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フライトシムで使えるHMD、TrackIR その9
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0001大空の名無しさん
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2018/11/04(日) 18:55:11.27
フライトシムで使用可能な、HMDやヘッド・トラッカーに関して
話し合うスレです。
>>2以降にまとめ情報有り。

前スレ
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1395475931/

過去スレ
フライトシムで実用的に使えるHMD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1031657850/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1102683960/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1132143575/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1241334953/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1277553600/
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1335590681/
0029大空の名無しさん
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2019/02/04(月) 02:14:14.34
>>28
視力のことを考えてるのなら外で活動させるんだよ
毎日外光の下で目に刺激を与えてると近眼にはなりにくい
逆にインドアだとどんなことをしても近眼になる
親ならこれを一番に心がけてやってくれ
0030大空の名無しさん
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2019/02/04(月) 22:28:15.09
>>27
TrackIRの機能にマウスジョイスティックみたいに使う機能が搭載されてるけど
そういうのうまく使ってエスコンでTrackIR使えるようにならないかな?

あの綺麗なグラで視界グリグリとかやってみたい
0031大空の名無しさん
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2019/02/04(月) 23:14:00.95
>>29
TrackIRを小学生に使用させても乱視になったりしないのでしょうか?
それともVRみたいに13歳になるまで使わせない方が良いでしょうか?
0033大空の名無しさん
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2019/02/04(月) 23:30:18.78
何を気にしてるのか知らないけど、気になる部分が違うと思うが。それとも釣りか。
そもそも小学生にTIR買ってやるってのがどうなのかね、あんな高いもの。
それとも障害があって、マウス代わりに首振りで操作できるようにしたいというのであればまだわからなくもないが。
必要なら買えばいいし、心配なら与えない。
0034大空の名無しさん
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2019/02/05(火) 00:23:08.11
>>31
TruckIR使っても頭フルと画面内の景色が動くだけで何も変わらないよ?
そもそもこんな安いものなんだし気になるならやればいいじゃない?
0035大空の名無しさん
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2019/02/06(水) 01:27:40.50
Odyssey+じゃないWinMRでDCSやってる人っている?
とりあえず他用途兼用も考えて安価に手出してみようと考えてるんだけど解像度具合やトラッキング精度どうなんだろう
0036大空の名無しさん
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2019/02/06(水) 18:42:08.24
>>35
+じゃない初代オデでDCSやってるけど解像度は物足りない
MRコントローラーを使わないので、HMD自体のトラッキング精度はまったく問題ない

ちなみにi7-6700K@4.8GHzとGTX1080だとオデの解像度にはPCスペック不足らしくちょっとつらい
(パネル解像度はちょい低いけど実用上たいして変わらないOculus Riftの方がプレーは快適)
0037大空の名無しさん
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2019/02/06(水) 18:48:16.27
何でも人に聞いて
自分の頭で判断できない奴増えたね

そんな奴が子育てとかw
0038大空の名無しさん
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2019/02/06(水) 19:55:28.88
>>36
1080でも厳しいのかー 先日変えたばかりなんだけどな
解像度は値段的に妥協点としてもトラッキング精度があの方式で問題ないのすごいなぁ
ありがとう購入検討できるわ
0040大空の名無しさん
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2019/02/06(水) 21:31:49.99
>>38
もちろんVRだとグラ設定最高にしても無駄なので適当に下げるんだけどね
同じPC同じグラ設定でRiftとオデを比べると、やっぱRiftの方が動きスムーズ
これが単なる解像度の違いなのか、制御アプリ側の違いなのかはわからないけど

ヘッドトラッキングに関してはセンサーいらずのMRはほんとセッティング楽でいいよ
MRのトラッキングが問題になるのはHMD上のカメラで追跡してる専用コントローラのことなので
その点ではフライト系クルマ系みたいに別途の専用コントローラ使うジャンルにはMRは適していると思う

>>39
いや、VR HMDの解像度は普通のモニタのフルHDとか4Kとかの規格とは違うんだけどね
非VR時は4Kモニタ+MFD用の追加モニタの環境で、DCSの最高設定だとこれもちとガクガクしてキツいかな
0041大空の名無しさん
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2019/02/06(水) 21:35:33.59
>>40
やっぱり4Kだよね
1070tiで4kにウィンドウ表示だと全く問題なかったからそうだと思ってた
0042大空の名無しさん
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2019/02/07(木) 00:53:34.35
「要りません」「必要ないです」このどちらかを言えばいいだけ。

絶対に質問には答えないクセをつけておきましょう。

「要点は何?」と問い質す

しつこい相手なら、110番を
0044大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 13:59:49.56
行政手続きって基本的に書面でするものだから会うことの方が特殊

ttp://kachiel.jp/blog/税理士がどこまで調査代理できるのか?/

↑読めば分かると思うけど基本的に税理士に任せれば会う必要は無い
そもそも任意の調査だからやろうと思えば全て拒否出来る

ただ罰則が適用される場合や帳簿不提示等による消費税否認等損をする場合もあるからその部分だけは対応して置いた方がいいよってだけ
で、あなたの場合は一度は会ってるわけだし帳簿を見せて?質問にも答えているようだから今から罰則が適用される可能性は極めて低いと言うかまず無い
調査結果の説明に関しては本人に対してする事になっているけれどそれは税務署の義務であって納税者の義務ではない

会って説明を受けなければならないと言う法律はないし、会わなかったところで罰則はない
調査結果の説明は行政指導であり調査ですらない
行政指導は行政からのお願いでありそれを無視、拒否したとしても不利益がない事は法律で約束されている
会って話したいのは税務署の都合であってあなたが調査結果の説明は書面で受け取ると意思表示(書面でするのが望ましい)すれば税務署は会って説明する事を無理強い(強制)出来ない
だから会わない事が可能かどうかで言えば可能
ただ会わなくてもいいからと守りに入るのではなく
自分に有利な説明や証拠はどんどん書面にして提出した方がいい
それらを出す事によって調査官はそれらの書面を否定するだけの証拠あるいは状況証拠を集めなくてはならなくなる
証拠が出て来る事自体あり得ないが
なんらかの証拠を出して来たらその証拠を否定する証拠をだす若しくはその証拠能力を否定する

この繰り返し
法解釈に関しては調査官が馬鹿でなければ税務署側が主張を曲げる事はないから裁判で争うしかない
0047大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 21:39:17.18
>>43
可能なのか・・・

> 出力を箱コンにマッピングして変換

あいにく箱コン持ってないけど出来るのかな?
HIDに対応したごくありふれたジョイスティックとTrackIR5しか持ってないけど
その映像みたいなことできるのかな?
0048大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:19:07.82
>>47
できるよ、箱コン実物はは要らない、x360ceが変換するから
俺はOpenTrackなのでTrackIR5をジョイスティック出力にする
部分は判らんが(OpenTrackは標準でジョイスティック出力にできるんで)、
他は一緒なんで同じ方法でいけるはず
0050大空の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:51:13.07
>>49
やってみたら分かるけど、カメラではなくて方向入力量で位置決定するので
センターがズレることが多くて実用はつらいよ
0051大空の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:03:24.98
>>50
んー、そんなことはないよ
ただゲーム自体のセンター付近のデッドゾーンがかなり広いので
自然な感じにするにはカーブ調整がかなり大変
センター付近だけかなりピーキーに調整する(それでデッドゾーンを打ち消す)
あと動画みれば判るが画面上でコクピット自体が少し動くのが
ヘッドトラッキングでは違和感要因になる(こっちはどうしようもない)
0052大空の名無しさん
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2019/03/04(月) 21:24:04.29
調査の違法性と承継
ttp://yo-matsushima.com/news/1055.html

>違法的なことやられれば、修正申告するな
>としか読めない話であり、公開した意味が
>いまいち理解できない。

税理士を変えると調査に来られやすい?
ttp://yo-matsushima.com/news/737.html

>対応が厄介な税理士はかなり噂になっている。
>となれば、税務調査手続き法制化に苦しめられる
>調査官は、今まで以上にこんな税理士を相手に
>したくはないだろう。

修正申告はしない方がいい
厄介な調査先になれってことやね
0053大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 15:42:47.12
一番安いヘッドトラッカーって何ですか?アホみたいな質問で申し訳ない
0054大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 16:11:59.89
ゲームのコントローラーに限らず
コスパだなんだと数千円ケチるために右往左往して
時間や労力使うなら
定番でいいかなと思うこの頃
0057大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 16:28:11.20
53です。体感同じならTrackHat Clip Head tracking kitって奴が一番安いか。ありがとうございます
0058大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 17:25:34.31
>>57 ん? カメラ付で安いのを比較すると
TrackHat Clip Head tracking kit 44.99 + 8.9 = £48.98
DELANCLip Gamer 37.99 + 12.95 = £50.94
ebay の OpenTrack Camera + IR LED Track Clip Pro 送料込み $49.00
上つは英ポンドだから米ドル換算で $64、$67 ほど
価格だけならebayのが一番安い
上2つは充電式コードレスクリップとか高機能品あるからそっちを選ぶ手もある
0059大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 17:36:33.87
>>58 マジか...流石に自分の計算力を疑うレベルだわ。
じゃあebayが一番いいか。別にコードレスじゃ無くてもいいし。尼以外のサイト使うの初めてだがなんとかなるか。ありがとうございました!!!
0060大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 22:20:53.04
正直初めてのトラッキング選びなら、なんだかんだ言ってもTIRが安心かと。
他のだと設定色々面倒になったり、うまく行かないときにお手上げになったりと、トラブル対処能力がないと辛いのでは。
お金で安心感を買うと思うべきかと。
0061大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 22:27:37.19
>>60
TrackHatClip使ってて過去TrackIRも使ってた時期あったけど今やPS-EYEの設定も定石と言える設定なってるし
ド安定で設定も簡単になっているOpenTrackがあるので、設定の難易度も使った時の追従や6DOFの動きも変わ
らないぞ むしろClipの強度があるので気を使わないでいい
0062大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 23:08:56.37
>>61
>>60とは違う者ですがFaceTrack、FreeTrackで苦労した者からしたら身構えちゃうのよ
Clipの強度があるのはいいなぁ。ヘッドセットの取り扱いに気を使うもん
0063大空の名無しさん
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2019/03/21(木) 23:29:02.20
先人達は大変だったのかな
TrackIRの情報とOpenTrackの情報調べて同じようなもんだと思ってPS3 Eye(改造済)+クリップ買ったけど全然苦労はなかった
英語に抵抗ないからかもだけど、どっちも日本語の情報はあんまり無いよねえ
0065大空の名無しさん
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2019/03/22(金) 03:44:12.93
前にeBayで買えることを教えてもらって届いたのを数日使って俺には合わないなとなって放置してる
だけどフライトシムならいいと思うよ
0066大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 02:33:33.35
帽子に赤外LEDを縫い付けたわ広角のLEDって種類無いんだな
0067大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 03:03:49.41
>>66
帽子は頭振った時の検知幅が狭いよ
最初Trackhat買って断線したんでクリップに変えたけど帽子のツバとかで隠れるせいか、クリップに変えて反応幅がだいぶ広くなった
カメラの設置場所は真正面じゃなくてグリップ装着位置側に少しカメラを動かすのがコツ
0068大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 09:45:21.97
どうしてヘッドホンに装着しないの?
もしくは女物で売ってるヘッドバンドやカチューシャ流用すりゃいいじゃん
0069大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 11:19:39.26
>>66 は正面から見て三角形に配置されるタイプの話(trackIR4まで)
https://trackhat.org/trackhat/
>>68 は正面から見て縦一列に配置されるタイプの話(trackIR5)
https://trackhat.org/product/trackhat-clip/
ということでかみ合ってない気がする
前者て後者に対するメリットあるの?、
本家trackIRなら4まではパッシブタイプでコード不要てのがあるが
0070>>67
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2019/03/30(土) 12:48:20.14
>>69さん記載の通り

両方使った限りでは帽子のほうにアドバンテージはないと思うね
0071大空の名無しさん
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2019/03/30(土) 16:31:40.86
>>69
ああ三角形なんて知らなかったが
帽子はこれからの季節のことを考えると難しくないかね
0073大空の名無しさん
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2019/03/31(日) 03:34:10.02
横に付けるのは面倒だんだよね、適当に付けて実測値を入力すりゃ良いだけだからな
0074大空の名無しさん
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2019/03/31(日) 08:22:38.30
>>73
タイラップで固定して終わりで所要時間5分ありゃ帽子と変わんないんだが・・・
実測値ってのもよく分からない・・・・
0075大空の名無しさん
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2019/03/31(日) 12:46:24.44
>>68
> もしくは女物で売ってるヘッドバンドやカチューシャ流用すりゃいいじゃん

カチューシャはもうためした
でも基本女物は小さいんだよな
大きめのカチューシャって無いだろうか?
0078大空の名無しさん
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2019/04/01(月) 19:33:34.45
帽子でも100均でサンバイザー型の買って使ってる夏でも快適
0080大空の名無しさん
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2019/04/01(月) 22:12:30.18
>>76
trackIRは基本的に純正の帽子取付クリップ(反射鏡タイプ)と
純正のサイドクリップ(IR LEDタイプ)のみ対応でしょ
もちろん全く同じ寸法で互換品を作ることは可能だと思うが

OpenTrackはそれぞれ"Cap","Clip"でLED間の距離を設定できるから
クリップはある程度自由に作れるし、加えて"Csutom"もあるんで
とにかく3つIR LEDがあれば良い
0081大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 00:23:03.24
>>80
>もちろん全く同じ寸法で互換品を作ることは可能だと思うが

TIR Clipの互換品とっくに売ってるよ
純正よりずっと頑丈でいい
0082大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 01:02:15.78
>>81
よければ販売場所のURLを貼ってくれないか
今あるのがもうがたがたなんだ…
0086大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 09:01:35.47
>>85
LED間距離は各製品で少し異なるのでtrackIR側が誤差を許容してるて事かと
体感できるかは別だがそれで精度が変わってる可能性はある
0087大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 09:13:50.81
>>86
>それで精度が変わってる可能性はある

いや、無い無い
実用上まったく無問題なので気にせず買って大丈夫
0089大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 09:57:51.21
>>87
いや実用で問題ないだろうというのは判ってて、だから「体感できるかは別」と書いた
OpenTrackでも5mm程度距離設定間違ってても動きに問題なく違いが判らないが、一応精度には影響してるらしいので
0090大空の名無しさん
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2019/04/02(火) 10:14:39.04
どうしてもその「精度の違いの可能性」を指摘したいという個人のご意見・こだわりは分かるけど
「体感出来ない精度の違い」があったとしても普通は何も気にしないよ

Delan Clipに関してしいて欠点?を挙げるなら、頑丈な金属フレームがむき出しになっている構造だから
うっかり液晶画面にぶつけたりひっかいたりすると、ヤワい純正Clipよりはるかに大ダメージってところは要注意かな
0092大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 11:44:03.00
>>91
ずっとLEDむき出しだけど特に問題無いなー
窓はしっかりカーテン閉めてるし、蛍光灯って赤外線そんなに出さないのでは?

実験とか検証はしてないけど、むしろLEDから横方向にも赤外線広がってくれた方が
感知角度の範囲が広くなっていいだろうと思ってる
0094大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 13:25:43.13
>>92
まあ待つんだ
彼が自室でマリファナ栽培してないなんて言ってないだろう
0095大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 13:43:15.70
レス元の語句のつながりから >>91 が反射を心配してるのは「剥き出し」のフレーム部分の話でしょ
まあ心配無用で反射しないとは思うけどね
LED灯体自体は仮に赤外線を反射したとしてもそれは見かけ光量が増すだけなんでむしろラッキーw
0097大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 14:36:12.16
>>94
えっわからんw
マリファナ栽培だと赤外線の出る蛍光灯を使うってことなのかー?

>>95
>「剥き出し」のフレーム部分

あーそっち?
それこそモニタにぶつけた時に画面を傷つけ難いようにとか、
電線やコンデンサの保護でカバー付けた方がいいかもってのは思わなくもないけど
反射とか感知性能の方では何ら不都合生じてないからLEDもフレームもずっとむき出しそのまんまだな
0098大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 16:25:37.68
>>7のebayの奴をTrackIR5で使ってるけど、同様に純正とは体感上変わりない
ついでに安いんで同時に買ったPS-Eye+OpenTrackでも使ってみたけどTrackIR使う場合と体感上変わりは無かった
0100大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 22:54:02.52
>>83
Deanclip と TrackIR Clipって厳密には赤外LEDの位置関係が違ってたりする

Dean Clipの方が縦一列
TrackIR Clipの方は縦方向に一列には並んでない

両者のLEDライトの位置って微妙に違うんだよ

もっともTrackIR本体が誤差として吸収してくれるような気はするが
本当かどうかは検証してないから何とも言えん
0101大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 00:52:48.35
>>100
そんなこと両方持ってたら百も承知
その上で体感上何も変わらんのよということ
0102大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 01:18:21.32
>>100
おいおいまだ言ってんのか…
単なる心配性なのか、Delanアンチなのか、それとも何かのビョーキ??

実際にTIRのカメラとTIRのアプリを使って、純正ClipとDelan Clipを両方使って、
その結果として何も問題無いから大丈夫だ、ということを実体験で検証した上で書いている

俺も購入前は確かに純正とDelanで3つのLEDの位置関係が違うのは大丈夫なのか?と思ったが
実際に使ってみると全く何も一切問題が無い
なんだったらDelanの金属フレームを曲げてぴったり合わせることも可能だが、実際にはその必要も無い
0103大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 01:45:45.47
ebayn中華互換品なら買って使ったけど問題なかったよ?
ただしカーシムだとカーブ突入時に違和感出てコレジャナイとなったんで一旦棚上げ中
赤外線LED3つ付けた玩具みたいな物なので
自作でもなんでも好きに出来るよね
0104大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 02:10:23.45
trackIRは置いといて
OpenTrackのLED間距離てどの位正確に設定すべきなんだろね
0105大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 10:34:52.89
>>103
レースシムによって感度がまるで違うので、ゲーム毎に感度のカーブは自分好みに調整したほうがいいよ
恐らくDiRTスレかで相談していた人だと思うけどcodemaster系のゲーム側の感度は敏感でデジタルチックに感じたので、/のように直線で立ち上がるのではなくて当初は緩やかに立ち上がるようにしてる
まぁラリーだと他車がいないのであまり恩恵はないとは思うけどピラーで見えにくかったりする場合のコーナーのApex付近の確認するのには結構便利
0107大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 12:49:33.41
>>103
購入リンク教えてください
0110大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 15:17:44.53
>>108
>>109
ありがとうございます!
0112大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 16:43:57.39
必要なら100円ショップでマジックテープや結束バンド買ってきて固定すれば良いよ
0114大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 22:13:53.40
>>102
あれさ、3つのLEDの位置関係は相似を保ったまま
もっとコンパクトにできんかね?

意外と行けそうな気もするが
それができりゃもっとコンパクトで軽いシステムになる
0115大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 22:42:30.49
>>114
少しくらい間隔狭めても普通にいけるんじゃない?
でもそれってカメラからの距離が離れたのと同じことになって、それこそ精度は下がるんじゃないかな
0118大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 00:29:18.47
LED間を詰めすぎると、向いた方向によってはLEDが重なって、そこでTIRが止まってしまう。
常に受光器に3点が見えてないとだめ。
0119大空の名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 00:49:53.23
そもそも今ので大きさ重さ共に気にならないな
小さいに越した事はないかもしれんが、わざわざ追求する程ではない
追求するとしたら頭への固定方法かな
非ヘッドホン時はちょっと切ったカチューシャにベルクロ留め、
ヘッドホン時はハウジングにマジックテープ留めにしてるけど
もうちょっと工夫できそうな気がしてる
0120大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 06:48:04.77
TrackIRはネックバンドタイプのヘッドセットには取り付け可能でしょうか?
また使用感はヘッドバンドタイプと比べて安定性が悪いとかマイナス点は何かありますか?
0122大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 09:28:08.27
どんなネックバンドかにもよるけど何かしら工夫しないとまともなポジションには付かないだろうな
あとどのみち安定しなさそうだ
0123大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 10:51:28.04
>>120
track cripの帽子に付ける三点反射板なら、首の後ろに工夫次第で取り付けできそうだけど。それでTIR本体を自分の背後に設置して、設定で一部軸方向を反転してやれば使えるのでは。
赤外線LEDを使うproだと、縦配置だから難しいと思う。まぁ、これも工夫次第かと。
0124大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:10:53.00
>>121
>>122
>>123

ありがとうございます。
これから購入予定なので参考になりました。
ヘッドセットも新規購入する事にします。
0125大空の名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 04:59:22.32
facetracknoir使ってるけど、後ろ見ながら頭左右に動かすとき、頭の動きと実際の動きが逆にならん?
Bf109みたいな後方視界よくない機体で6時をチェックするの大変なんだが、いい設定ある?
0127大空の名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 06:54:44.74
これは使えるのか?
Track IR TRACK CLIP PRO互換赤外線LEDマーカー試作品 amazon
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