MAC対応フライトシュミレーター

**シディアス** · NG

えー。
MAC対応のフライトシュミレーターでｲｲのを、
知ってる方。
是非是非、教えて下さい！

**大空の名無しさん** · NG

ほれ
http://www.twilight.co.jp/realheli/index.html

**元パワーマック7600** · NG

なんか可哀相になってきた
や、煽りとかじゃなくて

良きフライトシュミレーターに
出会えますように

**大空の名無しさん** · NG

macユーザーうざい。
氏ね

**シディアス** · NG

>>2

どもです。
リアルフライトシリーズってので、
ヘリじゃなくて、旅客機のありませんでしたっけ？

**シディアス** · NG

返事を待つ。
ひたすら待つ。
馬鹿みたいに待つ。
藁

**大空の名無しさん** · NG

F/A18 Korea
Falcon 4.0
FLY
skyfighters 1945
WarBirds3/2.77
Dawn of Aces
Flying Circus

こんくらいかな。好きなのやってちょ。

**大空の名無しさん** · NG

つーか重複スレ

**名無しさん** · NG

Mac でゲーム出来るんだ・・・
知らんかった。

**シディアス** · NG

>>9
できるﾖ　ヘ（゜◇゜）ノ～　ウケケケ

>>7
一つずつ検索かけてしらべてみまっす。

**大空の名無しさん** · NG

>>5
リアルフライトはx-planeの機能大幅削減＋分割版。
リアルフライトシリーズ全部ソロエルト万円越すけど、
x-planeは１万以下でリアルフライトより遥かに楽しめる。

**シディアス** · NG

>>11
X-planeの体験版ならもってます。（笑
すごいですよね

**シディアス** · NG

FLY!
はどうでしょう？

**大空の名無しさん** · NG

民間航空機シムもいいけど。

Macのコンバット系シムならば WarBirds に尽きるよ。
WW2の大戦機に興味があるのならDLをお勧めしますよ。

つーか、DL は無料なんで。これだけのモノを無料で貰っていいの?
っていう出来。損はしないよ。

http://www.iencentral.com/warbirds/

**シディアス** · NG

>>14
(°θ°；) ナニー
ありがとう！！！！
さっそくDLしてみよう！

**シディアス** · NG

ただいまDL中。
WarBirds３でいいんですよね？

**大空の名無しさん** · NG

7にあるじゃねぇかよ！！
WB3/2.77

**シディアス** · NG

>>17
ホントだ。
ごめんなさい

14 · NG

WarBirds3でよろしいかと。

気に入ったならWBの話題はWarBirdsのスレがあるんで
そっちでやったほうがいいと思われ。

>>7であがった奴もそれぞれスレがあるし。

**大空の名無しさん** · NG

2.77の方がオフラインモードが充実していて良いだろ。

**大空の名無しさん** · NG

いやいや、やはりWB3だろ。
フリーアカウント取ればFree ACA で無料で飛べるし。

**シディアス** · NG

すみません。
厨房よばわりされるの覚悟なので、
操作法おしえてください。
説明書英語でわからないし。
エンジン始動と、銃器しか分からない。

**大空の名無しさん** · NG

>>22
やっぱお前FSやめとけ

**シディアス** · NG

>>23
説明書があれば、わかるぞい！！

**大空の名無しさん** · NG

>>24
英語が読めないならFS厳しいってことでは？
日本語化されるのもあるが大半は英語
せいぜいマニュアルくらいが日本語化されて中身は全て英語とかも多い

ただWBなんかは日本人による日本語のHPもあるのでそういったところを覗いて見てから訊けば？

**シディアス** · NG

>>25
（Ｔ＿Ｔ）シクシク
泣いてても仕方ないので、探しにいって来ます。
そうかそうか。
そういえば、FSって直輸入とか結構ある。。

14 · NG

おいらも英語話せないが問題無く
WarBirdsで遊んでるよ。

機会があれば大空で会おう（笑）
がんばれや～

**シディアス** · NG

嗚呼。

**大空の名無しさん** · NG

>>27
辞書の引き方知ってれば大丈夫。おおげさに考えんほうがいいよ。

**シディアス** · NG

X-planeのスレにもカキコしてきまっす。

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**大空の名無しさん** · NG

保守～♪

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**山崎渉** · NG

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · NG

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**大空の名無しさん** · NG

山中ゆき実

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · NG

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**大空の名無しさん** · NG

【ｵﾝﾗｲﾝｼﾑ】 Target Rabaul part 1【非ｶｼﾞｭｱﾙ?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1060529105/

Win/Mac両対応みたいでし。

**大空の名無しさん** · NG

あっそれ駄目駄目じゃん

**山崎渉** · NG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**大空の名無しさん** · NG

マカーは大変だな

**大空の名無しさん** · NG

現在Macで楽しめるお勧めのフライトシュミレーターはなんでつか？(´･ω･`)

**大空の名無しさん** · NG

ない。

**大空の名無しさん** · NG

X-plane7
流行ってないオンラインシムのWB3
もうすぐOSX版が出るOIF

お勧めかどうかはおいといて
選択肢がこれぐらいしかない
win自作機の導入を勧めるよ

**大空の名無しさん** · NG

おれも自作を勧める。
シムに限らずゲーム充実してるし
後悔はしないと思うぞ。

**大空の名無しさん** · NG

「Windowsを使うぐらいならフライトシミュレータ止める」
ぐらいの心意気が欲しい

**大空の名無しさん** · NG

じゃ、ちょっとだけ朗報。
MGJFalconに4.0が再入荷してます。

http://www.mgjshop.co.jp/P0011.html

在庫希少。
オイラPC版もってるけど購入いたしました。

**大空の名無しさん** · NG

×MGJFalconに4.0が再入荷してます。
○MGJにFalcon4.0が再入荷してます。

**大空の名無しさん** · NG

http://homepage.mac.com/macf4/
いつのまにかMac版にもRPモドキが出てたのね。
9月にRP4相当のが出てるみたい。

**大空の名無しさん** · NG

FSやるためにMacに見切りをつけてしまいますた。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
Hellcatさん、WW2 Sky Fightersさん、A-10さん、長い間お世話になりますた。

**大空の名無しさん** · NG

>>55
ﾏｶ失格。
ま、SoftWindowsだかVirtual PCだか使ってる奴に比べれば100倍はマシだが。

**大空の名無しさん** · NG

ここはもはやマカーに縁の薄い板。
それはどうしようもないことです。

**大空の名無しさん** · NG

あー。。。

WarBirds3は100ChでOSXがどーのこーのという話題がでる
くらいだからMac使いが多いかもしれん。
人が少ないせいかも知れないがAHやFAなどの殺伐とした
雰囲気はない。皆、ﾏﾀｰﾘして飛んでいるよ。ｱﾊﾊﾊ...

**大空の名無しさん** · NG

・F/A-18 Operation Iraqi Freedomの開発進行状況

コンバットフライトシムファンの皆さん、IMGはチェックされましたよね。待望
のF/A-18 Operation Iraqi FreedomのMac版の開発進行状況についてリポートさ
れていました。
それによると、開発元Graphic SimulationsのJeff Morgan氏はIMGに対して、Ma
c版の開発が順調に進んでいるとコメントしたそうです。また、サウンドとネッ
トワーク関連の仕上げを担当する Lane Rothe氏（20年以上のキャリアを持つベ
テランです）が臨時要因として加入しました。Morgan氏は、このまま順調に進
めば、年末までにリリースできると見込んでいるということです。

http://www.insidemacgames.com/news/story.php?ID=8691

**大空の名無しさん** · NG

Targetwareもあるよ

**大空の名無しさん** · NG

大晦日∩ﾟ∀ﾟ∩age

**大空の名無しさん** · NG

シュミ×
シミュ○

**大空の名無しさん** · NG

F/A18楽しみだが昔のGravisのスティック＆スラストレバーのような
入力デバイスがないと買う気がしない

**大空の名無しさん** · NG

最新のMac+VPC6あたりならSuperEF2000とか楽勝に動いてくれない？
誰か持ってる人試して。

**大空の名無しさん** · NG

いまマックでできるフラッシュ実ってあるの？

**大空の名無しさん** · NG

シム界じゃもうMacは死んでいるな

**大空の名無しさん** · NG

セックスプレーンがばりばりにマックでうごいてるんじゃ？

**大空の名無しさん** · NG

>>67 マックっていやらしいよな

**大空の名無しさん** · NG

WarbirdsIII、Warbirds2004に改名したらしい（藁

OSX以降のみの対応だけどね。

あとは、BetaだけどTarget Rabaulか。

昔はシムといえばMacみたいな時期もあったもんだが...。

**大空の名無しさん** · NG

マカーシマー

**大空の名無しさん** · NG

　・F/A-18 Operation Iraqi Freedomの発売は四月中旬の見込み！

　コンバットフライトシムファンの皆さんに朗報です！　IMGのリポートによると、Graphic SimulationsのJeff Morgan氏が、F/A-18 Operation Iraqi Freedomの発売日について聞かれて、四月中旬の見込みだとコメントしたそうです。待たされました・・。

**大空の名無しさん** · NG

XPLANEだしょうよ
http://www.x-plane.com

**大空の名無しさん** · NG

OIFはどうなった？

フライトシム界ではMacはもう死んだも同然だな

**大空の名無しさん** · NG

うっおー！！

**大空の名無しさん** · NG

でも漏れがｳｨｿにスイッチしてまでやりたいのはILだけだからなぁ
WB、TargetRabaul、Falcon、XPlane、Fly!、FlightGear...正直あんま不満はない

**大空の名無しさん** · NG

Ｓｉｍｕｌａｔｉｏｎはシュミレーションではなく、シミュレーションです。
Ｓｉｍｕｌａｔｅはシュミレートではなく、シミュレートです。
Ｓｉｍｕｌａｔｏｒはシュミレーターではなく、シミュレーターです。

Ｓｉｍｕをシュミと読むのはバカ日本人だけです。
いいですか？　×××　シュミ　×××　大間違い！　違います！　こんな読みがまかり通るのは許せません！
シュミレーションとはなんですか？　馬鹿ですか？　何が趣味ですか？
口が回らなくて“シミュ”をうまく言えないのはまあ許してやります。
ですが、書くときまでシュミと糞間違いをするのは死刑モノです。

間違いを指摘してもらえる馬鹿は、まだましです。
五十過ぎたおやじが、「血眼」を「ちなまこ」と言っていて、誰も訂正しません。
血ナマコおやじというあだ名です。
しかも、説教でいつも興奮して言っています。
「いいか！　ちなまこになって顧客を開拓しろ！」
みんな笑いを抑えるのに必死です。

シミュレーションを趣味レーションとか言っているやつも、鼻で笑われています。
馬鹿っぷりを露呈する前に、自ら正しましょう。

●シミュレーション（ [simulation] 模擬実験 (コンピューターなどを使い実際の現象に似たモデルをつくって実験・研究すること。＜原義は｢見せかけ｣＞）
●趣味レーション（日本人がシミュレーションのシミュをシュミ（趣味）と誤った発音をしてしまったことから生まれたでたらめ語）

中には「「趣味レーション」でも意味が伝わればいい」などと居直る害虫野郎がいます。
意味が伝わればいいなら
戸棚を「となだ」と言っていいのですか？雰囲気を「ふいんき」と言っていいのですか？ボトルを「ボルト」と言っていいのですか？
どうでもいいのですか？　気になるでしょう？　変でしょう？
趣味レーションなんて白痴言葉はすぐにやめなさい！　恥ずかしいから。
Simulationはシミュレーションです！

**大空の名無しさん** · NG

新マク板のVPCスレからご苦労さん。
はやくwindowsマシン自作して今時のフライトシムを楽しんでくださいな。

**大空の名無しさん** · NG

マカー反応せよ

**大空の名無しさん** · NG

雰囲気をふいんきとか書いてる厨房思い出した。

**大空の名無しさん** · NG

Macユーザーの人はVirtual PC使ってゲームやってるの?
ってホビーユーザーの割合がMacは少ないのかな。

俺はPCユーザーなんだけど、
Mac版しか手に入らなかったフライトシムが幾つかあるんで、
SheepShaver for x86に興味シンシンだ。

**大空の名無しさん** · NG

VirtualPCじゃフライトシムはほぼ不可能(3D機能不全だから)。
MacのフライトシマーはほとんどWindowsに乗り換えたと思うよ。

**大空の名無しさん** · NG

http://www.insidemacgames.com/previews/view.php?ID=152&Page=1

そろそろ来るらしよ！
しかし3DモデルがKOREAの頃からずっと使い回しっぽいね
テクスチャ変えただけ？

**大空の名無しさん** · NG

>>80
Mac版しか出なかったフライトシムって68kの頃の話では？
それならBasiriskIIで動くと思うのだけど。

**大空の名無しさん** · NG

誤:Mac版しか出なかった
正:Mac版しか手に入らなかった

**大空の名無しさん** · NG

じゃあ改めてWindows版を手に入れた方が

**大空の名無しさん** · NG

頑張って探してみます。
ま、Windows版が見つからないからこそ、
SheepShaver for x86に興味シンシンなんだけどね。

**大空の名無しさん** · NG

・Falcon 4 Realism Patchのバージョン4.08がリリース

Rick Prior氏は、Falcon 4 Realism Patchのバージョン4.08をリリースしました。
ダウンロードと詳細は、Mac Falcon4サイトのFilesコーナーで。このパッチは、
すでに開発が終了されたFalcon 4のMac版を、コミュニティレベルでバージョンアップし、
さらなるリアリズムを追求するプロジェクトによるものです。バージョン4.08では、
新しいウェポン/戦闘機が多数追加されたほか、AIパイロットの不具合も修正されました。

同氏はまた、近々ベトナムや砂漠の嵐作戦をテーマにしたキャンペーンモードなどを追加することを表明しました。

とりあえずMac用やってるなら入れるべきかのか

**大空の名無しさん** · NG

かのか
http://www.asahibeer.co.jp/shochu/lineup/dt_kanoka.html

**大空の名無しさん** · NG

>>87
Falcon4.0しばらくやってないと操作が分からんな。
離着陸はできるけどアビオニクスや武器が全く使えない。
B-52のエスコートミッションが好きだったんだけど。
とりあえずSF1945で遊ぼう（逃）

**大空の名無しさん** · NG

PearPCなんてのもあるのか

**大空の名無しさん** · NG

Mac睡眠中？(いや死亡？)

**大空の名無しさん** · NG

Mac版Enemy Engagedが出る
とっくに移植の話は消えたのかと思った
Win版が出てから4年.....

**大空の名無しさん** · NG

Enemy EngagedのDEMOが出たってよ
なんと今時OS9対応！
たぶんOSXが出る前から作ってたからだけど.....

**大空の名無しさん** · NG

winはDo-夢でdellのjunkを一マソで買ってPS744のみやってる。
macではX-Plane。7のCDも持ってるが、未だにv566。（笑
だってあれ機体から作らないといけないからね。時間なくって。（涙
あとv7ではスペック高杉でフレームレートと視程が出ない。（怒
まあソフトはそこそこにしてハードに金と手間
かけるのも重要だよ。プラのヨークはしなっていかん。
最低ヨークだけでも金属のにするべし。
IFR主体なら滑走路さえあればいいし、フライトモデルも
それなりにできていれば十分。
大事なのはプロシージャーとフライトマネージメントだよ。

**大空の名無しさん** · NG

やっぱヘルキャットだろ

ぽーぽぺー

**大空の名無しさん** · NG

OSX SkyFighters 1945 w/MB
http://www.donsgames.com/osxsf1945mb.html
Ver1.0はまだ遠そうだな。

**大空の名無しさん** · NG

すげー久々に書き込みがあった！

Enemy Engagedが発売された
win版から遅れる事4年........
F/A-18 Operation Iraqi Freedomは春頃出る気配があったのに音沙汰が無くなってしまいました

**大空の名無しさん** · NG

アップルがOSXにInput Sprocketを移植しなかったのがバカ過ぎ
る。直接HIDを使うのでは恐ろしく面倒だし、多数のデバイスへ
の対応も難しい。
ゲーム本体の移植はSF1945やX-PlaneみたいにOpenGLベースで奇
麗に作ってあればそれほど大変じゃない。

**大空の名無しさん** · NG

F/A-18 OIF 来月頭みたい

**大空の名無しさん** · NG

F/A-18 OIFって3Dエンジンは前のバージョンと同じらしいですが、
G4 400MHz Rage128Pro程度のマシンでも遊べましたか？

**大空の名無しさん** · NG

さすがにRage128じゃきついんじゃないの？

確かに今のレベルから見れば描画しょぼいシムだろうけど。

**大空の名無しさん** · NG

F/A-18 OIF
ようやく発売になった模様

**102** · NG

age

**大空の名無しさん** · NG

F/A-18 OIF買ってみた。
まだ本格的に初めていないが、解像度の最大が 1024 x 768 なのは
いいとしても、それをワイドLCDいっぱいに表示してくれるから、
横長の画になってしまうのは、なんとかならんのか。

**大空の名無しさん** · NG

ワイドLCDを横を手でギューって押しつぶせば良い。

**F/A-18マニア** · NG

F/A-18 OIFを買いました。Thrustmaster MARK1 とOSX driver(beta)を使って動かそうと思いましたが、スロットルとラダーに全く反応しません。無理なんでしょうか？

**大空の名無しさん** · NG

今のMacはデバイスに関しても悲惨だな

新Mac板の方が良い回答が期待出来そうだ
あとMach Oneの掲示板

**大空の名無しさん** · NG

F/A-18 OIF来た。なつかしぃ～。
まだβみたいなもんだよなぁ・・
USBの女医でも、2つまでしか認識しないらしい。認識しても誤動作？

女医、新しく買おうとしても　ほんと選択肢なくなった・・・

**F/A-18%83}%83j%83A** · NG

Thrustmaster MARK1とOS X driver(beta)の組合せですが、GraphSimのアップデータを使うと、
RCS(rudder)がthrottleになってしまいます。このとき、WCSはボタンを除いて効きません。
でもって、RCSを除去すると、WCSがthrotttleとして機能します。つまり、上記御投稿のUSBの
女医の場合と符号します。この件、OS X driver(beta)の作者MichaelがGraphSimに伝えてくれる
と云ってくれましたが、GraphSimは対応してくれるか否か不明です。

**大空の名無しさん** · NG

デバイス選択的なことからも、もうWindows導入した方がいいと思うが

**大空の名無しさん** · NG

下らないプライドが邪魔して出来ないと言う。

**大空の名無しさん** · NG

もうXplane以外出そうもないじゃん

**大空の名無しさん** · NG

OIFのパッチまた出たよ
Joystick関連の修正

**F/A-18マニア** · NG

102bではダメなんです。

**大空の名無しさん** · NG

1.02b2

**大空の名無しさん** · NG

Winマシン買っちまった・・・

**シディアス** · NG

>>1です。本人です。ほんとに。
ちょっとしたきっかけで、調べものをしてたらこのスレが掛かってしまいました。
２年以上前になりますね。これを建てたのは。
当時の文面、ほんとにおはずかしい。

**大空の名無しさん** · NG

２年間でたった１００レス強しかない件について
＞１に意見を伺いたい。

**大空の名無しさん** · NG

Macだからしょうがあるまい

**大空の名無しさん** · NG

まあ、気長にいこうや。

まあ、マジで費用対効果考えたら、WIN買った方が良いと思うが。>114
さくっとWIN機買って、JOYも買い換えれば、楽になれるぞ（ワラ）

**大空の名無しさん** · NG

Mac用OIF、日付が2005年になると起動しなくなるみたい
対策は日付を2004年に戻す

**F/A-18マニア** · NG

FA-18-OIF-103-Update.sitで症状が改善された方はいますか？

**大空の名無しさん** · NG

要は、タイマーついてた1.02βの、リミット延長版なんじゃなねーの。1.03は。

**F/A-18マニア** · NG

Michael のCyborg 3Dエミュレーションに期待中。

**大空の名無しさん** · NG

今のMacは市販のスティックもろくに使えなかったのか。
泣けるな。

**大空の名無しさん** · NG

フライトシマーには元Mac使いが多いと思う。
しかしみんなMacを見捨てるのが速かった。

**大空の名無しさん** · NG

Falcon4のRP5出たよ！
当然PC用に準じた内容ではないが

**大空の名無しさん** · NG

>>127
まあ、さすがにグラフィックは古いよなぁ。800*600っていうのも
OS-Xに移植してくれないかな。

**大空の名無しさん** · NG

>>128
PCのBMSに準じた内容なら、今時のグラフィックになるんだが。
Mac版は元になるソースが流出しなかったせいで描画もキャンペーンエンジンも弄れない。

**大空の名無しさん** · NG

一応Classic環境で動くらしい

**大空の名無しさん** · 05/01/19 09:40:44

>>130

動いた。RAVEは使えないけど、クラッシック用のフォルダにドライバ一式入ってるけど、
OSXの仕様で利いてないんだな・・きっと。

**大空の名無しさん** · 05/01/19 20:15:22

ClassicだとOpenGlideとかいうラッパー使ってGlideで動かすのもいいらしい

しかしWin買ったらもうMacのF4は用無いな
だから遊んでるって奴はもう見かけない

**F/A-18マニア** · 05/01/19 21:59:01

Thrustmaster Driver (beta)の作者、Michael MilvichがCyborg3Dの
twisting rudderのエミュレーションに成功しました。
テストバージョンを使って、Thrustmaster Mark1のstick, throttle, rudderの
３点セットで、F/A-18 OIFの飛行が可能です。
ただし、hat switchが使えません。F/A-18 OIFでCyborg3Dのhat switchは
問題なく働いているのでしょうか？　もし、問題なければ、Michaelに
hat switchのエミュレーションも頼んでみようかと思っています。

追伸、上記テストバージョンでは、レベルターン（バンクなしの飛行方位
変更）ができない（ラダーを使うと徐々にバンク角度が大きくなって、
スティックつまりエルロンでバンクを０に戻すと、飛行方位が変らない）
のですが、Cyborg3Dでレベルターンは可能ですか？

**大空の名無しさん** · 05/01/19 23:54:34

hat switchの出力値を、0-8になるように頼んだらよかとよ。
だけど、仕様的には4方向HAT@ OIFらしい。
WCS側のロッカースイッチもそのままではHATで認識されてるから、
ボタンとして認識させるか、ドライバで工夫して、単独ではボタンとして
認識させないで他のボタンのNo.をシフトさせるようにするとか・・

RCSの出力値Z-Axisを Z-Rotationに変換してるんだろうけど、
そもそも普通の航空機って、バンク無しではターン出来ない。
機種方位が変わるだけ。クラブ飛行。
レベルターンは、バンクさせてラダー利かせて釣り合い状態で
高度の変化がないようにターンすることでは？
ボールのあるシムで飛んで見ると判りやすい。

Cyborg3D　だけでなく、一般的なエミュと考えても良いのかな。
恐らく、ロジテックも、TMの最近のも、MSも、3軸のは、ほぼ信号的には一緒。
じゃないとWINでも困るから。
CHもZ軸無いだけで信号は一緒らしい。

まあ、他のシムでは、きちんと認識されるから、OIFだけのために
ドライバの作者に無理させるのも可愛そう。

**F/A-18マニア** · 05/01/21 21:15:21

Joystick And Gamepad Tester 1.6では、1-８で出力されているのですが....。
ボールのあるシムって何ですか？
確かに、OIFだけのためにドライバの作者に無理させるのは如何なものかとは思いますが、
Skyfighter以外のシムで、ADB版のTMを認識するOSXシムってあるのでしょうか？

**大空の名無しさん** · 05/01/22 12:18:18

ttp://tmmacosx.sourceforge.net/
には上がってないから検証のしようがないなぁ・
WCS側のロッカースイッチもHATとして認識されるけど、そっちの値は？
マルチHATはうまく働かないらしい。
それとUSBポートに他に何か刺してるとか。

**大空の名無しさん** · 05/01/22 12:34:35

初代MSFSの画像きぼんぬ

**F/A-18マニア** · 05/01/22 14:51:23

> ttp://tmmacosx.sourceforge.net/
>には上がってないから検証のしようがないなぁ・

多分、準備中でしょう。

>WCS側のロッカースイッチもHATとして認識されるけど、そっちの値は？
>マルチHATはうまく働かないらしい。

ロッカースイッチは、ロッカースイッチとして働いています。

女医棒＆芸夢枕テスタでのhatswitch信号は、次のとおりです。

8 1 2
7 15 3
6 5 4

>それとUSBポートに他に何か刺してるとか。

USBポートにはプリンタとキーボードを挿してます。

**大空の名無しさん** · 05/01/22 17:41:44

ああ、HATの数値1-15じゃん（笑）FA18 OIFは、それじゃぁ駄目。
斜め方向にHAT入れるとビュー降りになってると思う。0　2　4　6は機能してるはず。
既知のビュー降りに「きちんと」使える配列は
7　0　1
6　8　2
5　4　3
これ。サイテックもTMの新世代もCHもこれのはず。ドライバでエミュレートするときに、上記の配列に
なるようにして頼んでみたら良いかも。
ロッカースイッチについては、
女医棒＆芸夢枕テスタでもROCKER SWITCHって表示？
こっちの環境（現行ドライバ）では、2つめのHATになってる・・
CHはでマルチHATの環境だとOIFではややこしいことになってるらしいので
HATスイッチとしてOIFに認識させない方が望ましいかと。

**F/A-18&** ◆ueGjjyAmr. · 05/01/22 21:14:21

御教示、ありがとうございます。

>0　2　4　6は機能してるはず。

仰るとおり、2 4 6はトレーニング（Cntr+T）なしで機能しています。

>既知のビュー降りに「きちんと」使える配列は
> 7　0　1
> 6　8　2
> 5　4　3
>これ。サイテックもTMの新世代もCHもこれのはず。ドライバでエミュレートするときに、上記の配列に
>なるようにして頼んでみたら良いかも。

この件、早速、Michaelに頼んでみます。新しいデファクトがこれだと思えば、多分、設定変更を可能に
してくれると想像しています。

> 女医棒＆芸夢枕テスタでもROCKER SWITCHって表示？
>こっちの環境（現行ドライバ）では、2つめのHATになってる・・

女医棒＆芸夢枕テスタでは、ロッカースイッチ（3段階）に応答する信号は出ません。
TM Mark1では、FCSに４個、WCSにロッカースイッチ以外に６個のボタンが
あるので、女医棒＆芸夢枕テスタでは、合計(4+6)×3=30個の信号が表示されます。
もちろん、X-axis, Y-axis, Z-rotation, Sliderの信号は表示されてます。
（ちなみに、MichaelのTM driver(beta)オリジナルでは、Z-rotationがZ-axis
となっていました。テストバージョンでは、Z-rotationとZ-axisの選択が可能
になったということです。）

**大空の名無しさん** · 05/01/22 23:04:30

ロッカースイッチの件了解。
WCS Rocker act as a Modifierをチェックしとけば。WCSのロッカーは
認識されないってことで。
おそらくそれぞれのボタンとしては認識されてるかも。
ただ、Button #1であるはずの「ロッカー上+トリガー」で
"トリガー"として機能しないのが謎。まあReturnキーを割り当てで。

他のジョイでは、デフォでButton #1はトリガーになるんだけどな・・・

ああ、ラダーだけをどちらかに利かせても、ラダー翼面は機体重心から距離が
あるので、ヨーモーメントだけでなく、当然ロールモーメントも発生させるから
ラダーを踏めばロールも増加というのが正解。

**F/A-18&** ◆ueGjjyAmr. · 05/01/23 11:01:27

> ロッカースイッチの件了解。
>WCS Rocker act as a Modifierをチェックしとけば。WCSのロッカーは
>認識されないってことで。

御名答です。

> 他のジョイでは、デフォでButton #1はトリガーになるんだけどな・・・

私は、柔軟性を犠牲にしていないという点を評価します。

>当然ロールモーメントも発生させるから
>ラダーを踏めばロールも増加というのが正解。

ラダーの使い方というのは、実機でGを体感しないと理解できないものでしょうか？

Michael曰く、彼の友人のCyborg3Dでは、hatswitch信号は、
8 1 2
7 0 3
6 5 4
となってるが、Skyfightersでは、仰る様に、
7　0　1
6　8　2
5　4　3
が好ましいので、後者に変更したバージョンを早速、送って来ました。こちらのテストでは、４-wayとして完璧に機能しましたが、斜め方向の
ビューが設定できません。

Mach One BBSの投稿者の方からは、Cyborg 3Dでは8-wayで機能していると伺ってます。
8 1 2
7 0 3
6 5 4
にしたら、8-wayで機能するのでしょうか？　どう思われますか？（MichaelはSkyfightersファンなので、これ以上、手を加えたく
ないようですが...。）

**大空の名無しさん** · 05/01/23 11:56:25

サイテックのHATの出力値は、持ってる人に再確認するんでちょっと時間を。

Don Hill.Jrは、ロジテックWINGMANを推奨してるみたいだから、ロジテックのHAT配列
に従ってプログラムしてるのかな。
(SF1945やその前のWW2SFは、FCSのHAT配列でも認識してたんだけど。)

* 1 *
7 0 3
* 5 *

の4-Way HATジョイでは、まったくビュー振りが機能しないらしいので、視線斜め方向
は今のところ機能しない可能性も。
OIFの設定メニューでHAT無しを選択しても、HAT有りと同じ動作のようなので
（メニューの項目はあっても今のところ未完成)
汎用ドライバーとの組み合わせで、HATスイッチにテンキー1-9を割り当てても、
今のところ難しいようで。

ここまで Michaelが出来るなら、マルチ・ジョイドライバ組めるなぁ・・
（サイテック標準-＞ロジテック標準とか変換）
シェアウエアで良いから、要望・・

**大空の名無しさん** · 05/01/23 19:39:04

812
703
654

**F/A-18マニア** · 05/01/23 19:42:54

penguin-19さんの掲示板を見ました：

>　チェックしてみました。saitek Cyborg evoの値です。
>
>812
>703
>654
>
>　です。中心0で上から右回りです。
>
>glitter ] んで、8方向　斜めビュー振りも出来てます？？
>　F/A-18 OIF 1.04の話ですよね。ちゃんと斜めのビュー振りもできてます

これと、MichaelのCyborg3Dに関する情報を総合すると、
8 1 2
7 0 3
6 5 4
なら、OIFでも8-way viewが可能という結論でしょうかね～？

**大空の名無しさん** · 05/01/23 19:43:02

うお　いきなり書き込まれた・・
OIFでは
812
703
654
で　saitek Cyborg evoは　8方向ちゃんとビュー振り出来てるとのこと。
うーん、HAT中立時の出力値を関知して切り替えてるのか？？＞OIF
お願いするなら、saitek Cyborg evo準拠と切り替え出来るのがいいのかも。

**F/A-18マニア** · 05/01/23 20:32:57

早速、Michaelを口説くメールを送りました。が、その気になってくれるかどうか...。
SkyfightersがSaitekの女医をサポートしないと駄目かも。
今は、Skyfightersファンの方がF/A-18ファンより多いのかな？
Winの世界で同様の問題ないのかな？

**大空の名無しさん** · 05/01/24 02:24:14

初代のガワ
ttp://homepage2.nifty.com/tamaru/collection/Plus/Plus.html

**大空の名無しさん** · 05/01/24 11:52:02

ずーっとPC/ATはハードアップグレードしてないから、LOMACとかIL2は知らないけど、
困ったことなかったなぁ。(一番新しいのはF/A-18Eあたりか・・IL2はデモで断念)
感度曲線の話とか、ボタンの数が足りないとか、キーマップの話題は出てるけど、
ジョイが変な動作するという話は最近のWEBでは見かけない・・
(JOYの作りがヘタレでセンターずれるとかの話題は2chでも盛んで参考になるけど）
ていうか、MacでもOIF以外は困って無いよなぁ・・

いやぁ、うちも3点セットもてあましてるから、OIFで使えるならきちんとメンテして復活させたい。
(手持ちの修理キット無くなったら困るなぁ。)

マジで、人にはMac買うなら、そのコストでPC/ATとCH3点セット買えと進めざるを得ないね・・
HMDとか、IRトラッカーとかもあるし。

つーことで、あっちのBBSにも顔だして色々と情報くれるとうれしいな。

**F/A-18マニア** · 05/01/24 22:43:28

朗報です：
Hatswitch setting
812
703
654
への変更をMichaelが実施してくれました。
SkyfightersもF/A-18 OIFも8-way viewが可能です（OIF上の動作は私が確認）。
日本のMac FlightSimマニアはアップデータを待ってるから、早く公開するようにと勧めておきました。
以上。

**大空の名無しさん** · 05/01/25 00:09:12

おおMacが活発だのうと思ったら、数少ないシムのトラブルで困ってただけかい。
ちょっと調べたが、ほんと遊べるもん無いな････
まあシムなんか一本が長く遊べればいいもんね、がんがれ。

**大空の名無しさん** · 05/01/25 14:18:32

>>151
新しいシムの話題とかじゃなくてスマン。
本数少ないから、一本アプリのトラブルでも話題になるこの現状。
ソフトハウスもあんまり力いれてないから、しょうがない。
女医棒も（公式に）対応してるの少ないからね。
対応マークついててもプログラミングドライバ純正ではないし。

**大空の名無しさん** · 05/01/25 22:27:00

一番えらい人が「ゲームはゲーム機ですなるモノ也」って言ってるからなぁ。
Win者のみならず、同胞からの風当たりも強かろうがガンガレ。

**大空の名無しさん** · 05/01/26 14:49:28

>>153
「テレビはテレビで見るもの」じゃないの?
そのえらい人はゲームにはちからいれてたきがする

**大空の名無しさん** · 05/01/26 16:10:56

PS2でエアロダンシング4などいかがでしょうか

**大空の名無しさん** · 05/02/03 11:40:54

WINシマーが弁当箱mac買って、こっちでも一丁飛んでやるか、
ってことで、Macシムの需要増、ソフトも機器も新製品ラッシュ・・
なわけないな。
あのグラフィックのスペックじゃあ、ダメか・・_П○_

**大空の名無しさん** · 05/02/03 22:13:05

来ないものを待つより15万ぐらいでシム用Win機組むとよろしい。

**大空の名無しさん** · 05/02/04 10:57:14

G5+X800で52000円のMacminiなら結構売れると思うよ

**大空の名無しさん** · 05/02/08 17:25:22

G4でX-plane8に挑む。(DEMO）なにも設定してないのに、
てめーのマシンはとろくて、グラフィックボードもヘタレなんだよぉ。
設定かえねーととべねー
って言ってると思われるダイアログが出て来た。
やっぱりG5上級推奨の噂は本当か。
無視しても動いたが、
G5買うなら、一台WIN買おうかと思った瞬間。

**大空の名無しさん** · 05/02/10 16:09:17

OIF、製品が不完全なまま怒ってるのもわかるが
短期間にいくつも改修パッチ作ってくれてるからぜんぜん良い方だと思うよ
ジョイ関係以外の不具合は元になったWin版がそうなってるからだと思う、たぶん

ってかWINマシン買った方がいいぞ
Lomacやろうぜ
今度はこっちの不具合に怒ってみようぜ

**大空の名無しさん** · 05/02/11 21:17:32

LOMACいいよなぁ。略称にMacってあるんだから、
LOMAC for Macってどっかで移植してくれ・・・買うぞ。

**大空の名無しさん** · 05/02/12 02:07:04

出ないよ
ってかWin買いなよ

**大空の名無しさん** · 05/02/13 01:36:34

>>161
出ない物を待ってもしょうがないと思います。
できる時間のあるうちにやっておくのがいいかと。
ま、老後の楽しみにとっておくってのもいいけど。

**大空の名無しさん** · 05/02/15 18:50:27

Win機買おう（組もう）よ。
そんでLOMACなんでこんな重いかなーとか嘆こうよ

**大空の名無しさん** · 05/03/18 11:24:54

IRトラッカー使ってみてーよぉ(>_<)

はい、みなさんの答えは　「Win機買おう（組もう）よ。」ですね。

**大空の名無しさん** · 05/03/18 11:45:57

高価なゲームデバイスに金を惜しみなく出す覚悟があって
なぜWindowsマシンを買わないのか理解できない
まあフライトシマーである前にマカーなんでしょうな
漏れは68kMacから98からDOS/Vまで、やりたいシムがあれば
その都度マシンを揃えてきたが

**大空の名無しさん** · 2005/03/21(月) 13:44:55

それも一理あり>>166
IRトラッカーの金ではPC/AT一台買えないが。
所詮どこまでハードに金かけるかってことだな。
弁当箱Mac出たから、ゲーム系以外はMacで、ゲーム系やシムは全部WIN機という
二重投資も楽に出来そうになりつつ。
だけど、弁当箱のグラフィック性能が、もうちょい上だと良かったんだけどなぁ。
ゲーム・シム以外では足りるだろうけど。

**大空の名無しさん** · 2005/05/21(土) 08:44:37

発売は再来年になるけど、久々にMacでもフライトシムが出るようだね
開発元はWarBirdsんところ
ダイナミックキャンペーンもどきシステム搭載の欧州WWIIもの

http://www.combatsim.com/story.php?id=347

**大空の名無しさん** · 2005/05/23(月) 23:38:22

age

**大空の名無しさん** · 2005/05/25(水) 15:09:44

>>168
それまで開発元生き残るといいナー。少し期待してる。
そのころには、MAC板見ることも無くなってるだろうナー(W)

**大空の名無しさん** · 2005/05/26(木) 00:27:50

新Mac板見てもゲームする人殆ど居なくなってしまってる
みんなゲーム用にwin機を導入したんだろうね

**大空の名無しさん** · 2005/05/31(火) 00:27:18

考えてみたら俺がFSにはまったのはマック版のMSFS4からなんだよなぁ
思えば遠く得へたもんだ

**大空の名無しさん** · 2005/05/31(火) 06:21:45

ひっそりと役目を終えつつあるね・・・・・・・Mac

**大空の名無しさん** · 2005/05/31(火) 11:52:54

つかパソコン用ゲーム自体が下火だしなぁ
売り上げのほとんどがエロゲみたいだし

**大空の名無しさん** · 2005/05/31(火) 13:40:13

国産の一般ゲームは売れてないけど、洋ゲーはそうでもないよ
Halflife2とか世界で600万本売ったみたいだし
まあフライトシムが下火なのはどうしようもないが

**大空の名無しさん** · 2005/05/31(火) 16:57:16

ていうか、マイクロソフトがＭＳＦＳで一気に販売量伸ばしただけで
本来的にはマイナージャンルなもんなんだよ、フライトシムは。
アナログJOYデバイスの一連の流れみたらわかるだろうけど
マイクロソフトがバカスカと力注ぎ込むと一気にメジャーな分野になった
ように錯覚するけど、力を抜いたとたん本来のショボーンな市場に戻る。
いまがフライトシムの市場の本来の姿。

**大空の名無しさん** · 2005/06/07(火) 03:38:04

今度出るMacはWindowsも動くようだからもうソフトの心配はなくなるね

**大空の名無しさん** · 2005/06/07(火) 03:52:59

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

**大空の名無しさん** · 2005/08/01(月) 19:13:26

＞＞176　そぬなにショボーンになったのですか？マックでもだめですか？

**大空の名無しさん** · 2005/08/01(月) 19:22:00

>>179
Macのみで見るともっとしょぼーんなことになる。
ほんとX-Planeだけしかないよ。

**大空の名無しさん** · 2005/08/01(月) 19:26:57

マックのほうがまだまともなんですか？

**大空の名無しさん** · 2005/08/01(月) 20:31:26

>>181
いーや、ソフトは無いしちゃんと対応したジョイスティックも少ないよ。

**大空の名無しさん** · 2005/08/04(木) 13:34:26

>>182
無いってことは無いが（笑）少ないな、ホント。
OS-Xで動くとなると、
オープンソースのFlightGear、
オンラインのWarbird/Dawn of Ace,　未だにベータで無料のTargetシリーズ
パッケージでは、X-Plane、F/A-18 OIF
ってとこか。まあSkyfighters 1945ってのも一応あるな。
Classic環境だと、Falcon4.0がジョイもきちんと動く。（いまさらだが）

ジョイの問題は、アプリ側の問題。OS的にはちゃんと認識してるよ。
まともに動かないって話聞くのは、SaitekのX-52とか、TMのクーガーだっけ？あれくらいだろ？
こいつらはWINでも大変らしいが（W)
SaitekもTMもCHもLogitech(日本ではロジクール)もUSBの奴は、それ以外はキチンと動くよ。
昔のマイクロソフトのUSBも問題なく動いてる。

**大空の名無しさん** · 2005/08/04(木) 14:04:40

作りかけのTargetWareとかFlightGearを含めるのはどうかと
デモ版程度にも出来上がってないのに

**大空の名無しさん** · 2005/08/04(木) 14:07:47

MacでまともにHOTAS環境組めるのはCHのだけでしょ
あとはADBの頃の奴をUSB変換して使えるらしい
安物USBスティックはだいたい問題なく使えるらしい

**大空の名無しさん** · 2005/08/10(水) 16:23:20

HOTASは、WINでも今じゃあTMクーガーとCHの選択肢あるだけだろ。
(注文生産品とか業務用もあるって話は抜きで）
TMのADB3点は、確かに変換アダプタでUSBで使えるが、
あくまでプライベート開発者のドライバでの話。(まともに動くけどな）
USBで、ラダーペダルは、CHを使わざるを得ないけど、スロットルとスティックは
他社と組み合わせるという選択もありじゃないか。（アプリで対応できないのもあるが）
CHのスティックは、手の大きさを選ぶ・・
金で技術はカバーできると思うが、安物USBジョイをそう無下に言う物でもない。
耐久性が劣るのとスイッチの数が少ないだけだ。見た目は気にするな（笑）
気に入らなかったり、壊れたら買い換えればそれでよし。

作りかけってことを言い出すと、まともなのはX-PLANEだけだろ。
WBはもはや過去の遺物。移植のEnemy Engagedもあったな。
FlightGearは、「機体によっては」、結構いいとこ行ってるんじゃないの？
インターフェースの実装は確かにまだこれからだ。
フライトモデルの計算処理自体は（X-planeは別格だが）その他の市販シムに劣るとは思えない。
Targetwereも、ちゃんと飛べれば（笑）結構遊べる段階に行ってると思うが。
まさか離陸出来ないからデモ以下とか・・・
PFは見た目はるかに綺麗だけど、TWも空戦シムとしては結構よく考えてあると思うが。
居並ぶ常連プレーヤー軒並み撃墜できて、簡単すぎてこれはデモ以下だ
というなら認めよう。

**大空の名無しさん** · 2005/08/10(水) 18:11:12

オンラインでなんとか遊べるようになった程度の出来じゃデモ版だろ
金を取れるシロモノではないからまだまだ無料
たぶん永遠に無料だな
Macの外、いや他のジャンルのゲームにも目を向けてみろって
BF1942とか、オンラインデモ版で十分かと思っちゃうぐらいだろ

**大空の名無しさん** · 2005/08/12(金) 11:53:21

HOTAS環境揃えるぐらい金かけるなら、フライトシム用PC自作した方がいいと思ふ。
HOTAS環境揃えてまで遊ぶシムなんて、今のMacには無いし・・・・・

**大空の名無しさん** · 2005/08/12(金) 23:24:03

HOTAS揃えても無駄にはならんぞ　>>188
USBならそのままWINでも使える。

**大空の名無しさん** · 2005/09/16(金) 16:51:20

win移行前提なら最初からwinにしてwin用で使える中から選んだほうが.......
クーガーとX52とかも選択肢に入るし

**大空の名無しさん** · 2005/10/03(月) 17:19:02

Enemy EngagedのフリーModsとか出たらしいけど、この寂れようじゃ需要無いよね.......

**大空の名無しさん** · 2005/10/08(土) 18:09:52

ゲームｷﾀ――――――（∀）

**大空の名無しさん** · 2005/10/21(金) 18:39:11

最近はTargetシリーズしか遊ぶものない？

**大空の名無しさん** · 2005/10/21(金) 19:08:44

TRβ鯖よりTR台南空鯖の方が遊べるのをご存知か？
所詮βMODと言えばそれまでだが

**大空の名無しさん** · 2005/11/04(金) 00:35:28

Mighty Eighthの続報がないなぁ
IntelMacのことで開発軌道修正になってそうな気がする

**大空の名無しさん** · 2005/12/07(水) 17:25:10

来月出るPowerbookにはデュアルコアのYonahが搭載され、
OS XとWindowsがデュアルブート可能という噂がある。
ビデオチップに何が載るか話は出てないけど、
Radeon9700よりは性能がいいものが載るだろうね。
これでMacOSではないが、Macで(Windowsだが)バンバンフライトシムができるようになるかも。

**大空の名無しさん** · 2005/12/13(火) 23:18:21

ぼくはしゃちょうだぞ！

**大空の名無しさん** · 2005/12/17(土) 17:14:54

ところで、30-inch Cinema HDを使ってプレーしてる人いる？

**大空の名無しさん** · 2005/12/17(土) 22:26:17

www.insidemacgames.com/features/view.php?ID=399&Page=1

現実・・

**大空の名無しさん** · 2005/12/18(日) 00:12:12

>>199
Macでというわけでなくて30インチシネマをDOS/Vに繋いでってことじゃないの？
DualLinkDVIが必要だしビデオカード選びそうね

しかしMac用はほんとロクなのないね