【PMDG】MD-11 The Last Tri-Jet【一機目】
もう、日本の航空会社からも消えたことだし、買う気にはなれないね。 DC-10 + FMCなら買うけど殺人マッスィ〜〜ンのMD-11だからなー。 744の時みたいにCargoは切り売りっていうのはナシだぜ。
とりあえず今夏リリースとのことだが、
夏というのは8月なのか7月なのか、9月なのか・・・・・
7月中のリリースを祈る。
9月初旬はまだまだ暑さとかは夏とかわらんから
これもまた夏ともいえる。 どうせ200もいかない糞スレになるんだから
出てから立てろ厨坊が アドオン系のスレは1会社1スレがいいと思う。
過疎板で1製品1スレはきついよおおおおおお。
FSXまでお待ちください。
FSX専用で出しますから。 耐空性認証ゲッツまでお待ちください
実記で出しますから 国内線で主に新千歳〜函館を飛んでる漏様には747-400で飛ぶのは疲れる。
もっと小さくて小回りが効く機体がいい。
これってどのぐらいのレベルなのかな?
LDS767とかPMDG747のレベル? 先のPMDG744レベルかな
FMSの操作は当然だがB4やB6とは違うから慣れが必要
これ、個人的には好きだな。
そろそろのリリースじゃないか。 ごめんね、そういう類のはやってません。
リリース間近だし正式版を三発好き同士、大いに期待待ちしよう!
もしかしたら、大半の人はマニュアル読まないとDEP/ARRからひっかかるかもしれない。
B4やB6みたいにKEYないからね。
しかし、この独特さに、また魅了されるのよね。 リリース間近って書いてあった?
発売を焦って品質ダウンだけは避けて欲しいけど。 このスレであえて書く
MD-11もいいけど、エアバスを!!
WilcoがA320/A340を制作中っぽいが、
PMDGもなんらかのエアバス機を制作して欲しい。 なにまたWilcoはA320作るのか!
よっぽど進化したのだろうな?ん? >>34
今度のは、feelthereが開発するから、かなり信頼できると思うよ。 なにこのスレ、期待されなさがひしひしと伝わってくる。
来年まで待てないし、早くしてほしいよー タイミングから見てそれくらい考慮…してないかもな。
いいもんつくるけどホント仕事が遅い。
まさにFSのなかで機体を開発するようなものか。 夏中に発売の見込みって言ったのも本人たちは忘れてるんだろうw
忙しいのはわかるが規則で半額です。 いまどきピザ屋でも半額にしねぇって。
PMDGのことだから値上げはあるかもw >>44
i一番の見ものは、LSASの出来だね。
巡航中に、タービュランスに遭って、オーパイ外したら、突然激しい
上下運動が発生し・・・(ry >>45
MD11の実機の場合、マニュアル時のPIOだけでなく、オーパイ時のオーバーライド禁止
っていうのもパイロットには大きな負荷だと思う。
人間が操縦する事を前提にしているとすると、MD11は明らかに設計思想がおかしい。
その辺も再現してくれると面白いね。
3Dコックピットでやっている漏れとしては、3Dのコックピットイメージも見たいな。
たしか去年の12月頃にはリリースされるはずだったよなw
FSXとFS9との両立でとらぶってんじゃね!?
FS9用だけでも早くだせよな ああ、そんなのもあったなー。
とおの昔に忘れてたがな まじでつか?
FS9には未対応!?
PMDGは、3発マニアにさんざん期待させといて裏切りもいいとこだ
リリースアナウンスが早すぎなんだよ
何年も前から唾付けるようにアナウンスしなかったら他社が作っていたかもしれないのに 「ホテル山喜」の経営者ならびに従業員の方々、そして宿泊されたお客様
「喫茶 飛行場」の経営者ならびに従業員の方々、そしてご利用されたお客様
「元空士長のHP」の運営者、元空士長なる人物をご存知でしょうか?
数年前、ホテル山喜に数台のテレビとゲーム機を大量に持ち込み、深夜まで
どんちゃん騒ぎして他の宿泊客に迷惑をかけた物騒な団体のリーダー格です。
この元空士長が優良サイト、ウィキペディアや、各掲示板を荒らし回り、
書き込み禁止処分を受けている事実を ご存知でしょうか?
彼は全く無関係な人物に逆恨みし、実名を晒して誹謗中傷を繰り返し、近く
訴訟を起こされる立場にあります。
ホテル山喜様と、喫茶飛行場様のバナーが、そのウィキペディア等を
荒らし回った元空士長のHPに 登録されているようですが、
これは多大なるイメージダウンに繋がる恐れがあります。
このままでは「犯罪者の温床、犯罪者の溜まり場」などの悪いイメージが植えつけられるかも知れません。
ホテル山喜様、喫茶飛行場様のためにも、一刻も早く元空士長のHP運営者に
バナーを削除するよう連絡し、この犯罪者との癒着を断ち切る事をお薦めします。 俺は評価すべきなのは>>3じゃないんだろうかと思うんだが。 いよいよだね。
普段FS9メインだけど久しぶりにFSXの出番かな。
FS9版は2ヶ月は出ないと見たw なんとなく地雷臭がする。
2Dのパネルとかあまり奇麗じゃないなぁ・・・
まあとりあえずFSXインスコしておくか Add-On Liveriesは既に出てるね。
もういつ出てもおかしくないな。 なんで本体が出てないのに、Liveriesが先に出るんだろ? ちょ、ちょっとまって…
88.99Euroって(汗 >>71
1万2千円は高いな。FSX版要らないから39.9ユーロにしてほしい。
http://www.precisionmanuals.com/priv/pages/prod/fsx/md11.html
FS-Xオンリー版なら59.99ユーロ
FS-X/FS2004両対応で88.99ユーロ
高ぇえええええ
(1ユーロ=139.3円)
買ったが俺の環境ではFSXの挙動があやしすぎて飛ぶ以前の問題orz
とりあえずベータテストに12000円払う覚悟があるならどうぞ。
開発費と時間稼ぎのためにFSXで出しておいて、FS2004版で仕上げるつもりなんじゃないのかw >>74
買ったのか
俺の環境はE8400+GF8800GTなんだが、74さんはどうなんだろ
教えてください。 >>75
ちょ・・・これは期待していいのか!?
まだ金足りないけど、がんばって貯金して購入するよ! >>74
俺はQ9450でGF8800GT、4GB、WUXGAでやってる。
RJTT周辺だと、機体以外の設定は全部最低にしないとフレームレート1桁になるw
ただFSXが不安定で、急に落ちたりしてるので参考にならんかも。
>>75
ざっと飛んでみた感想だが、747よりさらに一段上の作り込みなのが伝わってくる。
ただまだマニュアル読めてないので、具体的に説明できない…
なんとか週末に時間とって読んでみるつもり。
とりあえずマニュアルをWebから落としてみてみればいいかも。
でも正直FSXのおかげですべて台無しですw
FS2004版がでないとまともに遊べない… PMDG MD-11のマニュアルは以下
http://www.precisionmanuals.com/priv/pages/down/docs.html
イントロダクション 86頁
オペレーティングマニュアル 436頁
FMS 242頁
クイックリファレンス 220頁
エアクラフトシステム 534頁
チェックリスト 8頁
合計 1526頁wwwww
今日病欠だったのにこれ読んでたらマジで眩暈してきたから寝るw 買って一通り見たけど、いろいろ実機とは違ってたのが残念・・・
期待してただけに・・・
・エンジンスタート後、自動的に始まるHYD PUMP TEST始まらない
・GNDもFLT中も FUEL SCHEDULE SYS が働いてない
(基本的にAUXとTAIL TANK QTYの比率は7.5:1)
・LSAS OFF にしてもフライトにさほど影響ない
・MCDUのCFDSに入れない
などなど とりあえず買って一通りやってみたがいろいろ大事なところが実機と違い残念・・・
期待してただけに・・・
・GNDでもFLT中もFUEL SCHEDULE SYS が働いてない
(基本的にAUXとTAIL FUEL QTYの比率はは7.5:1)
・MCDUのCFDSに入れない
・ENG START後必ず始まるHYD PUMP TESTが始まらない。
・LSAS OFFにしてもフライトにさほど影響がない
(MD-11はLSAS ALL OFFだとすごい操縦しずらいはずなのに)
などなど残念な点がいくつか
まーシムなのである程度は仕方ないか >>81
744と同じく、パッチでいろいろ改善されるんじゃない? なにしろまだ、ベータテストなんだよ。
商品として発売できるまで、ここからまだあと2年はかかる。
証拠もないのに関賢太郎さんをカメラの窃盗犯にし、中傷するなんて最低ですね。名誉毀損で訴えるべきですね。
戦争の道具に他ならない物騒な軍用機も、フォトアーティストのカリスマと呼ばれるあの人のファインダーに捉えられると
不思議なことに「究極の美」へと変貌を遂げてしまう。そう、その道に携わる者なら誰でも知っているあの関賢太郎さんである。
その関賢太郎さんがインターネット掲示板2ちゃんねるで、過去に何らかの諍いで袂を別った人物らから、実名で誹謗中傷を受けています。
関賢太郎さん、貴方は誹謗中傷犯の書き込みにあるように過去にカメラを窃盗した事があるのですか?それが真実で証拠もあがってい
るのであれば、掲示板に実名を公表される制裁を受けても仕方のない事でしょう。しかし誹謗中傷犯は訳のわからないログを貼るだけで
何ひとつ証拠を提示できず、また彼らが同文をあらゆる掲示板に貼り付け荒らし行為を繰り返している事もあり信用するに至りません。
関賢太郎さんがカメラ窃盗事件を起こしたというのが事実無根だとしたら関賢太郎さん、貴方は何をすべきかもう解っていますね?
これを放っておいたら、子供にまで「窃盗犯の癖に!」なんて言われ、それ以前に生涯の伴侶すら得られなくなる恐れもありますよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1220999442/5
>> 5 名前:大空の名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/10(水) 14:08:17
>> MASDFのグリ=マヤラー=関賢太郎
>> 「今のは無効だ!」事件の犯人
>> 掲示板荒らし
>> カメラの窃盗
>> 記事の捏造
>> etc.etc.
>> 捏造記事を連続投稿すれば自分の罪が消えると思いこむとか
>> どんだけ馬鹿なんだろうな。
>>
>> 徳間書店もとんだ間違いを犯したな。
>> 今や編集長も関賢太郎の実態を周知したわけだが
>> 知るのが遅過ぎたようだ。 FSXはまともに動かないのでCOMBOモデルをポチしようと思ったら
まだFS2004はリリースされてないじゃんか。 Late 2008ってことは12月か?
危なかった。 数回飛ばしてみたけど恐ろしくバグだらけ。
記憶によれば、744のときでもここまでひどくなかったような…
欠陥機の欠陥まで再現しなくていいっての。
自分の場合、フライトスタートしてから燃料いじったりるとFSXごと落ちたり、
After Start以外のコクピット設定で飛ぼうとするとFMCが飛んじゃったり…
まともにフライトできるのは3回に一回程度。 何年も待たせておいて、まだこの程度のデキか・・・・・ PMDGはパッチでちゃんと直してくれるからまぁいいか。 >欠陥機の欠陥まで再現しなくていい
本当だよw
つか、根本的に操作感が747より悪化してる気がする。パッチで微調整来ると思いたいが 操作感ってどのあたりの事?
操縦感覚が変なのなら、LSASのせいじゃない?
FS落ちるバグとかはあるけど、F1のATRだって
似た様なもんだし。
俺的には最初のリリースとして考えれば、全然許容範囲。
それより早くFS9版をだな・・・ いいよもうFS9版出さなくて
他メーカーとかみてもジリジリとFS9未対応品増えてきてるし、ここらへんでスッパリFS9切り捨てればいいさ FS9COMBO版は本当に年内に発売されるんだろうか? >>93
FS9未対応品って? FS9でとっくに出てるから出さないだけじゃん。 これのVCはほんと良くできてるね。作りこみが細かくて、夜に光らせるとかなりきれい。 PMDG機の神髄は夜のVCと相場が決まってるからな 航空機メーカーの納期遅れを真似なくても
年内に本当にでるのか? >>100
年内と言っても、@2日くらいでクリスマス休暇になるだろうから。。
年内は無理だろうなーと推測 っていうかこっちは先にFS2004バージョンの金も払ってるわけで…
資金を集めるためには仕方がなかったんだろうけど、
金とっておいてこれだけ待たせるっておかしいぞ。
なんかフォーラムつながらないし。
いつになるのか納期をはっきり提示して、それでもだめなら返金してほしい。 機体を選びなおしたりすると正常に動かない
飛ぶときは毎回FSXを起動しなおさないといけない
これ仕様ですか? アドオンメーカーまで萌え化するとは…なんてヤツだ!なんというヤツだ!w 2008年中には、とうとう出なかったなぁ〜。。。
HP書き換えればいいのに。。。 癖のある飛行機だなぁ…
AutoFlightエンゲージして、スロットル進めるとTake offモードになるのがなんとも。
大きなお節介というか、手動でセットするから使わん。
てかMSFS2004版マダー もうすぐなんだぜ。
てか0100Z過ぎてるのにマダー FS9版思ったよりも軽快。
FSXだとTrackIR使ったときのVCの視点移動に問題があるし、
晴れてMD-11も出たから、何だかんだ言ってやっぱりFS9から脱却出来ないな。 マジか、このためにSaitekのヨークとスロットルとラダー、TrackIRまでそろえて待ってたぜwww
うおおおおおおおおおお >>112
夕べ30分位動かしてみた。 なんか747-400よりも重くない?
JALのJ-Birdリペもいいね。昔香港行く時に乗ったので鶴マーク懐かしかった。
FS9でチュートリアルのロンドン→チューリッヒ飛んでみたけど、かなりいい感じだね。
Boeing機とシステム結構違うから、最初戸惑ったけどチュートリアルやって大体わかった。
重さは、747と同じ位。でもVCはMD-11の方が軽いかも 重さは当然FS2004版の方が軽くていいけど、
なんかFSX版の方が逆に安定してていい気がする… アップデートでたね。
PMDG MD-11 v1.10.0051 for BOTH FSX and FS2004 >>120
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!! >123
お約束だが、マヌアル嫁。
位置的にはオーバーヘッドの最上段右にある。
オーバーヘッドはメニューから呼ぶか、スタンバイコンパスを右クリック。
もしくはメニューからAPUパネル選ぶ。 製本のマニュアル、カッコいいけど高っ!!!
新品のプリンターにファイルと用紙も余裕で買えるだろw
でも魅力… >>126
分厚いマヌアル印刷して探したんだが見つからないので書いた。
つもりだったが印刷漏れてたINTOROに有ったのね。 死んでくる。orz
コンパスを左クリックはしてたけど右だったとは。 o....rz
経験上、印刷してでも読む気力がないマニュアルは、
製本マニュアル買ったところで結局読まない罠。 >>130
2UP両面で印刷したのに3cm位になった。
会社で印刷したらインク切れて噴いたww業者きてたwww PMDGでMD-11インストールしたけど、FSUIPC3.5以上必要とか言われたり
UpdateするとFS9のTextureフォルダ、Autogenフォルダ、その他に支障が出たり
ロクなメーカじゃないな。もう関わらないほうがいいかもな。 >>134
そんな貴方にはWicoのairbusあたりがお似合いだよ いろいろアドオンを買ってインスコしては削除してきたが
結局残ったのはPMDGとLevel-Dだけ。
Feelthereは悪くないけどパネルやVCの作り込みに不満がある。
>>139
んでも、まともなAirbusアドオンはWilcoにしかないというw >>140
PSSが無い今はそれしかないよな。
PMDGがairbus開発中って噂が一時流れたけどどうなったかな。
DreamFleetが制作進行中ではある。
http://www.airlinerxp.com/a320screenshots.html
例のハドソン川の奇跡でアエバスアドオン作成ラッシュ来ないかな。 >>141
MD-11の次は737Xがアナウンスされているけど
ゼロから作る訳じゃないだろうから1年後ぐらいに737X、
エアバスを開発するとすれば、MD-11と同じくゼロから作るから737Xリリース後2年以上かかると思う。
ところで>>2がズバリ予言していたわけだが。(というか当時みんなが思っていた事なんだけど)
>>142
アドオン制作者憩いのスレで不穏な情報が・・・・・
>722 名前:FSpainter[sage] 投稿日:2008/07/25(金) 18:49:43
>私の場合level-D767その他AI機含め全てGmaxで作ってます。思い切り凝った
>機体を作るためであっても必ずしも3dsmaxである必要はありません。FSの
>機体製作に関して言えばFSX用であってもGmaxで全て対応出来ます。
(中略)
>ヲタ気質を発揮して画面上では見えにくい小さなパーツまで変に細かく
>作りこんだ結果規定ポリゴン数オーバーしてコンパイル不可、パーツ細
>かすぎてなんだかエラー連発、などとなったら時間たっぷりかけて無駄な
>作業やっただけになりますから。AirlinerXPとAirsimmersのA320はこれで
>失敗したと話に聞いております。
エアバスもいいけど777開発して欲しいな
PSSのは結局VCとかモデルがダメだったし、バグあるらしいし >>143
Not just an update - The PMDG NGX - 737NG V2 is not an update for the previously released PMDG 737
The Next Generation for FS2004/2002 but a completely new development.
In addition to new FSX capabilities, the product will also utilize technology already seen in the award-winning
PMDG 747-400 Queen of the Skies product, such as panel state saving/loading, complete IRS simulation,
pushback system, etc.
公式にこーかいてるのにwww FS2004版のみ購入してみました。
ボーイングの機材の操縦ばかりしていたので難しいですね。
普通に離陸したら、いつの間にかオートスロットルに変わってた(汗
今からマニュアル読みます。 しょっちゅう706便状態になる俺は、マニュアルのどこかを読み飛ばしているのだろう。
でもどこなのかいまだワカンネ…もっぺん読んでくる。 マニュアルフルセット買ったけど、USPSの追跡が3日近く更新なし。
いつ届くのやら。どうやらPMDG社はミネソタのセントポールにあるらしい。 いいなー!羨ましい。必要部分だけコピー出来るように解除したけど・・・
せめて高くても1万円ならば買うのに!!!
MD11評価さんざんなのに、よくアドオン製品化したな。
どこらへん狙ったのか 日本航空706便「エトピリカ」かね・・・まぁそのおかげでUPSやFEXの
貨物機へ大量に回ったから良かったんじゃない。
原因不明で急降下する現象が発生するんでしょ?
おっかねえ飛行機だ。 しかも緊急時にAP解除できなくて、解除するにはヨークに22kgも加重かけないといけないという。
殺すつもりかよと。 737NG早く出ないかな〜
FS2004版の出来が良かっただけにFSX版にも期待 結局予定通り5日で届きました。
予想に反して、片手で持ち上げながら読むのも全然苦じゃない重さ。
週刊ワールドエアクラフト的なでっかくて重いのを予想してたのでポカーン。
中の紙質は外国にありがちな、ぺラくてクサい紙。
手荒に扱うとすぐ破けてしまいそう。
紙のサイズがあまり見かけないものなんで、万が一の交換時はめんどくさそう。
チェックリストはちゃんとラミネート加工してリングで閉じてあります。
なんていうか梱包もいい加減だし、
アメリカのおっちゃんが休日にせっせと作ってそうな手作り感w
ただ決して出来は悪くないし、活字で手元に置けるというのはすごいメリットだと思います。
お金が余ってる人はぜひ買ってあげてくださいorz 連投すいません。
Aircraft System and FMS Supplementは、
明らかに紙の量とバインダーのリング径があってない。
最初の方と最後の法のページが「ぺロン」ってずれちゃいます。本閉じるの大変。
梱包がいい加減なせいで、最初のページがちょいと破けてたりとか、
とにかくアメリカ的な製品なんで、神経質な人は自分で作りましょうw
耐久性が不安で仕方がないです。
マニュアルの内容自体は無料でDLできるしorz あれだ
ホームセンターとかで売ってるバインダー作成キットで作ったんじゃないかな
レス読むとそんな感じだ
用紙はちゃんとオフセット印刷されてる?
もしかしてモノクロレーザープリンタで出力したものだったりなんかして >>159
保証できませんが、恐らくモノクロレーザープリントだと思います。
パンチ穴の形状や、パンチくずが残ってるところを見ると個人製作っぽいですね。
PMDGのミネソタ在住スタッフが製造、発送してるのかもしません。
サイズと重量を考えても個人で発送してるとしか思えない送料ですし。(EMSで65.5$)
まあ個人で作ったとしたら相当がんばってますね、これ。愛を感じますw
十分所有欲は満たされる一品ですよー。正気じゃとても買えませんがwww
さっそく1ページ破れそうになったんでテープで補修しました; 何度も何度もすみません。
いまさら送り状をチェックしてみたんですが…
製本業者がミネソタにあってそこから直で発送しているだけした。
PMDGのスタッフが製本してるわけじゃありません。
いい加減なことばかり書いて申し訳なかったです。
というわけで外注先の業者。
エアラインからの発注もあるみたいですが、その割にはクオリティ低い…
JETPUBS INC.
http://jetpubs.com/index.html まあでも業者の製本とはいえ、いわゆる手作り感のあるマニュアルということでしょ
Falcon4.0やMSCFS2のマニュアルは無線綴じのオフセット2色刷りでよく出来てたな。
DCSのパッケージ版も噂ではマニュアルが評判らしいが実際はどうなんだろうな。
なんかミリタリーものばっかだなw 景気悪い印刷所に値段交渉して
オクで募って、
ロット?単位の注文で安く上がればいいね いや、こんな過疎板でそう云われても…
しかしblogとかでも、MD-11のユーザー全然みかけないなあ なんか飛ばすほど、747-400がどれほど洗練されているかよくわかる…
最大着陸重量の大きさ、安定感抜群、分かりやすいかつ柔軟なインターフェイス。
エアバスにしろMDにしろ、やたらとスロットル操作にコンピュータが干渉してくるのがすごく癪。
まあそんでもエアバスよりは飛ばしやすいと思う。 -400に慣れるとB6とかがすごく煩わしくなってくる >>168
LD767とPMDG747飛ばしているが767の方が全然楽だぞ。
B6と-400の差は、まあ好みの違い程度な気がするけど。
しかしまあMDのオートスロットルの鬱陶しいこと!
>>167
いやいや、エアバスも熟練機長の手にかかれば
エンジン停止状態でも機体を大破することなく河に不時着できますぜw >>172
そういうこととはまた違うだろうに…
全部エンジン止まってて操縦士しにくいもなにもないw 3日にポチしてFMCも含めて、85%くらいかな?ようやく動かせるように成った。
LEVEL-DやPMDG-747と違って少し難しいけど、難解な分面白い。
まぁ慣れの問題でしょうけど・・・・(独り言・頑張ります)
週末にアンカレッジから成田に飛んでみた。 長いんで、外出して帰ってきたら、Fuel temp lowのメッセージが出てて、エンジン1発止まってた。
対策をマヌアルで探しているうちにもう1発止まってry
結局このメッセージが出たら、高度下げて暖めるしかないのでしょうか。
速度上げてもおk
だいたいMach0.02で約1℃。 まぁ難解だけど焦らず徐々に攻略。約1ヶ月で70%くらいかな?解るように成った。
横着してアプローチ途中でDIRECT TOでショートカットしたりすると、
AUTOFLIGHTやAPPR/LANDを押していても減速せずに、
何故か200ノット以下にならなくなったりすることがある。
ホントこいつのFMCは難解だね… FS9でこれ使ってる方、PMDG747と比べて重い?
747でFR10〜12くらいしか出ないんで、MD-11の方が重いと買わないでおこうかな?と・・・。
エフエスセクスに以降しちまったから2k4はわからね う〜ん?難し過ぎて原因なんてとてもとてもだけど・・・・
再インスコしたらうざいオートスロットルやダッチロールじゃ無いけど、
頭を上下に振る問題とか自然に解決した(汗;
まだまだこれから追求しないと・・・・
FS9+FSXパッケージ版が出るのを待っていたが、
FSXしか出さないのね。
FS9はDLで買うか・・・ 成田で落ちたね。
FSで飛ばす分には面白い機体なんだけど、いかんせん実機では事故が多すぎるな。
乗員の冥福を祈る。 Phoenix simulation復活するっぽいアナウンス・・
ttp://www.phoenix-simulation.co.uk/
儲けた金が無くなったかw
職人級パネルは絶賛だけど
フライトモデルどうにかしてくれ >>191
原理は全く同じだから、MD-11以外の機体でも再現可能だよ。
今回の事故はMD-11の特性は全く関係無い所で起きた。再現したければ簡単で
す、全ての危険操作をすれば同じ様になりますから
。まず過大な速度で進入する、そしてフレアーを充分にかけないで半ば強引に
接地、すると殆んど同時に勢いよくノーズギヤが接地し、機体が跳ねるはずだ。
つぎに今まで引いていた操縦桿を戻すか押してみてくれ。益々ひどいポーポイズになるはずだ。最悪機体
は跳ねて破壊される。左右どっちかに力がかかれば跳ねた反動で横転 >192
>今回の事故はMD-11の特性は全く関係無い所で起きた
何でそう言い切れるんだよ。
MD11の特性から言って、PIOに入った可能性は大きいぞ? とりあえずこの辺でも見て、あとは大人しく公式報告を待とう。
FedEx14 MD-11
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FedEx_Flight_14
FedEx647 MD-10
ttp://www.youtube.com/watch?v=I6vIrkHrt1Q
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FedEx_Flight_647
日本語媒体だとカトカン先生の『まさかの墜落』に両方出てる。
ただ出版社の意向なのか、単位系がメートルとキロで書かれてて読みにくいのが残念。 >>194
君はどうも着陸と、それに伴う操作を理解してないようだね。
あの映像は危険操作を実施したらどうなるか?という良い教材にもなるだろう。
何故バルーニングに至ったか?バルーニングやポーポイズが起きた時の正しい対処は?
どの航空機でも正しい対処を取らないとああなりますよ。試しにC-172とF-16でやってみなさい。
>>193
無理矢理着陸してみ?バウンドが繰り返されてブッ壊れるから。それが真相って事さ。 PIOと言うよりは、最初の接地から既に普通じゃなかった。俗に言うハードランディング…
その結果発生したバルーニング→ポーポイズ。一度目の接地で何故ゴーアラウ
ンドをコールしなかったのか?これこそが問題。操縦者がPIOを理解していれ
ば、その後の操作が困難な事は容易に予測できるんじゃないのかな。特性を理
解していなかったからこそ、着陸を強行したのだろう。 >198
じゃあお前は理解してるのか?
いいか?MD11は特に接地後ノーズアップが強いから、パイロットは接地前にノーズダウン操作
する様に操縦してるんだよ。
接地後、バルーニングしたのに気づいた時にはもう機首下げに入れてる可能性が高い。
その後の修正操作と機体の動きが同期してなかったら、これはもう立派なPIOだろ。
97年の事故は「古典的」PIOの結果と結論されてるが、背景として接地後のノーズアップ傾向、
MD11の玉乗りと揶揄される操縦特性、操縦系の遅延がある。
こういうファクターを無視して、MD11の特性は関係ないとか言い切れるのか?
事故起こした本人でも無いのに、
>今回の事故はMD-11の特性は全く関係無い所で起きた。
なんてよく言い切れるな。
大体MD11のスレで
>試しにC-172とF-16でやってみなさい。
なんてF-16引っ張り出してる時点で程度が知れるね。
とりあえず事故調の報告があるまで
自重したほうがいいんじゃないか? そうだな。事故調前にああだこうだ言っても仕方ないからな。
自重。 >>198-200は
マイクロソフトフライトシミュレーターしか知らないので、
マイクロソフトフライトシミュレーターの中でできることしか知らないし、
マイクロソフトフライトシミュレーターから与えられたことしかできない。 >>198
C172とF16の特性を再現したシミュレーターってどこにあんの?
まさかMSFSじゃないよなwwwwww ビデオを見ると、最初の接地の際に機首あげしているにもかかわらず、
フレアがほとんどかからず、その後に大きくバウンドしていることから、
降下率が異常に高く、ウィンドシアがあったことはほぼ間違いないだろう。
ただ、その後の機首下げの原因については、現時点では何ともいえな
いな。事故調の結果待ちでFA。 飛行機は基本的に頭から落ちるようになってるでしょ
頭から落ちることでトリム量に見合った速度を獲得すれば機首が上がる >>204
いや、実世界でも常識なんだが。シムしか知らないのはお前だよクズ >>201
そんな操縦してるのお前だけじゃね?シムでww
どんな機種でも接地後、フレアーかかってる時に操縦桿を押せば、即ポーポイ
ズに入ります。所謂操縦者共通且つ基本中の基本で習う危険操作です。 パワー上げ→高度上がる。
パワー下げ→高度下がる。
ピッチ上げ→速度下がる。
ピッチ下げ→速度上がる。
接地後、フレアーをかけたら操縦桿はそのまま支え、機首が自然に下がり前輪
が接地するまで押してはならない。常識でしょ。 >>206
それがポーポイズっていう奴なんだよ。強引な接地をすりゃバウンドは避けられない。
バウンド後は、この上下に跳ねる運動がエネルギー無くなるまで延々と繰り返され
最悪機体を破壊させる。適切且つ最も安全な対処はゴーアラウンドだけ。 >>205
まだ特性とか言い訳してるのか?事故は操縦ミスだよ。やるべき操作をしなか
ったからああなった。接地操作は特性以前の問題であって、マイクロソフトゲ
ームでも間違った接地操作をすれば機体が跳ねたり、ギヤが破壊されるのは同
じだね。恐らくお前はゲームですらオートランド以外で着陸できない馬鹿なん
だろwww >>204>>205
じゃF-16とC-172で、充分な返し操作をせず接地させてみなよ。
機体が跳ねたら操縦桿を前方に押すか戻す事も忘れるなよ。間違った操作で起
きる現象に機種なんか関係無いんだよクズww ところでこれ買うと成田のアクロバット仰向けとかできんの?
ああいう特性までシミュレートしてたらPMDGはたいしたもんだww 誰か実機乗りいないか?マジな話を聞きたい…
今回に限りお約束の煽りは入れないからさ… >>216
バウンドさせて「おっ、ヤベ!」って頭押しながら左右どっちかに切ってみ?
あのさ、基本的にフローティングやポーポイズを知らないだろ?
何処でもいいから、パイロットに聞いてみろよww「どうやって起きるんですか?」
「起きたらどうなるんですか?」「起きてしまったらどうするんですか?」ってな。
てかこんな事、鳳文堂辺りに売ってるお堅い書籍にも詳しく書かれてるぞ?パイロットが筆者のな。 昔のアイアンイーグルという映画でバイクとセスナが競争して、ゴールした後にセスナが無理やり着陸してバルーニング〜ポーポイズで前輪壊していたような >>218
安めでその手のことが書いてある本教えてくれ >>209と>>211と>>218は、試しにC-172とF-16でやってみなさい厨だろ。
独特の勘違いぶりが特徴的すぎ DFDRの解析結果もまだなのに、鳳文堂で買った教本読んで事故調気取りですか
痛々しいですね(^^ あの映像を見て、昔ヘタクソだった頃の折れのラジコン機着陸シーンと重なった。 何回ノーズギアもげたことか。
>>222>>223
まぁ事故調も同様の結果を出すけどね。航空力学的に説明の付く危険操作に伴う
重大事故だ。君は飛行機と言う物を基本的に知らないのだよ…だから当然書籍
を読んだ事も無ければ、1%の意味も理解できないだろう。着陸に失敗したらC-1
72もF-16もB-747も同じ現象に陥りますよ、何故か?それは航空機だからだww
真実が明らかになった時、お前の泣き言はキモオタの嘘知識として語り草になるだろうよ。 >>224
それの実機版がFedexの事故なんだよ。 >>217
実機で無茶する訳無い。いくら貨物機であろうと
NHKの動画を参考にする限りでは
最初のTouchの時、揚力を失ったように落下しバウンス
姿勢制御しつつ多分GAしようとしたと思うが
LSASが勝手に働き機首下げ、操縦桿を引いた時PIO気味になって運悪く2NDバウンス
これによりNoseGearの接地反動で左側MainGear損傷しBalanceが一気に左側へ
右エンジンがGAする為全開→横転
機体特性と最初の天候に起因すると思われる落下が主な原因かと個人的に推測
飛行時間豊富なPilotが風を読めなかったとは思えないので、どうしようもなかったのかも
>>227
機体特性を操縦者が理解していれば、尚更降りようとはしなかったでしょう。
特にMD-11は、操縦桿を操作してから舵面が動作するまで0.2秒の遅れが生じる
事はメーカーが航空会社に注意事項として喚起していたので、細かい操作が要
求される最終進入〜接地までの一連動作では過大な修正となりうる事が容易に
想像でき特に危険な状態に陥りやすい。これは気象情報を受け了承していた操
縦者が認識していたとすると、着陸の強行は極めて不適切な対処です。またLSA
Sのプログラムは1996年にメーカーが改善改修を実施しており、今回の事故と
は関連が無いと考えられます。また風は左斜め前方から吹き付けられていたの
で横風成分は問題無かった、突風で機首が予想以上に持ち上がれば、これはゴ
ーアラウンドすべきです。それに反し機首を下げた結果全ての悪循環が始まっ
た事は映像からも伺えます。不安全な接地の時点でエンジンを吹かし着陸を断
念するべきだったんですよ。また当該航空機にはウィンドシア警報装置が搭載
されており正常に動作していればゴーアラウンドの選択は充分に間に合ったは
ず。尚且つ管制官からも情報が提供されており事前に警戒していての着陸強行
は操縦者の判断ミス、或いは強引に降りれば何とかなるいう安全度外視の姿勢
が疑われます。これは恐らく、FedEXだから起きた事故でしょう。そうFedEX
だから その96年のFCCアップデートで、タッチダウン後のノーズアップ傾向押さえる為に
FCCがノーズダウンするようにエレベーター動かすわけだが(スポイラーデプロイ時な)
ていうかオマエが反感買ってるのは操縦者のミスだって主張してるからじゃねぇんだよ。
勝手に原因決めつけて、着陸時の操作知らないだの飛行機の原理知らねぇだの独りごちてる
態度が駄目なんだよ。
証拠も何も無い状態で勝手に決めつけるなって言ってんだ。 >>229
じゃお前がMSFSを揶揄したり、実機乗りを対象にした操縦教材の否定は??
話はそれからだ。 229じゃないが
事故調の結論が出るまで、勝手な推測はやめようぜ
そんなことしても意味がない >>229
一つ知りたいんだが、そのFCCのタッチダウン時云々だが…オートランドで機能するんじゃないのか?
FCOMからの引用。
Positive Nose Lowering (PNL)(FCC-908) will apply 3° of nose-down elevator
command when the FCC commands the Auto Ground Spoilers to extend at main
wheel spinup. As the spoilers extend beyond 10°, PNL will increase the
nose-down elevator command to 4°.
FCC-908改修で、主輪が回転しだしてスポイラーデプロイがコマンドされた時点で
3度のノーズダウンがコマンドされる。Autolandとか関係なし。
だいたいな、視野が狭すぎるんだよ。操縦教材自体の否定なんて誰もしてないぞ?
教材の知識「だけ」で決めつけてるから白けてんだろ。
鳳文堂なんて持ち出してくる時点で厨丸出しだろ。フローティング時の対処なんて
FAAがタダで配布してるフライトハンドブックにも書いてあるぞ?
MSFS揶揄にしても、セスナだのF-16だの持ち出してくるからだろ?
揶揄したのは俺じゃないが、MD11の、それも実機の事故の話してんのに、
シムの他の機体で飛んでみろとかトンチンカンな話した挙げ句他人罵倒すりゃ、誰でもバカにしたくなるってもんだ。
仮にお前が実機のMD-11乗りだったとしても、あんな解像度の低い監視カメラの映像だけで
原因なんてわかんねぇだろうが。
あの映像だけでタッチダウン時のIASやVSやエレベーターの動きが分かるのか? >>227ですが、じじいの勝手な推測で書き込みをしてしまい
住人の方々にはご迷惑おかけしました
事故調の結論出るまで慎みます
一応仲間に聞いた範囲での事故調進捗状況は
FlightRecorder等は警察当局がまだ押収している状況らしく
解析はまだ先になるのでは?との事
時間はかかりそうです
>>235
お前も決め付けてるよな。オタク知識「だけ」で。では事故機はFAA推奨の初歩的な対処すらしなかったとも言えるな。
鳳文堂で売ってるの教本…JCABが奨めてるというか、日本のパイロットの座学はこれから始まるんだが。
それに何時「鳳文堂発行」の教本といったかな??あそこには、ありとあらゆる参考文献が販売されてる
よ?
それも疑わしいならJAPAの航空図書館に行って来なよ、同じ教本があるから。 >>235
まぁまぁ顔真っ赤にするなよ。MD-11だけが特別な航空機なのかい?違うだろ?着陸時に機体を急激に落下させる様な操作をすれば、どんな航空機でもバウン
ドするか脚が破壊されるんだよ。これは実機だろうがMSFSだろうが同じでしょ?と言う事だ。
>>234
それはどの条件でもスポイラーが展開するの? >237
だからー
>では事故機はFAA推奨の初歩的な対処すらしなかったとも言えるな。
なんでこうやって初歩的な対処すらしなかったって決めつけるんだ???
ポーポイズ運動に入った原因はパイロットの操作によるものか、機体が
原因なのか、それとも両方なのか分かんないだろ?って言ってるんだよ。
つか、237-239はsageてないし、同一人物だろ?
他人の事はオタク知識だのもの知らないだの、レッテル貼りして見下す事しかしないし、
自説に固執しかしないし、相手しても無駄だからもういいわ。
>236
いや、こちらも勝手に盛り上がってしまって悪いと思ってます。
乗員二人は亡くなってて不謹慎な話題だし、今度こそ自重。 ああ、忘れてた、せめてPMDGのでいいからFCOMくらいは全て目通しておけよな。
>A more advanced technique is to actually begin lowering the nose prior to main gear touchdown.
MD-11はタッチダウン寸前に機首下げに入れるテクニックがあるんだよ。 >>242 ここのオタにそれが出来ると思いますか?w でもさキモオタがこれだけ、あぁでもない…こぉでもないと言ってる内容は当該機の機長は当然熟知してたんじゃね?
知ってるのに突っ込んだんだから、やっぱり操縦ミスだろ。知っていれば当然悲劇の予測はできて事故を回避可能なチャンスはアプ
ローチ時と接地時の二回はあったんだから。まぁ矛盾するが自ら招いた事故なんじゃないのかい?特性を知っていればこそ、当然起
きる可能性のある挙動は予測できる訳だから無理な
どしないはずだからね。だって素人が色々知ってるのに操縦者が予測もできなかったなんて…笑い話だろ。 お前航空船舶板で
99 名前:NASAしさん[] 投稿日:2009/03/28(土) 01:40:02
>>98
MD-11は過敏過ぎる特性故に、意図的にコンピューターで0.2秒遅らせてるんだよ。
だからB-747と同じ様な修正操作をすると、利きが悪いと勘違いして過大な操作となりやすい。
利きは悪くないが、やや遅れて動翼が作動する為、細かい修正には向かない。これが着陸時の細かい修正
が難しい機体と言われる所以だ。
なんて書いて失笑買ってたバカだろ?
迷惑だからもうこっちに来るな。 >>247
いいんじゃね?訂正したし。お前と違って機器の特性のみに拘らず総合的に見て、やはり判断のミスにたどり着く訳だから。 >>247
意図的は間違いだが、反応の遅れ等、他は事実だし。 >>247
じゃお前も来るなよ。こっちはこっち、あっちはあっちでいいな?お前はシムで一生懸命検証してりゃいいんだ。 UPdateが出ています。(v1.20.0055)
混み合ってるからまだ低速で落として無い!
内容に付いては不明です。
>248
>いいんじゃね?訂正したし。
散々お前らは知識が無いとか言ってた癖に、自分の知識のなさは棚に上げるんですね。
後から訂正すればいいってもんじゃないでしょ。
>250
>じゃお前も来るなよ。こっちはこっち、あっちはあっちでいいな?
よくねぇよ。
いいな?って何様のつもりだ?
お前だけ出てけ。 春だなぁ
ところでアップデートはどんな感じなのかね?
昨日落とそうとしたけど重くてまだ落としてない >>257
このご時勢だからね
イラついてるんだよ アップデート情報!アク禁で書けないでしょう。
おれもしばらくダメだった。
容量でも無いのかな?ケチって入れないよりは、当然バグフックス
だから入れた方がいいよ。劇的に変わる物でも無いのは当然。
3回くらい読み返してようやくつかめた。
訳:
アップデート情報です!アク禁で他の人は書けないでしょ。
俺も最近ダメだった。
それともHDDの容量が足りないのか?当然のことだけど、バグフィックスがあるから入れた方がいいよ。
でも大きな変化があるというわけではない。
一応日本語にはしたつもりだが、イミフ。
改行位置がおかしいことでさらに難解になっている。
「当然」の使い方がめちゃくちゃ。俺暇だな。 んー、特に劇的に変わったとか無いし、アップデートテキスト見りゃ一目瞭然だからなぁ・・・ そー、グダグタ書きこしてないで入れれば済むんだよ! ど素人からいちいち評判聞かないと何も出来ないんじゃない。
ついでに2chレベルにあわせてくれているのに解らないとは
相当頭悪いな・・・・・ そうだったの?
ならそう書いてくれよwアホなの?w AVISIM情報はじめてだから全然しっこく無いよ!
AVSIM5月12日(火曜日)に不法アクセスされ事実上破壊された。
http://simflight.jp/
先のPMDG744レベルかな
FMSの操作は当然だがB4やB6とは違うから慣れが必要
これ、個人的には好きだな。
そろそろのリリースじゃないか。
購入してインストールしてみたんだが、計器が表示されん…
スイッチ類はいじれるんだが… もっと具体的に書いてくれると分かりやすいかも。
計器が黒くなるっていうバグがあるけどそれかな?? 確かに。
CRTディスプレイの画面が真っ黒なだけで
他は特に異常は無い。
ちなみにFS2004です。 じゃあそのバグ専用のパッチも落としてインスコしてください。 >>283
どのようなパッチなのか具体的にお願いできますでしょうか?
あ、もちろん正規に購入してます。 割れ対策用にしこまれた有名なバグなので正規品では起きない現象です。
専用のクラックパッチがあるのでそれを当ててください^^
あ、でももちろん購入したとの事ですので関係ない話だと思いますけどねぇw
本当に購入したのならPMDGのフォーラムで問い合わせてください。
そんな勇気もないでしょうから早めに釣りって書いておいた方がいいですよ〜 >>381 どもどもでつ...
\falcon4\Docs\Extras\BuffBuffPit\DropIntoB52Pit.zip -> BuffBuffpit内の4つのgifファイルを以下へコピペ
\art\ckptart\b52
下方視点でモゴモゴしる...ってRVのマヌP99にあるらしいですな
FF5はCAMP(ROLLING FIRE)で飛んで初回ミッションでSILVER STARもらって次のミッションへ行こうとしてCTD、
その後も似たようなもの...それにCAMP内で[Alt+c]、[s]が効かないような?
ビジュアルはきれいで魅了だけど断念しました...
んで、RV入れた見たけど例の3Dコクピットがなんかちゃっちぃっす。
昔(FF3)にの2D コクピットで十分なんだけど([Shift+2]のWIDE VIEWが一番扱いやすいような)...
んで、オイラ、Cougar逝ってた関係でブランクあるだしょ...Cougarにアサインしたコマンド確認したり、思い出したり,,,
そんな状況で新しいバージョンにトライするのも辛いんで...今は、慣れ親しんだFF3+Cobra1で飛んでます。
サクサク(CANP初日は辛いけど)、安定版でリハビリ中っことにします。
ところで、私は、コクピットを取り替えたことないんで判んないですけど、あの3Dコクピットじゃなくて
例えば、FF3の2DコクピットをRVに入れるとかできるんですか?
もしくは、FF3、RV、OF、FF5で使えるお勧めのコクピットありますか?有償でも可だけど、できれば無料の...
HDDを7Gb空けたんでシステムコマンダーでマルチブート、FF3でリハ、RVをつまみ食いなんてのも可能でつ... なあ…難しすぎないかこれ
なんなんだこのVNAV むずかしすぎんぞ
PMDGってCaptainsimよりも簡単なのがウリじゃなかったのか >>294
Captainsimよりリアルに忠実してるのがウリじゃなかったっけ ウリウリうるせーぞチョン共が
低脳はフラシムやる資格無し よもやこの時、後の日韓戦争に発展するとは誰もが予想だにしなかったのである 俺飛行機の操縦なんてできない全くの素人なんだけどさ、問題の機の着地速度早すぎでね?
あの一月ぐらいまえにやはり成田に横風条件で降りたFedEx の MD-11 のビデオが公開されているけど、音からすると明らかに三つのエンジン出力を微妙に調整して無事着陸してるよね。そのときの速度は随分ゆっくりなように見えるんだけど。 燃料100%で遊んで「離陸が重過ぎる」「着陸時の制動距離が長すぎる」と思い込んでいた時期が俺にもありました ゆっくりに見えるってどれくらい?見て分かるほどの脳ないだろ? FedExは必ず毎年世界の何処かで1件以上全損事故を起こしている。
たまたま今年が成田だったわけ。 おっとろしい飛行機だな
JALが外したのも今となっては理解できるわ。
当時は「もったいなすー」と思った俺が全面的に間違っていた>< そんな恐ろしい機体が AIRCRAFT: COMMERCIAL CIVILIAN 部門ではダントツの1位獲得なのですよ。
http://awards.simflight.com/survey/result.php?survey=2
>>302
あぁ、しょぼい情報見ちゃったのねww
過去20年分の全損機リストアップしてみろw
これも出来ないかな? 関係ないけど投下
wikiから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
* 1997年7月31日:ニューアーク国際空港に着陸しようとした
フェデックス14便(マクドネル・ダグラスMD-11F型機、N611FE)が不安定になり宙返りして着地して炎上、機体は全損したが搭乗していた5名は救助された。
* 1999年10月17日:上海を出発しフィリピンのスービック・ベイ国際空港に着陸しようとした
フェデックス87便(マクドネル・ダグラスMD-11F型機、N581FE)が、滑走路で静止出来ずオーバーランし、海に突っ込んで大破し水没。幸い死者は無かった。
* 2009年3月23日:強風の中で成田国際空港に着陸しようとした中華人民共和国の広州発の
フェデックス80便(マクドネル・ダグラスMD-11F型機)が、A滑走路に着陸時に滑走路上で2回バウンドし宙返りになって滑走路わきにたたきつけられ炎上した。2名が死亡。(フェデックス80便着陸失敗事故)。
>>307
それがどうしたの?・・・・PMDG-MD11はそれなりに良く出来てるから
楽しめばいいじゃない。
マルチだけど。
PMDG BAe JetStream 4100 SP1出ました。 MD-11ってTGLのときもGPWS
連続で読み上げてくれるんだな 一機目とかってw
>>1はこのスレがシリーズ化されるとでも思って立てたのだろうか?
6年たっても300ちょっとしか行かないスレをw >>1
>>317
約10年前のスレなのに一機目とか泣けるわホント フライトしむもいいかもしれないけど、副業もおもしろい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
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