【堤防・ロック】ショアジギング総合PART10【ヘビー・ライト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑上の行をコピペして３行並べてからスレ立てしてください
荒らし避けにPART7からIPを付けています
堤防でもロックでも
ヘビーでもライトでも
タックルでも釣法でも
自由に語ってください
＊ただしマウンティング猿とナシオはお断りです。
前スレ
【堤防・ロック】ショアジギング総合PART6【ヘビー・ライト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1667300392/
【堤防・ロック】ショアジギング総合PART7【ヘビー・ライト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1683988812/
【堤防・ロック】ショアジギング総合PART8【ヘビー・ライト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1689257392/
【堤防・ロック】ショアジギング総合PART9【ヘビー・ライト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1697711234/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ショアジギとシーバスを兼ねてオーバーゼア買ったけど、ややシーバス寄りのロッドだったわ
でもいいサオねこれ♥ 大人のライフジャケット、昨日までは30日までにお届け予定が今日12/11お届け済に急に変わってた
勿論届いてない
Amazonカスタマーに連絡したら簡単に返金になった
�博ｮ会社ってとこで注文した時は良い評価ばかりだったのに今確認したら星1だらけだった 文字が反映されない
参こざとへんに日株式会社、98件の評価のとこ
他の出品してる会社の最近の評価も星1だらけで届いてないね 友達Ｍ自分Ｌで前スレからいるけど、前スレの届いた言ってた人もサクラかもしれないね。１月３日あたりまで待ってこなかったら返金してもらうぜー 大人のライフジャケット、俺も届かなかったので返金してもらった
誰か届いた人いる？ 詐欺に引っかかるやつ居るのか
本家が３０００円の価値しかなくても
模造品は１０００円以下の価値しか無いと思う
３０００円で作れるものを３０００円で売るわけ無い Amazonなんだからとりあえず来たらラッキーで買うだろ 海に落ちない 転けない方向に全振りしたほうが良い気がする
ライジャケじゃなくて膨張でいいと思うけど ゲームのステータスじゃないんだから落ちる時は落ちるし転んだりは誰にでも起こり得るよ装備で100%カバーは無理
膨張式は穏やかな堤防や船までにしといた方が良いと思うよ 堤防の段差とかテトラで移動するとき
ジャケットやボディバックすら引っ掛けそうになるから
ライジャケとか邪魔になりそう
実際ジャケット引っ掛け隣のテトラに落ちた 想像でかたってるとこからしてライジャケもってないんかな >>21
マズメのベスト持ってたけど動きにくいからやめた マズメとプロックスは買うなって50年前から言われてるだろ 単発でちょこちょこボイルが起きてる時の食わせ方の最適解って何かな？
トップダメ、ジグ表層早巻きダメで以前聞いた事があったシンペンもテロテロ巻きやスキッピング等試したけどダメだった
時間にして5分程度で静まり返ったからチャンス物にできずくやしい 今の時期の単発ボイルてベイトも小さいか餌とか食ってるパターン
サワラのあちこち移動する
パターンなら至難の技 魚種やベイトパターンでネットにころがる
戦略試してダメならダメじゃね
あとはポッパー、ルアーサイズ変更、透明、直下や中層やボトム沈めるとかくらいじゃね 逆にその状況も知らず最適解なんて
わかるはずもないし、結果論でしかない。
オキアミについたらなにしても食わないし
弓角とかジャッカルのモドキ試すとか
糸も細くするとか
選択肢はいくらでもググればあるけど
食わないときは食わんからしょうがないよ あとベイトの真ん中いれるより
ベイトの周囲にいる個体狙う方がいいみたい ユーチューブなんかでこういうときにはこれ！そら一発で食わせた！みたいなのは切り取りでしかないから真に受けるな
あらかじめわかる正解とか無いから ボイルとかナブラとかでルアー投げてもヒットしない
そもそもボイルをしてる魚がサバだったり湧きグレなら釣れない 昔ジギング船でサワラのナブラみたことあるが
まるで海面が盛り上がるような猛烈なアタックだったわ
ハマチよりも激しいイメージある 歯物はとりあえずかじれたらおｋだから散らばっててもベイトさえいれば良いんじゃないかな 昔は瀬渡しだけ正月もしてたけど
昨日から強風が吹いてる地域が多いから瀬渡しも休みだろうね
地磯勢がヤバい >>42
磯渡しされてて津波警報とかお祈りしかないやんけ 水深20mクラスの堤防と遠浅サーフですがモンスターショット30gと60gを使う場合に於いて青物やフラットフィッシュ狙いなら一般的なアクションは何になるのですか？
部分的で結構ですので個人の所見を頂きたいです
当方ただ巻きとリフトフォールで試行錯誤していますが釣果がないです モンショはジグ寄りのアクション入れるべきだね
ただ巻きストップゴーでもシーバスは釣れるけどフラットはいまひとつ
俺は強いアクション入れて結果出てるよ
地域によって違うから絶対じゃないから自分で答え見つけるしかないよ それと30gって中途半端であまり良くないと思うよ
俺は遠浅でも40gで良い釣果出してる
30gは何度も試して今は使ってない >>50
回答ありがとうございます。
ジグ風のアクションですがフォール中のバイトか動き始め、動作中の何れにヒットが多い印象でしょうか？
30gはマイクロベイト用にクリアを購入しましたがスピンテールを付けようがシングルフックにしようが反応は全くありませんでした
飛距離的にも動きとしても大して良いと感じられず、正直ジグのウェイト調整とフックカスタムで十分な印象でした 房総じゃ3m、5mでも深いから20mとか沈むの待ってられないわ
5mでもイライラするのに40gモンスターショットで20mとか気が狂いそうになると思う
俺ならメタルジグかワームしかやれない >>52
遠浅は着底から強めのワンピッチで巻き上げ、フォールして着底から巻き上げの瞬間にバイトが多いよ
モンショはフォールが魅力的な動きなのだと俺は考えている モンスターショットが釣れないって感じがしても実は魚が居ないって場合が有るんよね
すぐ横でバシバシ入れ食いなのにモンスターショットで釣れないってのは無い印象 >>54
緩急つけた動きを意識してみます
ありがとうございました
それにしても去年のシーズンからメジロが釣れない・・・ >>58
ブリが釣れ無いならヤズを釣ればいいじゃないか >>56
モンショがエビるってキャストがおかしすぎるだろ テロテロ巻いて止める間入れたときが反応いいこと多いな
勿論ワンピッチとかスキッピングとか皮一枚入れた早巻きがいいときもある
ちなみにエビりやすいは確かにないな まあエビるときはエビるし根掛かりも増えるしトレブル嫌いだわ
トレブル全外しでアシストだけ付けてみようかな リール買おうと思ってるがHとXHどちらにしようか決まらん
みんなどんな基準で使い分けたりしてるの
ちなみにガチロックショアとかじゃないからダイワ6000くらいを買おうと思ってる XGが必要ってので買ったけど
Hやノーマルの早巻きと大差なかった
巻が重くなったら巻速度も落ちるし
XGで１５０ｇのジグでジギングとか重すぎるし >>67
同機種の各スペックを所持してちゃんと比べてる人はほとんどいないから正解がないのが現実
使い分けをする差についてはあれば良いくらいのものでしかないと思うよ
バス釣り上がりの人みたいな重さに敏感でなければ好きなスペックで良いよ 67だけどご意見ありがとう
使い分けたりしてる人いたら参考にさせてもらえたらなと思ってたけど好みもあるし一概には言えないよね ダイペンを長くリトリーブしたい時なんかは、HGかXGないとキツイよね。磯際にいるカンパチなんかはPGのが楽だよね。
釣場によってリール替えたりするけど、なんだかんだジグなどをしゃくる釣りで釣れるケース多いから、糸ふけ回収しやすいハイギアのほうがオールマイティに使えるよ。 ジグでもｼﾞｬｶｼﾞｬｶ巻きならpgが楽だし
ストローク長いワンピッチならxgが楽だしケースバイケースじゃね
30メートルくらい水深ある場所ならpgが楽だわ ジグ中心で使うならハイギアかpgでもいいんじゃね 水中て巻きで魚を寄せるときにxgはつらいし
トップだとちんたら巻いてたらかける前はみきられるし巻きも増えてつらいし
かけてからは潜らるしxg１択だわ ダイワならホムペに竿とリールの適合書いてた気がしたけど
一般的に6000番にはxhはちょっとバランス悪いんじゃね
竿にもよるけど普通はmhからhのイメージ
狙う魚、水深などからくるルアーのおもさ
で決めたらいいんじゃね 狙う魚の種類とサイズ
大まかな海域 磯か堤防か 水深は
釣り方 トップかジグか
投げようとしているルアーサイズ
候補としている竿名とリール名
皆だいたいこれらで使い分けてるから
具体的に考えたほうがいいよ キャストの殆どは魚掛からず巻いてくるだけなんだからハイギヤのほうが圧倒的に楽
ただしセルテートソルティガキャタリナクラスのアルミボディリールに限る ポッパーメインに使ってるけどルアーアクション的にｐｇのがしっくりくるからｐｇ ハイギヤにしとけ
pgとxhは目的が明確でないと自分の釣りに合わない可能性がある 例のアマゾンの大人のライフジャケット、返品したけどわかりにくかったな
面倒になって泣き寝入りした人も居るんじゃないか？
俺は詐欺に儲けさすのムカつくから意地でも返品したけども
Amazonのコールセンターに電話繋がったら一瞬で解決したから諦めずに返品するべきだぞ
詐欺を絶対に許すな >>83
なにが届いたのか教えてください。
自分と友達の分は結局届かず返金処理した。Amazonなんで返金はすぐだったけど >>84
まあ、断言は出来んけども…
発送当初から運送業者に追跡番号入力しても無効な番号だったし送ってないと思う
>>85
>>88
ごめん返金ね
何も届いてない
返品処理にすると届いたもの送ることになるから困ってた
けどAmazonのコールセンターに連絡したらすぐ解決してくれたって話 Amazonだから返金すぐしてくれるし
中華って分かってたから届いたらラッキーくらいで買うもんだろ 中華品アマゾンで売られてる
５個セットとか低価格の意味がなくなってる 個人情報だけ取られて勝手に詐欺店舗の責任者にさせられるパターンもあるから気をつけて >>83
きみは前スレにいた追加購入した人かい？
それとも注文して届いてない人かい？ 詐欺と判断したのはどのポイントなんだろ
まだ届いて無いだけと違うの？ 前スレでその話題出てからサクラ以外で届いたって言ってるやつゼロだよ。返金忘れてもらったらラッキー詐欺だね アマゾンでも値段バラバラで同じ画像で何個か出てるけど画像左上のブランドのとこhansyanyanなってるのもあるし完全にふざけてる笑 Amazonでシーバスルアーだけど「
MARUPAKUルアー」ってのも名前フザケてる >>96
お前ずっとサクラサクラってうるさいな
それがサクラならおまえはオーナーばりの社員か？ 中華製ブレードフック買ったら針先全部舐めてた
当たり外れが大きいな
しかもセットだから安くはない
大量にでた不良品ロットごとブランド変えて流してるのは有るんだろな ノットに偏りが有ると編み込み全体で踏ん張らずに偏ってるとこでヨレて切れやすいような気がする
ナイロンリーダーまでスプレーしてたらスナップの結束がすっぽぬけた レリックスノット練習中だけど、濡らしてから締め込むとかなり締まるのは分かるけど、FGみたいに綺麗に編み込めないわ >>105
すっぽ抜けるようなノットしてるのが悪い ソルティガブルーが船の上だと映えるよね
部屋で見るとイマイチのウエダの赤白も船の上だとめっちゃ映える この時期くらいから地元では水深10mくらいの堤防でマイクロベイトにヤズ～クラスが回ってくるけど80g前後のジグで釣るなら上げのアピールとフォールならどっちがオススメですか
水深的にジグが不利なのは承知です
普段はリップ付きの小型中型ミノーで釣っていますがジグで釣ってみたいです
経験談を伺いたいです
ジグは撃投の各タイプ所持しています 水深10mなら20gとか30g使えばいいんじゃね？ ロックショアは危険だ
いや堤防も危険だ
能登の津波は1分で到達したという
https://i.imgur.com/q5MFgFU.jpg たまたま大荒れの日だったから
たまたま夕方だったから
釣り人の被害はきこえてこない
実際何人か死んでるかもしれない 16時10分に地震、16時11分に第一波、16時15分には津波に町がのみこまれた
釣りをしていて逃げきれるわけがない 奥尻島の津波は40メートルクラスだが
地震後数分で到達した
日本海側の津波は分速でくる
北海道から長崎まで日本海側は危険だ 南海トラフも津波が速い
高知や静岡は3分といわれる
もはやいつ死んでもいい覚悟がないと
釣りはできない 想定津波が小さな場所
近くにすぐ避難できる場所
こういう場所以外怖くて釣りできない 東日本大震災の感覚では津波くるまで時間的猶予があるから油断しなければ逃げれると思う人らがいそうだが、日本海や南海トラフ津波は数分でくる。急いで逃げても間に合わない オフショアに関しても沖合いで船でかわせるサイズの津波ならまだしも、船や津波のサイズで沈没も当然ありえる 魚を釣るギャンブルを楽しむ側から
津波のギャンブルをされる側になってしまった 魚を食う側から食われる側に
もはや終わりだ 南海トラフは20年の間に90％おこるといわれる
南海地域で週一釣りに行くやつは7分の1
つまり13％くらいの確率で南海トラフに遭遇する
津波に遭遇すれば死ぬとしたら
20年間の死亡率は13％だ
20歳～50歳の平均致死率は2％だ
つまり15％となる つまり20年後生存率は15％だ
大病を患ったのと同じだ
これが週2なら30％となる つまり南海地域のやつは釣りをすればするほど致死率をあげている
毎日行くなら致死率95％くらいになる
もちろんこれは南海トラフで津波数分かつ
逃げ場ないみたいな場所だが意外とこういう場所が多い
つまり20年後には死ぬ これが60歳～70歳の釣り人なら
平均致死率が23％だから
致死率は100％を優にこえる。
つまり釣りをすれば死ぬ 数字の遊びに過ぎないと考えるか
少しでも生還率を高めるため釣りを引退するかは各自の判断だ
俺は津波ごときにはビビらない
俺はすでに死んだも同然だからだ
君たちを大切におもうゆえ君たちの引退を望む 堤防や磯で白波に足をすくわれてしぬやつ
1発の威力ない白波にやられるやつが
津波の数分つづく30～50cmにたえれるわけない
津波は土砂も含む
堤防や磯で食らったら間違いなく死ぬ よくよく考えても釣りでえられるもの
①魚が釣れたうれしい
②人との出会い
①は買えばはるかに安いし養殖のがうまいし魚がかわいそうだし日本記録にのこるサイズも釣れずただの個人オナニーだ
②もビジネスに結び付くものではないし
学生時代にであう純粋なつながりでもない
いずれ敵対しうる関係にすぎない 釣りで失われるものは
①圧倒的な時間
②大切な人との時間
③自己投資
①釣りは時間がたつのがはやいようで遅く遅いようではやい。ネットサーフィンと同じで体感速度が速い。つまり人生の有限時間を浦島太郎消費してしまう。
②家族友達を犠牲にして釣りにいく
③余暇を自己投資につかわないから
金も稼げない 釣りの浦島太郎的時間消費は非常にもったいない。ネットサーフとおなじく
あとでふりかえるとなにものこらない。
おまけに致死率を高めるリスクがある
たかが釣りでそんなリスクをおうのか？ 見方をかえると釣りというのは弱者の
趣味であった
勝ち組は釣りなんてしない
受験から逃げた学生
大学内では負け組頭脳の釣友会
企業内非出世組
柄のわるい土方工員
零細企業経営者やさえない個人事業主
自称YouTuberの無職 彼らは社会的にさえないストレスを
釣りに求めていた
しかし釣りをいくらやろうとストレスは一時的解消だ
ストレスをうけた直接の原因とたいじしない限り永遠ループだ 勝ち組はビジネスつながりの手段として
釣りを使う
だから年間釣行数はすくないし釣りに依存しない 釣り自体弱者の趣味なんだ
釣りは無益だ
一時的なストレス発散に価値があるというならば本質に立ち向かうことで真にえられる価値を俺は伝えたい なぜ釣りをするのか？
なぜ釣りにいきたいのか？
有限な人生を懸命にいきるなら釣りは
やめたほうがいい
趣味で一生懸命いきる魚をあやめるやつは信用できない
だから俺は釣り人は嫌いだ 人生は非常に短い
若い頃は非常に長い
歳を取ればとるほど短くなる
これはマンネリによるものだ
歳をとっても常に新たなことにチャレンジすれば長く感じる
時間の価値を有効につかえる
釣りはマンネリの典型だ
短い人生がより短くなる だから俺は釣りだけでなくあらゆることにチャレンジしている
だから非常に毎日長い
体感が短いネットも１日3時間しかしないときめてる
人間はいつか死ぬ
ふりかえったとき無駄に過ごした浦島太郎にはなりたくない だから津波を契機に自分自身のライフスタイルをふりかえってはどうか？
金や時間を消費しなんら自己投資にならない趣味
日本のGDPにも影響する
釣りは無駄だ だいたい考えてほしい
魚をつれて心底嬉しいか？
だれかに自慢するためのものではないか？
そんな子供じみた動機は死ぬ間際に後悔しかないだろう
大人はそんな浅はかなものではない
俺は釣りに絶望した そもそもフィッシングとはなんなのか？
エサや疑似餌で魚をつるものだ
ではなぜ陸上や空の生物になりたたかいのか？
つまりヒューマング、ライオング、クマング、バードングの類いだ そもそもフィッシングは人類がいきるために行ってきた。水中の魚をとるには原始時代の矢じりでは限界があった。
麻でつくったヒモに貝でつくった針で
いきるための手段としてフィッシングは生まれた つまりフィッシングの原点は生存だ
ところが狩猟から農耕を覚えた時代になると趣味としての釣りが生まれた
900年代に誕生した浦島太郎も釣りが趣味だった 浦島太郎は釣りの調査のために砂浜を歩いていると亀をいじめるガキに出会った
そして竜宮城に竿をもっていった
ワンちゃん釣りできると考えたんだよ しかし竜宮城は体感時間がはやく
一気においてしまった
空けるなといわれた玉手箱で現実に戻った
これは釣り人への風刺だよ
当時から釣り人は亀を助けるように偽善的であり、時間を無駄に過ごし
釣りにいくなといわれたらいきたくなる
玉手箱のような性格だと このように原始時代で生存だった
フィッシングは平安時代には風刺対象となってしまった
これは現代でも同じだ 哺乳類や鳥類にingが成立しなかったのは生存としての捕獲方法として非効率だったり倫理面からだ 道具が発達し生存に必要な魚捕獲は
漁という分野となった
釣りは所詮遊びなんだよ
釣り人も浦島太郎はじめ古くから風刺されてきた 古くから国力に役立たないのが釣りだった
俺は釣りしていたのが恥ずかしい
だから君らには釣りを引退してほしい よく職場で怒鳴り散らしたあとに
君のためを思って怒ってるというやつの9割はただ単に怒りに任せて怒ってるが
俺が君らに釣り引退勧告をするのは君たちの未来を思ってのことだ 釣りにメリットがはるかにあれば釣りをすすめる
俺はそんな卑屈ではない
釣りで家族を悲しませるな
津波をこわがれ
だから君たちに引退勧告をする もちろん俺は勧告できる立場ではない だがNHKの避難勧告女アナウンサーの言葉のように強い言葉必要だ だから勧告といった 津波はおそろしい
だから引退勧告をした >>113
割りとマジで流された釣り人はいなかったんだろうか ダイワのカドラー185の動画つべに出てたけどなんかすぐ消えた？ 撃投ジグエアロはただ巻き用なの？
釣れたことがないから使い方がイマイチわからない
ブレード付けようがジャーク入れようが反応ない
ピンポイントな用途なのかな カドラーって名前になったんだ
プロト投げたけど、よく飛ぶ素直なダイペンだったよ エアロ 使い方わからん
オフショアで逆付け試してみたいけど エアロは後方重心による飛距離重視のナブラ打ち
奇妙なアクションが青物に体当たりされた瀕死のベイトを演出できるという しかし飛距離も圧倒的でもなく
ナブラ打ちにシルエットが大きいジグが有効な場合も多くはない
えびったジグが釣れないようにえびり系要素を含むエアロアクションは青物はみきりやすい しかもエアロはほぼ必ず着水時にバウンドする。見切られ要素になりやすいと思われる つまり戦略的にはノーマル、レベルをベースに構築していくのがスタンダード
エアロは皆あまり投げないけど、それを加味しても釣果は低い
ただしたまにエアロ信者がいる カドラーはシルエットの割には重たい。
太糸でとぶように浮力確保のためシルエットは太い。ローデッドみたいなもんだろうか。一般的に太くなるとアクションの切れが悪く見切られやすい傾向にある。
重い分、当然泳層は深くなる。いかに見切られにくい浅さにたもつかが肝だ。 ショートジャークでブリブリ泳ぐという。
こういうルアーは低活性時にきつい印象。
こういう太いルアーは平打ちにしないと
ウォブリングが出ない。
低活性の切り札は浅いレンジを高速ウォブリングだ ところが昨今、ルアーのアイにスイベルをつける人がいる。
ミスダイブ予防やラインの捻れ予防だ
ところがデメリットとしてローリングアクションが増えて切れが出ない、泳ぎが破綻するなどがある 青物特にヒラスに関してはウォブリングを
基本に活性などに合わせ構築する
ラピードが万人うけするつれるルアーといわれるのはこの高速ウォブリングと泳層にある 別に8号～使いませんというなら瀬川ルアーのメリットは少なく感じる 大事なのは自分なりにこのパターンなら
このルアーという存在を確立することだ
世の中にはすでに釣れるルアーとして
評判がいいものが沢山ある。自己のアクションスタイルとの適合、状況にあわせたチョイスやセッティング、アクション
ルアーの役割はそんなもんだ
大事なのは投げる場所のチョイスその他もろもろだ
ルアーなんかにこだわるやつはオナニーでしかない たいした釣果もあげられずルアーだけ増えていく。あるあるだ。
こんな恥ずかしいことはない。
東大目指すといいながら受験テキストだけは赤チャートや大学への数学までかう
しかしやらない こんな見せかけだけの俗に言うお道具さんが増えている。彼らは釣りに逝く時間がないからストレス発散で道具をかう、道具をかえば釣れる気がする、道具を自慢したい、いい道具をかえばヒエラルキーがあがる、いい道具でつって自慢したい
などという気持ちがある それは実釣主義とはかけはなれた感情だ
釣りとは魚をつることだ
魚と向き合えばみえてくるものがある
決して机上ではみえない 部屋のなかでサッカーボールを磨いてもうまくはならない
ルアーなんて所詮道具だ
有名人がつくったルアーだとか
関係ないんだよ ①魚を誘い出すのがうまいやつ
②デカイ魚とやりとりがうまいやちあ
この2つを両立するプロはすくない
ルアーに関しては①の問題だ
①に定評ある人物を分析し真似をし引き出しを増やす
それはルアーと一体だ やれ新しいカラーがでたら
飛び付き
やれ新しいルアーがでたら飛び付き
で、結局魚はつれたか？
お前が稼いだ金だから自由だとしても
少しは頭を使えといいたい
バカに釣りは向かない このような観点から実績があるルアーだけ集める。そのルアーで釣りまくるやつを真似る。引き出しを増やす。
これにつきる。
商業釣りプロは同じルアーばかりなげる
いつかつれる
いつかつれたシーンを切り取り消費者を、扇情する
スプーンやフォークですら投げ続けたら釣れる 釣りが趣味のやつは色んなバックボーンがある。各自仕事や人生でえられた経験を釣りに応用する。そこでは様々な発見がある。
このような発見を集め、パターンにしていく 商業プロももちろんいいことをいうし役立つ
しかしあくまで一つの参考だ。
自己で考え、プロアマ問わず色々な知見にふれ成長していく。それが釣りだ 結局上記①魚を誘い出すを磨くには
低活性時によく釣るやつから学ぶに尽きる
どういう思考で、なぜそのルアーで
どういうキャストトレースラインでキャスト戦略を構築したか
誘い出し名人がどの地方にもいる
彼らから吸収しパターンを増やす 結局いても口を使わないシーンてのが意外とよくある
「魚はいませんでした」と言い訳かますバカがいるが釣るやつはつる
彼らの技術こそ価値がある
ルアーなんか追い求めてるやつはバカだ 俺はここ数年ルアーはロスト補充以外買ってない。買う必要がない
けれどヒラス20kgオーバーを筆頭に
10kg台も複数キャッチしている。低活性シビアコンディションでの誘い出しパターンも複数構築している。
20kgオーバーを達成した仲間は7人以上いる。
本物はそういう世界だ。
質実剛健。実釣主義。偽者に興味はない 結局釣りを極めようとするならば
体力作りも不可欠だ
俺は毎日10キロ走っている。
筋トレも体幹重視でやっている。
身体はルアーより遥かに大事だ
ルアーなんかいらない しかし俺はオフショアキャスティングもやるんだがマックス18kgにとどまっている。
オフショアはルアー論に関してはショアより進んでる面があり役立つ
ただ水深10メートルでシャロー呼びしちゃう非力女ですらとれる世界だから釣った魚に価値はない
オフショアなら最低35kgとらないと
はなしにならないと考えている ①誘い出す技術
②ファイト技術
この２つをバランスよく磨く
それが課題だ
①は多種多様でネットに転がってない知見だ。実釣主義でえられた知見の価値は計り知れない。その集合知をいかにつけるか？ルアー集めより遥かに実釣に役立つ 今日は知り合いと飲み会だったが速めに帰宅した。連投したのはストレスもあった。反省している。既婚者の女をいかにその気にさせるかという課題でやってみた。
残念ながらノーバイトだった。既婚者=低活性
それを誘い出す。これもパターン化して色々実証実験をしている。魚相手よりこちらの容姿、関係が伝わるため遥かに
難しい。魚は食欲や攻撃欲でルアーにかかる。女は食欲ではなかなかからない。
性欲も難しい。なんの欲にからめるか？まずはそこからはじまる。 魚は食欲とからめ、誘い出す
女は食欲にからめるなら高価な食事や
ダウンタウンマツモトを用意するなど
食事自体の価値や同席者に影響される。
魚のように騙すという感覚では釣れない。
特に既婚者は難しい。異性と深い仲になる
メリットよりデメリットがはるかに勝る。
エスキモーに氷を売るよりはるかに
難しくリスクも高い。
今年ナンパは5戦0勝
こちらもこれから真剣に取り組んでいく
俺は安い女に興味はない
あえて難しいところを狙う 正直安い女、繁華街でちょっと声かければ飯待ちでついてくる女に興味はない
そういう女は夜の仕事経験者やアバズレだったり簡単に落とせる。
そういう女に興味はない
真面目に生きて堅実に働く女
こういう女をテクニカルに落としたい
俺は容姿や金もない
その俺にナンパされ落ちるメリットはあるのか？ひたすらナンパ道を探求している。
今の時代しつこいナンパは犯罪だ。
不倫は高額慰謝料だ
制限された環境で制限されたポテンシャルで戦う喜び。釣りより面白い。
俺は毎日話術を磨いてる。
ネットみたいなマウントや独りよがりな自分語りは一切通用しない。 女なイケメンで紳士ならまず落とせる。
しかしイケメン=釣り堀に等しい。
テクニカルではない。
非イケメンがテクニカルに落とす楽しさがない。これは営業力にもいきる。 釣りは津波のリスクや金や時間がかかるがナンパはこのようなデメリットがない
自宅近くのコンビニ店員にすらナンパできる。
現代日本は草食から絶食時代だ
ナンパはフェミニストから気持ち悪がられ、趣味にいきる若者は異性から逃げる
容姿至上主義でもある。
少子化が進む一方だ
だから俺はナンパを通じてあんな男ですらナンパできるんだから俺もやれると勇気を与えたい。もちろんこんな美談だけではなく女が好きだ、だから俺はナンパ道を志した。 しかしナンパにはルールがある
釣りよりある種厳しい
行きすぎると犯罪になる
つまり地合いは短い
ナンパも色々戦略がある。 まずは釣り同様場所選び。
駅周辺で通勤通学時にこえかけるとまず成功しない。忙しい上キャッチも多い
例えば飲食店街でおごり目的でナンパ待ちを狙う、これは成功率はそこそこだ
ただシビアな女が多い
これもよくない
大事なのは釣り橋効果や悩みをかかえてそうな女にどうしたん話きこかが起こりやすい状況を選ぶてことだ。
ネット上ではどうしたん話きこかライバルが無数にいるから通用しない
例えば釣りでゴカイをつかめない女を
サポートする
これは吊り橋効果ナンパの一例だ つまりナンパは場所ではなく、女がおかれたマイナス状況をサポートする戦略が有効だ
ただ単によい人で終わるかナンパにつなげられるかのスタートでしかないが
少なくとも不審者扱いはされない このように場所ではなくマイナス状況におかれた相手を選ぶ。またその心理状況がおこりやすい場所を逆算する
これがナンパ道のスタートだ。
あとは話術や雰囲気で勝負していく
この際注意点がいくつもあるのがナンパ道
釣りより遥かに奥が深い 注意点1①容姿でなく中身をほめる
どんなイケメンであっても初見で「かわいいですね」は95％成功しない
いきなり見た目をほめるのはタブー
ナンパと思わせない声かけが大事
心理的に弱ってる女を見つける⇒心配で声をかけた(いい人パターン)⇒②相手 ありがとう⇒悩みを聞き出し、肯定し、中身をほめる⇒ラインを渡す
というパターン 大事なのはナンパで声をかけたと悟られないことだ。そしてライン交換の提案ではダメ。下心見え見え、その場でメモ帳を切りはがし、手書きでラインidを書いて渡す。こうすることでナンパ目的ではないと態度で伝える。このやり方だとだいたいはライン友達追加してくれる。
こうして相手にとっていい人というプラス状態でライン交換まで持ち込めたことになる。 つまりナンパ師とみられたらアウト。遊び人を女は相手にしない。役者にならないといけない。そして女は基本傾聴につきる。
つまり徹底して聞き役になる。そして
相づちを多彩にいれつつ、つっこみ型で
笑わせる。ボケ型はダメだ。
練習はバラエティーを見ながら突っ込みをいれる。芸人がいれた突っ込みと違いを分析する。突っ込みも汎用性高い文句があるから事前にストックしておくといい 突っ込み型は5ちゃんねるでもできる。
アンカーでつまらないこといったやつにもいちいち突っ込む。これやるとだいたい気をよくする。女も同じ。
本心言えばつまらないんだが、面白いことをいったと気分をよくする。
こうしてこの人といると楽しいし気を遣わないと思わせることが大事だ。
そして最終的に釣った魚にはエサはやらない。それがナンパ道だ そしていざ初デートをする場合、大事なのはおごられ型か割り勘型かの見極めなんだよ。
俺みたいに真面目女子狙いだとおごられ型が意外と少ない。親しくない男におごられる=借りをつくるから怖いという思考だ。
男女平等思想からくるものではない。
だから初めは尊重し相手にきめてもらう。
そして親しくなるにつれ、男女平等思想なら割り勘、そうでないならおごり型となる
。 このようにナンパばかりしてきたが負けが多い俺の場合、ライン交換に成功し何度かあったがやれずただの友達か友達未満みたいな女が沢山できた。だから実は女の
友達か多い。少なくとも有限な人生、女にもてないからといって釣りに逃げる人生はもったいない。俺でよければいつでもナンパの仕方を教える。ナンパ成功の快感は釣りの比ではない。津波も危険じゃない。
だから釣り人は釣りから引退をすすめる ボケ型てのは相手のつっこみありきで
無ければ自滅の危険がある
相手からしたら疲れているとき、悲しんでいるときにボケられたらイラつくんだよ
ボケは必ずしも機能する突っ込みありきなんだよ。5ちゃんねるでもスルーされたら終わる。この言語でのボケを言動、とくに動作にしぼったのが俗にいう笑われてるだけの芸風なんだよ。例えば、やす子やゆりあんとか。飽きられたら終わる。
突っ込みは笑わせている
自己完結もできる
ボケてなくても突っ込みの対象とできる
かなり空気を読めないと難しいのが突っ込み。だからピンでも司会者など重宝される
これは男女感でも同じだ 女は基本自分語り型のグチ型が多い。
愚痴を話すときに、ボケたら、こいつ糞うぜーわとなる。愚痴を話したいのに突っ込まないといけないからだ。だから相づち型で自己肯定感を高め、突っ込みで面白いことをいったと気分よくさせる。
これがもてる技術だ。
よく笑われ型のやつや、ボケ型のやつが
勘違いしがちだが、突っ込み型を覚えないと成長はない やっぱこういうタイプは女性にコンプレックスあるのな >>207
そりゃそうだろ
こいつの画像上げられてるが女に無縁なブサイクチビだぞ
ちょっと前まで3本継ぎロッドってどうですか？とか質問してた初心者が船以外あらゆる釣りの達人になってるアタオカだから ショアジギやる自分としては今回のシマノの新製品は盛り上がらんな ステラswは25かな？
ショアジギング春から始めようとしてステラswとツインパswで悩んでたらソルティガもよく見えてきた困る >>211
ステラでライントラブルしたらクソ頭くるからツインパでトラブってみるわ ハードブルは気になる 耐摩耗性で最近ちょっと悩んでたから飛距離落ちても気にならんし救いになるかも >>212
4000番台なら、19ヴァンキッシュのほうが良いぞ シマノはSW以外いらんわ
特に糸とか金ドブだからやめた方がいいぞ
耐磨ならジグマンウルトラとかにしとけって >>214
ナイロンとフロロの間くらいの固さらしい >>218
ジグマンウルトラはウルトラジグマンからリニューアルしてクソになったと思ってる
カラー、色落ち最悪だし毛羽立ちも酷い シマノもダイワも独自の生産ラインが有る訳なくサンラインとかの繊維メーカーにこういうの作ってって発注してるんだから直の繊維メーカー製でも問題なかろ？
固さに拘っても魚が回遊してなきゃ意味ない釣りなんだから
フカセの様に魚が居るのが解ってて食わせる選手権ならラインに拘るけど コーティングの添加物と品質の最低強度とか太さとかの基準が違うだけだと思う ハードブルは200メートル以下しかないのはなぜなんだ 耐摩耗性対策で飛距離落ちてもいいならラインの太さ1つあげれば解決じゃないの？ ハードブルは三倍の耐磨耗らしい
1号なら3号相当？や ゆくゆくは絶対切れない糸が発売されてルアーのゲーム性がなくなるんやろね
今の東大入試が簡単なのと同じく
そういう時代がくるんやろな
カキ殻や岩にこすれてもゴリ巻きしたら
釣れる時代が そうなると道具の進化にともない
釣る魚のサイズもあげないといけない
最終的にはホェーリング、シャチングあたりまでは行きそう pe4号位になると、もはやメーカー別の性能差ないように思えるわ。 ごうせんのルーツ４号
水で濡らしてから巻いたら薄めた洗剤泡立てたみたいになった
ラインローラーに影響ない？ 今日は共通テスト受けてきた
リスニング難しかった
>>230
誰がうまいこといえといったんや～
ここは5ちゃんや >>232
なんでそんなことに？
コーティングがとれた？ >>229
鯨類は魚じゃないからなぁ… と言うツッコミは置いておいて、実際これまでに糸と針で釣る方法で釣れた最大の魚は何か興味あるね。 PE2号を使うライトショア用にリール買いたいんだが24セルテ5000D-XHと21ツインパsw4000-XGならどっちがいい？
セルテはボディ5000番とはいえ流石にSW機の方が剛性やパワーは高いかな 2号だろ？
SWなんていらんよ、オフショアでないなら >>240
使うルアーや釣り場の流れの強さで変わる
激流磯とかならSWの方が快適 >>238
俺は2号用にツインパSW4000まで買う余裕無いからツインパSW6000の替スプールに2号巻いてるよ
軽いルアーと穏やかな釣り場では小型ステラに2号も用意してるがやはり巻き上げ力が強いツインパSWをメインに使ってる
そっちの方が楽だから
SW4000全然アリだよ 以下長文失礼します
釣り場にもよると思いますがメジロ～狙いの場合でセットアッパーの様な泳ぎのタイプに近くて沈み易いプラグはありますか？
純正だと早巻きではアピールが強すぎて未だに釣れてない印象があるのと遅巻きでは手数が減ることと当方のスキルでは狙いたいレンジに合わせるのに時間がかかってしまいます
錘シール張り付けとフックのサイズアップ化をして早巻きの際に潮の流れによってイレギュラーなブリブリアクションを出すことで釣果が出るようになりました
カスタムの手間を省けるようなルアーを探しています
泳ぎが控えめなサイレントアサシンや沈み易いモンスターショットでは釣果は出ていませんでがこれらのオススメカスタムがあれば併せてご教示くださいませ 青物ってそんな複雑考えなくてもいいんだよ...超上手い人ほどルアーが少ない理由がそれ
居た時に投げたルアーが正解なの ナブラにラピードとかセットアッパー投げたら着水の瞬間から脳汁出そうになるけどな。
どんなルアーでも可能性はあるし明確な答えもない。 カスタムは手間だけど納豆する答えがでてるならそれでいいのでは？ セットアッパーを巻くときに介在するふらふらアクション、千鳥アクションてのは
重心移動システム由来であれを
真似できるミノーは知らないな～
類似ならアサシンや湾岸ミノ～やロックジャーク、ロックディープ、バレットファストとかあるけど皆千鳥がでない セットアッパー非青物対応の純正3フックをメジロ狙いでそのまま使う人は少数派でしょ
#6だから5や4に。または2フック化してフックを大きめのとレブルかシングルにするなど皆工夫をしている
3フックでトレブルサイズを大きくすればローリングアクションはよりワイドにテンポは遅くなる。2フックないしシングルにすればウォブリング幅が広がる。
重くなれば沈下速度やレンジキープもかわる。
皆色々考えてフックセッティングを決めている
具体的状況にあわせてこれらを可変すれば
いいけど港湾部に群れで入るメジロには
それほど考えなくても釣れるのでは？て
気がする モンショに関してはセッティングというより使い方の幅が大事な気がする。
モンショは刺さり良いトレブルだとボディにささって動き破綻することがあるし
ただ巻きでは注意して観察してる
アサシンは千鳥アクションがなく常に精巧な泳ぎだからあまり釣れない
シマノの特徴
千鳥アクションでるルアーは飛行姿勢も
やや乱れるものが多い やべーのがかかってるぞ
>>243が責任もって対処しろ 結局考えて釣りしないと
ナブラがないと釣れない
群れが入らないとつれないとなる
青物とくにメジロくらいのブリ属は群れ行動が多いから思考停止でもつれる
だが一歩進んで釣果率をあげたいなら
海況にあわせて可変性が大事
いても食わないを打破する
ここが釣りのうまいやつと下手なやつの違いだよ とくに冬場は活性がおちる
はぐれ行動や偏食、不食をいかにつるか？
答えはひとつではなくつねに仮説と実験だ
セットアッパーもただの道具のひとつにすぎない セッティングを複数用意し
レンジやアクションもかえて限れた時間内で勝負していく
セットアッパーやモンショやアサシン以外にも手数を増やす
ナブラあれば誰でもつれるからね
要は釣果率をあげるにつきる 釣りがうまいか下手かは
釣果率だよ
何日いって何匹つれたか
例えば100日いって20匹と
20日いって6匹だと後者がうまい 群れで入ってきたら釣れるのは当たり前
それが堤防の釣りだ
逆に回りが全然つれてないのに自分だけつれる日がどれだけあるか？
うまい下手はそこだよ >>253
あなたが掛けた獲物です
あなたが処理してください！ >>253
セットアッパーメインのタックルだと辛いかもしれんがBK140SWはブリブリもするしくっそ千鳥るし何より釣れるぞ
流速によっては破綻も動かなくもなるが、既にある程度好みのアクションに微調整してるんならまぁ大丈夫だろう しかしツインパワーの半プラは
半プラの部分だけ他社から発売されるかもしれんな～ ゴメクサスあたりが出しそうな気がする
最近チタンラインローラーを出しだが
半プラ部分だけ発売したらバカ売れしそう 半プラ部分をアルミで作る
たったこれだけ
非常に簡単だしどこかから出てもおかしくない ショアジギングてメリットがほとんどないな
昔は海の魚は釣れたらうまいと誤解していた。実際はショアラインに寄り付く魚は大抵沖合い戦争にまけたか沖が枯れてる海なんだよ 例えば寒ブリや寒ヒラス、寒サワラで有名な地域はショアラインからそれらは釣れない
寒ブリは地震の能登～氷見、寒ヒラスは玄界灘といった地域だ
オフショアじゃないと釣れない ショアラインはいる魚は基本不味い
料理の腕や調理にかかってくる
つまり魚としての価値が低い 過酷な場所とりを制しても価値のない不味い魚しかつれない
しかも全国津波の危険がある
能登の津波到達時間は最短1分だ
逃げ場もない 幸い海があれた日だったから
幸いオフシーズンだったから
幸い夕方だったから
幸い釣り人が少ない地域だったから
釣り人の被害は表立たなかった ショアラインで釣りをするメリットと
デメリットを考えるとデメリットが圧倒する
だから俺は釣りをやめた
釣りは価値はない
だからナンパ趣味の比重を増やした 釣りのデメリット
①膨大な時間
②イニシャルコスト
③ランニングコスト
④時間経過の体感が早い
⑤魚をやめる不道徳
⑥家族や友人とすごす時間を奪われる
⑦攻撃的な狩猟性格になる
⑧女や子供にもてない趣味
⑨津波が危険
⑩落水が危険
11 女と出会えない
12 場所とりがストレス
13 気象に影響されすぎる
14 気象が毎日きになりすぎる
15 人の釣果に嫉妬ぶかくなる
16 釣れたら自慢するうざい性格になる
17 割り込んだりマナー悪いやつがいる
18 釣れた魚がまずい
19 魚臭くなる
20 寒く暑く体に悪い 釣りのメリット
①自然に触れストレス発散になる
②不味いけどたまに魚がつれる
⇒デメリットでもある
③話好きな堤防じいさんにつかまる
⇒デメリットでもある
④運動になる
⇒たいして動かない つまりデメリットが圧倒している。
自然にふれあうと言うメリットしかない
これは海岸をいぬの散歩やランニングで、圧倒的に時間短縮可能だ。
趣味としては最悪コスパといえる だから堤防や砂浜で釣りをしていると 散歩がてら釣果をきいてくるおっさんがいる。彼は釣りをしない。おそらく元釣り人でそういうマインドセットができているんだろうと思う。合理的、有益に人生いきるには釣りは有害だ
だから釣りをやめた ナンパ趣味のメリット
①あらゆる女と合法的にはなせる
②うまくいけば親しい関係になる
③イニシャルコストやランニングコストは
あまりかからかい
⇒うまくいけば食事や遊び代がかかるが
まずはそれ以前ではじかれることが
多い
④基本どこでもできる
⑤コミュ力がつく
⑥再現性が低くテクニカルか喜びがある
⑦度胸や勇気、胆力、忍耐力、打たれ強さが身に付く
⑧見た目も中身もみがくため人間力があがる
⑨津波や落水のような物理的危険がない ナンパのデメリット
①無視されるときつい
⇒メンタル向上
②しつこいと違法になる
⇒相手の迷惑を考える心がけ
これくらいしかない
つまりメリットが圧倒している だから俺は釣りをやめ
ナンパ1本にした
難しいこそやりがいがある
あとはビジネス的にもナンパ技術論は情報商材になるが釣りは無理
確実独自の理論やこだわりがあり他者にマウントするしか脳がないからね
嘘をついてでも釣ったことにしたいのが 釣り人。つまり魚はフィクションに近い。
その点、ナンパは対人相手、つまりノンフィクション。だからへこんだ数だけ質の高いナンパ論にひかれる。 ここじゃどうせ全員からあぼーんされるんだから
バクサイにでも行けばいいのに 今さらあぼーんなんて気にするか？
確かに俺はまだ掲示板に書き始めて1年だ
当初はあぼーんくらってショックだたった
なぜ俺が？と
しかし1年もたてば気にもしなくなる
バクサイ、街BBS、ヤフーニュース、がるちゃん
俺はすべてコンスタントに書いてる
すてに行ってるんだよ 中でも一番濃いのがバクサイなんだよ
俺も何度もさらされ、個人スレもたてたれた
釣り板も活発だ
5ちゃんねるが最底辺とおもいきやバクサイは次元がちがう むしろ釣れない釣りが好きだ
ショアで磯でデカイ平政を釣る
何十万も道具に使い過酷な磯に何度でも通ってやっと釣った1匹を速やかにリリースする
そういう釣りが好きだ
夢を追うのにメリットなんか必要ねぇよ >>260
ご教示ありがとうございます。
確かにタックルハウスも良い動きをしていますね！
購入してチャレンジしてみます。ありがとうございました！ ショアでデカイヒラスて言うけどヒラスはどうころんでもカンパチに勝てないし
所詮下位互換なんだよ 俺の場合ショアから20kgオーバーのヒラスをつったが何も感じなかった
当たり前だなと
一般的にはオオマサとよばれるサイズだ
でもまったく嬉しくもなかった 俺からしたらヒラスはカンパチと比べたら瀬涯でからからないし突っ込みトルクもしょぼいし難易度はない
初速と中速だけいなせば楽勝なんだよ
ところがカンパチはそうはいかない
初速はとろいくせに瀬涯でえげつない突っ込みをする だからヒラスを人生書けて追うなんていうやつは知らないな
浅いな としか思わない まあバス釣りとかも楽しいしな
大きさだけじゃないかもな ガチでショアジギ極めたいならカンパチ20kg～とることだな
ヒラス20は正直しょぼい
カンパチこそ最強なんだよ カンパチをショアジギでとるのは難易度がヤバい
アラ仕掛け外道のヒラスやカンパチとくらべるとラインが弱いから難易度が比較にならない
たかがヒラスでビッグゲームというやつは
世間知らずだよ 人生かけてショアから40kgカンパチとるていうならやるじゃんてなるけど
20や30kgのヒラス目標ならしょぼいなとしか感じない
同体重当たり最強はカンパチだよ
カンパチは100キロあたりまで成長するからヒラスの二倍くらい体格もいい
ヒラスは20kgちかくなると顔がジャイアント馬場風の巨人顔になるが
カンパチはならない
当たり前の体格だからね 頭弱いからセリオラ類しか知らないんだね笑
マグロって知ってる？ イソンボに関してはマグロ類といわない
キハダやクロに関しては話にならないレベルでイージー キハダやクロは根に走らない
つまり船やオープンエリアならバカでもとれる
一番簡単な釣りなんだよ ロックショア界で20～40kg体重で一番難しい魚はカンパチだ
もはや異論の余地がない常識 石鯛やれ
岸からルアーなんかやるのは船にも乗れない魚の餌も買えない貧乏人だけでいい マグロてのは青物より3倍～4倍イージーといわれる
例えばシマノの竿の表記をみても青物10キロ、マグロ30キロとかかれたりする
マグロを最強にあげるやつは心底素人だからこの際素直に覚えて帰りな 石鯛はそれこそ金だけかかるだけで
最悪な趣味だ
金を考えるならアラ釣りが一番コスパがいい >>イージーといわれる
だってwww
マグロ100kgキャッチしたことある設定だろ？ >>299
普通にない
レオパレスか誰かの虚言だろ マグロは話にならんよ
100キロ級くらい去年の祭りで素人どもが
バンバンあげてたからね
オフショアで自慢できるのは最低300からって感じ は？ショアのスレでオフショアの300kg?
頭弱々で破綻してるなー ただ今後クロ保護が加速しショアラインから狙える日がくるなら100キロ級も難ターゲットとなりうるが
現実的にはせいぜい30～50kgが関の山がだから雑魚てしかない
山陰サーフで事故的に100つれたが
あれは除外 そもそもロックショアで100キロ級クロをかけたやつがいるのか？て話だ
カンパチやヒラスは現実的にかかるサイズの話だよ
オフショアサイズの話をしだしたら
カンパチも室戸沖のように70キロ級までターゲットになるか？て話だ ①現実的に狙えるサイズかどうか
②そのサイズをとる難易度
非現実にクロ100キロなんて話をしだしたらシロナガスクジラまで登場するぞ？
じゃあ龍飛崎のアングラーはショアから最高なんキロのクロつりあげたんだ？ >>303
3㎏のヤズも釣った事無い雑魚が宣うな
前みたいに追い込みかけられたいんか？早く頭にアルミホイルでも巻いて寝ろ雑魚が >>306
何をそんなに怒ってるんだ？理由を
いってみ
無理すんなって >>307
レオパじゃない上に6000スプールに2号まくなら5000に2号まくほうがしっくりくるだろ
理由をのべてみ？ クロ100キロがショアからターゲットというなら一体青森のロックショアマンは
最高何キロ磯からつったんだ？
仮想現実の話してるんじゃないぞ >>309
参考になります
是非コテハンでお願いします
トリップ無しでいつも同じ文字入れるだけでも良いので 俺の話に異論があるなら具体的経験にもとづいて論破しかからないとこうなるだけだぞ？俺はなにもおかしなことは言ってないつもりだ。クロ100キロという非現実ターゲットにするならスナメリやシャチ、シロナガスクジラまでターゲットになるけどええんか？
>>311
下手に出てコテハン作戦は数えきれないくらい経験してるんだよ ヒラスやカンパチ20～30ラインは何人もつかまえてる
だから現実ターゲットとしての難易度をいってるんだ
少なくとも20～30のクロは雑魚だ
クロ100はショアだと最難関にはいりうる
ただ非現実ターゲットだてことだよ
それ言い出したらカンパチも70キロ
ヒラスも50キロまでターゲットになる もし異論があるなら
ショアから現実にねらえるサイズで
ベスト3をここに書いてみ
明日起きたら確認するから
じゃあ、おやすみ >>312
理由はどうあれそんなに望まれてるんだからコテハンつけてくれよｗ
ブログとかツイッターも良いよ特にツイッターとかもっと反応貰えるって
どうしても2chが良いなら止められないけどコテハンつけてくれると助かる 釣りYouTubeも全くみなくなったな
釣りをやめて良かった
釣りユーチューブより下らない争いみてるほうが楽しい
https://i.imgur.com/e7UpQIp.jpg
>>315
糸と針がもろみえなんだよ！
それじゃ見切れるわ 巨大地震が起きると精神障害持ちがパニックになってレスしまくるんだよな
はよ薬飲んでくれ >>317
そういうの良くないぞ
皮肉で飛び火させんなよ
君も俺も飲もう彼は無理だ
NGしてもIP変わるし連投始めにレスしてしまったら運が悪かったと思うしかない 下巻きすらした事ないレオパレスを真面目に相手にするお前ら
ちなみにこれを見て下巻きとは何ぞやと検索を始めるぞ いちいちレオパレスじゃないと否定するのがホント草
障害者特有の黙ってられない特徴が出てるな 大人のライフジャケット情報ってまだ需要ある？
友人も含めて3個届いて3個届かなくて返金したけど詳しく知りたい人居たら書くよ そんなに書きたくて仕方ないならさっさと書けば良いのに >>322
もう買えないかもしれないけど教えてほしい
買えた人がいたのは事実だし、横流し品という意味でも今後のために興味はある 届いた方から、サイズは全てL、店名は頭文字だけ書くよ
1、店:被季、配送:ヤマト、半分に折られてコンパクトに梱包、9日で到着
2、店:FZ、配送:日本郵便、そのままの形で梱包、7日で到着
3、店:FZ、配送:日本郵便、そのままの形で梱包、5日で到着
届かな買った方、サイズM2とL1
1、店:Ma、サイズL、配送:DHL
2、店:参、サイズM、配送:DHL
3、店:Ma、サイズM、配送:DHL
届かなかった店はもう出品してない
届いた店はサイズLにしか出品してない事からLワンサイズしかないのかも
届いた商品でそれぞれ気になった所は、
枕の裏のリフレクターのセンターがズレてた
脇腹の固定ベルトが捻れてた（自分で外して付け直した）
右肩の生地の縫い合わせ部分がシワになってた
正規品は店頭でしか見た事ないからそれが不具合かは分からないけど検品で弾かれた商品なのかなって思った 検品ではじかれたやつやないとオーナーの営業マンがいってたやろ
なんだよ検品はじかれたって 届かなかった店は全て3000円以下だった
届いた店は3400円前後
返金処理はペイペイ払いがすぐ反映されてアプリで確認出来るからいいかも
新規出品店や安い店は届かないと思う
サイズL以外も怪しい そんな大量に注文した時点で転売目的だとして違法になりかねんで
ワイは通報せんけど転売目的は違法や >>326
ありがとう
やっぱLサイズしか入手できなかったのも本家のワンサイズ展開と一致しますね
間に合うなら予備に買っておこうかな これを正規品として売れば詐欺やし
偽物としてうればなんとか法違反や
令和3年5月に改正された商標法および意匠法において、海外の事業者が模倣品を郵送等により日本国内に持ち込む行為は商標権及び意匠権の侵害行為となることが明確化されました。 >>330
なんでそんなに必死なん？吉成さん本人か？
なら言うとくけど、最新モデルのクールもどっかの縫製が甘くてすぐ取れそうになったってABCのえびちゃんとその視聴者が言うてたで >>334
吉成さんが掲示板に連投するわけないだろタコスケ
そもそもネオプレンやクロロプレンの裁縫で強度をだすのは難しいんだよ 自分だけで楽しむならまだしも
大量購入は言い訳むつかしいで
不特定多数人がみてる掲示板であまり派手なことはやめとき 難しいから低品質でも許されると思ってる？まさに志那クオリティーやん 昨年あたりから、
弊社ロッドプロテクター系に極めて酷似した模倣品が
日本のブランドから発売されており、
店頭で見かけるようになりました。
また、ボディプロテクターも
一部ネット販売で類似品が散見し始めています。前者については法的に対応措置を取り、すでに警告済みです。
しかしながら問題は、弊社の見た目をしてはいますが、肝心の検品基準とは異なるため、見た目は似ていても事実上機能が異なることですね。
弊社のロッドプロテクターはユーティリティーループ（ショルダーベルトやチャラン棒へのスリング装着可能）が上下にちゃんとついています。
また、プラスと、AIRはポケットが2箇所ついています。もちろん弊社製品であるロゴが入っています。
ご確認いただきたく思います。
また、後者についても法的措置を進めております。
ボディプロテクターは、
特に浮力を7.5キロ／24時間 確保しているかどうかなど、外からは確認できない浮力体についてまで、より確固たる検品基準が存在します。検品項目は他にも膨大です。
模倣品に関しては、
ロックショアでの使用を想定した弊社機能とは異なります。
そういった志に欠ける製品が流通し始めていることに、
残念に思い、ため息も出ます。
とはいえ、大切なことは皆様方が間違えて、
そのような製品を、
撃投製品と間違えて購入なさることのないように、
くれぐれもご注意くださいませ。
私どもでは補償もできかねます。
お間違えのないようにご注意を喚起させていただきます。 なんかあってもオーナーに責任取れとか誰も言ってないしw でもこれだしなぁ
ttps://www.bakatsuri.com/entry/2020/08/03/%E6%92%83%E6%8A%95%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%EF%BC%92_%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC げきとうもデザイン元は普通に軍用のボディーアーマーとかだよな？
ロゴなきゃどこも同じ作りにしかならないとおもうけど そもそも縫製が難しいって、
そこらの安物ウエットスーツとか鮎タイツとかの方が出来がええやん。
どんだけ安い所に外注してんのか聞きたいわ。 >>340
そのロッドプロテクター酷似品、普通に上州屋に売ってて撃投かと思ったら違ったでびっくりしたよ 針使えば所詮は三流のクソだってわかるだろ
中国に適当に二束三文で作らせて志しだとかでまかせ言ってるだけ 正直ベースで話すとロックショアにおいてネオプレンのライジャケは微妙だろな というのも磯では転落時に身体をうつ
その際ネオプレンで守れるのか？
てことだ
特にボディープロテクター2はうすい
そのパチモンもうすいだろう
クールはそこそこ分厚い しかもネオプレンはスレによわいから磯に弱い
コーデュラ素材などは強い 俺は釣具屋でいろんなライジャケを試着したがネオプレンだけはないと思った
ただ少なからず釣りを愛するものとして
転売ヤーがパチモンを不特定多数の場で
いきりたおすのがムカついた STX68の3/0とかつける時にスプリットリングが開き気味になるのなんとかしたいのだが誰か解決策ある？ 買わないつもりが衝動買いした
小物ゲームに最適化
ブルーカレントにあわせるのが楽しみだ >>356
プライヤーをかえる
開きにくいリングにかえる >>359
推奨サイズでやると開くんよ。特にマリアのファイターズの7なんか目茶苦茶入れづらいし、開く。 >>361
68は使ったことないけど6パワーだから
線径は66とそこまで変わらないはず
これがお勧め
https://i.imgur.com/tBR6Pz7.jpg ウルトラワイヤーとか楕円は開きやすいよ
フック付きのマリアのプラグよくみると少し開いてるのあるから アイが太いてのはこのシリーズ
オーナーはアイに無頓着
がまのマジックアイみならえよ
https://i.imgur.com/fdOJtaX.jpg スプリットリングの稼働域を確保しつつ
と直付けも想定されてる
しかも可動域の誤字くさい
アイが尋常じゃない太さでパワープライヤーでも無理
https://i.imgur.com/xfmQxrW.jpg オーナーてこだわるとこは尋常じゃないくらいこだわるけど肝心な大事なとこが
抜け落ちてる
がまはそういう雑さがない ハイパーワイヤーと似てるけど柔らくよく開きちゃんと復元する
太いアイにはこれだよ
これが入らないならプライヤーが悪い
https://i.imgur.com/oxcBO0j.jpg 今日デートのあと投げにいく
ブルーカレントにあわせるのが楽しみ
tps://i.imgur.com/KehzxAX.jpg
tps://i.imgur.com/GYgonje.jpg ステラsw5台
ノーマルステラ6台
ノーマルは売ってだいぶ減ったがやはりステラは最高だ
リールはステラかソルティガかイグジストにかぎるね～ こいつホント病気だな
脳内彼女設定まで出来てるしw コルスナのリミテッド使ってる人いませんか？
リールシートのナット（ロングのやつ）が回すと0.5周ごとに引っ掛かる感じなんだけど、これがデフォ？抜け落ち防止かな？ >>371
嫉妬するな道程
348 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-l2AN [126.253.192.130]) 2024/01/16(火) 16:55:26.00 ID:9nGUbYIrr
ステラだイグジだとかお前ら良く金あるよな。こちとら中古の20ツインパが限界だよ。
ホント羨ましいわ。
458 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-l2AN [126.253.192.130]) 2024/01/15(月) 13:26:27.00 ID:G8ma7gcr
>>451
こちとら無職で金も女もいなくてやになっちゃうよ。しかもキチガイばかりだしいい加減あきたわ。 俺のたくさんのステラやたくさんの女に
嫉妬する
一日中ねちねち不平不満垂れ流しの
ウンコ製造機になってしまったら
わからんでもない感情だ
俺の弟子になれ
お前はうまれかわれる >>363
メロン屋工房使ってみるわ。あんがと。
やっぱ皆煩わしいと思ってるんやね。ガマカツはシーバスまでだわ。 ダイワの安いランディングポール600
使っているけど使い方が悪くて2回折ってしまいました(2番)
潮や場所の影響によって掬いにくい時があること以外は不満はないのですが
①シマノg650フリーかダイワブラックジャックにしたら値段相応の変化は得られますか
垂直に上げることは承知ですが継ぎ手の数として撓みは避けられない前提で買うべきでしょうか
②アベレージ70前後の魚を上げる程度で高さ3～4mだと昌栄もアリでしょうか
75センチ程度までの小継でオススメを教えて欲しいです 垂直に上げれない状況なのかわからないが、2回折るってことはまた折ってしまう可能性が高いでしょ
3～4mなら70cmが抜き上げれるタックルにしたらよろしいかと
小継にして節が増える時点で撓む箇所が増えてるんだから、扱いやすさを取るか小継を取るかどっちかだと思うよ シマノのマルチランディングシャフト安いのに具合いいぞ
俺はもうこれで満足だ
ランポも最初使ってたけど今触るとめっちゃダル重で笑ってしまう 普通にタモ背中に背負って歩き回る釣り以外なら小継じゃない磯釣り用の高い奴の方がシャキッとして軽くていい
小継に持ち運び以外のメリットはない タモよりファーストテーパーの竿立て過ぎてティップが折れる 場所とりは
サイクリング
登山は
ない
釣りはある
つまりストレスがやばい 釣りを辞めてよかった
良いことしかない
酒やたばこと同じだ 釣りを辞めてよかった
魚が釣れてうれしいのはニワカだけだ よく釣れると脳汁じゅばーというが
全くなくなったな
デジャブ繰り返すと飽きる
しかも危険だ 津波が しかも掲示板書き込みも時間の無駄だ
危険性もある
書き込んでいるやつは程度が低い陰気なチー牛ばかりだ
リア充はいない リアルでそれなりの付き合いやよい
女と遊ぶと
どこ馬骨の5ちゃんねらのレベルが低すぎて相手すらしたくなくなる
これは自然な感情だ 5ちゃんねるに書き込むやつはだいたいが無職で友達もおらずマウントとることが生き甲斐みたいな生産性のない存在だ
攻撃面がまされば無敵の人となり
チー牛面がまされば三色牛丼となる つまり
釣りは危険で生産性がない
5ちゃんねる釣り板も同様だ
つまり
意味がないてことだ 意味のない時間、それは世間においてかれたような時間の衝撃がある
さくらまやがもう31才
宇佐美貴史は35才
なんて時間がはやいんだ
さくらまやは小学生だったはずだ これが老化だ 時間がすぎる
これがネットだ 時間がすぎる
これが釣りだ 時間がすぎる
三重奏で時間は容赦ない
釣りは無意味だ
掲示板も無意味だ
えられる有益情報よりうしなわれる時間の価値が大事だ だから
俺は全て辞めた しかも釣り人は頭が悪い
勉強できない意味ではなく
地頭が悪い 新製品がでればすぐ買う
買う理由に合理性がない
指摘すると俺の金だと怒る
しかも釣果に結び付かない だいたい釣り道具は既存のもので
必要充分だ
新製品は新規参入や意味あるか不明な機能追加にすぎない
実釣に結び付かないものが多数だ
感情に負け理性がまける
人間の敗北だ 勝ち組はメーカーや
釣りをマネタイズしている連中だけだ
もはや材料費高等にかこつけた値上げラッシュ
もはや儲かりまくり俺たちは金としかみられていない アメリカではインフルエンサーによるブランド品宣伝に反旗をひるがえした運動がおこっている。
こういう合理主義、質実剛健精神が大事だ 釣りはあくまで釣りをするためにある
道具は所詮道具だ
常にあらたな道具が出て
それにむらがる
つまりバカだ
金の価値をしらない 結局釣り道具を次から次に買いたくなるのは買いたくなる宣伝に誘引されているんだよ。
つまり謳い文句、プロの宣伝だ ところが釣りのプロ、テスターはよく言う通り
上手いだけではなれない 上手いやつは
他にたくさんいる
てことだ
つまり、テスターは上手い以外の要素、宣伝、営業、人気影響力、コミュ力 協調性なども重視される もちろん影響力ありかつよく釣るからテスターになるという王道パターンもよくある
だが同じくらいつるやつは素人にもたくさんいる テスターは本来的製品テストが仕事だ
しかし現代はトップダウンでただの宣伝マンであるパターンも多い
大事なのはいかにその製品が出来上がったか？だ
なかなか見えない部分ではあるがpvをみるとみえるものもある ただ単に既存メーカーが違うジャンルに
だしたいというパターン
これは違うジャンルに精通したやつが関与しないと成功しにくい
関与せず失敗したパターンが最近目につく トップダウンや非現場主義でうまれた製品は批判をくらう
最近のシマノのリールや少し前のおらついたトヨタデザインだ 大事なのはバランスだ
ボトルアップだけではそのテスターに
あうルアーしかできない
よの中の需要を加味ししっかり作り上げていく
そういう道具は間違いなく受け入れられる そこまでというか 最低限をクリアした
道具
はじめて俺の目にとまる
俺は審査してる ほとんどゴミ新製品だ 新製品が出たとたんくいつくのもバカだね
必需品でもない
少し待てば供給過多で安くかえる そういう意味で
ルアーに関してはいまだに個人がつくるボトムアップが大手を凌駕する世界
いかに大手のテスターが意味のないものかを意味している 俺はテスターだと自慢したい
テスター契約更新されたい
だからなにもいえない忖度犬だ そんな世界だから宣伝に意味はない
真によいものを探す視点をもつ
俺には通用しない 俺は常に本物だけをもとめている
偽物や偽者は相手にしない だからよくテスターがテスターになりたい若者に釣りが上手いだけではダメだと偉そうにたれてるけど
お前は自分が釣りが上手いと自己プロしてきただけの贋作じゃん
といいたくなる 大会で優勝経験もなく
年間水揚げ量も最大魚も小さい
そんなやつが偉そうに語る資格はない つまり釣りが上手いということに価値はない世界なんだよ
つまりもの作りに本気というより宣伝に必死な世界だ このようなまがい物だらけの世界で
まがい物がえらそうにしてる世界を知ったとき俺は釣りが嫌いになった だから俺は実釣からのボトムアップで
客観的に釣りに意味があるもの作りに必死なメーカーや個人
そして釣りを探求する実釣主義者だけ友達になった
当然の帰結だ もの作りはまず自分の癖をとっぱらい 誰にでも使いやすいことが必要だ
だからボトムアップで開発しテストし
忖度なしで複数のテスターから意見をもらい修正するとこは修正する
これが一番簡単なもの作りだ だからルアーなんかは零細個人ですらよいものが作れる
シマノは逆によいルアーがつくれない
ダイワはテスター関与で
よいルアーがたまにある テスターとして評価されたいなら
これは俺がこう関与してこうした製品だと言えるまでか必要
実績もなくただ影響力だけもつテスターで素人相手に講釈たれてるやつはゴミでしかない
もちろん影響力をつける努力はみとめるが
それは製品開発や釣りの腕や分析といった本質につながらない こういう講釈たれながす名ばかりテスターやたいしてテストしてない新製品ばからがこの世界で
買うやつも思考停止の地頭ばかだから
文字通り忖度なしでゴミみたいな世界だ ゴミの中からダイヤモンドをさがす
そんな下らない作業にあきたから
俺は引退した
俺はレベルが低いやつを相手にしたくないからね つぎの世界はナンパ道だ
声かけた人数
連絡先きけた人数
やれた人数と
数字の世界だ
釣りみたいにまがい物は通用しない
もちろんまがい物はナンパ塾はある しかしナンパを極めるのは難しい
しかし楽しい 楽しみは趣味の
大事な要素だ
くだらない釣りは引退した なんで連投するようになったんだい？
前は居なかったけど、キッカケが気になってさ
なんか不愉快な書き込みがあった？
暇つぶしにはじめてみた？
楽しみの一つ？ 俺が釣り板に書き始めたのは
2022年12月だ
つまりまだ1年もたっていない そのときいわれたのがお前はレオパだろ社長だろだ 俺はなんのことかわからず聞いた
そしてやっと理解した
俺のデジャブがいたらしい
しかし俺は釣り歴25年をこえ
ロックショアも黎明期からしている >>434
何でエサ与えるんだよ
こいつは完全に精神やられてるからなだけ
名前も住所も写真も晒されてサーファー殺害予告で逮捕されもなおやめられないキチガイだから レオパみたいなネット釣り師の嘘つきと違うんだよ 俺はテスター経験もある
レベルだ 俺が連投をしる理由は簡単だ
短い文章ではスレの勢いがおちる
勢いがおちればコアなうんこばかりになる
勢いがあがれば閲覧や書き込み者がふえ、自ずとおれは連投しない つまり勢いをだすために連投しているんだよ
スレを活性化させるためな 俺は連投癖なんてものはない
頭のよいやつは単文で本質を過不足なく伝える
もちろん俺はそれができる
なぜ連投か？
別に連投して目立ちたいわけではない
5ちゃんねるで目立つ=クズだ さて仕事にいくか
漁の時間だ
君らみたいな暇人じゃないんだよ俺は 俺は先祖代々海の民だ
幼いこれから海に育ち
海が友達だ
幸い津波経験もなく平和だった
小舟で津波をくらう恐怖 沖にだすか逃げるか 難しい悩みだ
つまり生死を意識しながら仕事だ
仕事にくわえリスクある釣りはできない
俺はだから引退した
幸い津波が想定されない地域たがら
助かった
怖い時代だ このように海を相手に仕事をしていると5ちゃんねるでピーピーほえてるチー牛どもがいかに小さく無力な存在かよくわかる
リアルはつねに過酷だ
たかだかネットに連投したくらいなんてことはない
人間がいきるのはリアルだ ちなみに釣りは引退したから
長文か連投で説得力あるナンパ論を
このスレでとく人にこれプレゼントする
書き込みの中から俺が選ぶ
レスナンバー600までの中から
応募が1人なら1人当選になるかもしれん
それはわからない
https://i.imgur.com/GYgonje.jpg 2本ピースロッドの場合ソリッドリングつけたままでまとめる時、竿先は上向きと下向きどっちが良いの？
ずっと上向きでまとめてるけど、下向きの人がいたので気になりました
それぞれのメリット、デメリット教えてくださいな >>448
竿先を上にしてる
下にすると細い竿先付近を持つ事になるから何か嫌
ライン的には竿先が下の方が良さそうだけど ロッドのマックスドラグについて教えてください。これから買おうとしてるロッドが45度で4.5キロがマックスドラグなんですが、リール単体で4.5キロに設定するのか、それともロッドに装着して45度くらいで引っ張って4.5キロにするのかとちらが正しいですか？ ロッドにつけてから。実際はガイドの摩擦とか竿の曲がりで数値以上の負荷掛からないとドラグでない。それを踏まえたタックルセッティングするのがよい ありがとうございます。
5キロのボウズのドラグチェッカー買おうと思ってるのですが、ロッド45度で4.5キロに合わせる→リール単体でのドラグ値をはかる→次回からはリール単体でのドラグ値を合わせるでOKでしょうか？ >>452
それにプラスしてスプールにある糸の残量(スプール径)でドラグ値が変わるから投げて魚をかけた距離の糸を引き出してからじゃないとね 上でマックスドラグについて聞いた者です。
リール単体で3キロ設定したとする→ロッド装着して45度だと10%～20%増える（3.6キロ）→シマノのドラグ設定のやり方でロッド装着して角度きめて時速4キロで歩くで更に20%増える（4.32キロ）でロッドのマックスドラグ4.5キロだと単体で３キロ設定でおおよそ大丈夫ってことでいいですよね？ 10kg以上のダンベルにpeを数メートル巻き付けて
組んだ竿のトップガイドから糸通して
実際に握るあたりで手にぐるぐる巻き付けてその直上にドラグチェッカ付けて
ここまでなら曲げれるというところまで竿曲げる
そのときのドラグチェッカの数値をメモしている ドラグチェック全力でやんの怖くね。
オフショアキャスティング用タックルで25kgくらいかけてみたところでメインラインが切れて転倒して依頼オトロシくて仕方ない。
あと竿折れたり。 >>455
そこまで細かくやる必要ないというか、やらないほうが良い。
例えば4号のPEラインでも弱っていたら、負荷かかったら一瞬で切れる事もある。毎度新品使うなら良いけど、そうじゃないなら参考数値程度で良い。毎回30m位PEカットしてたけど、金かかってしまい俺は諦めた。 やれば分かるけど良い角度で竿たててる間は折れないから上限は気にしないで良いと思うぞ
自分の体力でのさない上限に決めると良いよ 瞬間的に負荷がかかったときにドラグが出る設定は
ドラグチェッカーとかだとできなくない？
瞬間的に負荷がかかると何キロ超えるとか計算してるん？ >>458
強度は測るけど実釣でそんなマックスまで掛けとく訳ねーだろ落ちても転んでも死ぬぞ 瞬間的な反応はリールというより、竿の性能に依存するやろ。竿先硬いとバレやすいから、ドラグゆるゆるにしがち。両方ガチガチの人いるけど根に潜られたトラウマを警戒しすぎだと俺は思う。 竿が固いのにドラグゆるいと竿が曲がらず反転されたときに追従しなくてバレると思います
知らんけど >>464
そやで。そうやって色々経験して、自分の基本システムを構築していくんや。
フックメーカー、サイズ、形状。拘りだしたらキリがない。 >>462
ドラグチェエクは魚をかけるための最適な強度に調整するもので竿のマックスを試すものではない 竿は手元まで曲げてこそ本当の実力が出るのにベリー付近でドラグ出してる奴多すぎ
そういう奴に限って「強い竿マウント」取ってくる >>468
それ昔の俺。シーバスばかりやってたから、ドラグ緩々にしていたが、よく考えたらブリ属は口が硬いからドラグ強くてもバレない事に気付いた。この辺の設定は人それぞれ歩んできた背景によって考え方色々違うと思うわ。 立ち位置も考えずにドラグつよつよにして磯から落っこちても知らんぞ？ｗ
なんか圧倒的に言ってることが初心者なんよ 今の釣り動画はアホみたいにゆるゆるマン多いから影響受けてる奴多い
磯動画じゃなくてな
ヒラメでズルズルに出したりとか酷いよ 隣でドラグ出まくりのバスダンスしまくりで5分くらいファイトしてるから何が釣れたんかと思って見てたら70無いくらいのサゴシで笑ってしまったことを思い出した
番手は分からんがストラSW使ってそれは無いだろうと思った シングルフックだと刺さった穴が広がるか身切れしてバレる >>471
投げる前に取り込めるか？転落した時上がれるか？かかった時に踏ん張れるか？根が荒くないか？を考えてから投げるだろ
どれか一つでも満たさないならそもそも投げない。いくらポイントが良くても投げない >>476
ジジくせー奴だな
釣り公園でも行ってろよ >>476
その通りだけど現実は0か1のデジタルじゃない
だからドラグキチキチに予めセットするのは大して意味ないという話
良いポイントほど足場の条件悪いのはあるあるだから 掛けても取れない場所は良いポイントではないですハイ 何を食ったらそんな揚げ足取りみたいな真似ばっかりになるんだ
回答した人に横槍を入れるなら自分の解を示してからにしろよ 磯の場合、取込面倒だから俺は抜き上げれる竿にしたわ。念の為ギャフは持っていくけど。
堤防・テトラの場合はタモ。 >>479
皆んながお前みたいな魚任せ流れ任せの貧弱じゃないんだよ ステラってそんなにいいリールなの？
あの値段だから踏ん切りがつかないし、
店でも買わないのにショーケースから出してもらって触る勇気もない小心者だから良く分からないよw プロゴルファーと同じクラブ、ボール使ったら同じスコアでコースまわれますか？ 関西になるがフィッシングマックスはガラスケース開けてくれてて高級機も自由に触れるのはじっくり選べてありがたい。 店でクルクルしてもあまり分からんから買え
使ってると色々な場面でこりゃ凄いわ
ってなる
ただし22は間違いなく初心者には使い辛いし特定の釣りに向いてない しかし匂わせ好きな有名人てなんなんだろ
サッカーの冨安もシティの女サッカーガールと匂わてたし
仮に付き合ってなくても同じポージングや写真は匂わせにしか
感じないんだよな～ 正直ステラ以外人前で使いたくない
たしかにステラは実釣に直結しない
優秀な巻き上げ力やドラグ性能で魚までの
可能性はいくらかは高めてはくれる
しかし決定的でない
心地いい巻き感はキープキャストに貢献する。しかし決定的ではない >>493
一切関係無い奴ほどそんな事気にするんだよな
縁が無さすぎてファンタジー漫画見てるような気分なんだろうか それでもステラばかり使う理由
それは信用だよ
行き慣れた釣り場では仲間ができる
皆一定の属性で仲間となる
釣りの腕や年齢、職業柄、住所、頻度
様々な繋がりから仲間となる そこで一番重要視されるのが道具だ
ハイエンドを使うものは、金持ち
つまり一定の社会的地位があり腕がよく
釣りがうまいと推測される
もちろんこれらはある程度本当だから
そう推測される
類は友を呼び上級属性による仲間ができる これは高い腕時計やスーツや靴とおなじだ
つまり信用はかかわる人間のレベルをあげてくれる
自慢ばかりする堤防爺さんにステラ8万円というとグチグチ嫉妬と嫌味を垂れ流しどこかにいく
これが道具属性バリアだ 釣りのマスターレベルの俺はステラがふさわしいしまだまだ未熟な君らもステラを使えばステラに見合う男になろうと努力する
だから釣れる
若者が買う高級時計や車とおなじだ しかも売るときは高く売れる
8万円でかったステラも3年内に売れば6万円でうれる
つまり実質二万だ
一方ストラは3万円で購入し売るときは1万円だ
つまり2万円だ
つまり導入コストは同じなんだよ つまり始めに8万円用意できる資金力がためされている
これが信用だ
釣り人はマナーやガラが悪いやつが多い すぐ盗むし無職も多い
だから他人への信用は必須だ >>495
冨安はかなり怪しい
ググってみ
>>502
俺はレオパみたいなカスではない 約：や、やっと24回払いで念願のステラ買えた！これで俺も上級者の仲間入りだぁ～
この想い皆に伝えなくては！みんな見てぇ～構ってぇ～質問して～ レオパレス
身長155センチ
風俗、キャバクラ出禁歴アリ
サーファー殺害予告で逮捕歴あり
壁が薄いレオパレス住みなのでシコる音にも気をつけているがその分5chを捌け口にしている
拾い画像を事実と思い込む個性の持ち主 シコるときの音を気にするって
かなりの高速オシュレートなんだな >>506
バカ
>>507
俺は175cm以上だ
>>508
アホ ステラを使う⇒それなりの階級と知り合う⇒ビジネス人脈にも繋がる
よく趣味や夜遊びからビジネスにつなげる
手法があるがステラは典型だよ
ストラやナスキーでは成り立ち得ない ナンパでも清潔感にとどまらずそれなりの階級にいるとみせかける服装は大事
成金ファッションはダメだけどね
高級時計は必須 ステラ
8万円で購入⇒3年後6万円で売却
ナスキー.ストラ
3万円で購入⇒1万円で売却
同じ導入コスト2万円なのに快適な巻き心地、巻き上げ力、ドラグ性能、剛性、
釣りマスターレベルと思われる、努力思考になる、釣具を大事にする、上級釣り階級と仲間になれるなどのメリットがある
デメリットはない
しいていえば盗難リスクくらい
ステラ一択
バカアホ以外は ステラ
8万円で購入⇒3年後6万円で売却
ツインパ
5万円で購入⇒3年後3万円で売却
これも導入コストは同じ
ツインパユーザーの約‥
ステラが買えない‥ぐぬぬ‥悔しい‥
せやストラにマウントとってステラけなしたろ！
デメリットは半プラ、ギア組み上げ精度、ステラに嫉妬心
つまり性格が一番歪む
中間管理職同様ストレスが一番高い
導入コスト同じでこれは最悪 売却考えてないとだめならショアジギなんてやってる場合じゃなくね？ ツインパはステラ発売後に出る劣化版ステラだ
見栄っ張りだけどステラをかえない層をひろいあげる
24ツインパのように22ステラに似ていると
釣り場で「ステラですか？」と聞かれ
メンタル崩壊する未来が俺には見える
>>516みたいに >>518
総合的に考えるんだよ
ステラは快適かつ強い
実益がある
300日釣りにいけば
一巻き辺り0.05円だ そうなんだよ
金を考えると釣りは最悪
だから俺は引退したよ
今はナンパ一筋
ただメンタルは結構きつい
失敗してきつくあしらわれると釣り場で割り込まれるより遥かにストレス
打たれ強い精神より
割りきるゲーム精神が大事 釣り人には
①陽キャで女を犠牲にしても釣り選ぶタイプ
哀川翔とか城島
②ガチで女にもてないタイプがいる
原西やナイナイ岡村タイプ
俺は②タイプだった
背はそこそこあったが顔が悪い
だからナンパ師になった
①タイプはナンパ師になる動機がないよ
意外と②が多い
①はキャッチに多い 女を犠牲にするというか女と釣りが対等という感じだね
②タイプは小さなころからもててるから
釣りに女が優先する理由がない
つまり伸び代がない 俺は釣り同様、女を研究しまくった。
努力は嘘をつかない
もてない①タイプの特にチー牛属に
あるあるパターンが同情をさそったり
いい人パターン。前者は女がやさしくしたら勘違いしてつけあがるし、後者は単なるいい人でおわる。
つまり戦略としてダメ。 ナンパについては多くは語らないが
はっきり言って努力だ
チー牛属にありがちな草食系コミュニケーションは卒業しな
まずは見た目からだよ
インスタでよくある美容師が変身チー牛させましたを利用しな
見た目がかわれば自信がつく
今年はナンパ13戦1勝
努力は嘘をつかない ブッサイクなキ○ガイに急に絡まれて怖くて断れなかったって筋もあるな
お前は存在自体が迷惑だから家で高速オシュレートしてろ レオパレス
全てに反応してしまうのが糖質たる証し
人権の無いチビにしてエア釣り師 あれと同一視されたくなかったらあれと同じ行動しなかったらええのにな >>528
統失判定やめろや統失に失礼やろ
普通にパーソナリティ障害か何かだろ >>529
我慢出来ずにしてしまうのが障害者だよな
反応せずにはいられないんだよ >>507
なるほど、レオパレスに住んでいるからレオパレスなのか レオパレス
身長155センチ
風俗、キャバクラ出禁歴アリ
サーファー殺害予告で逮捕歴あり
壁が薄いレオパレス住みなのでシコる音にも気をつけているがその分5chを捌け口にしている
拾い画像を事実と思い込む個性の持ち主 前まで筋トレが趣味だったから過去の遺産や
筋肉量落として細マッチョになり
ますますモテを磨く しかしモテないやつの嫉妬が激しいな
確かに俺は顔は良くない
韓国に整形旅行を計画中だ
しかし恵み体に戦略的ナンパ術に
コミュ力でそれなりに結果は残せてる 俺が仮に整形で美男になったらナンパ成功率はかなりあがるだろう
楽しみで仕方ない ただ自分自信の評価と客観的な評価は異なる まわりからもｲｹﾒﾝ扱いされることがある スタイル、声、全体的なオーラから雰囲気ｲｹﾒﾝとして扱われるんだろう
もしくはｲｹﾒﾝを目指す俺を誉めるふりした揶揄かもしれん
ただひとついえるのは外見はあくまでも手段にすぎない
俺は松本人志のような地位利用型や強制型は使わない
あくまで女の自由意志を尊重する
それがナンパ師の矜恃だ そもそも俺は男、特に5ちゃんねるにいるような中年チー牛から何いわれようと気にならない
つまりいくらご機嫌とりをしようと俺の目的たるナンパの役に立たないからだ
女脈もないチー牛
使い道がない 仮に彼女をつくるなら⇒まずグループで遊ぶという戦略において男とつるむ価値はある
しかしナンパは短期勝負だ
そんな組織的な距離のつめかたはできないし松本人志的なやり方は厳禁だ
あくまで自由意志尊重 だから地合いは短い
あらかじめ用意した数パターンの戦略
はまることは少ないが
用意しとくにこしたことはない
同じセリフをいうにも立ち振舞い、外見、オーラ、声質、雰囲気で全く違う結果となる
あくまでｲｹﾒﾝは外見要素のひとつだ
逆に遊び人とうけとられかねないから
一概には良くない
様々な要素を研究し実践する過程
失敗かり学ぶ過程
頭悪いかなに考えてるか不明な魚とくらべて分かりやすい それがナンパの魅力
>>541
今年はすでに1人成功しとる ナンパには距離理論がある
初見でいく場合 街頭
回を重ねてからの場合 Superやコンビニ店員 後者は職場や学校もありえる
では恋愛過程と何が違うのか？
それはナンパはあくまで彼女をつくる目的ではないてことだ
ここが明確に異なる 狭い本来的意味のナンパは前者だ
前者のほうが難易度は基本的には高い
ただ店員のケースはその店に行きずらく
ならないようにそして仕事の邪魔にならないような声かけにすべきだ
下手するとニックネームもつけられる
相手や店に配慮したナンパ術が必須だ だから後者も簡単とはいえない
俺は常に研究している
女をナンパできるテクがみにつけば
男はすべてコントロールできる
ナンパ術はあらゆることにいきる
だから俺はナンパを研究しているんだ ナンパで必須要素が優しさや気配り
チー牛が見せる優しさは弱さや自己防衛の裏返しであったりするのでまずアウト
優しさとは積極性が大事だ
例えば身代わり
つまり家事分担や愚痴を聞くなどだ
こういうタイプは長女で次男系が好きなタイプに多い
またヤンキーにありがちな吊り橋効果を伴う優しさも有効だ
同じ行為でもチー牛がやっては効果がない
ゆたぼんが学校にいくだけで偉いといわれるのと同じなんだ 基本ヤンキー吊り橋効果は女の属性パターン問わず有効
逆に次男系何でも聞きますパターンは
相性があるし初見ナンパ型では通用しにくい 継続ナンパ型には有効なときがあるという程度だ
ヤンキー型は清純黒髪にも有効
チー牛はエロすぎる女、巻き髪が苦手なのに対しチー女子はヤンキーもいけるという特性がある。よくロン毛で後ろに束ねて刈り上げてるやんちゃなやつは清純派彼女をつれてたりする
ではヤンキー吊り橋型でいくには具体的にどうしたらいいのか？次回に説明する 見た目がヤンキー型は非常に有利なんだよ
初見でマイナス印象からはいるから
当たり前のことしたら好い人となる
しかも見た目が怖いと吊り橋効果も
期待
チー牛の場合、ヤンキーと同じくマイナス印象だが見た目が生理的に無理な上、
そもそもチー牛は真面目で優しいという
期待をかけられるから当たり前能古とをしてもいい人とならない
しかも見た目からなめられる上
生物学的強さを感じず経済力や地位だよりとなる
初見型では通用しない だから見た目を怖くというと語弊はあるが
やんちゃそうな感じにするのが大事だ
ただ中身はあくまで紳士だ
これが一つのパターン
つまりヤンキー吊り橋型が有効な理由だ
ではランニングにいくので終了します レオパレス
身長155センチ
僅か2.3ヶ月で全国を渡り歩き船以外は全てマスターしたと言い張るエアマスター
風俗、キャバクラ出禁歴アリ
サーファー殺害予告で逮捕歴あり
壁が薄いレオパレス住みなのでシコる音にも気をつけているがその分5chを捌け口にしている
拾い画像を事実と思い込む個性の持ち主 >>554
浅すぎるのでアクションさせるなら～40gの重さでフォールでアピールするタイプが良いんじゃないかな ジグパラとかレベルとか
飛距離は別問題としてただ巻きなら重さ関係なくベイトに合わせたサイズで良いよ
ネイリだったら同じ水深でも80gの釣れるけどマイクロベイト狙いのブリは厳しいイメージがある 5mまでならプラグでいいでしょ
飛距離がいるならタングステンでも投げとけば
アピール足りないならブレードでもつけてどうぞ 釣りフェスでカドラー先行販売してたんだ
転売で1万円で売れてるな カドラー速攻で売り切れてたなこれも転売対象になるのか
俺が10時くらいについた時はもうなかったもうちょっと余裕だと思ってたけど人気物販はどこもそんな感じみたいだったね
3月発売みたいだしそんなに殺到するジャンルじゃないから買えるでしょう 横浜は先行入場チケットまで用意して転売ヤーウェルカムだったしな。 ちょっと試したことある人いたら教えてほしいんですけど、例えばだけど
バッド側がコルトスナイパー100Mでティップ側がコルトスナイパー100MHみたいに同じ長さの固さ表記違う物ってちゃんとジョイントできたりしますか？ >>563
ジョイントがインローだとできるものもある
コスト減らすためにインローの♂側をモデルで共有してたりする >>563
物理的に繋げられるけど、曲がったときにロッド全体にきれいに力ががかからずに、接合部付近で折れると思うぞ >>563
ものによる
実物で合わせてみればいい、実は結構出来る 規格統一しろUSBタイプCみたいに
メーカーの怠慢だよ 普通にあるじゃん、元がMでトップがLMとか。
単純に差し替えて繋ぐわけじゃないから綺麗に曲がって特に違和感もないし。 ファーストじゃなくてスローレギュラーテーパーのライトショアジギングロッドがあったらそれ選んでる
硬い竿買ったらテーリングしまくって使いにくい インロー継は結構難しいけど、並継は逆並継なら結構普通に使えるぞ
先端が硬すぎて先端をMH,バットをHみたいにしてバシバシ釣ってた。竿を曲げ切ってから折れるのは根元だから継ぎ目は気にしなくていい ショアジギングロッドてだいたいインローか逆並だけどワンサイズ変われば、カバガバになるか、入らないのがほとんどじゃね？
そこで竿を間違えたコンビにしたことに気づく 同じ長さならマンドレル共通でやったりするからね
バス竿とかのグリップジョイントとか同じ位の太さの竿なら結構共通でやったりする
あとは自社のとOEM先で既存マンドレルで共通とかマンドレル何万本もあるからなるべく既存でやれたらやる ショアジギングロッドでワンサイズちがうけどいけた具体例てあるん？
ただサーフロッドとかどうなんだろ？MMHとMの間は同じバットMでもベリー、ティップの強さが変わるから太さも変わる
、そうなるとガバガバか入らない気がするけどどうなんだろ 質問趣旨的に同じ竿名、同じ長さで固さがワンランク違うてケースだと思ったんだけちがうん？
それはまるケースが逆にしりたい グリップジョイントだと他メーカー間ではまるやつは俺ももってた
ジョアジギロッドは手持ちはひとつもハマらなかったから興味ある
https://i.imgur.com/rV8CvFv.jpg まえに3本つぎ使ってたけど、ライン通したままちょっと移動して車に積むのがいちいちめんどくさいし絡みやすい
3本つぎは2度と買わない
多本つぎ買うなら４本とか偶数にする 3ピースはどこにガイド付いてるかよ。
バットに一個ないととり回しが悪すぎる 3本継ぎはランガンとか考えて無いんだろ。
畳んだら車に積みやすいし遠征費が安く上がって便利だからアリ。 3本継は、グリップ側の差込部周辺が弱いから寿命短いのも難点よね。ワーシャ2652とかの柔らかさは一度使うと好きになる。 ライン通したまま移動の時は1カ所だけ分解すれば2ピースと変わらんけど？ まずちょっと移動とかしない
サオたたんだら普通に帰る 3本を殊更否定する奴は単なる不器用ものぐさの類いだな
ちょいバカが入ってる 房総だから人に居ない磯探してスズキヒラメ青物狙いで何ヶ所も移動してやるから3Pは三節棍みたいになってめんどくさいな
人が居なくて最初に入った所で釣れる所なら別に移動しないからどうでもいい 160cmルールで送料がだるいでしょ
場合によっては送れないことまである まぁ離島遠征よく行くから必然的に3ピースがメインになるけどご近所メインならどっちでもいいかな あと2ピースは安くてもそこそこ良いけど3ピースはミドル以上買わないと竿の性能イマイチかな イギリスのフライフィッシングでは車の移動では
ルーフとボンネットにデカい吸盤のロッドホルダー使ってるね。
日本人の感覚では無理だろうけど。 >>597
むかし、マグネットのスキーキャリア使ってたわ
100キロ以上は怖くて出せなかったな ヤマトはロッドケース受け取らない所増えたわ。地方の営業所に持ち込む場合気を付けてな。営業所の人はルールに厳格。
佐川はオッケー。 Yフリマだと2500円で10ft6iの2ピース送ってくれたぞヤマト
プチプチと段ボールでロッドケースほどデカくないが >>601
ヤマトは縦横高さの計200以内だから、180長さのロッドケースは受取拒否される場合もある。だからドレスのケースは長さを調整出来る機能があったりする。
段ボールが一番いいかもね 普段はヤマトとか使う所も長物は佐川が多いな
今もか知らんけどAmazonも佐川で送ってきたわ >>603
長いのはもうサガーしか取り扱いしてないんじゃ まぁロッドメーカーから直買いの場合殆ど佐川やからそういう事やろ 3本継はコミが緩んで無いかチェックしたりズレた時や直すのが絶妙に手が届かなくて面倒なんだよな。
一回すっぽ抜けて1番飛んでったわ。
でも遠征とか考えるとハイエンドの3本継を選ばざるを得ない、何本も買う金もない、なんとももどかしい。 3pを批判してる奴は自分の未熟さや不注意をアピールしてるようなもんだけど気付かないのかね ロックショアって時点で、離島遠征は想定されるから3ピース以上のロッドが必要って思うんだけど、みんな近所の磯でしかやらないのかな？ 「堤防・ロック」だからな
堤防しか以下なくても全然問題ないしロック前提とかないぞ お猿さん、今日もロックに登ってマウンティング
キキー！ 3本継を批判はしないが荷物送ったり飛行機乗ったりの遠征しないなら2本継で良いだろ？
大多数の人はわざわざ選ぶ理由がなく、荷姿の制限によって3本継をやむなく選ばざるを得ない人がいるだけ。 コルトスナイパーssの振り出し使ってるけど移動が楽チンでいいよ >>615
今でも15と13はドジョウのヒラメ釣りに結構使ってる人いるね 俺の場合、堤防では3本継、ロックショアだと2本継。竿送るのは佐川なら無問題。
3本継は使ってみないと良さわからないと思うから、一度試して欲しい。 まあぶっちゃけたらほとんど全てのやつはへっぴり腰でフラフラしてるだけだから竿がどうとか関係ないよね
竿や糸に見合った身体もないのによく言うわって
スクワット200キロ立てるのデッド250引けるのって話
最低限スクワット150デッド200はできないと まず3ピースの竿の性能として一番折れやすい部位が1番と2番との繋ぎ目近くな上、そもそも多ピースによくいわれる折れやすさがある 曲げても多ピース特有の不自然さがある
ピースが増えるほど竿の性能は落ちる
しかも3ピースは糸を通した状態での一時的な折り畳み移動に不便な上、糸をリールに回収した状態でも4ピースや2ピースのような2ピース状態に出来ないからアンバランス おまけに仕舞い寸法が100センチは余裕で越えるから飛行機でも無料の機内持ち込みできないし2ピースとくらべて多少安くなる程度に過ぎない
おまけにクライミング磯でもバックに収納できず中途半端に長い
せいぜいバックにくくりつける程度のメリット そうそう
2pcが長過ぎるなら4pc買えばいいだけ
3pcはない つまり多ピースロッドとしてのメリットはほとんどないのが3ピース
2ピースと比してたしかにメリットはあるが多ピースロッドとしては4ピースやそれ以上に遥かに劣る >>622
機内持ち込みは竿全般そもそも無理なのが多いが、大手なら大体預け入れは無料だが？
機材の容積的な都合で無理ってトラップはあるけど。
エアプ湧いてんなあ。 >>625
国内線で格安短期なら機内持ち込みで
無料で浮かせるのがベスト
格安ですら3ピースは手荷物としても追加料金がかかるとこがある
瀬川良太とか大手航空利用できる人は
そんなはした金で悩まない 航空会社にたしかによるがバカ高い大手だと竿含め手荷物無料もただ離島のセスナは預けられるか容量関係で確認中が必要なケースもある
ただチケット代がバカ高い
そもそも格安使えという話
格安使うなら機内無料1個と手荷物1個つけるかどうかという話
3ピースなら機内無料無理なサイズだし
手荷物オプションつけてもロッドケース長で別途追加料金が必要なケースもある
これらはネット予約ではかなりわかりにくい つまり3ピースは瀬川良太みたいなタイプ
つまりガチクライミング不要な携行性を求めるタイプで大手メインで格安利用しないタイプ
俺たち庶務には無理な選択肢だよ ただ一般的に2ピースと比べると機動性はあがるメリットはあるし折れたら安いメリットもあるし一概にダメだとはいわんが
中途半端だね
思考が浅はかだね
て感じ そもそも竿持ち込んでそれ以外の荷物どうすんだよ。
トータルで見てフル持ち込みなら大手でもLCCでも結局そんな変わらん、最安と空港での煩わしさまで考えたら事前に宅配便とLCCって選択肢になる場合もある。
ただ大手はな、LCCと違って早期予約でかなり安くなるんだ。その場合は値段が逆転する。
エアプやのー >>630
手荷物持ち込む個数によるな
大手を利用せざるをえない航路あるけど
遥かに格安が安いよ 例えばコルスナMBは5ピースでスーツケースに入るしリュックにも入る
3ピースは入らない
つまり多ピースとして3ピースはレベルが低い 3ピースロッドは手荷物としてそれ自体1個扱いになるから損なんだよ
おまけに手荷物料金に加えて追加かかるとこもある この時点でロッドケースの手荷物1個は確定しちゃうんだよ
5ピースだとこうならない
機内持ち込みだけでいける 仕事でマイル貯まるから、飛行機代の事考えた事なかったけど、荷物代は釣り遠征時は追加になるのが普通じゃないの？ ただ現状5ピース以上で使い物になるロッドは少ない
今後もし釣りブームが継続するならこのジャンルも延びると推測
>>634
そういう金持ち層は気を遣わなくていいかもね
たとえるとラ・ムーやトライアルメインで
Super遣うやつと成城石井を使うつの
差だよ そもそも3ピースの感度が良いね！という話なんだから取り回しとか輸送のメリット、デメリットで竿の良し悪しを議論するってのが本末転倒やで。その論理でいったら車だと軽自動車しか認めないやろ？www 飛行機のって、レンタカーを借りる
これだけでかなり出費だ
レンタカーは当然バジェットかニコニコ
飛行機は格安で荷物圧縮
そういう釣り遠征スタイルと
金はありまぁす！ビジネスマンやってまぁすーマイルありまぁす！
というビジネスマインド遠征とは
求める考えが違うのかもね >>636
感度をいえば繋ぎ目が増えれば増えるほど悪くなるんじゃね
1ピースが至宝とよくいわれるし
実際オフショアのグリップジョイントと比べるとショアロッドは繋ぎ目の違和感がある >>639
それも人によるな
釣果は基本釣行数に比例する
長期休暇をとれず何度も飛行機使うなら格安スタイルがベスト >>637
いやいや。竿とかルアー、リールについて情報共有出来れば皆にとって有益なんだから、そういう話題を言うのが好ましいと言っている。高いからダメ、安いからダメは偏りすぎだと思うぞ >>641
俺は離島育ちだからね
離島からいかに格安で脱出し遠征するかを
常に考えてきた
まぁ環境が違うからね 離島から本土へは大抵大手しかない
これを回避するのはフェリーだ
そして本土からまた格安に乗り遠征
常に金との戦いの釣生だった つまり竿のピース数は個人の価値観にも依拠するてことだ
俺みたいに1円でも安く思考と
他者は違うてことだ
仮に俺が3ピース営業マンやえびちゃんならもっと上手く話を構築するだろう
便所の落書きにいちいち他者の考えは
考慮しない意識だよ >>642
離島のほうが釣れるんじゃない？
例えば伊豆7島の飛行機は島民割引とかあるし、離島のメリットって意外とあるんじゃないの？ >>642
離島のほうが釣れるんじゃない？
例えば伊豆7島の飛行機は島民割引とかあるし、離島のメリットって意外とあるんじゃないの？ >>642
離島のほうが釣れるんじゃない？
例えば伊豆7島の飛行機は島民割引とかあるし、離島のメリットって意外とあるんじゃないの？ 現状4ピース以上で大手ショアロッドは
コルスナMBやオーバーゼアくらいしかないないのでは？ボンバダ、ビーフィーゴーやトラセンといった5ピースメーカーはあるが今後大手の参入が期待される
ゼナックからなにか出るようだが
>>645
もっと南だよ もちろん本土への島民割りはある あとはモンキスくらいか
このスレみてもこれだけ反論してくるということは世間受けしないんだな
コルスナMBの売れ行き次第だな
2ピースよりメリットある3ピースでいいんじゃね あとは地磯携行にしても確かに2ピースとくらべたら楽だけどその分性能がおちる
クライミング伴う磯や藪こぎは3ピースでも不便
バックにくくりつけると穂先や下が岩や木にあたることもある
5ピース以上ならバックに入るから
遥かに利便 つまり3ピースは2ピースとくらべたら
利便性があるという程度なんだよ
そして繋ぎ目が4ピース以上になると
人は不安を感じる
ただこれからはそういう時代だよ
つまらない価値観にとらわれないことだ ただ現実的には竿の充実性からして
3ピースになるんだよな
大手は大抵3ピースだ
2ピースから初めて3ピースに乗り換えて
利便性を感じる
語りたくなる
よくあるパターンだ しかし多ピースロッドを求めるのは
難磯や飛行機遠征をする層なのにコルスナXRというレベルが低いゴミロッドベースでは選択肢に入らないんだよ
XR使うような層に響くわけない
シマノは頭が悪い 例えばライトゲームにはシマノフリーゲームやラグゼパックスタイルがある
これは電車釣行を想定したものだ
人目につかずロッドを運ぶ
ショアも同じだよ
3ピースロッドかついで街中あるくやつは道楽バカと思われかねない
社会人ならバックにおさまる5ピースだ 街中や電車でロッドケース担ぎながら
俺は釣り師だ、かっこいいだろ！みたいな
オナニー鈍磨してるかしらんが
普通に回りから覚めた目でみられる
俺は電車やバス遠征もするが5ピースならバックかスーツケース1つだよ
ただのビジネスマンにしかみられない しかし釣りも仕事も地頭が大事なんだよ
道具にあれやこれやこって
実釣で結果がでない
所詮趣味だから実釣がすべてではないが
あまりに頭悪すぎないか 仕事だとまさに地頭がいいやつが勝つ
釣りを短期で結果出すやつは大抵仕事ができるやつだ 道具だけは一人前なのに
たいした魚を釣ったことがないやつ
あまりに多い
俺はそういうやつにはなりたくない 結局いくら良い竿やリールやルアーを集めようと使うやつが低レベルなら意味ないよな
加えてそれを自虐するやつも多い
成長の余地なし
そんなやつが多すぎる そういうやつは思考力ないから
やれインフルエンサーや
やれテスタ～がいいといえば買う
そのスタイルから もちろん仕事もできなそうだし
中身はしれてる
趣味だから好きにやればいいが
関わりたくないよな 早くスムーズにナンパ話に移行してどっか行ってくれよlol >>662
きみはおそらく地頭がいいよ
話の展開を読めて
笑い話につなげてる
しかも海外のMarkだ
こういう先読みが大事なんだよ釣りは
「魚はいませんでした」とかいう他力本願のカスを見ると海にもぐれカスといいたくなる
誘い出せないバカがよくつかうセリフ 結局とどのつまり釣りは地頭に比例する
いくら机上で想像しようと
いくら高い竿やルアーを集めようと
経験からしかえられないものが沢山ある
飛行機代や道具代に無駄金つかうより地頭や経験につかうべきなんだよ レオパレスはついこの前まで3本継ぎってどうですか？
って質問してたんだぜw
使った事も無いのによく語るわw レオパは経験もなくネットで調べたことしかいわない
遠征も偽装する
しかも不細工
まさにフィクションだよ 俺は3才から離島で釣りをして育った
ヒラスしか釣れない離島にあきたらず定期遠征もしている
自分でいうのもなんだが実力者なんだよ 君らがヒラスや10kgヒラスを夢見るなか
俺は20kgを達成済み
だから他の離島他の魚種も狙っている
レベルが違うんだよレオパとは 他スレでも俺じゃないやつにレオパといいわまってるやついるが浅はかなんだよ
だいたい持論を数レスいれたらレオパ扱い
どれだけ頭悪いんだよ
レオパはまぁまぁいう誤字脱字だらけの
池沼だろ
9fでもないし俺と同一視するソースが連投しかない あいつはぶるって逮捕されてネットから消えたはずだ
人様に乱暴な言葉使った末路だな
少なくとも俺はそんなことはしない
地頭悪いやつにありがちだね ただ20kgヒラスといえども島内で年数本はあがる
島外アングラーが半分くらいだな
全国的に立ち位置を図る術はないが島内では一応の実力はあるということだ ただ他島や海外、パチカンなど他魚種とくらべたら俺も井の中の蛙だ
ただたいして釣れもしないやつが大半、そいつらは水溜まりのプランクトンだよ ただパチカンに関してはアラ外道でいきるやつは正直いらつくな
ワイヤー保護ありきじゃんて話
パチカンはショアジギでしとめてナンボの
魚だ
次はパチカン20kgを目指している 俺が思うにろくにヒラス釣ったことないやつほどレオパが信者だった井上ファイトにはまりがちなんだよ
正直ビッグゲームにおいてスピードやパワーで制する時短釣りは無理だよ
時短レシピにはまるやつにありがち 瀬川良太もいう通り魚に人間はパワーで勝てない
ならショートポンプ連打でスピード制御できるわけない
こういうステレオタイプなコンビニアングラーが増えて俺は憂いている 井上ファイトみたいな細糸+ショートポンプ釣りで20kg越は堤防じゃないと無理
よくもわるくも中弾性は制御力が乏しい だいたいの釣り人がルアーあつめてホルホルして夢の10kgというレベルなんだし
井上ファイト()でもいいんだろうけど
野球でいえばイチローなんだよ
ホームランの打ち損じが10kgという技術を身に付けないとビッグドリーマーにはなれない そしてビッグゲーマーというのは経験値は豊富だが発信をあまりしない
ネットに飛び出てる商業プロは営業マンだ
俺はストイックに探求しているから
本物しか認めない つまり魚から逆算して戦略、戦術をたてる
浅はかなショートポンプ思考には無理だよ オフショアジギやキャスは非常に理論が構築されている
一方ショアは浅はかだ
オフショアの方が歴史は古いのもあるが
世間でいう仕事の勝ち組属性にいる
連中が母集団なのも大きな理由だ
ショアは所詮仕事ができるやつは少ない たまに一流企業勤務でショアやりますてやつはいるが大抵窓際や左遷属性なんだよ
仕事のストレスがショア逃げになると成長しない
仕事のストレスは仕事と向き合い解決
そして仕事でえた経験を釣りにいかす
まさにこれがオフショアが深い理由だ とはいえオフショアキャスはあまちゃんだ
水深20でシャロー呼び
笑わせんなと叫びたくなる
こいつらがもつ経験値は高くはなく
むしろ低い
所詮オフショアだからとれた20～30kgだ
ショアだと秒でやられる 釣りで遠征いったことないの丸出しw
ロックショアするのに無料手荷物ってw
フローティングベストや磯靴持たずに磯行く気？
そもそも機内持ち込みって60cm以下だけど60cm以下のバッグに収まるショアジギパックロッドでまともなヤツどこにあるのww コルトスナイパーxr MB でも仕舞寸法６８．５㎝だから入んねーよ
モビリティゲームの986ｍｈなら６０㎝（袋の外寸）では弱いよな
あぁ外房遠征ならこれで十分なんだね交通費節約で（笑） >>685
バカアホマヌケ
フロベスは来ていく
靴はジオロック取り替えではいてく
64まては115におさまる >>690
アンカーミス >>686宛て
>>688
それなら入らないな
コルスナはゴミだから
ただでも要らない こう考えるとコルスナmbてバカすぎるな
機内スーツはいらないサイズ
残念だがバカとしかいいようがない
2.8フィートにしたらよかったのに
バカすぎる だから現状選択肢は少ないんだよ
機内スーツだけでいけば
例えばjalだと飛行機代片道4万だとする
機内スーツのみ格安ならまさに1万でいけるんだよ
肌感覚でそれくらい違う
つまり4倍遠征いける予算が増える もちろんマイルや期間限定お得チケットはある
ただ先々のショア遠征は長期でないかぎり
天候で潰れががちだ
つまり天候にあわせ柔軟な対応が大事
だから格安なんだよ
国内くらいすぐだから狭い座席で十分 格安のネックは預け荷物だ
これはトラップに近い
素人はここで追加料金トラップにひかかる
俺みたいに115サイズのスーツなら
まさに最安値だから
すべてのトラップを制している 釣りは回数に比例する
飛行機遠征は長期展望で
組むものではない
次の土日休みだからさくっとスーツひとつでいくか～
これが上級者だよ 思い付きもいいけど渡船の予約とかどうすんの？
あ、室内遠征のエアー釣りっすか。 >>697
ボケナス
それくらい考えろ
予約したらいいだけだし
そもそも地磯以外負けに等しい
まるまる安い防水バックをスーツケースにいれとく 渡船てチートだな
俺は認めない
ショア概念に沖に浮く岩は含まれない 地磯で釣れた魚と
渡船をつかい非人力、他力本願で
しかも沖に浮くオフショアと等しい立ち位置で釣った魚には
決定的な価値の差がある
男なら地磯だ 渡船でも沖磯とも限らんのだけどね。
ライジャケ着て飛行機乗る人は知らないだろうけど。 >>701
沖磯も何度もあるよ
俺は恥ずかしさで自己嫌悪になる
安い防水バック使って竿は手に持てば
瀬渡も余裕だ ライジャケきて飛行機は俺が考えたことじゃないぞ
通にしられる節約術だ
このスレの連中は知識レベルひくいのに
素直さがない
釣り版令和のとらに出たら岩井から罵倒されるぞ もちろん俺の遠征法が最適解とはかぎらん
しかし節約遠征ではキングだ
お前らはキング本田みたいな立ち位置だよ
しらないのに素直さがない
非常に心配してる ただ一つ難点があってプライヤーだ
機内持ち込みは無理
針はいける
オシャスナの手開け可能なのを使うか
同行者からかりるか買う 機内ひとつが厳しいやつは持ち込み手荷物1つと預け荷物1つの合計2つにする
これが3ピースになると3つになるから話にならない しかも追加料金かかるとこもある
バカが遠征片道4万
俺は1万
往復差額6万円
これだけでドラッガー3ピースとか買えちゃうんだよ でも磯釣り師ならあの格好のまま飛行機乗ってそう。背中に◯釣り会みたいな刺繍いれて。 >>708
そういうジジイはローカル依存だから飛行機で遠征しなさそう
名前までいれて自己顕示欲の塊だから
集団に属さないとなにもできない
ジジイだからね しかし～会とか実名いれてるジジイさん
集団いるけどクソダサいな
磯の暴走族かよ
ああいうやつはいまでこそおとなしいが
きたきゅーの成人式に通じる
魂がある
どうせコマセ巻き散らかしタイプだろうし
関わらないのがベスト ちなみにラインカッターやスプリットリングプライヤー、なんならフックの付いたルアーも機内持ち込み禁止品なんだがどうするのww >>711
peはライターできる
フック付きは普通にいける たかだか2～3日遠征するなら
竿1～2本、リール1個、タクボ1つで十分なんだよ
机上遠征の君らと違い
俺は離島to離島の苦しい経験値がある
もはやコンビニにいく感覚に飛行機はある
深く考えるな
リスクはないことに
不安はいらない
むさ苦しいやつが公衆でロッドケースかついでるやつのほうが迷惑 しかも最近は釣り師ファッションが流行ってる
釣りベストはネタじゃなく若者ファッションだ
落ち着いたロックショアベストは街中でも飛行機でも違和感なし
むしろモテルまであるんだよ 自分語りで恐縮だが先日もわざわざ離島から推しガールにあうのと限定ルアーをかうためにわざわざ飛行機でいった
もちろん手荷物一個だ
ルアーの価値から交通費を差し引いたら
むしろ利益だった
これが俺流だよ チケット代+交通費+食事+カプセルホテル、バス代ね
横浜観光までして利益がでた
ツーショット写真もとれた
転売ヤーではないから売らないけど完全に俺の勝ちだった 渡船はダメなのに飛行機はOKとかw
甘えんな徒歩で行けアホ 過去に釣り用ベストが流行ったことはあったけど、田舎じゃ今流行ってんのか、しかもだいぶ変化してるらしいwww >>717
それは箱根駅伝走るやつに自宅から走ってこいといってこいってるのと同じだぞバカ
>>718
キコリファッションと混同してるな
最近の話だぞ
https://i.imgur.com/giKunY3.jpg >>719
はあ？まったく違うけどw
ほんとにそれと同じだと思ってんの？
シンプルに頭が悪いんだな スペーサーシステム0.6号160m遠投してブリとか世の中すげーオヤジおるな メインライン細ければ飛ぶぞ。
投げ釣りの力糸と同じ理屈だから。
ただ、組むのめんどくさいし飛ばしたら釣れるもんでも無い。
遠距離のポイントやらナブラ撃ちとかの用途に限られるから必要な人はやれば、くらい。 >>721
スペーサーシステムにしても根本が0.6号じゃブリとファイトで切れんのか？ ドラグで何十分もファイトじゃろ
人居ないとことかブリ珍しいとこなら竿上げてくれるからできる この記事かな？
PE0.6号にスペーサーPE2.5号20mリーダー2ヒロ
サーフでドラグは0.6号が切れないギリギリの設定
https://tsurihack.com/4348 160をどうやって計測したのかしらんが
飛距離は伸びるだろうし
小さなジグをゆっくり自然に扱えるフォーメリットはあるだろうし
メリットはあるんじゃね？ シマノのネッサのテスターは普段から150m飛ばすとか言ってた気がする わいは去年PE0.6＋ジグヘッドにデカいブリ掛かったけど結局フッキングが仕切れてなくて外れてバレた
なお新品のサクサスジグヘッドで針先はキンキン PEは一回も根掛かりしてない新しいの
貫通厳しいのはわかってたから何度も何度もできる限り合わせ入れたけど5分くらいファイトして外れた
06ででかい青物にフッキングが決まると思ってるなら真似すればいいんでは ジグヘッドかロッドのバットが弱くて合ってないんじゃ
0.6とか5キロくらい耐えるし結束強度で落ちても4キロとかで刺せる
まあ大型にどれくらいで刺さるか実験したことないし分からんけど
スーパーライトショアジギングの人ならフックも細めとかで普通に刺さると思う
デカイの狙うならそもそもタックルちょっと弱いけど、渋いとこでとにかく釣るのが目的みたいなとこあるし まぁバレた原因は複合的な感じじゃね
とりあえず細糸は混んだサーフでは迷惑だよ >>734
実験もしないしわからないのに適当なこと言っちゃうんだｗ
ラインの強度なんて新品の測定値でメーカーに都合のいい数値でしかないのに初心者ってなんでこうなんだろう >>734
バットが弱いとかお笑いなんだけどそもそもPE06でどんなロッド使うかわかってんの？
ショアジギロッドなんて強すぎてすぐラインブレイクするから使えねーぞ？ 毎日新品の糸で巻き替えや洗ったりリーダー交換とか毎日のメンテナンスを誰かやってくれるなら別に0.6号でもできるかな
細いほど劣化が早くて洗って干してキズ見てリーダー交換して毎日のメンテがめんどくさすぎる
ほぼ毎日砂浜や磯や堤防から釣りやるから強度劣化した状態を想定して1.5号にフロロ8号を基本にしてスズキヒラメ青物やって年間で1.5号200mを15巻とか20巻買ってる
ワラサヒラマサ7キロ超えてくると根ズレで切られる可能性が高くなってくる 細い糸だと1号以上よりやりとりに技術いるのは間違いない
そのデメリットをふまえてサーフで06システムの出番はかなりニッチ
わざわざ竿2本もってランガンするのは面倒 たしかにあと1歩とどかない距離に貯まるマイクロベイトとヤズの群れパターンはある。一瞬沸いてしばらく消えてまた同じ場所で沸く。大抵ベイトは移動するけど留まるパターンもある。
そんなときに感じるふがいなさ
マイクロにあわせジグを小さくすると飛距離がでない、タングステンでとばしてもフォールが速く食わない
そんなときに20～30グラムの鉛ジグを遠投しゆっくり誘い食わすメリット
ニッチだけどたしかに有益な場面はありそう
ただそれにあわせタックルを準備する手間よ あとそんな沖で食わせて06で長時間やりとりしたら隣に迷惑
左右に仲間引き連れたYouTuberならまだしも
それなら1号でいいやとなる
せいぜい60センチくらいのヤズまでに
したいシステム >>741
スクワット200キロ立てるようになるといいよ >>743
過度な筋肉て実益なくね？
もちろんあるにこしたことはないが
過度なレベルは見世物だし
実用性がない 筋トレマニアて格闘技も魚釣りも腕相撲も競輪でも相撲でもすべてダメなイメージ デッドリフト500kgのやつも格闘技でヒョロガリに瞬殺されたし筋トレは必要だか
筋トレが目標化したら終わりだよ ただ災害時に筋トレマニアが役立つのか？考えた
たぶん壊れた家をもちあげるパワーはない
せいぜい軽自動車をもちあげるくらいだ
つまり役立たない
釣りに必要な範囲で筋トレをすることが大事
筋トレ自慢になったら終わりだよ だから俺は災害に備えて自宅庭プレハブにチェーンソーを配備した
壊れた家を斬り倒し細分化して救出
地震大国日本、自助がもとめられる糞社会
自分の身は自分で守る レオパレスとダンパーノットって同一人物だったんだな 200キロで過度な筋肉ってどんだけ雑魚なんだよ
アスリートならそのくらいは普通というか限界まで鍛え上げた人間なら可能なレベルで過度でもなんでもない実用的なレベル
スクワットデッドクリーン＆ジャークは釣りには必須
クリーンなんか釣りに最適なトレーニング 瀬川は最高13色分飛ばすらしい
現場で明らかに100以上をコンスタントに飛ばしてる人なんて見たことないんだけどホンマかいな
実測して動画にしてほしい ソルティガ18000Hは最大巻き長131センチ。スプール糸減りやスラックを考慮して80%として136m
プラグしか投げない人物
あり得ないね 13色といえど計測開始と終わりが色の端なら130メートルではなく110メートルに近くなる
あんなもんで距離量やつはバカだよ 動画でみる限り100も飛んでない
ショートロッドで8号、スクラムもスペーサーもないショートリーダー
一般人よりは飛ぶてレベルだね 自称160とか13色とかエピソードとしても寒い
俺すげーしたいのが逆にダサくなってる >>749
俺はレオパじゃない
>>750
俺はレオパじゃないていってるだろ
>>751
で、最大飛距離は？ 瀬川良太が13色いきりするとは考えにくいし多分誤解だろう
そんなエピソード聞いたことない
だいたいプラグで100mですら飛んだら異常だよ >>753
訂正
これ間違えた
13色としてラインがそれぞれ端だった
として実質11色
スラック10メートル、高さ5メートルとして95メートル
爆風追い風ならワンちゃんあり得そう そりゃ一般人なんだから飛ぶわけないじゃん
室伏のハンマー借りて投げたけどハンマーが80m飛びませんって言ってるようなもんだ
だから誰がどんだけ飛ぼうと関係ない自分の身体を鍛えろって話 室伏と釣りの商業プロを比べるのは微妙じゃね
瀬川じゃ室伏と比較にならんよ 釣りのプロいきるするならjgfaのカンパ、GT、イソンボ、ヒラス記録叩き出すくらいじゃないと
室伏と比べるのは失礼すぎる 瀬川が国内で叩き出した魚は40kg
GTに堤防イソンボ推定70～100kg
ヒラス推定20前後くらいだよ たしかに素晴らしいが室伏と比べるのは失礼すぎる
正当に比較するなら瀬川はプロ野球3軍レベル、俺が社会2部リーグ、君らが草野球 釣りの世界てなんでもないしょぼくれたおっさんですらそこそこでかい魚がとれる
世界なんだよ
部活があるような他のスポーツと比較するのは失礼すぎる
小中高校文武両道だった俺は認めないよ
甘過ぎ 釣り経験ない江頭2時何分ですら50kgのキハダやクロをいきあたりばったりで
釣ってるんだよ
大谷翔平や室伏2ヶ月釣りやれば40kgカンパすら陸から余裕
それがアスリート 他のアスリートが釣りをする理由がない、まず部活がない
大学釣友会は運動音痴な陰キャチー牛ばかりだ
勉学をおろそかにし時間にまかせたいした
運動神経もないのにビッグワンを達成するやつがそこそこいる
つまり低スペですらやれるのが釣りなんだよ しかも釣りのプロは儲からない
トップのホッティですらあれやこれやで年収1000万円前後らしい
これがトップだ
村田基はシマノから金をもらってない テスターは金はほとんどもらえない
つまり目指す動機がない
商業プロの肩書きで自分自身でマネタイズするしかない
ダイワの瀬川も社員でなくテスターだ
一般テスターより高級だろうが
え？これだけ？と思う額なはずだ
それがテスター つまり夢がない
令和岸田のZ世代は金を求めてる
釣りはコスパ悪い
つまり釣りをするやつはそもそも母集団のレベルが低い だから俺は釣りのプロは一切興味がない
何人も有名プロとはなす機会はあったが
興味がないから興奮もしない
瀬川よりコンビニの女店員と親しくなりたい
それが俯瞰した末の結論だよ
何も見下してるのではない
正当に眺めた結論だよ 俺は3才から離島であらゆる釣りをしてきた。勉学にいそしみ高校から島外、大学は
また遠くへ。釣友会では俺が主導してショアジギングを広めた。その後はリーマン生活、肌にあわず島に帰り今は漁師 しかし俺は高校の部活では県大会で敗北
こんな俺ですらロックショアヒラス20kgは楽勝で制御しきった
つまりロックショアはレベルがひくい もし部活にロックショア部があれば？
まずロックショアステップ
瀬川がやるように足場滑る場所確認、かけてから低場ランディング場所へ移動確認
波が危なくないか確認
これを毎日任意の磯にいきロックショアステップの練習、反復横飛びのように何度も速くステップ
こういう練習は部活でやらされないと任意にやらない
釣り版令和の虎があれば細井がかならず
やってますか？と質問する事項 こういうロックショアステップ
つまりサッカー久保のように足をみずとも
スピード移動できるレベル
これをひたすら練習
俺は週1で犬の散歩とともにやってる
犬が後ろ体重でとまるとバランスくずしかねないからあえてバランスきたえるため犬をつれてる しかも移動中は常にリールを巻く
シャドーリーリングしながらね
こういう最低限の練習は色々考えてやってる
だから結果につながるわけだ よくバカがやるのが左右に走られて
プチン
魚をかけた負荷で足場移動ができない
常に足で先回りして対策
これが差だよ つまり一つ一つの最適解か次点解を選ぶために事前準備と判断の正確性、スピード
井上ファイトにありがちなのが足が使えない
常にスピードとパワー勝負
これだと大魚には勝てない もちろん井上友機は足も使う
けど信者はだいたい地蔵だ
ショートポンピングを速く速く
それしか考えてない
だから手前でたいていやられる あとは瀬川の技術がすぐれてるのがランディングだよ
竿をときには放り投げ瞬時にリーダーをつかむ
リリースを前提としている
これが初見ではまずやれない
竿が3メートルあると手が届かない
竿を立てて90度に立てリーダーをつかむとばらしやすい
竿を体よりかなり後ろにやって角度は45度よりあげない
感覚的には根掛かりをランブレイカーできる粗相に似ている
井上ファイトの元気なままずりあげと違い瀬川さ弱らせることに重きがある リリース前提な上、ビッグワンは弱らせて横たわらせないとセルフランディングをみする
10キロ前後のずりあげファイトは通用しないんだよ
これも部活で週1で練習させる つまりやれば簡単に上達することを皆やらない
だから母集団が糞レベルが低い
たかたが20kgヒラスにすらとれない
インフルエンサーがいえば思考停止で物をかうバカ
お前は買うより反復ステップしろといいたい 仮に自衛隊なら？レンジャー部隊の登用試験は3ヶ月だ
最終日は4日間睡眠休憩なしで25kgを背負いひたすら山道を歩く
歩きながら一瞬寝たら教官から罵倒だ
これをクリアしてもレンジャーの資格を
もらえるだけだ
ただの免許にすぎない
ところが釣り人はたかだか1キロの竿ですら8時間も休みなしで振れない
なめてるのか？と 俺が顧問なら2日間不眠不休で竿をふらせる。保護者には俺が説得する
能力ないハガなら1秒もやます投げろ
甘いんだよ
>>784
訂正 45kg ロックショア部の最低限
釣り場に敬礼
釣り場に座らない
飯は食わない
食うなら3分いない
水分、ナトリウム塩分はこまめにとる
1秒も休まず投げつける
これが最低限だ
魚はいつ回遊するかわからない やれ瀬川モデル買いました
やれカドラー買いました
でもお前瀬川になれないよね？
立ち回りもへただよね？
単なる信者だよね？ 評判がいいルアーを買おうと
使い方が思考停止ならたいして釣れないのに
釣れないからまたルアーをふやす
現場にもちこめるのは限られている
大事なのはそのルアーが効力を発揮するひき方を研究し実釣で厳選していくことだ
よいルアーをかえば魚をつれてきてくれる
よいルアーをかえば自慢できる
バカなのか？ ルアーを売る方は売ろうとあれやこれや
嘘大袈裟紛らわしい未満で工夫している
トラップだ
ルアーはもはや飽和状態
ルアーがでたら買う
ルアーがでたら買う
地頭が幼稚園児未満だ そういうやつが多すぎる
ファッション釣りしてんじゃねえよ！
と そんな母集団に含めたくない恥ずかしいやつが多すぎる
もちろん趣味だから
俺がかせいだ金だからは
わかる
でも相当痛い
ルアーはあくまで釣ってなんぼだ こういうところに男の収集癖がでてる
よりたくさん集めれば
より高いのを集めれば
もはやコレクターで釣り師ではない
釣れない→ルアーをかうという悪循環
本当に忖度なしで地頭わるいやつが多すぎる これがオフショアキャスの乗り合いだとまさにルアーのお披露目会となる
やれ年間何万円かってルアー購入権えただの
やれどこぞのプロショップに顔か効くだの
自慢話ばかりだ でもお前魚最大サイズいくら？で瞬殺
クロ300キハダ80ヒラス30どころか100、50、20すら達成してないレベル
つまりファッション釣り師 そんなレベルでルアーホルホルしてんじゃねえよ
やれ高いルアーだから投げない
じゃなんのために船にもちこんでんだ？俺にほめてほしいのか？ 一応地位ある職もちのオフショアですらこれだからな
無能だらけだよ
当然仕事はできないタイプだから釣りばかりしてんだろうな そんな自慢したいならチャーターして仲間に自慢してろて話
地頭が悪すぎる 釣りで自慢が許されるのは釣果だけだ
他人が作ったルアーでホルホルしてんじゃねえよ、口に加えてろと
いいたくなる気分 だから俺は質実剛健者としかつるまない
非モチベータ～の偽物は嫌いだからね キス釣りなんかじゃ8色とか飛ばすんだから抵抗少ないジグなら160m飛ぶんじゃない
スピニングの抵抗てほとんどラインがガイド叩くとこだからPEで細糸ならアホほど飛ぶようになるし
実釣に向くかどうかはアレだが >>802
1号以下の場合、あれに通しただけで強度落ちそうだわwww ほーんミヤエポックのラインテンショナーよりよさそうやん >>802
アレ買うならオーシャンマークのが良くね？
電動リール巻きの業務用にも使える耐久性だし。
尼で4割引とかなら有りかもしれんけど、とにかく作りがチャチで安っぽかった。 レオパは一応働いてるからパタッと消えるな
最近はレオパレスと言われるのが嫌で妙なキャラ作りしてるが買いてる内容がいつものアレすぎてウケる 初めて14000PGでジグとプラグやってみたけどめちゃくちゃ使いやすいな そんな物を使える地域に住んでるのが羨ましい
10000番すら出番無い ロッドコムのストレイトショアとテンリュウの新しいパワーマスターで悩んでる
好みはバシッとある程度ハリがあるのが好きだけど新しいパワーマスターは店頭でまず見かけないから触ってみたくても無理だしユーザーの方居ますか？ ヘビーコアの100hh持ってるけど、バーサタイル的な要素強いとの売り込みだけど、アキュラと比較したら全然パリっと感がある。6キロのブリは余裕。ジグ投げるにはいいけどダイペンはロングジャークがやり辛い。 そもそもハリがあるロッドがいいならなぜパワマスが候補に？普通はリップルやロッドコムになる アキュラ、先っぽがダルダルで素人向け
パワマス、全体がしなる 体力ない素人向け ロッドコム、名前がドットコム由来でちょと古い ホムペもリニューアルしても古くさくネットカタログも解像度わるい画像だし見にくい。おまけに竿来夢とかダサすぎるしロゴ自体解像度悪い上フォントが終わってる。ゴリハンが視聴者に改善案もとめてた時点でないとおもった 00年代でとまってるんだよロッドコムは
いくらロッキーショアの後継を自認してもそういうところが説得力ない
だから手に持つ気もない ゼナックやリップルは洗練されたホムペだ
ロッドコムはなんだ？
リニューアルしてこれか？
酷すぎる 俺がロッドコムに入ったらまずロゴを刷新する ダサすぎる
かしわあたりに頼む視力ないだろうし
それなりのデザイナーに頼む
名前自体ドットコム由来で時代遅れだが
ここは一応そのままで
ホムペデザインも現代風に改める
ゴリハンは切る
まずはイメージ戦略
あと数字で番手を呼ぶのもやめる
わかりにくいし
時代遅れ たしかに技術はあるんだが
イメージがわるい
時代おくれ
ホムペがゴミすぎ
ホムペがあれだと竿もあれかと思われかねない
ネット時代に致命的
あとはテスターを充実させる
ゴリハンは切る 天竜も存在感がない
デザインは問題ない
問題は宣伝だ
ネット戦略が下手だ
テスターを充実させる 現代戦略はインスタだ
インフルエンサーが進める竿、欲しくなる
うまいやつが進める竿、欲しくなる
無償で貸与し使わせるだけ
フォロワー1万人規模に年間2万円くらいでテスター契約を全国10人するだけ
これだけでかわる 現代はフォロワー1万人いると他の世界だと案件だ
とこれが釣りの世界は丁稚テスターがある
皆テスターになりたいからフォロワーを増やす
この安くつかえる宣伝部隊を利用する
天竜もロッドコムも下手だ
俺を雇え いくら熟練の竿をつくろうと現代にマッチしないと受けない
特に同族企業で職人気質
変化をおそれるとそうなるだろう
俺は変えてよいもの悪いものがわかる
俺を雇えばすべてが変わる 俺は親父と喧嘩して家を追い出された
本土にでるつもりだ
殴り合いの喧嘩だった
今荷物をまとめてる 俺が仕事をサボりすぎて親父がブチキレた
足が不自由なんだからお前ももっと仕事しろと
俺は切れた
俺が販路を切り開き、直販のみちを開いた恩は？と 親父は単純作業だけが仕事とおもってる
しかし俺は中抜きされないダイレクトコマースを切り開いた
感謝がない もう堪忍袋の尾がきれた
そもそも利益がでてるのは俺のおかげだろ？俺が利益をもたらす存在ならナンパしようと釣りしようと自由だ
家業はそんなもんだ もう家業がどうなろうとしったこっちゃない
親父も短期だ
なぐられたから殴り返した
互角だった
まだまだ俺がいなくても現役で仕事できるだろう
しったこっちゃないが この世は営業宣伝が一番偉いんだよ
いくら企画力があろうと
お前らは物がうれない
末端の作業員はとりかえがきく
しロボに置き換わる
人事や労務は生産性がない 釣り業界の零細企業は同族が多く
いくら製品がよくてもこれらが欠如している
またこだわりが強くてよい製品とは一概にいえない 例えば製品を客観的に評価する力、何度もテストをかさねるえびちゃん
これは説得力がある
彼自体影響力もあり物を評価する客観性がある ただこういう存在は、影響力をつかった案件には向かない
良いものにしか良いと言わないから
朝倉未来みたいに何でも良いと言わない
だから自社開発するか、監修と言う形が向いている 影響力を使った宣伝とは
悪いものですら良いと言う力だ
この人が良いと言えば良いと思わせる信者ビジネス
これは製品の良し悪しを問わない
密巻きジムが典型だ つまりわるい製品ですら売ろうとするならば、良いものだけ宣伝するインフルエンサーではダメなんだ
それは商品開発段階でつめておく話
このあたりにえびちゃんみたいな眼力マンは使いやすい つまり商品は
①開発段階と
②宣伝営業にかかわる人材気質は全く別だ
もちろん①②とも同じならば良いものができる
ヨネスケやえびちゃんだ
ただ非効率だし利益を出すなら分業だ
俺なら安価で完成度高い人材配置システムを組める なぜメーカーの①がわるいか？それは
理系の実釣下手な机上マンと
ジムのような視野がせまい片寄り思想マンや軽視された肩書きがほしいだけのテスター、監修力がない監修マンのせいだ このあたりも適切に人材評価をして
配置していく
つくりたいものよりうれるものだ
だいたいは一致しない
俺を雇え
この世を製するのは地頭だ ただロッドメーカー老舗の場合
年功序列だ
仕事できないのに高給取り
忖度でいすわる無能
有能がおいやられる
俺は外資で働いてたからこんなのは通用しない
創業一族の利益だけ確保してあとは変革させる こうすれば今をときめく企業になれるだろう
そんな企業もある
それになりたいなら俺を雇うことだな
そうとしかいいようがない 別に俺からは売り込みはしない
俺は別に零細メーカーに興味はない
本土で完全実力主義の営業をやるつもりだ
俺はもともと営業マンだ 俺は釣り業界に興味はない
好きを仕事にすると苦痛だ
もちろん好きが仕事にすると最高だというやつもいるが >>849
何で自分の事だと思った？
青葉と同類の自覚はあるの？
薬飲めよ 最近の若者はひろゆきみたいな屁理屈やおしゃべりがコミュ力とおもってる
あれはただの屁理屈演者であって
営業には向かない
というかできないね お前ひろゆき信者だな
この辺の何の関係もない決めつけが青葉と一緒 そもそも連投している途中に青葉よばわりしたら普通に俺だと思うし、それになぜ思った？と返すのはひろゆきの僕はいってないですよね？あなたの感想ですよね？という詭弁だ こういう屁理屈や詭弁に対抗するのはいちいち理屈で返すか無視だ
理屈で返すのは非生産
なぜならひろゆきはわかってやってて
むきになるのを楽しんでるから 説明するのはこれが最後だ
まともなコミュ力をまず身につけな ひろゆきを話に絡めるなクソ野郎
そんなんだから青葉呼ばわりされるのがまだ分からんのか ドラッガーsxのジクモデル気になるけどガイドがシングルフットってのが気になるわ ライトショアやってみようかなってコルスナss96mh買ったがメタルジグ付けたとたん重すぎてびびった
サーフで投げてきたが腕ぱんぱんになるし踏み込まんと投げれるきせんし堤防でやったらうっかり踏み込んだ拍子に転けそう
すぐやめる人が多いのも頷けた >>863
ジグスぺのトップガイドだけやろ
>>862
お前レオパだろ！迷惑なやつだ そんな体力ないってジジイか？
ワイら30代前半だと疲れ知らずだぞ？
60歳くらいの第五次団塊老害世代か
40～50歳の団塊ジュニアジジイか？ いずれにせよ
ジジイがやる釣りじゃないんだよ
ショアジギングは
俺たちみたいな若者がやる釣りだ >>867
>>870
スポーツはやってるけど体格恵まれてない方だからなそう思ってもらって間違いない
自分でも自覚はしてるから96のssにしたがそれでも重かったわ >>873
コルスナでもssは最軽量やぞ
とりあえず毎日腕立て伏せやな >>865
もっとジグもロッドもライトにすると良い
大抵のエリアはライトで事足りる 家を追い出された
親父と殴り合い
親父がいないうちに荷物をまとめにかえっとる 俺は旅立つ
また営業マンの仕事だ
結果がすべて数字がすべて
俺は悪魔に魂をまた売るのか わるい商材をうる
罪悪感はある
しかしそれを言っては成り立たない
俺はtoCもBもやれる 営業マンは良いものを売るんじゃないんだよ
営業マンがうるのは自分自身だ
あいつだから買った
まさに人なんだ
しかし友達みたいな関係ではない
あくまでもビジネスだ
キャバやホストみたいなもんだ
正直きつい >>881
振りじゃねぇよ
お前ひろゆき信者か青葉信者だろ！ この精神的苦しみを竿を振りいやす
ストレスを竿で解消
下の竿も上の竿もふる
レイニーブルーだ
お前はまた孤独に都会で戦う
そんな覚悟だ 営業は結果がすべてだ
いくら努力しようが
いくら好い人だろうが無意味だ
数字がすべてだ
そんな世界にワクワクする
新しい物語の始まりだ
何も遅くはない
宅配便も手配した
もう5ちゃんねるには戻らない
今月で卒業する 金持ちというのは楽しいことにはお金を出す
見返りは求めない
お前だから出した
そんな営業マンに俺はなるんだ
これは人としての魅力ではない
社会人としての魅力だ 正直この差に違和感もつやつは
営業マン無理だよ
釣りも同じだ
ナンパも同じだ
相手が求める存在になる
それが一番大事や >>885
>今月で卒業する
今すぐやめたらええやん
そんなに構えんでも営業に向いてる人間なら客の方から声かかるで ポエム読んでて思ったんだが親を殴るなんて最低なクズ野郎だな。 >>891
長続きするには計画的にやめるのがベストだ
客つきはその通りだよ >>892
お前レオパだろ！気持ち悪いやつだ
>>893
お前が青葉だろ物騒な
>>895
バカアホバカ
>>897
お前がな しかし俺の親父はかわりものだ
そもそも俺は高校時代からバイトしながら奨学金をもらい進学した
半免で卒業旅行、残り返済がある 卒業後は家業なんて継ぐ気もなく外資営業だ
これがとんでもなく辛い日々だっ４ 毎年どころか毎月入れ替わる
数字がすべてな世界だ
俺はそれでも死に物狂いで結果を残した しかしそのプレッシャーたるや半端がない
一定の努力目標という名のノルマがあり
それをクリアしない月が3回続けば退職勧告される、年単位ももたないやつが大半だった その話がショアジギングと何か関係があるのか？
得意のナンパで引っ掛けた女に聞いて貰えよゴミクズ まぁ営業とくに外資にあるあるだが特に地域社員と違い俺みたいな総合採用はバシバシ切られた
でも俺は好成績で所属事業所だけでなく全国でも上位だった そんなとき思ったんだよ
このまま結果を残したらいずれ海外へ飛ばされる、俺は外国が苦手だ
飯が無理
それといくら営業成績をあげても会社にとられる、損じゃないか？ そこで俺は同業他社の代理店として独立した。もちろん信用もなく銀行からは借りれず金は親に一部借りてだ。しかしこれがうまくいかなかった 失敗した理由は詳しく言わんが
それと親のあしの怪我、営業へのストレスから俺は故郷にかえり親父と仕事をしはじめた 家業である漁師、もちろん小学生のころから手伝いしていたからやり方はわかる
俺は一人っ子だが甥が親父と仕事をしていたんだ 彼らは仕事ができない
ガソリン代高騰による利益の減少
何かにつけて補助金だより
回りの衰退していく仲間と同じやり方を
何十年もしていた だから俺はまず販路を開拓した
中抜きをとばすダイレクトな販売だ
こんな営業は俺にとっては朝飯前だった チラシの裏に書いとけよ負け犬
親に借金して経営失敗した挙句また逃げるのかい？ 詳しくは言わんが、俺は利益をもたらす存在となったんだ
ところが親父や甥は俺に切れた
仕事が忙しくなりすぎだ！と 俺は現場も手伝うようになった
顧客フォローに加え発送業務もあり
相当激務だ そんな合間に船や作業場で5ちゃんねるをする日々が
約半年、現在に至る 親父は粗暴で酒飲みだ
昔から喧嘩早い
俺はそんな親父をみてきたから非暴力的で
冷静だ しかし俺を本気で殴り付けて来たんだよ
俺は13発くらった
カウントしはじめてからね 片方の話聞いただけじゃ判断できんが
穀潰し臭がプンプンするな ほとんどカードして防いだが胸ぐらつかんで振り回されて頭もうったし
胸にパンチも数発くらった
一方的に殴られて頭来てそこからはお互い殴り合いだ。互角だった
親父も俺も元々伝統派空手をやってたが
伝統派は殴りあうものではない
むなしさしかわかなかった 甥っ子がとめに入りお互い冷静になり話し合った
親父は俺が仕事をとりすぎるから前までの楽な生活がいい
俺は人を雇えといったが雇いたくないの
一点張りだった >>924
お前みたいな平日昼間からいるニートじゃないんだよ たしかに俺にも非はあるが俺は現場作業もしてポリバレントに働いた
レオパレスみたいなエアプやここにいるニートの青葉と違い
俺は結果にこだわる社会人だ 衰退していく業界を建て直そうとした
法人化して利益団体にしたら
親父が死んだら甥か俺が後継だ
甥は無能だ、会社をつぶすだろう 俺は俺でやりたいこともある
正直釣りは飽きた
もはややり尽くした
だから都会に戻るつもりだ 親父に対する借金の返済で俺はほとんど給料がなかった
もう3年で返済はおわる
営業やれば一発でかえせる あとは奨学金返済が少しだ
俺は生まれて3歳から30年近く釣りをしてきた
釣りは俺にとっては当たり前の世界で
君らが目指す世界は俺にとっては日常だった だが、釣りしかない世界で
釣りをとればなにがのこる？
俺はまだまだ若者だ
若者をいじめて楽しいか？
親父には感謝はしているがあとは
甥と頑張ればいい
この世代の年金はしっかりしている だから俺はもう新しい住みかと
仕事はみつけてある
人脈があるからね 法人化してオートマチック化して釣りして遊ぶ人生か
俺自身都会でプレイヤーとして働く人生
どちらも、ストレスフルで簡単ではない
釣りをとるなら前者で
ナンパなら後者だ こういうストレスにさいなまれ
半年じゃく書き込みをたまにしていたわけだ
そしたらレオパレスだ青葉だ
と言われたわけだ まずクリニック行ってカウンセリング受けろって
医者にこの連投を見て貰えよ
釣りより都会に出るより大事なことだろ 青葉は意味不明だがレオパは調べた
たしかに連投は似ている
けどあいつは中身がないし完全なエアプだ >>937
俺は何一つ語ってないけどどこが妄想なの？
なんか変なものでも見えてんの？ つまり釣りはすでに引退してるが
確定的に引退てことだ
海も遠い都会に戻る
ナンパも都会では逆にやりにくい さて荷物を車に積むか
一回では無理だな
郵送はバカ高いから困る
>>941
お前仕事なにしてるんだ？
働けバカ >>945
お前は相当頭がわるい
何を証明するかが意味不明 >>946
おまえが家業に貢献できていることを証明できる資料だよ
はよ貼れよ お前はどうせニートだろうし
何も貼れないだろうし
あえて俺は求めんよ
そういう空気をよめる人間になれ 質のわるい連投ばかりするレオパにいっといてやる
男として生まれたのなら
ネチネチネットでせず
常にチャレンジしろ
前向いてたおれろ
人生に失敗はない 俺は常にププレッシャーから逃げずにやってきた
苦しんだ場数が違う
販路開拓たしかに難しい
いかに売り込むか
理論と感情、両方で信頼をとる このあたりはナンパと同じだよ
釣りだけじゃ身に付かない >>955
まだ働いてるぞ？
すぐやめるかよ
年度末まではな
お前みたいなニートには年度末すらわからないだろう、しょうがない さて車に荷物つむか
レオパのせいで足止め食らった
迷惑なやつだ >>957
この時間に書き込みしてるからってニート認定してくれてんの？
てんで的外れだから痛くも痒くもないけど 医者が基地外を強制隔離できる法律とかできたらいいのにな 保護入院あるよ
でも君の想像する人権も何も考えない法律なら君も入らないと駄目じゃないかな ガイジはネットさせちゃダメだよな
妄想増幅装置になってる
レオパがクラスチェンジするとアオバになるぞ >>962
お前がな
>>963
お前もな
>>964
お前が青葉だろ しかし釣り人てそもそも性格わるいやつが多数なのに5ちゃんねるに書き込むやつなんてチー牛しかいないだろ普通に考えて チー牛か善悪の判断つかないレオパか
そんな感じだな
だいたいネットで偉そうに吠えてるやつて
チーなんだよ お前らもこんな便所の落書きに書くより
働け
少なくとも俺よりまともな親だろ
脱チーが無理なコミュ障ても単純作業くらいできるだろ 俺は5ちゃんねるでも貢献している
俺の書き込みで従来過疎スレから勢い7位まであげた
つまり広告収益を増やしているんだよ
普通なら利益分配が必要
だけど無償
>>961 こんなキモいアニオタですら
収益に導いている
https://i.imgur.com/h6PAMRU.jpg この経済社会では利益を産み出すやつが一番価値がある
つまり広告収益をあげた俺は価値がある存在なんだよ
だからBANされないしセミプロ書き込み師として価値がある
例えばインスタのインフルエンサー宣伝
例えばTwitterのインプ宣伝
書き込みには価値があるんだよ つまり基地外であろうとなかろうと
経済利益を産もうとする視点が大事だ
悪名は無名に勝るんだよ そういう経済社会に負けたものや
社会に度を越えた迷惑をかけるもの
自助が無理なものは公助が必要となり
自由に制限もかかる
それはしょうがない 資本主義社会は過酷だ
5ちゃんねるだって漁師だって外資だって
利益が大事だ
だから俺は常にそれを考えて生きている ここのスレ保存してレオパが犯罪犯した時テレビ局に売ろう >>974
そんな情報に価値はないし
お前は犯罪なんて非合理かつ迷惑なことはしない
むしろお前はひろゆき動画切りぬきをして稼げ
5ちゃんねるより遥かに有益だぞ この世は資本主義社会だ
だから俺は田舎をはなれまた挑戦する
自分自身の限界を越える 例えばユーチューブや5ちゃんねるなど
インフルエンスとサービスが分離している
関係はアホでも稼げる
これは悪名がいきるわけだ ところが営業やインフルエンサービジネスの場合、その人が進める良い商品という風に密接な関係となる
こうなると悪名ではダメなんだよ だから大抵悪名インフルエンスは皆さける
近道はこちらだ
ゆたぽんやへずま、炎上した上で当たり前のことをして反省したらアンチが味方となる しかしこれは俺たち営業では通用しない
営業マンは悪人や善人ではなく
相手に利益をもたらすというサービスや製品を主眼においた人柄が大事だ そう考えるとシマノの密巻き搭載機種の営業や宣伝は難しい
一番やってはならないのが客の不手際のせいにすることだ そういう意味でシマノテスターの宣伝をみていると本気でレベルが低すぎて唖然としている 普通に俺が宣伝マニュアルをつくればこんなに嫌われなかっただろう
オナニー開発のコミュ障理系人
釣りしかできないテスター
営業宣伝レベルが低すぎて驚愕 だから俺は釣り業界に興味がない
市場規模も営業もレベルが低すぎる あーしたらこーしたら
結果論ではなく
そんなことを考えながら
荷造りをしている 釣り人に物を売るのは非常にチョロい
正直営業や宣伝は俺には簡単すぎてやる気がでない 魚を釣るのはドーパミンオナニーに近い
しかも物を買う行為にすらドーパミンを出す
例えば生命保険をうるのに死ぬときや保険を買うときにドーパミンはでない このように高い欲望に対して宣伝や営業がもつイニシアチブは低い
しかも競合すくない レオパの事言ってるのにこの自称別人君は必ず自分のこととして反応するんだよなw
典型的な精神異常者の症状だね ここまでの流れで口癖の「まぁ」を使わないように気をつけてるのはわかった >>995
アホ
>>996
バカ
>>994
まぁなんてそもそも使わん
>>993
異常者はお前だ
>>997
計算なわけあるか 俺はそもそもまぁなんて言葉は使わない
レオパが使うまぁの意味は譲歩や理解をしめす意味だ
反対意見を汲むそぶりをみせるえびちゃんの口癖 まぁまぁまぁ～
丸くおとなしくなった竹原慎二もまぁは使う
意味的にはたしかに～しかし構文と似ている
その意味の本質は自分の意見をいいたいがために譲歩や理解をしめすと言うせこかましい構文にすぎない
つまり形式だけの歩み寄りだよ 俺はそんな表面上とりつくろう感嘆符は使わない
俺の営業力、コミュ力をなめるな
レオパや青葉みたいなコミュ障害の
キチガイとはわけがちがう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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