MAC対応フライトシュミレーター
えー。
MAC対応のフライトシュミレーターでイイのを、
知ってる方。
是非是非、教えて下さい! F/A-18 OIF買ってみた。
まだ本格的に初めていないが、解像度の最大が 1024 x 768 なのは
いいとしても、それをワイドLCDいっぱいに表示してくれるから、
横長の画になってしまうのは、なんとかならんのか。 ワイドLCDを横を手でギューって押しつぶせば良い。 F/A-18 OIFを買いました。Thrustmaster MARK1 とOSX driver(beta)を使って動かそうと思いましたが、スロットルとラダーに全く反応しません。無理なんでしょうか? 今のMacはデバイスに関しても悲惨だな
新Mac板の方が良い回答が期待出来そうだ
あとMach Oneの掲示板 F/A-18 OIF来た。なつかしぃ〜。
まだβみたいなもんだよなぁ・・
USBの女医でも、2つまでしか認識しないらしい。認識しても誤動作?
女医、新しく買おうとしても ほんと選択肢なくなった・・・ Thrustmaster MARK1とOS X driver(beta)の組合せですが、GraphSimのアップデータを使うと、
RCS(rudder)がthrottleになってしまいます。このとき、WCSはボタンを除いて効きません。
でもって、RCSを除去すると、WCSがthrotttleとして機能します。つまり、上記御投稿のUSBの
女医の場合と符号します。この件、OS X driver(beta)の作者MichaelがGraphSimに伝えてくれる
と云ってくれましたが、GraphSimは対応してくれるか否か不明です。
デバイス選択的なことからも、もうWindows導入した方がいいと思うが OIFのパッチまた出たよ
Joystick関連の修正 >>1です。本人です。ほんとに。
ちょっとしたきっかけで、調べものをしてたらこのスレが掛かってしまいました。
2年以上前になりますね。これを建てたのは。
当時の文面、ほんとにおはずかしい。 2年間でたった100レス強しかない件について
>1に意見を伺いたい。 まあ、気長にいこうや。
まあ、マジで費用対効果考えたら、WIN買った方が良いと思うが。>114
さくっとWIN機買って、JOYも買い換えれば、楽になれるぞ(ワラ) Mac用OIF、日付が2005年になると起動しなくなるみたい
対策は日付を2004年に戻す FA-18-OIF-103-Update.sitで症状が改善された方はいますか? 要は、タイマーついてた1.02βの、リミット延長版なんじゃなねーの。1.03は。 Michael のCyborg 3Dエミュレーションに期待中。 今のMacは市販のスティックもろくに使えなかったのか。
泣けるな。 フライトシマーには元Mac使いが多いと思う。
しかしみんなMacを見捨てるのが速かった。 Falcon4のRP5出たよ!
当然PC用に準じた内容ではないが
>>127
まあ、さすがにグラフィックは古いよなぁ。800*600っていうのも
OS-Xに移植してくれないかな。 >>128
PCのBMSに準じた内容なら、今時のグラフィックになるんだが。
Mac版は元になるソースが流出しなかったせいで描画もキャンペーンエンジンも弄れない。
>>130
動いた。RAVEは使えないけど、クラッシック用のフォルダにドライバ一式入ってるけど、
OSXの仕様で利いてないんだな・・きっと。 ClassicだとOpenGlideとかいうラッパー使ってGlideで動かすのもいいらしい
しかしWin買ったらもうMacのF4は用無いな
だから遊んでるって奴はもう見かけない Thrustmaster Driver (beta)の作者、Michael MilvichがCyborg3Dの
twisting rudderのエミュレーションに成功しました。
テストバージョンを使って、Thrustmaster Mark1のstick, throttle, rudderの
3点セットで、F/A-18 OIFの飛行が可能です。
ただし、hat switchが使えません。F/A-18 OIFでCyborg3Dのhat switchは
問題なく働いているのでしょうか? もし、問題なければ、Michaelに
hat switchのエミュレーションも頼んでみようかと思っています。
追伸、上記テストバージョンでは、レベルターン(バンクなしの飛行方位
変更)ができない(ラダーを使うと徐々にバンク角度が大きくなって、
スティックつまりエルロンでバンクを0に戻すと、飛行方位が変らない)
のですが、Cyborg3Dでレベルターンは可能ですか? hat switchの出力値を、0-8になるように頼んだらよかとよ。
だけど、仕様的には4方向HAT@ OIFらしい。
WCS側のロッカースイッチもそのままではHATで認識されてるから、
ボタンとして認識させるか、ドライバで工夫して、単独ではボタンとして
認識させないで他のボタンのNo.をシフトさせるようにするとか・・
RCSの出力値Z-Axisを Z-Rotationに変換してるんだろうけど、
そもそも普通の航空機って、バンク無しではターン出来ない。
機種方位が変わるだけ。クラブ飛行。
レベルターンは、バンクさせてラダー利かせて釣り合い状態で
高度の変化がないようにターンすることでは?
ボールのあるシムで飛んで見ると判りやすい。
Cyborg3D だけでなく、一般的なエミュと考えても良いのかな。
恐らく、ロジテックも、TMの最近のも、MSも、3軸のは、ほぼ信号的には一緒。
じゃないとWINでも困るから。
CHもZ軸無いだけで信号は一緒らしい。
まあ、他のシムでは、きちんと認識されるから、OIFだけのために
ドライバの作者に無理させるのも可愛そう。 Joystick And Gamepad Tester 1.6では、1-8で出力されているのですが....。
ボールのあるシムって何ですか?
確かに、OIFだけのためにドライバの作者に無理させるのは如何なものかとは思いますが、
Skyfighter以外のシムで、ADB版のTMを認識するOSXシムってあるのでしょうか?
ttp://tmmacosx.sourceforge.net/
には上がってないから検証のしようがないなぁ・
WCS側のロッカースイッチもHATとして認識されるけど、そっちの値は?
マルチHATはうまく働かないらしい。
それとUSBポートに他に何か刺してるとか。 > ttp://tmmacosx.sourceforge.net/
>には上がってないから検証のしようがないなぁ・
多分、準備中でしょう。
>WCS側のロッカースイッチもHATとして認識されるけど、そっちの値は?
>マルチHATはうまく働かないらしい。
ロッカースイッチは、ロッカースイッチとして働いています。
女医棒&芸夢枕テスタでのhatswitch信号は、次のとおりです。
8 1 2
7 15 3
6 5 4
>それとUSBポートに他に何か刺してるとか。
USBポートにはプリンタとキーボードを挿してます。
ああ、HATの数値1-15じゃん(笑)FA18 OIFは、それじゃぁ駄目。
斜め方向にHAT入れるとビュー降りになってると思う。0 2 4 6は機能してるはず。
既知のビュー降りに「きちんと」使える配列は
7 0 1
6 8 2
5 4 3
これ。サイテックもTMの新世代もCHもこれのはず。ドライバでエミュレートするときに、上記の配列に
なるようにして頼んでみたら良いかも。
ロッカースイッチについては、
女医棒&芸夢枕テスタでもROCKER SWITCHって表示?
こっちの環境(現行ドライバ)では、2つめのHATになってる・・
CHはでマルチHATの環境だとOIFではややこしいことになってるらしいので
HATスイッチとしてOIFに認識させない方が望ましいかと。 御教示、ありがとうございます。
>0 2 4 6は機能してるはず。
仰るとおり、2 4 6はトレーニング(Cntr+T)なしで機能しています。
>既知のビュー降りに「きちんと」使える配列は
> 7 0 1
> 6 8 2
> 5 4 3
>これ。サイテックもTMの新世代もCHもこれのはず。ドライバでエミュレートするときに、上記の配列に
>なるようにして頼んでみたら良いかも。
この件、早速、Michaelに頼んでみます。新しいデファクトがこれだと思えば、多分、設定変更を可能に
してくれると想像しています。
> 女医棒&芸夢枕テスタでもROCKER SWITCHって表示?
>こっちの環境(現行ドライバ)では、2つめのHATになってる・・
女医棒&芸夢枕テスタでは、ロッカースイッチ(3段階)に応答する信号は出ません。
TM Mark1では、FCSに4個、WCSにロッカースイッチ以外に6個のボタンが
あるので、女医棒&芸夢枕テスタでは、合計(4+6)×3=30個の信号が表示されます。
もちろん、X-axis, Y-axis, Z-rotation, Sliderの信号は表示されてます。
(ちなみに、MichaelのTM driver(beta)オリジナルでは、Z-rotationがZ-axis
となっていました。テストバージョンでは、Z-rotationとZ-axisの選択が可能
になったということです。) ロッカースイッチの件了解。
WCS Rocker act as a Modifierをチェックしとけば。WCSのロッカーは
認識されないってことで。
おそらくそれぞれのボタンとしては認識されてるかも。
ただ、Button #1であるはずの「ロッカー上+トリガー」で
"トリガー"として機能しないのが謎。まあReturnキーを割り当てで。
他のジョイでは、デフォでButton #1はトリガーになるんだけどな・・・
ああ、ラダーだけをどちらかに利かせても、ラダー翼面は機体重心から距離が
あるので、ヨーモーメントだけでなく、当然ロールモーメントも発生させるから
ラダーを踏めばロールも増加というのが正解。 > ロッカースイッチの件了解。
>WCS Rocker act as a Modifierをチェックしとけば。WCSのロッカーは
>認識されないってことで。
御名答です。
> 他のジョイでは、デフォでButton #1はトリガーになるんだけどな・・・
私は、柔軟性を犠牲にしていないという点を評価します。
>当然ロールモーメントも発生させるから
>ラダーを踏めばロールも増加というのが正解。
ラダーの使い方というのは、実機でGを体感しないと理解できないものでしょうか?
Michael曰く、彼の友人のCyborg3Dでは、hatswitch信号は、
8 1 2
7 0 3
6 5 4
となってるが、Skyfightersでは、仰る様に、
7 0 1
6 8 2
5 4 3
が好ましいので、後者に変更したバージョンを早速、送って来ました。こちらのテストでは、4-wayとして完璧に機能しましたが、斜め方向の
ビューが設定できません。
Mach One BBSの投稿者の方からは、Cyborg 3Dでは8-wayで機能していると伺ってます。
8 1 2
7 0 3
6 5 4
にしたら、8-wayで機能するのでしょうか? どう思われますか?(MichaelはSkyfightersファンなので、これ以上、手を加えたく
ないようですが...。) サイテックのHATの出力値は、持ってる人に再確認するんでちょっと時間を。
Don Hill.Jrは、ロジテックWINGMANを推奨してるみたいだから、ロジテックのHAT配列
に従ってプログラムしてるのかな。
(SF1945やその前のWW2SFは、FCSのHAT配列でも認識してたんだけど。)
* 1 *
7 0 3
* 5 *
の4-Way HATジョイでは、まったくビュー振りが機能しないらしいので、視線斜め方向
は今のところ機能しない可能性も。
OIFの設定メニューでHAT無しを選択しても、HAT有りと同じ動作のようなので
(メニューの項目はあっても今のところ未完成)
汎用ドライバーとの組み合わせで、HATスイッチにテンキー1-9を割り当てても、
今のところ難しいようで。
ここまで Michaelが出来るなら、マルチ・ジョイドライバ組めるなぁ・・
(サイテック標準->ロジテック標準とか変換)
シェアウエアで良いから、要望・・ penguin-19さんの掲示板を見ました:
> チェックしてみました。saitek Cyborg evoの値です。
>
>812
>703
>654
>
> です。中心0で上から右回りです。
>
>glitter ] んで、8方向 斜めビュー振りも出来てます??
> F/A-18 OIF 1.04の話ですよね。ちゃんと斜めのビュー振りもできてます
これと、MichaelのCyborg3Dに関する情報を総合すると、
8 1 2
7 0 3
6 5 4
なら、OIFでも8-way viewが可能という結論でしょうかね〜? うお いきなり書き込まれた・・
OIFでは
812
703
654
で saitek Cyborg evoは 8方向ちゃんとビュー振り出来てるとのこと。
うーん、HAT中立時の出力値を関知して切り替えてるのか??>OIF
お願いするなら、saitek Cyborg evo準拠と切り替え出来るのがいいのかも。 早速、Michaelを口説くメールを送りました。が、その気になってくれるかどうか...。
SkyfightersがSaitekの女医をサポートしないと駄目かも。
今は、Skyfightersファンの方がF/A-18ファンより多いのかな?
Winの世界で同様の問題ないのかな? 初代のガワ
ttp://homepage2.nifty.com/tamaru/collection/Plus/Plus.html ずーっとPC/ATはハードアップグレードしてないから、LOMACとかIL2は知らないけど、
困ったことなかったなぁ。(一番新しいのはF/A-18Eあたりか・・IL2はデモで断念)
感度曲線の話とか、ボタンの数が足りないとか、キーマップの話題は出てるけど、
ジョイが変な動作するという話は最近のWEBでは見かけない・・
(JOYの作りがヘタレでセンターずれるとかの話題は2chでも盛んで参考になるけど)
ていうか、MacでもOIF以外は困って無いよなぁ・・
いやぁ、うちも3点セットもてあましてるから、OIFで使えるならきちんとメンテして復活させたい。
(手持ちの修理キット無くなったら困るなぁ。)
マジで、人にはMac買うなら、そのコストでPC/ATとCH3点セット買えと進めざるを得ないね・・
HMDとか、IRトラッカーとかもあるし。
つーことで、あっちのBBSにも顔だして色々と情報くれるとうれしいな。 朗報です:
Hatswitch setting
812
703
654
への変更をMichaelが実施してくれました。
SkyfightersもF/A-18 OIFも8-way viewが可能です(OIF上の動作は私が確認)。
日本のMac FlightSimマニアはアップデータを待ってるから、早く公開するようにと勧めておきました。
以上。 おおMacが活発だのうと思ったら、数少ないシムのトラブルで困ってただけかい。
ちょっと調べたが、ほんと遊べるもん無いな・・・・
まあシムなんか一本が長く遊べればいいもんね、がんがれ。 >>151
新しいシムの話題とかじゃなくてスマン。
本数少ないから、一本アプリのトラブルでも話題になるこの現状。
ソフトハウスもあんまり力いれてないから、しょうがない。
女医棒も(公式に)対応してるの少ないからね。
対応マークついててもプログラミングドライバ純正ではないし。 一番えらい人が「ゲームはゲーム機ですなるモノ也」って言ってるからなぁ。
Win者のみならず、同胞からの風当たりも強かろうがガンガレ。 >>153
「テレビはテレビで見るもの」じゃないの?
そのえらい人はゲームにはちからいれてたきがする WINシマーが弁当箱mac買って、こっちでも一丁飛んでやるか、
ってことで、Macシムの需要増、ソフトも機器も新製品ラッシュ・・
なわけないな。
あのグラフィックのスペックじゃあ、ダメか・・_П○_ 来ないものを待つより15万ぐらいでシム用Win機組むとよろしい。
G5+X800で52000円のMacminiなら結構売れると思うよ G4でX-plane8に挑む。(DEMO)なにも設定してないのに、
てめーのマシンはとろくて、グラフィックボードもヘタレなんだよぉ。
設定かえねーととべねー
って言ってると思われるダイアログが出て来た。
やっぱりG5上級推奨の噂は本当か。
無視しても動いたが、
G5買うなら、一台WIN買おうかと思った瞬間。 OIF、製品が不完全なまま怒ってるのもわかるが
短期間にいくつも改修パッチ作ってくれてるからぜんぜん良い方だと思うよ
ジョイ関係以外の不具合は元になったWin版がそうなってるからだと思う、たぶん
ってかWINマシン買った方がいいぞ
Lomacやろうぜ
今度はこっちの不具合に怒ってみようぜ
LOMACいいよなぁ。略称にMacってあるんだから、
LOMAC for Macってどっかで移植してくれ・・・買うぞ。 >>161
出ない物を待ってもしょうがないと思います。
できる時間のあるうちにやっておくのがいいかと。
ま、老後の楽しみにとっておくってのもいいけど。 Win機買おう(組もう)よ。
そんでLOMACなんでこんな重いかなーとか嘆こうよ IRトラッカー使ってみてーよぉ(>_<)
はい、みなさんの答えは 「Win機買おう(組もう)よ。 」ですね。 高価なゲームデバイスに金を惜しみなく出す覚悟があって
なぜWindowsマシンを買わないのか理解できない
まあフライトシマーである前にマカーなんでしょうな
漏れは68kMacから98からDOS/Vまで、やりたいシムがあれば
その都度マシンを揃えてきたが
それも一理あり>>166
IRトラッカーの金ではPC/AT一台買えないが。
所詮どこまでハードに金かけるかってことだな。
弁当箱Mac出たから、ゲーム系以外はMacで、ゲーム系やシムは全部WIN機という
二重投資も楽に出来そうになりつつ。
だけど、弁当箱のグラフィック性能が、もうちょい上だと良かったんだけどなぁ。
ゲーム・シム以外では足りるだろうけど。 発売は再来年になるけど、久々にMacでもフライトシムが出るようだね
開発元はWarBirdsんところ
ダイナミックキャンペーンもどきシステム搭載の欧州WWIIもの
http://www.combatsim.com/story.php?id=347 >>168
それまで開発元生き残るといいナー。少し期待してる。
そのころには、MAC板見ることも無くなってるだろうナー(W) 新Mac板見てもゲームする人殆ど居なくなってしまってる
みんなゲーム用にwin機を導入したんだろうね 考えてみたら俺がFSにはまったのはマック版のMSFS4からなんだよなぁ
思えば遠く得へたもんだ ひっそりと役目を終えつつあるね・・・・・・・Mac つかパソコン用ゲーム自体が下火だしなぁ
売り上げのほとんどがエロゲみたいだし 国産の一般ゲームは売れてないけど、洋ゲーはそうでもないよ
Halflife2とか世界で600万本売ったみたいだし
まあフライトシムが下火なのはどうしようもないが ていうか、マイクロソフトがMSFSで一気に販売量伸ばしただけで
本来的にはマイナージャンルなもんなんだよ、フライトシムは。
アナログJOYデバイスの一連の流れみたらわかるだろうけど
マイクロソフトがバカスカと力注ぎ込むと一気にメジャーな分野になった
ように錯覚するけど、力を抜いたとたん本来のショボーンな市場に戻る。
いまがフライトシムの市場の本来の姿。 今度出るMacはWindowsも動くようだからもうソフトの心配はなくなるね (^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ >>176 そぬなにショボーンになったのですか?マックでもだめですか? >>179
Macのみで見るともっとしょぼーんなことになる。
ほんとX-Planeだけしかないよ。
>>181
いーや、ソフトは無いしちゃんと対応したジョイスティックも少ないよ。 >>182
無いってことは無いが(笑)少ないな、ホント。
OS-Xで動くとなると、
オープンソースのFlightGear、
オンラインのWarbird/Dawn of Ace, 未だにベータで無料のTargetシリーズ
パッケージでは、X-Plane、F/A-18 OIF
ってとこか。まあSkyfighters 1945ってのも一応あるな。
Classic環境だと、Falcon4.0がジョイもきちんと動く。(いまさらだが)
ジョイの問題は、アプリ側の問題。OS的にはちゃんと認識してるよ。
まともに動かないって話聞くのは、SaitekのX-52とか、TMのクーガーだっけ?あれくらいだろ?
こいつらはWINでも大変らしいが(W)
SaitekもTMもCHもLogitech(日本ではロジクール)もUSBの奴は、それ以外はキチンと動くよ。
昔のマイクロソフトのUSBも問題なく動いてる。 作りかけのTargetWareとかFlightGearを含めるのはどうかと
デモ版程度にも出来上がってないのに MacでまともにHOTAS環境組めるのはCHのだけでしょ
あとはADBの頃の奴をUSB変換して使えるらしい
安物USBスティックはだいたい問題なく使えるらしい
HOTASは、WINでも今じゃあTMクーガーとCHの選択肢あるだけだろ。
(注文生産品とか業務用もあるって話は抜きで)
TMのADB3点は、確かに変換アダプタでUSBで使えるが、
あくまでプライベート開発者のドライバでの話。(まともに動くけどな)
USBで、ラダーペダルは、CHを使わざるを得ないけど、スロットルとスティックは
他社と組み合わせるという選択もありじゃないか。(アプリで対応できないのもあるが)
CHのスティックは、手の大きさを選ぶ・・
金で技術はカバーできると思うが、安物USBジョイをそう無下に言う物でもない。
耐久性が劣るのとスイッチの数が少ないだけだ。見た目は気にするな(笑)
気に入らなかったり、壊れたら買い換えればそれでよし。
作りかけってことを言い出すと、まともなのはX-PLANEだけだろ。
WBはもはや過去の遺物。移植のEnemy Engagedもあったな。
FlightGearは、「機体によっては」、結構いいとこ行ってるんじゃないの?
インターフェースの実装は確かにまだこれからだ。
フライトモデルの計算処理自体は(X-planeは別格だが)その他の市販シムに劣るとは思えない。
Targetwereも、ちゃんと飛べれば(笑)結構遊べる段階に行ってると思うが。
まさか離陸出来ないからデモ以下とか・・・
PFは見た目はるかに綺麗だけど、TWも空戦シムとしては結構よく考えてあると思うが。
居並ぶ常連プレーヤー軒並み撃墜できて、簡単すぎてこれはデモ以下だ
というなら認めよう。 オンラインでなんとか遊べるようになった程度の出来じゃデモ版だろ
金を取れるシロモノではないからまだまだ無料
たぶん永遠に無料だな
Macの外、いや他のジャンルのゲームにも目を向けてみろって
BF1942とか、オンラインデモ版で十分かと思っちゃうぐらいだろ HOTAS環境揃えるぐらい金かけるなら、フライトシム用PC自作した方がいいと思ふ。
HOTAS環境揃えてまで遊ぶシムなんて、今のMacには無いし・・・・・ HOTAS揃えても無駄にはならんぞ >>188
USBならそのままWINでも使える。 win移行前提なら最初からwinにしてwin用で使える中から選んだほうが.......
クーガーとX52とかも選択肢に入るし Enemy EngagedのフリーModsとか出たらしいけど、この寂れようじゃ需要無いよね....... TRβ鯖よりTR台南空鯖の方が遊べるのをご存知か?
所詮βMODと言えばそれまでだが Mighty Eighthの続報がないなぁ
IntelMacのことで開発軌道修正になってそうな気がする 来月出るPowerbookにはデュアルコアのYonahが搭載され、
OS XとWindowsがデュアルブート可能という噂がある。
ビデオチップに何が載るか話は出てないけど、
Radeon9700よりは性能がいいものが載るだろうね。
これでMacOSではないが、Macで(Windowsだが)バンバンフライトシムができるようになるかも。
ところで、30-inch Cinema HDを使ってプレーしてる人いる? www.insidemacgames.com/features/view.php?ID=399&Page=1
現実・・ >>199
Macでというわけでなくて30インチシネマをDOS/Vに繋いでってことじゃないの?
DualLinkDVIが必要だしビデオカード選びそうね
しかしMac用はほんとロクなのないね OIFのパッチ来たよー
もうどうでもよくなってたけど