真！シマノリール　総合スレ　3クル目

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 10:59:23.15

やっと天候落ち着いて出船になったわ。
SLJに22ステラとオシアジガーSLJの組み合わせで使うの待ち遠しすぎる

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:16:38.00

315だけど色々アドバイスありがとう
色々調べて考えたけどオレにツインパレベルは結局持て余す気がしてきた
初期不良ビビるより安いリール使い回してるのが合ってるわ
21アルテグラか23レガリスの3000番が候補なんだけどやっぱ新しい23レガリスの方が軽いし性能とかいいのかな？

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:20:08.47

>>330
アルテグラ良いぞ
それより下の価格帯はダイワがオススメだけどアルテ・ストラの中価格帯はシマノ
高価格帯はどっちもいいから好み

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:27:14.42

どっち買っても正解だけど今買うならレガリスだな
やっぱ軽さは正義！
ラインローラーとハンドルノブにベアリング入れたらこのクラスでは最高のリールになる

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:43:18.46

アルテグラはダイワのグレードで言うとカルディア
値段と性能のバランスではシマノの圧勝

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:57:10.64

確かにアルテグラの方が上のクラスなんだけど3000番以下ならレガリスの方がいいのがヤバい
グレード分けおかしいしビジネス的にはダイワの失敗作なんだけどねw
4000、5000番ならアルテグラ買うのが正解かな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 13:12:21.68

>>334
レガリスは確かに良いけどギアの耐久性からエンジョイ勢向け
釣りを長く続ける人でコスパ高いリールとなるとアルテグラナスキーセドナあたりの方がいいと思う

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 13:56:50.20

>>335
あーここシマノスレか、すまん
メーカーにこだわりがあるならアルテグラ一択だな
メーカーにこだわりがないならレガリスもオススメだよ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:07:28.38

>>336
シマノスレでも良いものは良いで良いよ
負荷のかからない小型番手ならレガリスも良いかもね
おれはその辺りのリールを買うなら子供に使わせたり貸し出し用だったり餌用で4年と言わず長く使うからギアの耐久性を小型番手でも最優先するからと言うだけ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:20:52.95

23レガリス俄然興味出てきました
ちょっと調べてみます

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:27:17.65

仕事の合間に返信したらなんか敬語になってたw
みんな親切でありがたい
帰ったらもう少し調べてみる

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:36:39.17

>>337
手持ちの19レガリスも21アルテグラも元気だし耐久性にそこまで違いがあるようには思えないけど、オレはレガリスの軽さを評価してるワケだから拘るポイントの違いだね

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 15:38:40.86

レガリスはじゃばじゃば洗えないし初心者こそアルテグラがいいでしょ
ダイワの低価格リールは使い捨てなのが環境によろしくないな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 15:51:00.94

>>341
うんうんそうだね

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 15:59:14.48

あと、ワンピースベールかどうか？ですよ。
レガリスはなんちゃってワンピースベールだったのを完全に低価格帯としてツーピースベールに下げたからね。

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 16:44:44.17

リールの耐久性を語るのってアホらしい
感度を語るのもやな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 16:46:30.68

アレの耐久性を語るのってアホらしい
感度を語るのもやな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 16:47:10.62

アレってなんや？

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:11:51.95

>>319
企業が利益を生むのに
全ての事業や部署が
黒字化する必要はない
意味がわからないなら
やらなくていいよ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:12:02.25

>>344
耐久性は高級機を4年毎に買い替えるならあまり気にしないし、高級機ならギアの耐久性は担保されているが、、低価格サブ機は10年とか長く使うからギアの耐久性は逆に気にするね

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:40:33.09

>>347
下取り差額で安く売れとかいうのは流石に無理だろw
認定中古で売るわけにもいかず資源にもならず

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:59:18.58

>低価格サブ機は10年とか長く使うからギアの耐久性は逆に気にするね
これがアホらしいってことなんだが

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 18:16:02.36

>>349
別にバカみたいに安くしろ
とは思ってはいないんだがな
全てのグレードの機種で
そういう事やる必要もないし
あくまで一つの選択肢として
の話

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 18:20:58.94

>>347
儲からなくてもやる必要があるものと儲からないからやらなくていいことがある。
リールの下取りなんて中古屋がやればいい事。
対外向けなら鉛製製品の回収のほうがよっぽど意義あるわ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 20:18:46.78

仕事帰りに釣具屋寄ってレガリスとアルテグラ比較してレガリス買ってきた
後悔はない

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 20:20:29.98

ベアリングも合うサイズ調べてAmazonで注文したった
アドバイスサンクスでした

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 21:24:16.33

まあ今回のレガリスがコスパ良すぎるから
レガリス選ぶ気持ちも分かる。

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 22:30:07.35

来年のナスキーとアルテグラは楽しみ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 22:30:55.47

ダイワのクラスを超えた仁義なき潰し合いは見てて心配になる

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 04:25:02.25

25アルテグラ改悪になりそうな嫌な予感がするから
21をもう一台買っておこうかちょい迷ってる

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 07:05:54.74

レガリス軽すぎだから次回のアルテグラは流石に軽量化してくるのかね
でもやりすぎっとローターがちょっと重いヴァンフォードになるしな

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 08:47:16.37

アルテグラMGL復活してくれないかねえ

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 08:48:51.85

いまのラインナップ的にアルテグラはMGLにし辛いんだろうけど
その余波でソアレBBがコアソリッドになっちゃうのは何だかな…

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:10:12.92

アルテグラのローター軽くしちゃったらミラベルの存在がバカみたいじゃん

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:17:20.52

>>358
今年の秋に出るらしきヴァンホ次第でアルテグラがどうなるかは予想つくだろうね

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:45:02.60

ミラベルの存在は現状でも馬鹿みたいだし…

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:45:22.94

上位機種との差別化を考えて仕様決めてるのが透けて見えてて嫌だなw
価格帯とコンセプトを決めて下剋上構わず全力かけてくるダイワのほうがわかりやすい

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 10:12:00.72

すげえ
ちゃんとシマノのリールのスレとして機能してる

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 10:15:19.98

ミラベルはな
重箱の隅をつつくような神経質な日本人相手のリールじゃないんだよね
基本を抑えて道具的性能を重視する海外ニーズに合わせたリール
シマノも世界戦略機とうたってるし

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 11:15:20.74

>>365
ダイワも低価格帯はツーピースベールにしてハッキリと格下げしたのに？

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 00:36:40.87

あのベール全くトラブルもないし感触はイグジストよりいいから困る

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 01:55:29.69

ベールの1ピースか否かなんて性能アップとかじゃなくてデザインの問題なんだな
みんな1ピースじゃなくてはならないとまんまと洗脳されている

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 03:32:09.61

1ピースかどうかより軽いテンションで巻き始めてもすぐにラインローラーに落ちる形状かどうかのほうが大事やん

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 04:00:47.14

レガリスはワンピースベールじゃないけどベールワイヤーの受けの穴の形状はよく考えられてるよな
あれならまずライン挟み込まないだろうと思うもん
シマノのラインカッターベールとは大違いだよ

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 05:38:26.07

曲げ加工自慢したいだけのただのギミックに成り果ててるからなあ見た目も飽きられてるしそろそろチタン素材とかで一新しそう。

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 22:22:57.87

ワンピースベールじゃないって事は引っかかりにくいけど引っかかる可能性はあるんだけどな。
アレで大丈夫だからとか論点ズらされてもねぇ

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 23:10:57.87

ワンピースでないなら引っかかるというのはどうだろう
そんなことより発売直後にベールの形を闇改修しないといけないような設計のほうが余程マズイ

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 01:38:28.58

レガリスのベールは受けの穴の全周が全て滑らかな曲線になってる上にベールワイヤーと受けの穴のクリアランスがでけえからラインがそもそも挟まりようがない
逆になんでシマノのツーピースベールはわざわじ段差またいで狭い受け穴開けてラインが引っかかったら切れるような構造になっちまってるのか

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 08:35:31.61

それは企業秘密です

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 19:01:39.31

レガリス買った315です
昨日初使用したけど評判通りの良いリールだったよ
購入前にナスキー、ミラベルも調べたけど現行は正直選択肢には入らなかったかな
アルテグラも評判いいのでかなり悩んだけど軽さと見た目でレガリスにした
軽さに関しては-25gで持った感じでサイズが一つ違うんじゃないかくらいの差があった
巻き心地はシマノとダイワの違いはあるけどどっちも思ったよりよかった
あと今回3000番を買ったけど4000以上の大型番手ならアルテグラか他のリールを買ってたかも
逆に手持ちの2000番もかなりくたびれてきたのでこちらはレガリスを追加するかもです

以上もし検討中の方いれば参考にどうぞ

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 22:33:09.15

>>375
下手くそなユーザー向けに曲げてあげてるだけでしょ。
曲げなくても普通にオートリターンしてれば問題ないのにね。

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 22:34:36.89

>>378
使い始めは良いんだよ。
一年でゴリゴリになって使い捨てのようになるか？
長持ちするリールを買うか？みたいな違いがレガリスには隠れてるから

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 23:01:46.57

皆さんラインローラーは純正のまま使ってる？

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 23:40:37.65

>>379
オートリターンなんかむしろトラブルのもとなんだけどねw

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 23:42:39.29

手で戻して一旦ライン引っ張ってから巻くのが当たり前
↓ネジ緩む問題発生
オートリターン使うのが当たり前

こうも主張が変わられてもなぁ

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 02:14:20.83

>>380
アルテグラのがゴリるで

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 02:33:53.82

一万円くらいのリールってゴリったら買い替えかサビキ要員行きが正しい使い方じゃないの

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 03:41:16.22

>>382
オートリターンの方が糸ふけ少なくトラブルらないよ
俺は使わないけど

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 05:50:09.37

>>380
ウソはよくない

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 05:59:46.24

ちなレガリスもちゃんとゴリるで
ゴリよりコリやが

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 06:14:05.20

レガリスは亜鉛ギアでしょ？
使い捨てやつなぎのリールとしては超優秀な立ち位置ではある

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 07:40:22.34

>>386
状況によるだろw

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 08:50:45.38

やはりステラは頑丈

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 09:44:13.78

>>387
はぁ？レガリスもレブロスもゴリるよ。
レブロスに至ってはハンドルもカコカコなってるわ。
ちっさなお魚さんしか釣ってないならコリコリくらいかもしれないけどね

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 09:59:00.02

いいんじゃね？それで
レガリスが耐久性備えたら販売戦略の失敗だろ？

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 10:00:27.55

ダイワのリールってセルテートの価格にも耐久性ないからなぁｗ

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 10:11:28.81

>>393
そう思う
おれはナスキーの方を買うけどね

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 12:26:34.04

>>392
レガリスとアルテグラの比較ならデカい魚かけたらどっちもゴリるだろ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 09:24:54.35

レガリスの対抗って本来ナスキー、ミラベルなのに一つ上のアルテグラと比較されちゃうのが悲しいところよね
次期ナスキーは頑張って欲しい

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 10:21:25.76

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1792886423961669632/pu/vid/avc1/960x540/AOJdMjdm-RUCHpvs.mp4?tag=12

これケガするやつ出るだろ…
ダイワさぁ？
軽さはいいけどキチンとしたモノを作らないとあかんと思うのだが？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 10:47:59.93

>>398
逆回転ってクセになるとこんななの？？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 10:54:28.78

>>398
ここシマノスレな

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 11:43:08.73

蜜巻きのふわっと巻くと下の糸食い込むのどうにかならんのかな？
ステラで軽いルアー投げられなくて結構不便

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:05:33.09

アジングでヴァンキッシュ使ってるけど食い込んだことない

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:09:31.89

>>398
レバーブレーキリールかな？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:16:39.69

>>401
22ステラをアジングで使い倒しているがならないよ
軽いルアーを投げて巻いても、その重さに応じた巻かれ方をしないからね
どんな状況？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:26:09.28

>>402
そうなんだ
遠征用にpe0.6でライト～ミドルゲームとエギング全部こなすのに2701に合わせてc3000買ったんだけど、2～3gのジグ単やプラグ投げててちょい大きめのかけた後キャストすると、糸の出が悪くてラインが食い込んでるのがわかるわ
実際何回かそれでトラブったし
20ツインパだとそんなのなった事ないからこれが蜜巻きのトラブる原因の一つかなって思った
タックル分けりゃいいんだろうけど、遠征で荷物減らしたいし蜜巻きでバーサタイル性がここまで下がるとは思わなんだ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:31:21.77

>>405
密巻きの宿命、諦めるしかない

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:47:32.48

バーサタイル性ね
知り合いのプロスタッフが今ワーシャに合うリールは実はイグジストかセルテートですよって言ってたの思い出した

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:53:54.66

ちなみにオレはハートランドリベラリストにカルコンつけても気にならんから今度イグジストも買ってワーシャに付けてみるかな

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:20:40.58

赤ワーシャには18ステラなんだなあ
性能云々関係なく22では唯一無二感がない
ワーシャが18ステラを求め18ステラがワーシャを求める
この至高のマッチングを手にすれば
もはや魚が釣れるとか釣れないとか些末なことはどうでもよくなる

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:29:37.86

>>409
さすがにその発想はキモい
ワーシャにアルテグラとかルビアス付けてもいい感じだったぞ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:41:00.02

しかしワーシャと相性の悪いステラってのもなんとも皮肉だなw

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:42:19.08

超密巻きが諸悪の根源

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:48:52.36

『ダイワは逆巻き』

笑うやろｗ
ブタオさぁ、このエアリティの糞剛性はなんなんだい？ｗ
シマノのグレードで言うとアルテグラじゃんｗ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:55:33.41

なるほどワーシャにイグジストね
それは考えもしなかったけど組み合わせとしてはバランス良さそうね
20ツインパとサブであるし22ステラは不満もあるから傷つく前に中古で放流かな

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:00:43.12

ふわっと巻くと食い込む話から、大きな魚をかけた後で食い込む話に変わってるけど
食い込まないけどなぁ
ベイトと違ってスピニングは食い込みにくくね？
あったとしても稀だろうし、そのレアケースでリールを変える？
なんか違和感しか感じない話だ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:27:55.91

タモ使わずに抜き上げたんじゃねえの？

知らんけど

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:32:04.97

>>398
オイルか水ドボンなんじゃないの

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:42:23.53

>>398
オイル挿しまくりだろ？w
シマノでも普通になる症状だわw

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:13:13.67

>>409
村田のおっさんは22ステラだからそれで良いんちゃうんかいうてあのおっさんのが釣り詳しいやろし

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:15:38.50

おいおい、マグシールドで異物はシャットアウトするんだろ？
このエアリティのカラーはデフォじゃん

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:33:54.66

糸が食い込む話ならまぁクロスよりは密の方が食い込むのは自然現象だから技術とか関係無く当たり前だよね
シーバスくらいまでなら良いだろうけどトップとかラインが緩く巻かれるやり方で青物とか狙うなら深刻な話だよ
だからSWに密巻きはこの先も無いやろね

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:59:15.77

磁性流体シールは液体に晒される環境に弱いと言ってるところもあるかと思えば水中で使えると謳う磁性流体防水ベアリングもあるしマグシはよくわからん

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 22:06:34.90

ダイワのアンチリバースは昔から弱いな
エギングが流行り始めた頃は周りのダイワ使いは揃って壊れてたわ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 22:15:39.51

ダイワのワンウェイは弱め
マイナス温度だと逆転しやすい
シマノは強めだったけど今のは分からない
アブは最弱
隙あらば逆転しようとす？

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 10:13:13.76

>>415
軽いルアー投げててふわっと巻かれてる時に大きめの魚かかると食い込むって話なんだけど分かりづらかったかな？
ステラへの憧れもあってお買得になってたから買ったんだけど、感動も少なかったし自分の用途(遠征用なんでもタックル)には向いてなさそうだから必要なかったってだけだよ
20ツインパで必要十分だった

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 10:19:08.84

大物いるところでやるなら予備スプールにPE0.8か1号巻いて持っていくと良い
多少の食い込みなら問題にならん

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 10:29:09.07

信者が22ステラや蜜巻きにネガティブな投稿に過敏に反応してるだけだから気にすんな
オレも20ツインパは気に入ってずっと使ってるよ

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 11:03:56.29

>>425
クロスラップでもその状況だと食い込むし、釣った後のキャストを軽めにするのが癖付いているからトラブルには至らないかな
20ツインパワーで満足しているならそれでいいと思うが、飛距離は伸びるし巻き上げが強くなっているのでメリットは感じられるはずなんだけどね

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 11:10:01.77

キモ過ぎワロタ

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 11:59:25.85

なるほどキモいw
もう相手するのやめます

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 12:04:19.98

釣りなら向こうでやってください

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 13:05:29.10

シマノは密巻き
ダイワは逆巻き
ハンドルが逆転してしまうエアリティ
いわばまさにイテリアェｗ

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 13:13:59.79

そういうのも向こうで

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 13:29:20.15

これは怖い、指持って行かれそう
https://twitter.com/entaka_tv/status/1647158640468688896/video/1
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 13:30:43.78

>>431
何回も消えろって言われ続けてるのに何度も出てくんな、オマエが率先して向こう行け

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 14:01:17.64

22ステラも24ツインパも持ってるけどラインを変えなかったらトラブルわねまあそれ差し引いても良いリールだけど

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 14:46:52.28

>>434
めちゃ逆回転してるのにメンテで再現出来ないってそんなことあるんだね

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 15:04:17.96

次期ステラ出るまで18ステラ19ヴァンキ使う事にしたからオーバーホール出したわ
しばらくはストラで我慢

**名無し三平** · 2024/05/24(金) 06:29:03.83

>>434
ステラ逆回転かw
便所虫がエアリティ貶してるが、どのリールでも起こるからなw

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 08:55:05.71

ユーザーの声
ステラの逆回転はいい逆回転　30代会社員男性
さすがステラ逆回転も滑らかやわ～ 40代団体職員男性
ダ◯ワはもっと逆回転が多いから買わない 40代無職男性
あらステキ、でもお高いんでしょ～？ 40代主婦

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 10:05:28.84

お荷物のお届けでーす！

ツインパワー 11位
プラローターのセルテート 24位ｗｗｗ

署名か捺印をお願いしますｗ

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 10:41:46.33

>>441
ネットで注文w

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 12:59:22.27

評価低すぎチンパ

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 13:14:15.76

依頼されたソンタク系YouTuberとダイワキッズが何を吠えても売上は誤魔化せないからなぁｗ
24ツインパワーは敗北者セルテートを徹底的に粉砕したｗ
事実を受け入れろ❤

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 13:23:34.05

>>443
満足度の低さを物語る

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 16:52:29.90

>>442
ネットでだけおかしな売れ方をするもんでもないから目安にはなるわな。
他に参考になるデータがあるなら別だけど。

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 17:14:57.36

>>444
売れてよかったねw
密巻きじゃなければ倍は売れたんじゃねーか

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 17:27:00.84

もう釣りブームも終焉でシマノもダイワも以前より売れてないから心配すんな
ルアーメーカーも用品メーカーも増えすぎた分淘汰されていくから小さなメーカーとかで必要なもんあったら買っておいた方がいいぞ

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 22:13:40.15

ベイトの売上負けてね？

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 23:04:00.57

ベイトでシマノ買うのは今や信者が物好きだけだからな
スピニングでせめてアイデンティティを保ちたい信者の気持ちを察してやれ

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 23:48:49.64

スピニングはデザイン的にシマノの方が無難とかはあるかもね
ベイトは双方が影響受け合って昔より見た目の個性に差が無くなった

**名無し三平** · 2024/05/25(土) 23:54:51.51

密巻きが良くも悪くも話題性抜群で売れまくってる
今年のツインパは密巻きなかったら目新しさなくね？

**名無し三平** · 2024/05/26(日) 00:01:35.39

スピニングのデザインでいうとシマノはカトキハジメでダイワはシド・ミードって感じだよな
ダイワのエアドライブデザインに優位性があるのは分かるが見た目無難なのはシマノかなあみたいな

**名無し三平** · 2024/05/26(日) 00:59:03.87

>>452
ギアがさらにでかくなって巻き上げ力で差をつけた
密巻きも大きいけどね
挑戦したシマノの完全勝利

**名無し三平** · 2024/05/26(日) 16:26:26.84

シマノの完全勝利(๑⁼̴̀д⁼̴́๑)ﾄﾞﾔｯ‼

**名無し三平** · 2024/05/26(日) 18:32:25.42

シマノの販売力は世界一チイイイイ！！

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 00:13:51.62

シマノ製品は結構好きだけどシマノ信者とシマノアンチはガチで嫌いだわ

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 00:38:17.08

>>453
あのキモいガンダムをデザインした人ねw

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 11:42:40.19

蜜巻き悪くはないんだけどやっぱ空気抵抗多い軽いプラグとかは不向き
そういうのは他のリール使った方が快適だから今はLSJで2～30gのジグ投げる用で使ってるんだけど、よくよく考えるとジグなら何のリールでもあまり変わらない事に気付く
まぁせっかく買ったからとりあえず使ってるけど他人にまで勧める物ではないかな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 12:59:59.17

>>459
そんな事言うと信者に怒られるぞ。

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 14:04:32.29

>>459
ジグしゃくって釣っててもライン食い込まないという事が暗に分かるからいいんじゃね？

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:11:13.29

>>460
一応販売数に貢献してるから良いんじゃない？w
シマノの完全勝利らしいw

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:12:45.87

>>461
ジグシャクって食い込むなんて話あったか？
軽いルアー投げてる時の方が魚かかったら食い込むよ

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:16:18.46

よほどゆるく巻かれてなけりゃ食い込まないし、ジグしゃくる釣りならスプール押さえて糸切っても食い込まない。
そんな程度で食い込むならLJやSLJでバンバンクレーム出てるはずだろ。

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:18:05.31

出たw

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:23:05.98

蜜巻きって時々ベイトでpeの細糸巻いた時みたいな食い込み方するね
あれで気づかずに投げたらそりゃトラブるね
村田信者は太糸信仰があるから「オレは大丈夫キリッ」ってなるんだろうね

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:24:42.59

食い込むのは密巻きの宿命、絶対避けては通れない

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:26:09.85

向こうで負けたからこっちか

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:30:44.12

シマノって自転車変速機作ってるギアの会社なのに巻上げ長を変更できるリール無いの変だよな。　一杯買わせたいのか

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:30:51.38

買った・負けたって、お前は小学生か？

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:32:05.13

>>469
今はダイワのマシンカットの方が優秀なんだよな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:33:08.64

販売数の話なら23レガリスの圧倒的なんだが完全勝利っでどういう意味？

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:34:32.03

リールで変速なんかしたらそれこそライントラブル出まくるんちゃうか？

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 15:40:00.07

トラブル発生率は圧倒的にシマノの完全勝利だろ言わせんな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 16:24:28.55

売れないセルテートｗ
大ヒットのツインパワー✨

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 16:26:09.06

騙したシマノの勝利、騙されたユーザーの負け

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 16:43:21.29

ところでシマノはいい加減おりたたみハンドルでグレード感を分けようとするの辞めないのだろうか
レガリスは折りたたみやめたけど
ぶっちゃけあれ逆にコスト増えるんちゃうの？

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 17:43:40.21

ベイトのレベルワインダー形状もそう
素人考えだと形状を統一してリールの価格に応じて素材だけ変えるようにした方がコスト的に良さそうに思うけど
売る側としてはやっぱり高いリールを買ってもらった方が良いと考えて分かりやすく差別化してるんだろうな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 17:45:49.81

>>478
シマノのレベワイなんてラッパか否かの違い、差別化も何もないじゃない

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 17:51:08.39

ベイトはもうシマノに求めるものはカルコンくらいしかない
カルコンももう持ってるか10年くらいはいらんかな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 18:00:14.52

クラドDCとかスコーピオンMD200とかいいなと思っても
ワイドスプールのくせに普通のレペワイで萎える
タトゥーラにTWS入れてるダイワ見習えと

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 18:00:48.83

販売数といえば売れ線だったナスキー、ミラベルがあまり売れてないらしいね
レガリス恐るべしか

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 18:11:47.82

シマノのベイトって全く進化しないしホント糞だよな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 18:31:42.80

シマノリール総合スレってなんであんなに一生煽り合いしてるん？

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 18:33:36.91

ボロすぎるから

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 19:08:01.22

チンパそこそこ売れてるって言ってもその10倍以上は売れて欲しいナスキー、ミラベルが全然だからな
まぁ売り上げなんぞ興味ないけどこれでシマノの完全勝利って何も見えてないバカ信者の妄言は滑稽だわ

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 19:22:04.04

25ナスキーがほぼ21アルテグラなら爆売れしそうだけどどうなるのか

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 19:32:26.64

>>486
ミラベルはセルテートより売れてたw

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 19:37:45.78

廉価機の起爆剤も超密巻きしかないな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 19:41:37.40

>>488
めちゃくちゃ頭悪そうだなw

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 21:42:52.61

釣れない奴ほど見栄を張りたがるからな

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:09:05.68

ミラベルとかいう発売前から明らかに売れなさそうだったリールの話はやめろ
ナスキー買うくらいならアルテグラ行っちゃうって人が多いんじゃないの

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:11:59.26

>>492

452 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-4M/T [49.98.251.252])[] 2024/05/27(月) 13:02:38.99 ID:qYPtfdJcd

Amazonスピニングリールランキング

7位 24ツインパワー
31位 24セルテート

圧倒的な差
30位がミラベルという

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:19:21.10

ミラベルはなあ立ち位置が半端すぎて
なんで発売したのかマジで意味不明

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:22:04.89

だから何度も言うけど世界戦略モデルだっちゆーの
チマチマこまけー日本人相手のリールじゃない

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:29:02.89

多分世界の人も中途半端だと思ってると思うぞ

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:32:39.84

セルテートより売れているし、地味に良いリールだと思うけどな
アルテグラより軽くてローターはci4+なのに安いし

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:37:37.08

>>496
ラパラさえあればエンジョイできるアメリカ人なら無問題

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:42:28.65

アジング用にヴァンフォ欲しいからはよ出して

**名無し三平** · 2024/05/27(月) 22:44:50.49

しかし次期ヴァンホアルテはどうなるんだろう現状でもこいつらコスパ良すぎるけど
ストラディックからインフィニティクロスとインフィニティドライブとアンチツイストフィンとデュラクロスお下がりしたら無双じゃん

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 00:27:42.07

24秋にヴァンフォードくるだろうけど
そしたらエアリティを買う理由は完全に無くなるなぁ…

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 01:12:39.85

オレはツインパ買う予定がレガリス買って大満足だった
リールは高けりゃ良いってもんでもないね

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 03:24:55.06

自分の使用頻度や用途にあった商品を適正な価格で入手して趣味や生活が豊かになればそれで良いのです。

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:35:43.93

久々にリールを買おうと思っているのですが今のライナップだと超蜜巻きじゃないリールのハイエンドってストラディックですか？
もう少しいいリールはありませんか？

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:40:20.71

>>504
パワーエアロTD
BB-Xテクニウム

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:46:07.07

ストラディックはダイワのグレードで言うとセルテートだろ？
他社だと5万円くらいするんだよな…

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:47:48.25

今のシマノのラインナップだと上位機は蜜巻きだからストラディックが上限
ダイワのセルテート、エアリティ、イグジスト辺りで選んだ方がいい

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:48:20.46

>>506
うんうんそうだね

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:49:33.91

あっツインパワーXDがあったな

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:52:31.50

同じ樹脂ローターで比較するとci4+のツインパワーXDよりザイオンローターのセルテートに軍配上がるかなー

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 10:53:18.50

セルテはステラを超えてるぞ

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:15:42.85

21エクスセンスを忘れるな

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:25:00.73

21エクスセンスはアルミハンドルで重量増で感度落とされてるからなぁ
ハンドル19ヴァンキッシュのに変えればアリだけどなんなら23チンパより高いし今更感はある

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:25:41.15

>>510
でもセルテートはハンドル逆転するからツインパワーほどの高いグレードじゃないよね…
ストラディックとかアルテグラが実質的なライバル機だよ

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:27:58.18

>>514
ハンドル逆回転は頂けないな
https://x.com/entaka_tv/status/1647158640468688896

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:32:09.75

ギャグテーパーにギャグ回転
感慨深いな

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:42:02.55

504ですが書き忘れましたが2000番で検討中です。
ライトゲームと管釣りで併用です。
エクスセンスもツインパワーXDも良さそうなのですが3000番以上しかないのですね。
ダイワもちょっと見てみます。

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 11:58:19.23

そういや次期ツインパXDはどうなるんだろ
やはりミツマキだよな
非搭載にしたら爆売れすると思うんだが

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:16:35.89

>>513
CI4+ハンドルは重いぞ

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:19:13.66

2000番買うなら秋の25ヴァンフォードを待つのがベター

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:21:01.09

>>517
ライトゲームだと巻が重いシマノは論外

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:23:10.33

24ヴァンフォードだわ

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:27:24.68

お小遣いでヴァンフォード買って良いのは中学生までだろ

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:38:35.94

>>519
軽いぞ？手持ちの計って比べてみな

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:41:01.41

>>524
実測で重いぞ

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:42:05.04

ザイオンだとアルミより軽くできたんだろうが

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:43:59.01

CI4+では重いからチタン入れたり最近のはセンターナットなくしたりしてるが、それでも重い

**名無し三平** · 2024/05/28(火) 12:44:18.52

ベイトリールもいいぞお