無しさん (ワッチョイ 9f2b-ynSY)
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2021/09/20(月) 10:44:49.90ID:tXT6ctVa0
いや、なんか、おせちシリーズのスティックは8000円位で買ったのでそれに比べるとスロットル高いなあ〜って思ったんです。機構がスティックよりも単純そうなのに。
0689大空の名無しさん (ワッチョイ 1715-dHRJ)
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2021/09/20(月) 11:46:53.04ID:zFMFHo580
TM公式は5軸とうたってますよ

> 5 axes: 1 throttle + 2-axis mini-stick + 1 toggle rudder + 1 rotary antenna

もちろんOn/Offデジタルインプットボタン/スイッチ数やその配置(握ったままHOTASとして
使えるのはいくつか)も価値の高低の一部となります
0691大空の名無しさん (ワッチョイ d746-honR)
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2021/09/20(月) 11:51:54.31ID:ZyKiZUzY0
アンテナ軸はなにに使うのがいいんだい?
ひとまずスピードブレーキに割り当てるけど、結構な頻度で手の甲が触れていつの間にか動かしちゃう
0702大空の名無しさん (ワッチョイ 9fef-9+JT)
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2021/09/22(水) 14:22:30.85ID:4fJTZ9I90
エアバススロットルDCSにも使ってるけど、ギアレバーがアップしか反応しない、、仕方なくボタンの組合せで再度レバーをアップに入れて車輪降ろしてるけど、なんかちゃんとした設定の仕方は無いのかな?
0705大空の名無しさん (ワッチョイ f702-X7J+)
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2021/09/22(水) 16:10:33.04ID:TMYXKSR20
てか、HOTAS関連もそういうスペース系ゲームが少なからず需要を支えていると思うので、そこは素直にありがたいと思いますよ
需要があるから製品も供給され、サポートも続くわけで
0707大空の名無しさん (オッペケ Srcb-vZV4)
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2021/09/22(水) 19:27:39.86ID:/plBDs5lr
>>699
基準なんて誰が書いたよ、普通に場を弁えろってだけだぞ
フラシム板に来るなとは言わんが、エリデンは板チってことをちゃんと認識してもっとコソコソ振舞うこった

まーおせちに飛び付いてるガキどもには何言っても無駄かもだがな?
0712大空の名無しさん (ワッチョイ 7789-MLc7)
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2021/09/22(水) 19:52:46.30ID:LpfQkwfk0
エリデン以外にもエースコンバットやスターウォーズスコードロンも普通に相談に乗ってたのになんで今更…
0714大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-hDYR)
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2021/09/22(水) 20:10:23.65ID:tWHI+eiK0
>>702
DCSはモジュールごとに結構違うんだけど、スイッチONの時しか反応しないコマンドは多い

なのでスラマスのT.A.R.G.E.T内でスイッチOFFの動作を設定するか、
あるいはDCSのdefault.luaっていうファイルを編集してスイッチOFFにもコマンドを割り当てるとかする

前者だと常にT.A.R.G.E.Tの起動が必要、後者だとT.A.R.G.E.Tは不要
後者のやり方については一応wikiにも軽く書かれてる
https://wikiwiki.jp/dcs-world/InputConfiguration
0717大空の名無しさん (ワッチョイ bf10-5CsD)
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2021/09/22(水) 23:33:00.28ID:ZjZT168i0
Amazonで国内正規品のTPRラダーを入荷待ち注文してたが、商品が用意できないとキャンセルされてしまった・・・
もう日本では売らないのかな。個人輸入だとずいぶん高くなりそうだし、別のにするか・・・

いま、F-16CとかF-18Cとかメインで使うなら、VIRPILとMFGどちらがおすすめですかね。または他におすすめありませんか。
0718大空の名無しさん (ササクッテロリ Spcb-prrl)
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2021/09/22(水) 23:48:20.23ID:igt+AJ70p
>>717
TPR rudder買ったけど凄くいいよ
出た当時に米Amazonから輸入で買って8万以上したけど後悔してない
精度がめっちゃいいし棒ラダーだから細かい調整がしやすいのでレシプロ向きかな
尾翼がヌルヌル動くよ
ただジェットとかだとここまでの精度が必要か疑問が残る(MFGでも分解能2048なのにTPRは65536ある)
耐久力はもう何年も使ってるけど今のところ壊れる気配もないので結構頑丈だと思う
まあもう他のラダー買う気になってしまってるのでアレだけどラダーペダル買ったらしばらくは買い替えたりしないだろうし悔いのないようにね
0719大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-hDYR)
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2021/09/23(木) 00:52:26.86ID:Qmo03MY60
>>717
全金属がいいならVIRPILかねえ(そんなにヘビーな造りじゃないので、全金属でも多少のヤワさを感じなくもない)
冷たい全金属より暖かみのあるコンポジット樹脂素材がいいーっていうならMFGだけども

スラマスのTPRの替わりにするレベルの高級志向だと、Slaw Deviceってのもある
ロシア人が個人的に作ってるらしいマイナー製品?で昔はメール注文しか出来なかったのが今は一応ショップサイトが出来た
いつ在庫出るかは不明で残念ながら入手性は良くないんだけど
俺はG940・Saitek(Combatタイプ)・MFG・VPCとあれこれ買って来たなかで今はSlaw Deviceがお気に入りだ
(他所のでもそうだろうけど、オイルダンパー付けられるペダルはバネ外した状態がヘリ用にも最高)

なおTPRは流石にデカ過ぎ高価過ぎだし、あの構造はバネ外してヘリに使うってのも向かなさそう?なのでスルーしてる
F-16風のブレーキペダル部の形だけならTPR一番なんだけどね…

>>716
どういたしまして
もしdefault.luaの編集方法とかで詰まったらあらためてDCSスレの方で尋ねてみてくれ
0721大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-hDYR)
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2021/09/23(木) 01:17:27.60ID:Qmo03MY60
>>720
どれも一応アップグレードのつもりで買ってるんだけどね、別に全部がハイエンドって訳じゃない
G940は幅狭い&信号ガタるのでSaitek買うか…これも結局ガタるのでMFG…樹脂よりやっぱ金属がいいだろってことでVPC…
全金属でいいんだが微妙に安っぽくてヤワいのでSlaw…これは造りがっちりしてるし見た目もいいぞ…って感じ

まー基本的に捨てられない性格だし、コレクションしてるデバイスはペダルだけじゃないからどんどん部屋が狭くなって困るぜ
0723大空の名無しさん (ワッチョイ bf10-5CsD)
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2021/09/23(木) 02:17:38.97ID:yhW3ddsn0
皆さん情報ありがとうございます!
ハイエンドいいぞって声が多くて、やっぱりほしくなってくるw
0724大空の名無しさん (ワッチョイ f74c-I/Yj)
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2021/09/23(木) 02:58:02.64ID:kJqtZ1kr0
>>695
そうそれ
おせち買った理由はエリデンのためだった
msfsだと今のメインはAIRBUSスティックと象限で
TWCSの使いどころはヘリコプターの操縦て感じになってる
0725大空の名無しさん (ササクッテロリ Spcb-prrl)
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2021/09/23(木) 09:55:39.28ID:+W8DP3OLp
TPR rudderってヘリには向かんのか・・・
今度DCSでヘリ買おうと思ってるんだけどヘリ用のラダー買った方がいいのか
しかし場所取るしな
何とかTPR rudderでヘリできないかな
0727大空の名無しさん (ササクッテロリ Spcb-prrl)
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2021/09/23(木) 11:27:36.80ID:ElmABF8Mp
>>726
そういうことか・・・
バネ外しても振り子式だから足の重みでセンターに戻るんだよな
それが航空機だと操作性の向上に繋がってるんだと思うんだが
ヘリだと逆効果なんだな
0730大空の名無しさん (ワッチョイ 1715-dHRJ)
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2021/09/23(木) 12:59:28.71ID:wxNJI80v0
TFRPもバネで軽くセンタリングするから、途中まで踏み込んだ状態を維持しようとすると
蹴る方の脚を突っ張り続けないとなとこはそんな変わんないかと

幅が狭いとか、想定されてる着座高が高い(実機コクピットのリアリティからは離れる)といった
あたりがプラスになるかマイナスになるかどうなんだろう
0731大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-5CsD)
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2021/09/23(木) 12:59:43.87ID:0m68u3Z80
ラダーのセンターに戻る力と言えば
ヘリの実機、たとえばロビンソンR22やBell47の操縦桿は
シムの一般的なフライトスティックみたいに、常にセンターに戻ろうとはしないの?
0733534 (ワッチョイ 9715-qDHA)
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2021/09/23(木) 14:11:14.90ID:drgIExUp0
上で

SUN UP 鋼製クランプ 12個入 (箱) 25mm

紹介したんだけでど
今見ると尼で¥6,693になってるね
こんな高いもの紹介したつもりはなかったよ
俺が買ったときは1500円ぐらいだったし
レス書き込んだときも確かそれくらいだったと思う

この製品でなければダメという理由はまったくなくて
たまたま安いクランプが探したらこれがあったというだけだからね

この価格だったら他の製品探した方がいいよ
自分が使ってるデスクに合うかどうかもわからないしね
0734大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-hDYR)
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2021/09/23(木) 16:41:08.97ID:Qmo03MY60
>>725-727
そうそう
バネあっても普通にヘリで使えるけど、バネ無し(&オイルダンパー付き)だともっとリアルで理想的ってことね

>>731
全部のヘリがそうかは知らないが、トリムボタンを押すとその角度でサイクリック棒が止まる仕組みがあって
(トリムボタンを押した位置がサイクリックのセンター扱いになるので、ずっと力をかけ続けている必要が無い)
DCSのヘリでFFBスティックを使うとこの機構も再現出来るよ

これも非FFBスティックで遊ぶことはもちろん可能、FFBがあればより理想的、ってことだけど
ただ現在FFBスティックを入手するには基本ヤフオク等で中古品を買うしかないので、ちと残念な状況になってる
0735大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-PL4X)
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2021/09/24(金) 01:51:39.12ID:y2Mdl8MU0
>>734
さっきDCSのヘリの動画をあさってたら
ちょうどフライトスティックの話をしてて
ノーマルなスティックだとバネが強くてリアルじゃないと
あんな強いバネだとレベルフライトで疲れるしバネを取れと言ってた
普通のスティックだとヘリにとってはセンタリングフォースは強いみたいだね
0736大空の名無しさん (ワッチョイ b3e5-OuAy)
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2021/09/24(金) 02:09:56.70ID:x6mrESfS0
ヘリはぜひ軸延長で臨むのをおすすめ。バネはそのままでも軸を延長することで、サイクリックの可動領域が広がることで、結果的にセンター付近の細かな操作がとてもしやすくなる。
飛行機の空中給油もやりやすくなった。WH使ってるが、バネはそのままで12センチのクランク延長軸使ってる。

ラダーは冬冷たくないからMFG。最近ダンパーつけたのでお気に入り。RCSから数えて5つ目にして一番しっくりきている。
0738大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-ozLn)
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2021/09/24(金) 19:17:47.25ID:9cQlCPjT0
>>735
非FFBのスティックをDCSヘリに使う場合は確かトリムボタンを押した後にスティックをセンターに戻すことで
擬似的にサイクリックのトリム機構を再現してるんだったかな、それでバネが強い棒だと確かにいろいろつらそう

FFBスティックってもともとセンターの遊びが大きめなんだけど(ガッチリ正立させる設定にすると全体的に重くなり過ぎたり)、
実機のサイクリックも割とそういうゆらゆらしてる感じなのかね?


>>737
「T16000M stl」みたいなキーワードでググると、フリー配布の3Dプリント用.stlデータが結構出てくるので
もしかしたらそこのレバーの改造部品もどっかにあるかもよ
https://www.thingiverse.com/search?q=T16000M&;type=things&sort=relevant
https://www.stlfinder.com/3dmodels/thrustmaster-t16000m/
https://www.yeggi.com/q/thrustmaster+t16000m/

Warthog用のカスタムデテントパーツとかも定番で、俺も何種類かプリントして使わせてもらってる
0747大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-ozLn)
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2021/09/26(日) 22:55:37.06ID:WBtv9Lfg0
> ミニチュア・可動フィギュア情報局@TOYminiNEWS
> 【ガチャ情報】コックピット トグルスイッチ
> 200円/11月発売開始
> https://twitter.com/TOYminiNEWS/status/1440219836840169478
> https://pbs.twimg.com/media/E_ywSK3VkAEa0Fp.jpg

これを子供に与えておくと将来は立派なパイロットや設計技師になるかあるいはフラシムコクピットビルダーにでもなるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752大空の名無しさん (JP 0H2e-KIY4)
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2021/09/27(月) 17:03:56.70ID:GlMHcL6UH
デカすぎるけど動きは良さそう
お値段はそれなりするだろうが、、
フラップはクアドラント単品でもう一個買えば4発機用兼で使えるってことかな
欲しいけどエアバスも買っちゃったし置き場が
0760大空の名無しさん (スプッッ Sd52-9QcI)
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2021/09/29(水) 22:00:21.72ID:lwXI2Mt4d
すみません、アドバイス頂けると幸いです。
現在VirPilが30日まで€700以上の注文で送料無料との事なので、前から欲しかったT-50CM3とACE Rudder Pedalsを買おうと思っていたのですが、WINWINGやらMFG Crosswindとの迷いが出てきて購入に踏み切れない状態です。
スロットルはWINWINGのSUPER TAURUSと迷っていて、ベースのスイッチが豊富でグリップのストロークも長く金属製な所に惹かれてます。一方T-50CM3の方はグリップのダイヤルやボタン類が多い為、グリップから手を離さずにたくさんの操作が出来る点が個人的に大きな利点になっています。
ラダーについても金属製のACE Pedalsか、ダンパー等カスタマイズ性が高いMFG Crosswind、もしくはもう少しお金を出してSlaw Deviceのを買うかで悩んでいます。
0761大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-ozLn)
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2021/09/30(木) 00:50:12.21ID:wEgBxe0z0
>>760
WINWINGのSUPER TAURUS買えるんなら断然オススメ
特にDCS F/A-18C用にこれ以上は無い最高の逸品
グリップ部のボタンやハットも十分あるからHOTAS的にもそうそう不足は無いと思うけど?
(Winwingのデバイスは実機の再現もしつつ、ボタン数プラスちょいおまけのスイッチも
付いてることが多いので、ポーズだとかゲーム用の操作に割り振りできて結構たすかる)

ただし机の上に置けるタイプじゃないのでそこは注意ね

WinwingだとさらにTAKE OFF PANELとCOMBAT READY PANELもオススメ
TAURUSにしてもちょっとずつ配置やら何やらアレンジ入ってて必ずしも実際の配置通りじゃないんだが
でも物理スイッチでいろいろコントロール出来るのはマジで操作早くて捗るし楽しい
0764大空の名無しさん (ワッチョイ 078d-yI9m)
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2021/10/09(土) 09:03:08.29ID:TzDJzubK0
このコーナー初めて見つけ  助かってます
 そこで 私の現在の困りごと
TCA Quadrant Add-On Airbus Edition のエルロンとエヤーブレーキのキャリブレーション方法が
いまいち分かりません ご教授願います
 投稿方法間違ってら順次直します 
 
0769大空の名無しさん (ワッチョイ eb04-b36D)
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2021/10/10(日) 15:19:03.33ID:di/RESiR0
747-8オートパイロット言うこと聞かなくて草
ほんまゴミやな
ルート通り飛んでくれやボケ
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