シマノリール総合スレ85

2023/02/13(月) 12:10:39.56

前スレ
シマノリール総合スレ84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1674912789

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/15(水) 10:10:30.58

ステラって愛されてるんやな
ただ、愛してるくれてる人が少々めんどくさいな

2023/02/15(水) 10:21:25.73

ステラは良くも悪くも話題の中心で愛されてるよね
ひっそりと死体蹴りされ続けてるスピニングのスティーズをダイワファンは愛してやってほしい

2023/02/15(水) 10:56:20.91

個人でステラ使って釣りを楽しむことと
バトルするためのアイテムとして愛されてるのかな

普通に使ってる人は快適に釣りを楽しんでる←これは良いこと
使ってない人がトラブルの噂で盛り上がって煽る←これの目的は謎

まぞ、この「謎」について、謎のままではなく
知る必要があると思ってて
具体的なゴールとしては、ステラを使ったらまともに釣りができないぞ！っていう注意喚起なのか？

2023/02/15(水) 11:00:20.65

ステラ使って無い人が注意喚起も何もないと思うんだけど
よくもまぁ妄想広げられてるよね。
同じ事繰り返して書いてる人はあぼーんしておくのがベターだと思う。

2023/02/15(水) 11:09:41.58

単純に欲しくても買えないものがダメらしいな？で自分を納得させてんでしょ

2023/02/15(水) 11:12:33.71

変に詮索せずに

「問題なく快適に釣りできてますよ」

の一点張りでいいと思うんです
対抗しちゃってるほうにも問題あるんじゃないかな

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-x/yC [49.97.12.195]) · 2023/02/15(水) 11:19:39.33

>>238
トラブルを噂で終わらせる奴に説得力は無いぞ

2023/02/15(水) 11:23:44.33

>>242
いや、使ってる本人が問題ないって言ってるんだから・・
なんでダメなんだ？

持ってない者同士ならその議論もわかるけど
使ってる本人という一番の覇権が「大丈夫だよ」って言ってることを
覆そうとするって、ちょっと鉄のハートすぎんか

2023/02/15(水) 11:49:53.25

昨日書き込んでたアルテグラやらツインパワー、ダイワシマノ比較などの例に具体性と整合性がないから誰も耳貸さないよ

2023/02/15(水) 11:51:00.35

むしろ誰よりも具体的な事書いて求めたけど
スルーされたけどねｗ

2023/02/15(水) 11:52:17.01

>>244はさ、結局どうなれば満足できるの？

2023/02/15(水) 12:00:26.85

>>246
何より重要なのは、22ステラを買って超密巻きとフラッグシップとしてあり得ない品質の低さを体験する事だな

2023/02/15(水) 12:08:23.52

過去に築き上げたシマノの信頼と品質が、一瞬にして吹き飛んだのが22ステラ

2023/02/15(水) 12:12:01.24

>15
>16
小学生でもノントラブル

小学生以下の下手くそにとっては評価低いのか
でも下手くそに評価低くても無問題
シマノは痛くも痒くもないのが現実

2023/02/15(水) 12:13:59.56

メンテで客を2ヶ月以上待たすとか以前は考えられなかった惨状

2023/02/15(水) 12:16:05.97

我々ユーザーはナメられてるんだぜ、ヴァンキ作ってる人手があるならメンテの山を捌けと

2023/02/15(水) 12:18:14.31

ステラは設計不良でサイレントアップデート頻発、我々ユーザーはベータテスターではない、ナメすぎ

2023/02/15(水) 12:18:39.03

家でくるくるして釣りに行かない奴や、釣りに行っても生温釣りしかしない奴が問題ないと発狂してるんだろ

2023/02/15(水) 12:20:00.06

釣り具屋が11.6%も不良品としてシマノに返品するとか、前代未聞

2023/02/15(水) 12:20:49.14

シマノ株暴落してるよ

2023/02/15(水) 12:22:50.27

そのメカがデチューンされ23ヴァンキに収まる、フィネスヴァンキで超密巻きの本領発揮

2023/02/15(水) 12:29:16.25

>15
>16
小学生でもノントラブル

設計不良は「想像」「煙」
統計は間違い

騒いでる一人は小学生以下の下手くそで妄想・捏造してるだけ

2023/02/15(水) 12:29:32.27

>>2
スシローの醤油でも舐めてろ、クズ。

2023/02/15(水) 12:32:43.37

すりこぎの様にゴリゴリするんだろうな
シマノの技術は18年で頂点、それ以降は降下あるのみ
ユーザーを大切にしないからだよ糞シマノ

2023/02/15(水) 12:32:57.75

22ステラを持っ居ない奴が擁護し俺を罵倒する、最高のモチベーション源
効いてる証拠

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-x/yC [49.97.12.195]) · 2023/02/15(水) 12:33:59.73

>>243
使ってる人から問題報告がされているんだが？
だから異例の修理２ヶ月待ちなんじゃないの？
あ、噂にすぎないんだっけ？

2023/02/15(水) 12:37:51.59

>>246
ツインパワーとアルテグラの剛性感や巻き上げ力を教えてよ
7kg釣った時のセッティングとかハンドル替えてるのかとか
色んな釣りをしてる人があえて2500を使う目的も気になる

オフショア～ライトゲームをしていて13ステラやツインパワーも使ったことがあるのに、汎用ステラに対して「どう変わるん？」とか思うこと自体が不思議

2023/02/15(水) 12:41:20.33

>15
>16
小学生でもノントラブル

設計不良は「想像」「煙」
統計は間違い

騒いでる一人は小学生以下の下手くそで妄想・捏造してるだけ

もっと盛り上げていこうぜ

2023/02/15(水) 12:44:25.67

>>243
雑魚はスルーでいいんじゃね？

>>261
昨年10月くらいにメンテナンス業務が一時的に停止してたのとオフシーズンも重なったりでいつもよりお待たせしてしまうという流れで、オーバーホールとか重い作業は2ヶ月みておいてください。という話。
それを悪意もって読み取って書いてるのが居るだけ。
しかもそいつはメンテナンス出してないから実際を知らんし。

2023/02/15(水) 12:48:21.11

今日も朝から粘着荒らしか

2023/02/15(水) 12:51:15.89

>>264
遅延している理由は修理品が大幅に増加している事

更に
> 1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
と陳謝しておきながら1ヶ月半、全く改善ず同じ文面を再掲載ユーザーを馬鹿にするにも程がある

2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ

平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。

2023/02/15(水) 12:55:39.05

修理品が大幅に増加する理由は一体何だろうか？自業自得

2023/02/15(水) 12:56:43.86

新製品は発売延期ラッシュ、もう泥沼

2023/02/15(水) 13:10:06.31

>>261
問題が報告されてるのは確か。一方、問題ないという人もいる

トラブルを抱えているのか、抱えていないのか、という問題と
そこにこだわり続ける感情って、なんか関係あるのかな？・・

どっちでもよくない？・・

2023/02/15(水) 13:13:36.60

ざっくり整理すると

・新しいステラ買って満足してる人
・所有するスピニングは”ステラ”である事が最重要条件の人
・トラブルあってもステラを使い続ける人
・トラブルなんてないけど？っていう人
・トラブルが気になってメーカーに出してる人

おそらく上記5種の属性に分けられるが
全員が理由違えど満足してたり、対策してるわけだ

・ステラのトラブルを煽り続けてメーカー、そのユーザーを叩き続ける人

↑これだけ意味わからん状態なんだが

2023/02/15(水) 13:15:01.75

>>7
フェザリングできないのなら、スピニング使わない方がいいよ(苦笑

2023/02/15(水) 13:16:36.48

間違いなく言えるのは今このスレでガンとなっているのは
シマノユーザーでもステラ使ってる人でもなく

何者かわからん煽り続けてる人じゃないだろうか
どちらかというとダイワリールの方が所有数多いけど
正義は見極めたい

いろんな趣向でみんな好きで釣りしてんだからさ、
っていうのを、割りとガチで理解できないなら
釣りとか以前の人となりの問題かもしれん

2023/02/15(水) 13:17:48.65

サミングしないといけないベイトリールも作っちゃダメってことか

2023/02/15(水) 13:20:02.71

>>272
先ずは22ステラ使ってごらん、意見はそれからで遅くないよ

2023/02/15(水) 13:21:29.14

>>272
偽計業務妨害で訴えるしかないだろうが、シマノもクズは相手にしないはず。

2023/02/15(水) 13:21:40.13

シマノと言う糞企業の悪事を世間に広めたく、改善を求めてるだけだろ。
さっさとリコールしろと

2023/02/15(水) 13:24:35.76

観てない映画を評価する映画評論家は居ない、先ずは22ステラを使え

2023/02/15(水) 13:26:00.68

皆んな事実を言ってるだけでしょ
カステラの不具合、不良品、そして隠蔽
シマノの誠意のなさ
メンテで2ヶ月以上待たされるサービスの低下
全て事実だよ

2023/02/15(水) 13:27:29.87

>15
>16
小学生でもノントラブル

設計不良は「想像」「煙」
統計は間違い

騒いでる一人は小学生以下の下手くそで妄想・捏造してるだけ

もっと盛り上げていこうぜ

2023/02/15(水) 13:27:38.03

>>277
そうだね、どれだけカステラが糞リールかよくわかるよ

2023/02/15(水) 13:30:44.60

>>276
そういう場合、シマノに伝える分には問題無いんだけど
こういう公共の場で広めるのは法に引っかかるんよ。
例えば週刊文春が色々暴いて記事にしてるものも、名誉毀損とかで裁判負けてる。
文春の場合は損害賠償よりも売り上げが見込めるからやってるだけ。

でもここで騒いでるアホは訴えられたら損害賠償取られるだけw

2023/02/15(水) 13:35:30.78

事実を言うのは法律的に問題ないと勘違いしてるアホは
ネットの書き込みがどういうものか分かってない雑魚。
そして分かった時にはひっそりと書き込みが消えるのみ。
こういう話を当事者は他言しないように釘刺されるらしいし。

2023/02/15(水) 13:35:49.66

>>281
それは事実証明が取れなかった場合
ここに書かれているのは全て事実だろ
カステラのぴょん吉、ラインももも、ギアごりごり、ハンドル逆転、メンテの2ヶ月以上待ち、シマノの不誠実な対応、どんだけトラブルあれば気が済むのよ

2023/02/15(水) 13:39:12.11

>>283
事実を言いふらした場合でも適用されますよw
無知は怖いわー

2023/02/15(水) 13:41:47.14

じゃあ勝手に適用しろよ
お前刑確定弁護士か？もしかさして

2023/02/15(水) 13:43:28.10

使ってもいない奴が盲目的に擁護する、これはステマ規制に抵触しそうだな

2023/02/15(水) 13:44:12.98

関係者の火消しも然り

2023/02/15(水) 13:46:49.36

>15
>16
小学生でもノントラブル

設計不良は「想像」「煙」
統計は間違い

騒いでる一人は小学生以下の下手くそで妄想・捏造してるだけ
他人のブログには設計不良は「想像」って書いてあるのに「断言」って書き込みがあったのは明らかに捏造だからな
そこまでする必要なに？って話

2023/02/15(水) 13:47:55.82

お前ら仕事は？

2023/02/15(水) 13:52:46.60

>>278
ルフィの指示でやってるのか？

2023/02/15(水) 13:55:17.93

>>290
面白くない

2023/02/15(水) 14:01:22.44

>>291
笑えないよな

2023/02/15(水) 14:10:42.97

お巡りさんこの人です
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.48.119]

2023/02/15(水) 14:24:27.30

>>274
私がステラを使うっていうのもまったく別の話で（飛ぶよねー）
一度レスしてるんだけど、「世界が変わる」とまで書いてあった
世界とかじゃなく、具体的に釣りの中でどういうアップデートが見込めるのか
質問してたんやけどね・・変わるなら普通に買いますｗ
世界が変わるってそうとうな変化があるだろうから、絶対に具体化できるんだよ

大型リール、SW機にはプライスレスだし、23ソルティガ、ティエラ200を2台
すでに予約してますよ。

正直、リール1つ買おうと思ってたんよ、だから23ソルティガをFSで触ってから決めようと
もしそこでソルティガが変わらない感じならステラSW行ってたかもしれんね、お試しで
あと、オフショアメインだからキャストすることがない、だから、ステラではないかなとは思ってた
だって密巻きってその為でしょ？投げないもんｗ

2023/02/15(水) 14:38:41.55

>>294
だから、密巻き無関係だったら能書きは垂れても意味ないじゃん

2023/02/15(水) 14:39:22.52

何が言いたいのかサッパリわからん

2023/02/15(水) 14:43:42.10

訴えるって脅すのも脅迫になるらしいからな
シマカス本当最低だよな、シマカスw

2023/02/15(水) 14:59:56.56

ここは一応一般ユーザーの情報交換の場なんですよ？多分w
そこに関係者が来きて都合の悪いことを隠蔽したがるから荒れるのよ
それだけのことだと思うけどなぁ

2023/02/15(水) 15:03:23.58

>>294
やってる釣りを言ったうえで「ステラ使ってみろ」っていうんだから
どういうつもりで言ってるんだろうっていう感覚なんだけど

正直ステラなんてどうでもいいし、自分の釣りに最適なら買うけど
気になってるのはこの謎のバトルがなんで続いてるのか、って部分だけだよ
バトルというか、一方的な難癖というか

ステラ使う人がなんでそんなに憎いんだろうって

2023/02/15(水) 15:03:53.62

えっ、便所のタンツボの間違いでしょ。

2023/02/15(水) 15:04:52.32

事実であり公益性があれば名誉毀損にはならん
消費者が色々な不具合や2カ月待ちを知るのは商品を選択する上でメリットになる

2023/02/15(水) 15:06:43.12

君はタンツボに興味を持って来てんのかな？w

2023/02/15(水) 15:07:29.59

ヴァンキッシュ予約してきたー！

2023/02/15(水) 15:09:46.48

>>299
なぜそんな曲解をするんだ、誰がステラ使いが憎いと言った？

2023/02/15(水) 15:11:17.95

じゃあなんなんよｗ
もうええやんか

何かが憎いからそこまで拘ってるんじゃないの・・？

2023/02/15(水) 15:12:52.23

>>303
23ヴァンキッシュえげつないよね
ステラ触って世界の変化は感じなかったけど
23ヴァンキは、時代がステップアップするのを感じたわ
巻きの軽さがまじで空気

2023/02/15(水) 15:13:03.63

>15
>16
小学生でもノントラブル

設計不良は「想像」「煙」
統計は間違い

騒いでる一人は小学生以下の下手くそで妄想・捏造してるだけ
他人のブログには設計不良は「想像」って書いてあるのに「断言」って書き込みがあったのは明らかに捏造だからな
嘘と捏造はいかんよ

2023/02/15(水) 15:15:10.40

>>305
俺はシマノが憎たらしいぞw
理由はいちいち説明しないけどな

2023/02/15(水) 15:15:31.03

>>305
お前こそなんでそんなに必死に擁護するんだ？
不良品は不良品でしかないんだぞ

2023/02/15(水) 15:16:24.83

そもそも、よくわかってない部分があって
申し訳ないんだけど教えてほしいんだが
私も長く釣りしてきて道具の進化を人生と共に見てきたわけだが

なんでこの時代にシマノは密巻きなんていう化石みたいな機構を
またステラなんていうフラッグシップに採用したん？・・

このスレの謎と同様に、いくら考えても理解できないメーカーに対しての謎なんだが

2023/02/15(水) 15:16:40.92

>>305
別に何も憎くないぞ、老害を追放し殿様商売社風を改めろと言ってるだけ、そうすれば元来のシマノに戻る

【村田基】「それワザと買いに行ったんでしょ？」ステラを買ったら直後にカラカラ音がして即返品しました。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/Rlfn257Fazs

【村田基】22ステラは不良品が多いんですねガッカリです。それ不良品ではありませんよ。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/YcfgBkDbmB8

【村田基】22ステラを不良だらけと言う人は●●です。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/9oeUlgm_q34

2023/02/15(水) 15:18:13.13

>>310
それこそ、老害による老害のための老害

2023/02/15(水) 15:18:18.73

シマノはいろんなところでいろんな人に恨みを買ってるって事だろ。
現実を受け止めろ、シマノがユーザーに誠意を持って対応してこなかった結果。ただそれだけだよ

2023/02/15(水) 15:18:44.22

>>309
不良品ならダメよね、でも
問題ないって人もいるし、リコールされているわけでもない
あと、モノが対象になってないよね？使ってる人を敵にしてんやん

使う人と共に、モノに対して審議するならわかるが
シンプルに人を叩いちゃってるよ、気づいてないのかもしれんが

>>308　←こういう正直さが大事だよ
そうはっきり言えるほど持ってる感情なら、それは汲み取るぞ

2023/02/15(水) 15:20:45.83

>>314
結局、君は何も理解できていない

2023/02/15(水) 15:22:07.17

一度22ステラ使ってみろよ

2023/02/15(水) 15:22:57.13

>>314
不良品の報告は多々あるだろ
人ってだれよ？だれにたいして？
カステラがとそれを作ってるシマノに対してだろ

2023/02/15(水) 15:24:08.69

こにゃにゃちわ爺が矢面に立ってたけどもう眼中に無い、惨めに消えていく老害
求めるのはシマノ本体の変革、謝罪と誠実な対応をするシマノ、ちょっと想像が出来んなw

2023/02/15(水) 15:25:54.89

ちなみに村田＝シマノだからな

2023/02/15(水) 15:26:52.16

>>318
世間が求めてるのはそれだよな

2023/02/15(水) 15:27:39.93

>>319
勿論知ってるよ、でも時期に切られる、イメージ悪すぎてw

2023/02/15(水) 15:29:39.22

ステラを買ったらカラカラ鳴る不良品だった
ところが、何処で不良品を買ったんですか？
ワザと不良品を買ったんでしょ？
と暴言を吐き客を罵る、これが今のシマノの老害体質

https://youtu.be/Rlfn257Fazs
ユーザーの思いはコメント欄に

2023/02/15(水) 15:31:38.87

34-43？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-x/yC [49.97.12.195]) · 2023/02/15(水) 15:50:16.23

ここがシマノの正念場じゃね？信者には解らんだろうが
無意味な密巻きの推進で多くのものを失ってるけど、少しでも早く辞めるべきだ
中間ギアが増えるせいで、想定していなかった事態が次々起こってる、結果オーバーホール２ヶ月待ち
ヴァンキッシュも中間ギアで重量が増すから、かなり軽量化に苦労したそうだが、それがまたトラブルを生まないか心配になる
全ては密巻き辞めれば済む話なのに

密巻きのメリットはありましたか？
密巻きだからステラを選ぶ、密巻きだからヴァンキッシュを選ぶ人はどれだけいましたか？

2023/02/15(水) 15:57:50.30

アホシマノにわかるかな～

2023/02/15(水) 15:58:25.14

メンテのプロが「22ステラは設計不良」と言い切る事も前代未聞、部品供給停止制裁（廃業）も覚悟の上、そこまで酷いんだよな
https://www.reel-maintenance.com/blog/944-22

2023/02/15(水) 16:02:27.90

言い切ってるって
いや、クリックしたらわかるのに、盛ったらアカンと思うよ

「あくまで想像」「そのような気がする」と書いてるやん

ネットの闇の根源を見たわ
盛りからはじまる袋叩き

2023/02/15(水) 16:03:37.32

>>327
言い切ったら取引停止だろうな

2023/02/15(水) 16:05:07.81

ただ、あまりにも多い相談っていうのは無視できないね
釣りなんて言うマニアックな趣味の世界、黙ってて
静かに直せばいいだろっていう感覚なのか

ちゃんとトピックスとして取り上げて不具合認めるか
認めたらリコールだもんなぁ

でも、ダイワはソルティガをリコールした・・
どうするかは、シマノ社50代以上の役員の感覚に委ねられる・・か

2023/02/15(水) 16:06:25.47

街の小さなメンテ屋の勇気、どんなユーザーより多くのステラをバラして来たメンテのプロ、我々ユーザーの代弁者を潰すなよ

2023/02/15(水) 16:07:32.89

>>329
無駄な能書きは要らない、22ステラを使ってみろ

2023/02/15(水) 16:08:47.05

>15
>16
小学生でもノントラブル

設計不良は「想像」「煙」
統計は間違い

騒いでる一人は小学生以下の下手くそで妄想・捏造してるだけ
他人のブログには設計不良は「想像」って書いてあるのに「断言」って書き込みがあったのは明らかに捏造だからな

それと釣具屋おじさんの信者だから釣具屋おじさん一人でシマノ動かしてるみたいな妄想に囚われてるんだよな

そんな力ある訳ないだろ
どんだけデカい企業か理解出来ていないからバカ丸出し
妄想・思い込みが激し過ぎるんだよな

2023/02/15(水) 16:26:31.26

>>2
スシローの醤油でも舐めてろ、クズ。

2023/02/15(水) 16:39:09.76

お巡りさんこの人です
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.55.167]

2023/02/15(水) 18:04:33.11

>>329

上場企業が
黙ってて静かに直せばいいだろっていう感覚
とかありえないでしょ、そんな糞企業は上場廃止でいいよ。
不具合認めととっととリコールかけろ